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BVB-Newsthread vom 21.03.2025 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 08:09 (vor 4 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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BVB II im Tabellenkeller – Sportchef Preuß: „Ein Abstieg wäre eine Katastrophe“

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:32 (vor 3 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Platz 15 in 3. Liga

Quelle: Transfermarkt.de

Zusammenfassung eines Bezahl-Artikel der RN.

Gruß

CHS

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2. Mannschaft in der aktuellen Form völlig überflüssig

Flemm, Freitag, 21.03.2025, 19:57 (vor 3 Tagen) @ CHS

So wie die 2. Mannschaft bei uns seit Jahren behandelt wird, ist sie doch völlig unnötig. Es wird nahezu ausschließlich auf Spieler gesetzt, die sowieso niemals in der 1. Mannschaft spielen werden.
Bezeichnend für die Sinnlosigkeit ist Julian Hettwer. Er war bis zur Winterpause in einer super Verfassung und der herausragende Spieler in der 3. Liga. Gleichzeitig hatte unsere 1. Mannschaft sowohl qualitativ als auch quantitativ große Probleme. Trotzdem hat er keine einzige Minute Spielzeit bekommen.
Auch, dass nach unseren teils desolaten Leistungen nicht mal ein einziger Spieler der zweiten Mannschaft auch nur ansatzweise in den Kreis der ersten kommt, sagt doch schon alles über die Sinnhaftigkeit aus.

Jetzt kommt als pro-Argument sicher wieder der Faktor Ausbildung. MMn können die Spieler diese Ausbildung aber auch einfach bei einem der zig anderen Vereine in der 3. und 4. Liga genießen. Dafür braucht es nicht Borussia Dortmund II, die dann auch noch mglw. einem Traditionsverein den Platz in Liga 3 wegnehmen. Als Sprungbrett für die eigenen A Jugendlichen wird die Truppe ja ohnehin nicht gesehen, wenn man mal die Statistiken aus dem Artikel ansieht.

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2. Mannschaft in der aktuellen Form völlig überflüssig

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 21:57 (vor 3 Tagen) @ Flemm

Und trotzdem ist es genauso.

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Immer die gleiche Diskussion

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 20:40 (vor 3 Tagen) @ Flemm

So wie die 2. Mannschaft bei uns seit Jahren behandelt wird, ist sie doch völlig unnötig. Es wird nahezu ausschließlich auf Spieler gesetzt, die sowieso niemals in der 1. Mannschaft spielen werden.

Aha, man soll also U19-Spieler, die man ein ganzes Jahrzehnt ausgebildet hat und die aktuell nicht gut genug für die erste Mannschaft sind, einfach rausschmeißen? Vielleicht ist das einfach ein Unterschied zwischen Konstrukte und Vereinsleben. Denn die U23 (BVB II oder BVB Amateure) haben schon länger Tradition als manche Bundesliga-Vereine. Trainer wie Köppel, Huber, Kwiatkowski, Boekamp, Tullberg, Siewert, Farke, Wagner, Wolf, Schneider und Neuhaus haben da für den BVB gute Arbeit geleistet. Vielleicht nicht immer für den BVB selber, aber trotzdem haben sie gute Fußballer rausgebracht. Für mich muss es unsere Zweite weitergeben, dabei ist es mir egal, ob es die 3. Liga ist oder die Regionalliga bzw. Oberliga (gab es auch einmal). Es muss noch nicht einmal die beste Dortmunder "Amateurmannschaft" sein (auch das gab es schon).

Bezeichnend für die Sinnlosigkeit ist Julian Hettwer. Er war bis zur Winterpause in einer super Verfassung und der herausragende Spieler in der 3. Liga. Gleichzeitig hatte unsere 1. Mannschaft sowohl qualitativ als auch quantitativ große Probleme. Trotzdem hat er keine einzige Minute Spielzeit bekommen.

Hier wäre ein Blick in den Verein sinnvoll. In der Hinrunde hatte Sahin die Auswahl, entweder nimmt er Campbell im Profikader auf oder Hettwer (hat er in einer PK mal lang und breit erklärt). Er hat sich für Campbell entschieden. Nach dem Weggang von Malen (ob das der wirkliche Grund war, kann man auch anzweifeln) sollte eigentlich Hettwer nach oben gezogen werden, aber aufgrund seiner Verletzung und dem Trainerwechsel kam es nie dazu (es wäre übrigens die Vertragsverlängerung gewesen). Das ist übrigens ein Grund, warum man aktuell so wenig U19 und U23 Spieler in der Aufstellung hat. Kovac hat einen festen Stamm.

Auch, dass nach unseren teils desolaten Leistungen nicht mal ein einziger Spieler der zweiten Mannschaft auch nur ansatzweise in den Kreis der ersten kommt, sagt doch schon alles über die Sinnhaftigkeit aus.

Mal kurz nachgeguckt: Die Einsätze von Campbell, Kabar, Lührs, Wätjen und Azhil (nur Bundesliga) zählen also nicht? Oder müssen die mind. 12 Spiele machen, um zu zählen?

Jetzt kommt als pro-Argument sicher wieder der Faktor Ausbildung. MMn können die Spieler diese Ausbildung aber auch einfach bei einem der zig anderen Vereine in der 3. und 4. Liga genießen. Dafür braucht es nicht Borussia Dortmund II, die dann auch noch mglw. einem Traditionsverein den Platz in Liga 3 wegnehmen. Als Sprungbrett für die eigenen A Jugendlichen wird die Truppe ja ohnehin nicht gesehen, wenn man mal die Statistiken aus dem Artikel ansieht.

Das übliche Geheule, wie die Zweitvertretungen bringen keine Zuschauer und nehmen den Traditionsvereinen die Plätze weg usw. Es ist nur noch ermüdend.

Dass heute einer dieser Traditionsvereine Insolvenz angemeldet hat, ist natürlich kein Grund dafür. Das Problem, warum es so viele Zweitvertretungen gibt, ist halt, dass ich kaum noch jemand einen Aufstieg leisten kann (3. Liga, Regionalliga, Oberliga), weil die Auflagen zu hoch sind.

Und die Wegnahme der Plätze, um wie viele Plätze geht es da? Wenn ich das richtig sehe, war die höchste Anzahl 3 Zweitvertretungen in der 3. Liga, das sind gerade einmal 15%. Warum war das so (zumindest diese Saison)? Weil die Stuttgarter Kickers im letzten Spiel verloren haben. Ein Sieg und schon wäre Stuttgart zwei nicht aufgestiegen. Der andere Grund war, dass Würzburg halt den schlechteren Torhüter hatte (oder schlechtere Elfmeterschützen). Der dritte Grund, leider dürfen nicht automatisch die Meister aufsteigen, weil seit Jahrzehnten die Regionalverbände sich nicht über eine sinnvolle Aufstiegsregelung einigen können. Manchmal ist es weniger das Problem der Zweitvertretungen sondern eher der Besitzanspruch der einzelnen Regionalverbänden.

Da gleichzeitig die Zweitvertretung von Freiburg abgestiegen ist, wären es dann nur eine gewesen. Der aktuelle Stand (ohne Prüfung, ob die Vereine eine Lizenz beantragt haben) wären für die neue Saison zwei Zweitvertretungen qualifiziert (unter anderem die Nummer 17 der ewigen Tabelle der dritten Liga). Das ist ja auch wieder sooooooo schlimm. Havelse, FSV Frankfurt und Schweinfurt wären bestimmt besser (die großen Vereine, die gerade auf den Aufstiegsrängen sich befinden, habe ich mal rausgelassen) und haben mehr Tradition bzw. Zuschauer.

Egal, mit Argumenten kann man die Diskussion halt nicht gewinnen, man geht einfach nur auf das emotionale und da sind halt die Zweitvertretungen gerne gesehen. Das die 3. Liga neben altgedienten Spielern gerne solche von Zweitvertretungen ausgebildeten Spieler einsetzt, wen interessiert das schon?

Gruß

CHS

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Immer die gleiche Diskussion

Flemm, Freitag, 21.03.2025, 21:23 (vor 3 Tagen) @ CHS

Aha, man soll also U19-Spieler, die man ein ganzes Jahrzehnt ausgebildet hat und die aktuell nicht gut genug für die erste Mannschaft sind, einfach rausschmeißen? Vielleicht ist das einfach ein Unterschied zwischen Konstrukte und Vereinsleben. Denn die U23 (BVB II oder BVB Amateure) haben schon länger Tradition als manche Bundesliga-Vereine. Trainer wie Köppel, Huber, Kwiatkowski, Boekamp, Tullberg, Siewert, Farke, Wagner, Wolf, Schneider und Neuhaus haben da für den BVB gute Arbeit geleistet. Vielleicht nicht immer für den BVB selber, aber trotzdem haben sie gute Fußballer rausgebracht. Für mich muss es unsere Zweite weitergeben, dabei ist es mir egal, ob es die 3. Liga ist oder die Regionalliga bzw. Oberliga (gab es auch einmal). Es muss noch nicht einmal die beste Dortmunder "Amateurmannschaft" sein (auch das gab es schon).

Da unterscheidet sich unsere Meinung doch gar nicht. Ich rede ja nicht davon, die zweite Mannschaft abzumelden. Vielmehr sollte eben das Gesamtkonzept überdacht werden. Denn sowas wie ein Konzept ist zumindest für mich aktuell nicht zu erkennen. Außer das Konzept ist es, Spieler zu holen, die hier sowieso nie in der ersten Spielen werden und gleichzeitig nicht auf die eigene Jugend zu setzen.


Hier wäre ein Blick in den Verein sinnvoll. In der Hinrunde hatte Sahin die Auswahl, entweder nimmt er Campbell im Profikader auf oder Hettwer (hat er in einer PK mal lang und breit erklärt). Er hat sich für Campbell entschieden. Nach dem Weggang von Malen (ob das der wirkliche Grund war, kann man auch anzweifeln) sollte eigentlich Hettwer nach oben gezogen werden, aber aufgrund seiner Verletzung und dem Trainerwechsel kam es nie dazu (es wäre übrigens die Vertragsverlängerung gewesen). Das ist übrigens ein Grund, warum man aktuell so wenig U19 und U23 Spieler in der Aufstellung hat. Kovac hat einen festen Stamm.


Das ist an sich ja gut und schön. Trotzdem haben wir unter Sahin weit unter unseren Möglichkeiten gespielt. Wenn nicht dann, wann soll denn sonst der beste Spieler einer 2. Mannschaft eingesetzt werden?
Dass Kovac seinen festen Stamm hat, stimmt natürlich. Macht die 2. Mannschaft in der 3. Liga aber dann nochmal unwichtiger.

Auch, dass nach unseren teils desolaten Leistungen nicht mal ein einziger Spieler der zweiten Mannschaft auch nur ansatzweise in den Kreis der ersten kommt, sagt doch schon alles über die Sinnhaftigkeit aus.


Mal kurz nachgeguckt: Die Einsätze von Campbell, Kabar, Lührs, Wätjen und Azhil (nur Bundesliga) zählen also nicht? Oder müssen die mind. 12 Spiele machen, um zu zählen?


Zählen die Spieler für dich wirklich zum Kreis der 1. Mannschaft?

Jetzt kommt als pro-Argument sicher wieder der Faktor Ausbildung. MMn können die Spieler diese Ausbildung aber auch einfach bei einem der zig anderen Vereine in der 3. und 4. Liga genießen. Dafür braucht es nicht Borussia Dortmund II, die dann auch noch mglw. einem Traditionsverein den Platz in Liga 3 wegnehmen. Als Sprungbrett für die eigenen A Jugendlichen wird die Truppe ja ohnehin nicht gesehen, wenn man mal die Statistiken aus dem Artikel ansieht.


Das übliche Geheule, wie die Zweitvertretungen bringen keine Zuschauer und nehmen den Traditionsvereinen die Plätze weg usw. Es ist nur noch ermüdend.

Naja auch hier wieder: Ich finde eine 2. Mannschaft an sich nicht schlimm. Wenn so wie beim VfB dann auch wirklich auf die Jugendlichen gesetzt wird, ist das doch super und bestimmt auch interessant für den ein oder anderen Zuschauer.
Aber ich frage mich, was an unserer - aus den verschiedensten Regionalligen - zusammengesetzten Truppe interessant sein soll? Wenn ich bei einer zweiten Mannschaft zuschaue, dann sollte da doch zumindest die Fantasie sein, dass man den ein oder anderen auch mal bei den Profis sieht. Diese Fantasie fehlt mir bei uns komplett. Wenn man sich dann mal ein Spiel anschaut, muss man aber auch sagen, dass es spielerisch im Vergleich zu den Profis Welten sind. Als man Morey zB letztes Jahr bei den Amateuren gesehen hat, war auch sofort erkennbar, dass es für eine Rückkehr auf das höchste Niveau noch ein steiler Weg wird.

Mein Ansatz für die 2. Mannschaft wäre einfach hauptsächlich auf die der Jugend entwachsenen Spieler + A Jugend Altjahrgänge + 2 oder 3 erfahrene Leute setzt und dann schaut man eben mal wie es läuft bzw welche Liga die passende ist.

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Und was soll man da jetzt machen?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 22:46 (vor 3 Tagen) @ Flemm

Da unterscheidet sich unsere Meinung doch gar nicht. Ich rede ja nicht davon, die zweite Mannschaft abzumelden. Vielmehr sollte eben das Gesamtkonzept überdacht werden. Denn sowas wie ein Konzept ist zumindest für mich aktuell nicht zu erkennen. Außer das Konzept ist es, Spieler zu holen, die hier sowieso nie in der ersten Spielen werden und gleichzeitig nicht auf die eigene Jugend zu setzen.

Welches Konzept schwebt dir vor? Grundsätzlich war es immer so, dass man den Gros der zweiten Mannschaft aus U19 Spielern zusammensetzt. Nur mal so, ich habe mir die Transferströme der letzten 10 Jahren angeguckt. 52 Spieler kamen vom der U19, danach fünf vom SC Wiedenbrück und jeweils vier vom MSV Duisburg und der Profimannschaft. Sind die Zahlen so schlimm?

Warum holen wir Spieler von anderen Vereinen? Um ihnen eine Chance zu geben, sich für höhere Aufgaben zu empfehlen.

Folgende Spieler haben einen Profivertrag bekommen (sprich aufgestiegen zu den Profis): Mane, Ostrzinski, Pohlmann, Knauf, Tigges, Reimann, Dudziak und Bonmann. Es kann halt nicht immer ein Ducksch, Durm, Hofmann oder Schmelzer dabei sein.

Das ist an sich ja gut und schön. Trotzdem haben wir unter Sahin weit unter unseren Möglichkeiten gespielt. Wenn nicht dann, wann soll denn sonst der beste Spieler einer 2. Mannschaft eingesetzt werden?

Man kann Sahin vieles unterstellen, aber er hatte seinen Plan. Der sah vor, dass man für die Bereiche Profispieler hatte, aber auch Talente von unten (U19 oder U23). Dass man da aber nicht nur Talente einsetzen kann, sollte dir klar sein. Sahin hat sich entschieden, dass er lieber Campbell die Chance geben wollte und nicht Hettwer.

Dass Kovac seinen festen Stamm hat, stimmt natürlich. Macht die 2. Mannschaft in der 3. Liga aber dann nochmal unwichtiger.

Weil ein Trainer, der unter hohen Druck steht, keine Talente einsetzen will, macht die zweite Mannschaft unwichtiger? Sehr interessant.

Zählen die Spieler für dich wirklich zum Kreis der 1. Mannschaft?

In der Hinrunde schon. Kabar war der Ersatzmann von Bensebaini (kam aber nicht wirklich von der U23, sondern der U19), Wätjen und Campbell gehörten dem Stamm an. In der IV wurde durch die Verletzung von Mane der eigentliche Plan über den Haufen geworfen, da hat sich dann Lührs in den Blickpunkt gespielt und Mane überholt. Einzig Azhil war nicht unbedingt geplant.

Naja auch hier wieder: Ich finde eine 2. Mannschaft an sich nicht schlimm. Wenn so wie beim VfB dann auch wirklich auf die Jugendlichen gesetzt wird, ist das doch super und bestimmt auch interessant für den ein oder anderen Zuschauer.

Wenn man sich die Spiele der Zweiten angucken würde, dann könnte man das auch über unsere Spieler sagen. Ich bin ehrlich, die Spiele gefallen mir meist besser als die der Ersten.

Aber ich frage mich, was an unserer - aus den verschiedensten Regionalligen - zusammengesetzten Truppe interessant sein soll? Wenn ich bei einer zweiten Mannschaft zuschaue, dann sollte da doch zumindest die Fantasie sein, dass man den ein oder anderen auch mal bei den Profis sieht. Diese Fantasie fehlt mir bei uns komplett. Wenn man sich dann mal ein Spiel anschaut, muss man aber auch sagen, dass es spielerisch im Vergleich zu den Profis Welten sind. Als man Morey zB letztes Jahr bei den Amateuren gesehen hat, war auch sofort erkennbar, dass es für eine Rückkehr auf das höchste Niveau noch ein steiler Weg wird.

Ich habe mir gerade die Abgänge bei der U23 angeguckt (innerhalb der 10 Jahre), welcher Verein steht da wohl oben? Acht Spieler sind zu den Profis gewandert und damit die meisten. Genauso sind die Vereine, wie auch bei den Zugängen, dahinter unterschiedlich. Aber Paderborn, Kiel und Bochum sind da nicht so schlecht, oder?

Du meinst, die Qualität der U23 ist zu schlecht. Kann vielleicht daran liegen, weil es Jungprofis sind (wie gesagt, die meisten aus der U19). Trotzdem hat man immer wieder Vereine hinter sich gelassen, die halt ehemalige Profis eingesetzt haben.

Mein Ansatz für die 2. Mannschaft wäre einfach hauptsächlich auf die der Jugend entwachsenen Spieler + A Jugend Altjahrgänge + 2 oder 3 erfahrene Leute setzt und dann schaut man eben mal wie es läuft bzw welche Liga die passende ist.

Deine Idee hat nur ein Problem. Wenn in den Jugendmannschaften Spieler für diese Position nicht da sind oder einfach andere Vereine sich ausgesucht haben (Herrmann, Brunner usw), soll man diese Positionen nicht besetzen? Übrigens, schon 1955 hat man zwar U19 Spieler hochgeholt, aber auch andere Spieler (ein gewisser Friedhelm Meyer, sollte einem bekannt sein und ja, ich weiß, das Beispiel ist schwierig, ich wollte aber die erste verzeichnete Transferperiode mal nehmen).

Wenn man aber einen Spieler eine Perspektive geben will, ist eine Zweitvertretung in der 3. Liga immer besser als in der vierten und fünften Liga. Ach ja, stammen alle Spieler der FC Barcelona Zwei-Mannschaft aus der U19 der Katalanen? Wohl nicht, vor allem, wenn man da sieht, welche Summen geflossen sind. 7,6 Mio. Euro hat der BVB II für einen Spieler der zweiten Mannschaft noch nicht ausgegeben.

Gruß

CHS

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Und was soll man da jetzt machen?

Flemm, Samstag, 22.03.2025, 00:18 (vor 3 Tagen) @ CHS


Welches Konzept schwebt dir vor? Grundsätzlich war es immer so, dass man den Gros der zweiten Mannschaft aus U19 Spielern zusammensetzt. Nur mal so, ich habe mir die Transferströme der letzten 10 Jahren angeguckt. 52 Spieler kamen vom der U19, danach fünf vom SC Wiedenbrück und jeweils vier vom MSV Duisburg und der Profimannschaft. Sind die Zahlen so schlimm?


Naja sieh dir doch einfach mal die Startaufstellungen in dieser Saison an. Ich erkenne da nicht, dass sich das Gros aus U19 Spielern bildet.


Folgende Spieler haben einen Profivertrag bekommen (sprich aufgestiegen zu den Profis): Mane, Ostrzinski, Pohlmann, Knauf, Tigges, Reimann, Dudziak und Bonmann. Es kann halt nicht immer ein Ducksch, Durm, Hofmann oder Schmelzer dabei sein.


Und allein diese Auflistung zeigt doch, dass da seit Jahren etwas in die falsche Richtung läuft. Mane kann man kaum dazuzählen. Dann bleiben als wirkliche Erfolgsfälle Pohlmann, Knauff und Tigges. Das ist für einen Zeitraum von 10 Jahren für Borussia Dortmund doch einfach viel zu wenig.

Zählen die Spieler für dich wirklich zum Kreis der 1. Mannschaft?


In der Hinrunde schon. Kabar war der Ersatzmann von Bensebaini (kam aber nicht wirklich von der U23, sondern der U19), Wätjen und Campbell gehörten dem Stamm an. In der IV wurde durch die Verletzung von Mane der eigentliche Plan über den Haufen geworfen, da hat sich dann Lührs in den Blickpunkt gespielt und Mane überholt. Einzig Azhil war nicht unbedingt geplant.


Aber hat von den Genannten denn auch nur einer mal nachhaltig Druck auf unsere Startelf gemacht? Genau so etwas würde man ja in einer sportlich schweren Situation erwarten. Normalerweise spült sowas ja gut und gerne auch mal jüngere Spieler auf die große Bühne. Bei uns blieb und bleibt das leider komplett aus.


Du meinst, die Qualität der U23 ist zu schlecht. Kann vielleicht daran liegen, weil es Jungprofis sind (wie gesagt, die meisten aus der U19). Trotzdem hat man immer wieder Vereine hinter sich gelassen, die halt ehemalige Profis eingesetzt haben.

Nein. Meiner Meinung nach ist aktuell das Potenzial einfach zu niedrig. Von einer 2. Mannschaft in einer 3. Liga würde ich erwarten, dass zumindest der ein oder andere Jungprofi dabei ist, der das Potenzial hat, auch bald in die erste Mannschaft zu rücken.
Mit der Qualität habe ich allgemein gar kein Problem. Wenn hier nichts vorhanden wäre, dann hätten wir letztes Jahr nicht so gut mithalten können und dieses Jahr läuft ja auch erst seit ein paar Wochen schlecht.
Die Spiele, die ich gesehen habe, waren auch oft - wie du ebenfalls angemerkt hast - absolut anschaubar. Nur habe ich mich dann letztens eben mal gefragt, was dieser ganze Aufwand eigentlich soll, wenn von den 11 Leuten auf dem Platz sowieso niemals jemand bei den Profis spielen wird.

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Und was soll man da jetzt machen?

Oleoleole, Samstag, 22.03.2025, 08:30 (vor 3 Tagen) @ Flemm

Druck auf die Stammelf?
Wie soll das funktionieren? Dafür ist die Qualität der ersten 18 einfach zu groß.

Die Durchlässigkeit bei Vereinen wie uns oder drüber ist quasi gar nicht vorhanden, bei Bayern mal Pavlovic ausgenommen.

Dafur ist unser Kader, auch wenn es nicht so scheint, durchweg zu gut besetzt.

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Und was soll man da jetzt machen?

Motzki09, Ort, Samstag, 22.03.2025, 08:25 (vor 3 Tagen) @ Flemm


[quote][quote]Folgende Spieler haben einen Profivertrag bekommen (sprich aufgestiegen zu den Profis): Mane, Ostrzinski, Pohlmann, Knauf, Tigges, Reimann, Dudziak und Bonmann. Es kann halt nicht immer ein Ducksch, Durm, Hofmann oder Schmelzer dabei sein.
[/quote][/quote]
[quote]

Und allein diese Auflistung zeigt doch, dass da seit Jahren etwas in die falsche Richtung läuft. Mane kann man kaum dazuzählen. Dann bleiben als wirkliche Erfolgsfälle Pohlmann, Knauff und Tigges. Das ist für einen Zeitraum von 10 Jahren für Borussia Dortmund doch einfach viel zu wenig.
[/quote]

Es gibt halt wirklich viele BuLi Profis und auch anderen europäischen 1. Ligen oder sogar in der CL (zB Pavlididis!) die nach etwas mehr Zeit richtig gute Spieler werden. Halt nicht beim BVB, meiner Meinung nach weil der Sprung von der 3. in die 0. (weil eigentlich ja CL, also besser als 1.Liga) zu gross ist. Die Leute sind super, es wird sehr gut gearbeitet, aber es reicht halt nicht sofort für CL. Das geht dann nur bei den absoluten Ausnahmetalenten.

Nach ein paar Jahren Entwicklung mit Leihen wie Chelsea wäre sowas wohl öfter möglich. Machen wir aber nicht, vermutlich aus Prinzip. Ein paar Beispiele wie zB Monaco mit Cercle Brügge, City, Brause etc - die Entwicklung geht halt klar zum "Farmteam" wo man diese Talente dann parken/reifen lassen kann. Bei den Bauern - gut, die haben Haching quasi auch jetzt als Farmteam, aber die haben es auch geschafft Talente die bei ihnen nicht gespielt haben oft zu verleihen und dann für Millionensummen zu verhökern. Ich denke auch, dass wir bei dem Übergang von der II. zu den Profis einiges liegen lassen haben. Der logische Schritt wäre hier den Leuten diese Leihen schmackhaft zu machen.

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Und was soll man da jetzt machen?

DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 08:35 (vor 3 Tagen) @ Motzki09

Vielleicht wäre der Abstieg hierfür ein Katalysator. Denn das würde den BVB bei Talenten wie Diallo, Mané, Wätjen usw zwingen was zu tun.

Entweder wären sie bereit für die BL oder eben zu gut für die RL. Eigentlich sind sie wahrscheinlich auch zu gut für die 3te Liga.

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Und was soll man da jetzt machen?

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 09:06 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Vielleicht wäre der Abstieg hierfür ein Katalysator. Denn das würde den BVB bei Talenten wie Diallo, Mané, Wätjen usw zwingen was zu tun.

Entweder wären sie bereit für die BL oder eben zu gut für die RL. Eigentlich sind sie wahrscheinlich auch zu gut für die 3te Liga.

Das sieht man an den bisherigen Spielen in der 3. Liga aber nicht. Einzig Hettwer stich raus und der ist nicht gut genug für die erste Liga aktuell.

antworten
 

Und was soll man da jetzt machen?

DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 09:23 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Vielleicht wäre der Abstieg hierfür ein Katalysator. Denn das würde den BVB bei Talenten wie Diallo, Mané, Wätjen usw zwingen was zu tun.

Entweder wären sie bereit für die BL oder eben zu gut für die RL. Eigentlich sind sie wahrscheinlich auch zu gut für die 3te Liga.


Das sieht man an den bisherigen Spielen in der 3. Liga aber nicht. Einzig Hettwer stich raus und der ist nicht gut genug für die erste Liga aktuell.

Was auch thematisiert wurde, da unsere Profis eher Gastspieler in Liga 3 sind. Das macht es schwierig für die Jungs.

antworten
 

Handball-Kapitänin Alicia Langer bleibt Borussin

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:29 (vor 3 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: BVB-HP

Gruß

CHS

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Chukwuemeka: Problem oder Lösung?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:14 (vor 3 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dortmunds Winter-Zugang arbeitet am Rückstand

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

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U21 Beier - aus Belastungsgründen nicht nominiert

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 18:42 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hoffe nicht zu wild.

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BVB-News vom Transfer-Update

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 18:31 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mal kurz zusammengefasst:

  • Mit Brandt soll nicht verlängert werden, er lotet bereits den Markt ab, wollte eigentlich schon im Sommer wechseln.
  • Nmecha wird von United intensiv beobachtet, bislang kein Kontakt, BVB will ihn aber behalten, der BVB will erst ab 50 Mio. Euro gesprächsbereit sein.
  • Gentner meint, dass Sebastian Hoeneß den Verein nicht verlassen wird. Der BVB denkt über ihn nach, aber es gab kein Kontakt.
  • Ezechiel Banzuzi hat der BVB Interesse, hat aber kein Angebot abgegeben. Würde 12 bis 15 Mio. Euro kosten.

Gruß

CHS

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Nike79, Freitag, 21.03.2025, 20:15 (vor 3 Tagen) @ CHS

Mal kurz zusammengefasst:

  • Mit Brandt soll nicht verlängert werden, er lotet bereits den Markt ab, wollte eigentlich schon im Sommer wechseln.
  • Nmecha wird von United intensiv beobachtet, bislang kein Kontakt, BVB will ihn aber behalten, der BVB will erst ab 50 Mio. Euro gesprächsbereit sein.
  • Gentner meint, dass Sebastian Hoeneß den Verein nicht verlassen wird. Der BVB denkt über ihn nach, aber es gab kein Kontakt.
  • Ezechiel Banzuzi hat der BVB Interesse, hat aber kein Angebot abgegeben. Würde 12 bis 15 Mio. Euro kosten.

Gruß

CHS

Ich Frage mich, welcher Markt für Brandt in Frage kommt. PL kann ich mir nicht vorstellen. Spanische Topclubs auch eher nicht. Italien? Etwas ganz exotisches ist glaub ich nicht sein Ding. Innerhalb der BL vielleicht Frankfurt, Stuttgart? Bayern, RB und Rückkehr nach Lev würde ich auch eher ausschließen.

Ich hoffe aber auch, man gibt ihn nicht unter Wert ab. Aber wo liegt dieser bei einem Jahr Restlaufzeit? 20-25 Mio?

Adäquater Ersatz wird nicht leicht zu dem Kurs.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Alex, Block 12, Samstag, 22.03.2025, 15:26 (vor 3 Tagen) @ Nike79

Mit Cherki würde jetzt schon kaum noch einer über Brandt sprechen.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 16:08 (vor 3 Tagen) @ Alex

Weil er soviele Bälle von Sabitzer und Groß bekommen hätte.

antworten
 

Blöd nur…

DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 15:40 (vor 3 Tagen) @ Alex

dass da jemand sein Veto mehrmals eingelegt hat. Der Spieler war zu keinem Zeitpunkt realistisch zu bekommen.

Sollte jeder schon von KdB kennen, wo Mourinho die Tür zugeschlagen hat

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 21.03.2025, 23:00 (vor 3 Tagen) @ Nike79

Mal kurz zusammengefasst:

  • Mit Brandt soll nicht verlängert werden, er lotet bereits den Markt ab, wollte eigentlich schon im Sommer wechseln.
  • Nmecha wird von United intensiv beobachtet, bislang kein Kontakt, BVB will ihn aber behalten, der BVB will erst ab 50 Mio. Euro gesprächsbereit sein.
  • Gentner meint, dass Sebastian Hoeneß den Verein nicht verlassen wird. Der BVB denkt über ihn nach, aber es gab kein Kontakt.
  • Ezechiel Banzuzi hat der BVB Interesse, hat aber kein Angebot abgegeben. Würde 12 bis 15 Mio. Euro kosten.

Gruß

CHS


Ich Frage mich, welcher Markt für Brandt in Frage kommt. PL kann ich mir nicht vorstellen. Spanische Topclubs auch eher nicht. Italien? Etwas ganz exotisches ist glaub ich nicht sein Ding. Innerhalb der BL vielleicht Frankfurt, Stuttgart? Bayern, RB und Rückkehr nach Lev würde ich auch eher ausschließen.

Ich hoffe aber auch, man gibt ihn nicht unter Wert ab. Aber wo liegt dieser bei einem Jahr Restlaufzeit? 20-25 Mio?

Adäquater Ersatz wird nicht leicht zu dem Kurs.

Mit einigem Glück könnte Chukwuemeka der Ersatz sein. Ist ohnehin eher 10er als 8er.

Dazu müsste er natürlich erst einmal seine Wettkampffähigkeit nachweisen, die Ablöse müsste heruntergehandelt werden, etc. pp.

Ziemlich viel Konjunktive, schon klar. Aber von den Anlagen her traue ich es ihm zu.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 00:11 (vor 3 Tagen) @ Will Kane

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 07:33 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.

Was isn dann mit nem gewissen Bellingham?
Auch kein 10er?

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 09:10 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

Bellingham ist trotz seines Offensivdrangs für mich kein 10er, interpretiert es aber mit seiner Power schon so. Wenn man will vielleicht wie früher Ballack oder Möller. Dann kann man ihn da einordnen. Chukwuemeka auch. Das ist aber durchaus eine Ausnahme. Aber richtige Spielgestalter, wie ein 10er für mich sein muss. Sind die alle nicht. Ein Zentrum aus Nmecha - Chukwuemeka - Brandt halte ich zum Beispiel für extrem stark. A

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 09:35 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Bellingham ist trotz seines Offensivdrangs für mich kein 10er, interpretiert es aber mit seiner Power schon so. Wenn man will vielleicht wie früher Ballack oder Möller. Dann kann man ihn da einordnen. Chukwuemeka auch. Das ist aber durchaus eine Ausnahme. Aber richtige Spielgestalter, wie ein 10er für mich sein muss. Sind die alle nicht. Ein Zentrum aus Nmecha - Chukwuemeka - Brandt halte ich zum Beispiel für extrem stark. A

Ok, sie sind für Deinen Ansatz spielerisch nicht gut genug.
Kann man ja mitgehen und auch ich fänd ein MF aus den 3 genannten in der Theorie stark.

Dennoch ist es falsch zu sagen das sind keine 10er.
Interpretieren die Rollen eben anders.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 07:52 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.


Was isn dann mit nem gewissen Bellingham?
Auch kein 10er?

Kam zumindest dem BVB nicht so recht in den Sinn. Es ist ja vor allem eine Frage, wie man die 10 interpretiert. Gleichzeitig ist fraglich, ob man die 10 überhaupt benötigt.

antworten
 

BVB-News vom Transfer-Update

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 22.03.2025, 11:08 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.


Was isn dann mit nem gewissen Bellingham?
Auch kein 10er?


Kam zumindest dem BVB nicht so recht in den Sinn. Es ist ja vor allem eine Frage, wie man die 10 interpretiert. Gleichzeitig ist fraglich, ob man die 10 überhaupt benötigt.

Je nach Formation/System hat eine Mannschaft einen nominellen 10er / zentralen offensiven Mittelfeldspieler oder nicht. Das ist allerdings nicht entscheidend. Vielmehr kommt es darauf an, dass und wie der Zehnerraum bespielt wird. Wozu man halt keineswegs einen 10er benötigt.

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BVB-News vom Transfer-Update

bambam191279, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 08:00 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.


Was isn dann mit nem gewissen Bellingham?
Auch kein 10er?


Kam zumindest dem BVB nicht so recht in den Sinn. Es ist ja vor allem eine Frage, wie man die 10 interpretiert. Gleichzeitig ist fraglich, ob man die 10 überhaupt benötigt.

Es ging mir um diese vermeintliche Finesse die der Förderer sehnsüchtig sucht (abgesehen davon hat er zu jeder These hier eine zuweilen ziemlich steile gegenthese).
Ein zehner kann unterschiedlichster Prägung sein.
Jude war für auch ein perfekter 8er, aber mit seinem offensivdrang ist er ein überragender 10er, ne Mischung aus Möller und Matthäus aus den 90ern.....

Und um auf Brandt zurück zu kommen, kann ja durchaus sein dass diese Saison komplett dazu dient sich neu zu erfinden und da gehört halt jede Personalie auf den Prüfstand.
Und jule hat sich seitdem er bei uns ist trotz passabler Werte nicht unbedingt unverzichtbar gemacht.

Reyna hats einfach und stabil gemacht, da bin ich bei dir.

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Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 22.03.2025, 00:50 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Gespielt hat er aber immer als 8er. Für einen 10er fehlt ihm die Finesse eines Wirtz, Brandt oder Musiala.

Hat auch schon auf der 10 gespielt und interpretiert die 8er-Rolle offensiv.

Die Finesse eines Wirtz, Musiala und von mir aus auch Brandt muss er auch nicht haben. Es reichen einfache, aber intelligente Pässe, mit denen er seine Mitspieler in Szene setzt. Und das kann er.

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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 21:58 (vor 3 Tagen) @ Nike79

Natürlich kommt die PL in Frage. Arsenal wollte ihn doch haben.

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Probleme in der Mannschaft

breisgauborusse, Freitag, 21.03.2025, 19:41 (vor 3 Tagen) @ CHS

Ich denke die Probleme in der Mannschaft gingen unter Terzic richtig erst los, auch wenn sie im CLFinale waren.
Can wurde Kapitän, obwohl Kehl ihn verkaufen wollte und dafür Alvarez wollte.
Reus war einer der ersten, der grundsätzlich mit der Spielzeit unzufrieden war und als erstes mitgeteilt bekommen hat, dass man eher ohne ihn plant. Danach kam noch Hummels hinzu.
Ein Tag vor dem CL Finale die krasse Kritik von Hummels an Terzic. Und es war und ist auch bekannt, dass Brandt und Hummels auch dicke waren bzw. sind.
Dass kann schon eine Mannschaft längerfristig zerrütten. Nicht zu vergessen dass auch Malen ziemlich unzufrieden war.

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Probleme in der Mannschaft

Faultier, Ort, Samstag, 22.03.2025, 02:21 (vor 3 Tagen) @ breisgauborusse

Ich finde, die mannschaftlichen Probleme gingen unter Tuchel los und in Terzics erster Amtszeit hatte ich zum ersten Mal wieder den Eindruck, dass Teamgeist aufkommt. Das hat er in der zweiten Runde leider nicht fortsetzen können.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 18:45 (vor 4 Tagen) @ CHS

Mal kurz zusammengefasst:

  • Mit Brandt soll nicht verlängert werden, er lotet bereits den Markt ab, wollte eigentlich schon im Sommer wechseln.
  • Nmecha wird von United intensiv beobachtet, bislang kein Kontakt, BVB will ihn aber behalten, der BVB will erst ab 50 Mio. Euro gesprächsbereit sein.
  • Gentner meint, dass Sebastian Hoeneß den Verein nicht verlassen wird. Der BVB denkt über ihn nach, aber es gab kein Kontakt.
  • Ezechiel Banzuzi hat der BVB Interesse, hat aber kein Angebot abgegeben. Würde 12 bis 15 Mio. Euro kosten.

Gruß

CHS

Wenn man für Brandt eine Lösung findet ist das zu begrüßen. Ich mag ihn, guter Typ aber er steht sich selbst im Weg ein Spieler auf dem Niveau von Wirtz/Musiala zu sein.

Kovač scheint ihn zu schätzen, aber ich weiß nicht warum. Er fällt bei allen Anteilen der Intensität und Zweikämpfen ab. Er kann fantastische Dinge tun, aber unterlässt die normalen Dinge regelmäßig.

Reyna hat wahrscheinlich nur die Hälfte an Talent, ist aber in den Basics stärker

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Markes, Freitag, 21.03.2025, 18:57 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Reyna in den Basics stärker?!? Good joke …

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 18:59 (vor 4 Tagen) @ Markes

Reyna in den Basics stärker?!? Good joke …

Nur in Bezug auf die Einsätze unter Kovač. Da hat er die einfachen Dinge gemacht die Brandt auslässt.

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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 22:00 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Er hat gar nichts gemacht. Außer nicht negativ auffallen. Das bringt uns echt nach vorne.
Brandt werden wir noch vermissen.

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DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 07:25 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Er hat gar nichts gemacht. Außer nicht negativ auffallen. Das bringt uns echt nach vorne.
Brandt werden wir noch vermissen.

Seh ich anders, zunächst galt es mehr Stabilität und Intensität zu erreichen. Und da hat Gio wichtige Duelle geführt. Alles mit dem Ziel, die hohen Ballgewinne zu erreichen.

Und natürlich wird man Brandt vermissen, die Qualität die er hat ist enorm. Nur hat er eben auch akute Schwächen, die er nicht beheben möchte.

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Faultier, Ort, Samstag, 22.03.2025, 02:27 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Ich glaub auch, Brand gehen zu lassen ist der größte Fehler den mann aktuell machen kann. Er hat in den letzten Jahren sehr gut gespielt und hat jetzt eine Formkriese, aber sowas passiert im Sport und das hört auch wieder auf. Aber Spieler auf seinem Niveau, die bei uns bleiben wollen und nicht nach 2 Jahren wieder weg sind, findet man nicht so leicht.

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TiRo, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 22:58 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Er hat gar nichts gemacht. Außer nicht negativ auffallen. Das bringt uns echt nach vorne.
Brandt werden wir noch vermissen.

Ich würde Brandt auch verlängern wollen. 2 Jahre, aber reduzierte Bezüge.
Zumal er sich hier in Dortmund sehr wohl fühlt.

Dass er in Sommer wechsenl wollte, ist Quatsch. Das kann ich sicher sagen.

Er hat sich extrem an den beiden verpassten Titeln zu nagen, ja. Aber wer möchte er eigentlich nicht.

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fallrückzieher, Samstag, 22.03.2025, 08:26 (vor 3 Tagen) @ TiRo

Er hat gar nichts gemacht. Außer nicht negativ auffallen. Das bringt uns echt nach vorne.
Brandt werden wir noch vermissen.


Ich würde Brandt auch verlängern wollen. 2 Jahre, aber reduzierte Bezüge.
Zumal er sich hier in Dortmund sehr wohl fühlt.

Dass er in Sommer wechsenl wollte, ist Quatsch. Das kann ich sicher sagen.

Er hat sich extrem an den beiden verpassten Titeln zu nagen, ja. Aber wer möchte er eigentlich nicht.

Julian Brandt hat das Problem, dass er eigentlich seit er bei uns ist, zu viele Spiele dabei hat, in denen er überhaupt kein Faktor ist (um den Begriff des Totalausfalls zu vermeiden). Das ist in dieser Saison dann leider zur Regel geworden.

Wenn du als Verein den Anspruch hast, in der Spitzengruppe der Liga mitzuspielen, kannst du dir in der Schaltstelle der Offensive diese extremen Schwankungen schlicht nicht leisten.

Insoweit ist es konsequent und für mich sogar überfällig, sich von Brandt zu trennen.

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Alex, Block 12, Freitag, 21.03.2025, 18:42 (vor 4 Tagen) @ CHS

Danke fürs zusammenfassen.
Wenn Brandt wirklich im Sommer weg wollte, ist das natürlich ein super move gewesen ihn zum Vize Kapitän zu machen.

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 18:44 (vor 4 Tagen) @ Alex

Danke fürs zusammenfassen.
Wenn Brandt wirklich im Sommer weg wollte, ist das natürlich ein super move gewesen ihn zum Vize Kapitän zu machen.

Letzte Saison fand ich Brandt allerdings stark.
Hastw Kacke am Hacken haste Kacke am Hacken.

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Alex, Block 12, Freitag, 21.03.2025, 18:47 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.

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TiRo, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 22:59 (vor 3 Tagen) @ Alex

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.

Er war und ist aber nicht wechselwillig.

Das erzählt jemand Mist

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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 22:03 (vor 3 Tagen) @ Alex

So wie er vom BvB Anhang permanent zum Sündenbock für eigene überzogene Erwartungen gemacht wird, ist es kein Wunder dass er weg will.

44 Tore, 50 Assists

Nunja, Reyna wirds schon richten…

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Alex, Block 12, Freitag, 21.03.2025, 22:11 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Reyna wird im Sommer ebenfalls gehen und auch das ist richtig.

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Intertanked, Berlin, Freitag, 21.03.2025, 20:47 (vor 3 Tagen) @ Alex

Fällt mir schwer, den Teil zu glauben. Das war sein stärkstes Jahr, er wird in der Hierarchie nach oben befördert, man hört im Sommer nicht das kleinste Gerücht und nun wollte er plötzlich schon lange weg? Not sure…

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TiRo, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 23:01 (vor 3 Tagen) @ Intertanked

Fällt mir schwer, den Teil zu glauben. Das war sein stärkstes Jahr, er wird in der Hierarchie nach oben befördert, man hört im Sommer nicht das kleinste Gerücht und nun wollte er plötzlich schon lange weg? Not sure…

Fake news.

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Thomas, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:12 (vor 3 Tagen) @ Alex

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.

Manchmal erhöht man sogar ohne Not das Gehalt #Lewandowski

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Alex, Block 12, Freitag, 21.03.2025, 19:12 (vor 3 Tagen) @ Thomas

Das war ne Nummer.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 18:50 (vor 4 Tagen) @ Alex

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.

Weiß man nicht, vielleicht wollte Nuri ihn unbedingt halten und hat ihn deshalb auch geförderte

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CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:02 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.


Weiß man nicht, vielleicht wollte Nuri ihn unbedingt halten und hat ihn deshalb auch geförderte

Er wollte wechseln, weil er mit Terzic nicht konnte. Da dieser aber kein Trainer mehr war, würde ich annehmen, dass er deswegen die Pläne geändert hat und er deshalb eine neue Trikotnummer bzw. ein neues Amt gekriegt hat.

Aber klar, natürlich kann man andere Gründe finden, wenn man halt alles negativ sehen will.

Gruß

CHS

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Wait Was?

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 19:08 (vor 3 Tagen) @ CHS

Jemand der wechselwillig ist beförderst du in der Regel aber nicht.


Weiß man nicht, vielleicht wollte Nuri ihn unbedingt halten und hat ihn deshalb auch geförderte


Er wollte wechseln, weil er mit Terzic nicht konnte. Da dieser aber kein Trainer mehr war, würde ich annehmen, dass er deswegen die Pläne geändert hat und er deshalb eine neue Trikotnummer bzw. ein neues Amt gekriegt hat.

Aber klar, natürlich kann man andere Gründe finden, wenn man halt alles negativ sehen will.

Gruß

CHS

Was ist daran negativ, wenn ein Trainer sich zu seinem Spieler bekennt? Kann es sein, dass sich das vor allem in Deinem Kopf abspielt, wie üblich?

Wenn Nuri von Jule überzeugt war, dann ist das absolut richtig das auch zu demonstrieren.

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Wait Was?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 19:16 (vor 3 Tagen) @ DomJay

Was ist daran negativ, wenn ein Trainer sich zu seinem Spieler bekennt? Kann es sein, dass sich das vor allem in Deinem Kopf abspielt, wie üblich?

Wenn Nuri von Jule überzeugt war, dann ist das absolut richtig das auch zu demonstrieren.

Man sollte nicht alles auf sich beziehen, der Hinweis bezüglich Negativ ging an deinen Vorposter.

Gruß

CHS

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 14:40 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ein Youtuber hat alles bei uns auf den Prüfstand gestellt, hat sich Mühe gegeben und sorgfältig argumentiert. Radikaler Umbruch nötig. Kann man vielleicht anders sehen, aber geht ja um Diskussion.

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Kein Groß und Adyemi?

tobi002, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 17:15 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Obwohl diese vor allem Groß, mitgewirkt haben, gegen Italien zu gewinnen.? Man sollte beide einfach besser einsetzten denke ich... So wie Nagelsmann. . .

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Freitag, 21.03.2025, 16:55 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Bei Youtuber hab ich aufgehört zu lesen

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Knolli, Freitag, 21.03.2025, 15:59 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Wo ist die News?

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Spirit_in_Black, Rheine, Freitag, 21.03.2025, 15:05 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Bis auf die reißerische Schlagzeile (?) ist der Beitrag gar nicht mal so schlecht.
Bei der Bewertung von Ricken bin ich anderer Meinung aber das sind meine 2 Cent.

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 15:07 (vor 4 Tagen) @ Spirit_in_Black

Bis auf die reißerische Schlagzeile (?) ist der Beitrag gar nicht mal so schlecht.
Bei der Bewertung von Ricken bin ich anderer Meinung aber das sind meine 2 Cent.

Ja. Mit dem Titel hat er sich keinen Gefallen getan, aber ich wollte ihn nicht ändern.
Bei der Liste am Ende geh ich auch weitestgehend mit.
Stamm - Schlotti, Guirassy, Nmecha, Ryerson.
Ich fürchte genau bei den Spieler werden gute Angebote eintrudeln.

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Freitag, 21.03.2025, 14:55 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Ein Youtuber hat alles bei uns auf den Prüfstand gestellt, hat sich Mühe gegeben und sorgfältig argumentiert. Radikaler Umbruch nötig. Kann man vielleicht anders sehen, aber geht ja um Diskussion.

Wo ist der Mehrwert? Auch wenn ich auch gerne und viel YouTube nutze, kommt der Mehrwert der meisten Sportkanäle irgendwo hinter Thomas Strunz und Konsorten. Wenn das dann die Grundlage für eine Diskussion sein soll, ich weiß ja nicht.

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 15:01 (vor 4 Tagen) @ Ollis

Ein Youtuber hat alles bei uns auf den Prüfstand gestellt, hat sich Mühe gegeben und sorgfältig argumentiert. Radikaler Umbruch nötig. Kann man vielleicht anders sehen, aber geht ja um Diskussion.


Wo ist der Mehrwert? Auch wenn ich auch gerne und viel YouTube nutze, kommt der Mehrwert der meisten Sportkanäle irgendwo hinter Thomas Strunz und Konsorten. Wenn das dann die Grundlage für eine Diskussion sein soll, ich weiß ja nicht.

OK. Bist ja nicht gezwungen ;)

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

burz, Lünen, Freitag, 21.03.2025, 14:45 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Ein Youtuber hat alles bei uns auf den Prüfstand gestellt, hat sich Mühe gegeben und sorgfältig argumentiert. Radikaler Umbruch nötig. Kann man vielleicht anders sehen, aber geht ja um Diskussion.

XXL. ALLES ist KRASS und UNVERMEIDLICH.

Der Youtuber darf dann gerne seine KRASSE Klientel bedienen. Schau ich mir nicht an.

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CedricVanDerGun, Hamburg, Freitag, 21.03.2025, 15:03 (vor 4 Tagen) @ burz

Eben. Was ein Jargon und Blödsinn

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 15:08 (vor 4 Tagen) @ CedricVanDerGun

Kein guter Titel, das stimmt.
Inhaltlich aber OK.

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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 18:28 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Inhaltlich typischer Stammtisch und eigene Meinung. Nichts fundiertes.

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Kayldall, Luxemburg, Freitag, 21.03.2025, 17:17 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Jedes Mal wenn es nicht läuft bei uns, will doch hier im Forum auch minimum 80% der Leute einen radikalen Umbruch. Von der Idee her daher eher total langweilig als etwas Neues.

Bedenken tun die Leute aber nie, dass ein zu radikaler Umbruch auch Gefahren birgt. Der Gedanke hier ist immer nur, wenn etwas geändert wird, dann läuft es danach viel besser. Bei einem sinnvollem Umbruch sollte das idealerweise so sein aber man kann sich auch radikal zu noch schlechter als jetzt entwickeln(und ja, das ist noch möglich, noch schlechter zu werden). Daher würde ich einen gezielten punktuellen Umbruch mit einigen Veränderungen einem radikalen Umbruch vorziehen. Klar ist, dass der BVB so nicht weitermachen kann, wenn man wieder an Erfolge aus alten Tagen anknüpfen will.

Ein Problem ist ja auch, dass man offensichtlich die Ausmaße der Krise beim BVB gar nicht erkennt und auch jetzt noch nicht erkannt hat. Da wird andauern etwas gelabert von Champions League noch erreichen über Ligaplatzierung und jetzt nach der Niederlage in Leipzig sieht man so langsam, dass dies unmöglich wird und erzählt nun etwas von EL erreichen. Ich sehe uns aktuell überhaupt nicht nächste Saison international spielen über eine Ligaqualifikation. Wir sind selbst von der Conference League meilenweit entfernt sowohl was Plätze wie auch Punkte dazwischen angeht. Besonders, wie will man Punkte auf andere Teams aufholen, wenn man selbst andauernd verliert mit mal ein oder zwei Siegen zwischen den Niederlagenserien?

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BVB: Radikaler XXL-Umbruch auf ALLEN Ebenen – KRASSE Veränderungen sind UNVERMEIDLICH!

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Freitag, 21.03.2025, 17:49 (vor 4 Tagen) @ Kayldall

Eigentlich spielen die Mannschaften vor uns seit Wochen für uns, nur wir selbst nicht, sonst stünden wir schon lange auf P4 oder 3, oder man hätte zumindest nur sehr wenig Rückstand.

Wie du schon sagst birgt ein zu großer Umbruch sehr viele Gefahren. Mittlerweile sieht wohl jeder, dass unser Mittelfeld in dieser Zusammensetzung so nicht funktioniert. Mit Reyna auf der 10 sahen zB Groß und auch (mit Abstrichen) Sabitzer besser aus, weil präsenter (meine Meinung). Mit Brandt gehen gefühlt alle unter, vielleicht weil sie viel mehr defensiv machen müssen weil Brandt deutlich weniger ackert als Reyna. Dafür fehlt dir bei Reyna leider diese tödlichen Pässe, die ein Brandt durchaus immer mal wieder im Köcher hat. Wenn es uns gelingen würde einen richtig guten 10er zu verpflichten, braucht man vielleicht auf den anderen Positionen gar nicht mehr so viel machen. Weiß nicht, ob alternativ ein spielerisch starker 6er reichen würde. Aber im Zentrum muss sich was tun

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 07:27 (vor 4 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS

antworten
 

Das schlimme ist

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 00:36 (vor 3 Tagen) @ CHS

Ich traue der Mannschaft durchaus zu weit in dem Turnier zu kommen, weil es eben nicht Bundesliga ist, sondern eher so auf dem Prestige-Level von der CL.

antworten
 

Das schlimme ist

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 16:08 (vor 3 Tagen) @ Smeller

Warum sollte das schlimm sein?

antworten
 

Das schlimme ist

Smeller, Dortmund, Samstag, 22.03.2025, 18:38 (vor 3 Tagen) @ Talentförderer

Weil die Mannschaft dann wieder zeigt, dass sie auch konstant gut spielen kann.

antworten
 

Viertelfinale ist easy drin

Ansager, Freitag, 21.03.2025, 12:36 (vor 4 Tagen) @ CHS

Dort würde man auf Real oder City treffen, sollten die beide weiterkommen. Wie viele Millionen hätte man mit dem Erreichen des Viertelfinales generiert?

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Bananenbernie, Ort, Freitag, 21.03.2025, 12:04 (vor 4 Tagen) @ CHS

Ich würde mich freuen wenn wir konstanten Fußball spielen würden.

Lg an Emre.

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Schweini hat dazu etwas Gutes gesagt gestern nach dem N11 Spiel

DJZigzag, Freitag, 21.03.2025, 12:46 (vor 4 Tagen) @ Bananenbernie

Sinngemäss, dass es wichtig ist bei TOP Clubs alle paar Tage KONSTANT hohe Leistungen abzurufen -

ansonsten ist es bei diesen Clubs schwierig bis unmöglich zu spielen.
Das war ein guter Satz, denn danach habe ich überlegt:

Wer liefert bei uns KONSTANT gute Leistungen?

Da fallen mir nicht viele ein, die öfter spielen bei uns:

Schlotti
Ryerson
Guirassy
Can aktuell
Beier ist im kommen

Bisschen wenig, es spielen permanent Spieler die nicht konstant performen, das zieht ein Team runter

Und man hat gestern auch gesehen, wie wichtig ein Mittelfeld ist in Situationen.
Unser Mittelfeld ist viel zu schwach

antworten
 

Schweini hat dazu etwas Gutes gesagt gestern nach dem N11 Spiel

Bügeleisen im Schuh, Bochum, Freitag, 21.03.2025, 14:49 (vor 4 Tagen) @ DJZigzag

Ich habe seit Ewigkeiten mal wieder ein Spiel von einer anderen Mannschaft als BvB angeschaut.

Es kam mir vor als würde das Mittelfeld und Spielaufbau 100% schneller stattfinden als bei uns. Ich will nicht sagen andere Sportart, aber es war begeisternd mal wieder Bewegung im Spiel, Dynamik bei Antritt und spielerische Flexibilität zu erkennen.

Und ja, mir ist die Ironie bewusst dass Gross gestern gespielt hat.

antworten
 

Schweini hat dazu etwas Gutes gesagt gestern nach dem N11 Spiel

koom, Freitag, 21.03.2025, 14:43 (vor 4 Tagen) @ DJZigzag

Sinngemäss, dass es wichtig ist bei TOP Clubs alle paar Tage KONSTANT hohe Leistungen abzurufen -

ansonsten ist es bei diesen Clubs schwierig bis unmöglich zu spielen.
Das war ein guter Satz, denn danach habe ich überlegt:

Wer liefert bei uns KONSTANT gute Leistungen?

Die Frage ist nicht schlecht. Sollte dann aber gefolgt werden von "

Warum liefert Spieler X keine konstant guten Leistungen?

Nochmal: Motivation wird es IMO nicht sein. Da ist vielleicht bestenfalls einer dabei, der vielleicht irgendwie in nem Depressionsloch ist. Wäre nicht unnormal. Aber ansonsten?

Wie schon x-mal gesagt, gibt es Spielertypen, die abhängiger sind vom Vorhandensein mannschaftlicher Strukturen als andere. Fehlen diese, werden sie bei aller Leidenschaft und Willen trotzdem oftmals einfach im Leerraum sein.

Auch ein Problem ist es, wenn die Rolle nicht klar genugt defininiert ist. Can ist dabei ein Musterbeispiel. Er ist körperlich und vom Talent her sehr gut. Ein Musterprofi sicherlich. Du wirst niemals ein Spiel finden, wo man Can als "lustlos" bezeichnet hätte.

Als Sechser hat er aber ein riesiges Aufgabengebiet. Soll verteidigen, aber auch Angriffe einleiten. Gegnerische Angriffe auch mal frühzeitig stoppen. Notfalls mal aussen aushelfen usw. Und Can hat das alles gemacht, fehlte dann aber oft in dem Sechserraum.

Jetzt spielt er IV. Und sein Aufgabenfeld ist klar: Bleib in der Kette. Stell die Gegner abseits. Sicher deinen AV ab. Verteidige das Tor, stopp den gegnerischen Angriff.

antworten
 

Schweini haut Phrasen und Allgemeinplätze raus

Fulminanz, Essen, Freitag, 21.03.2025, 14:07 (vor 4 Tagen) @ DJZigzag

Also alles wie immer. Natürlich hat er damit nicht unrecht. Der Erkenntnisgewinn ist dabei aber etwa gleichzusetzen mit jedem Stammtisch nach dem dritten Herrengedeck.
Unglaublich das er mit sowas (reichlich) Geld verdient.

antworten
 

Schweini haut Phrasen und Allgemeinplätze raus

Gargamel09, Freitag, 21.03.2025, 14:43 (vor 4 Tagen) @ Fulminanz

Also alles wie immer. Natürlich hat er damit nicht unrecht. Der Erkenntnisgewinn ist dabei aber etwa gleichzusetzen mit jedem Stammtisch nach dem dritten Herrengedeck.
Unglaublich das er mit sowas (reichlich) Geld verdient.

Ihm wurde eben die Fähigkeit mitgegeben, besser als andere gegen einen Ball zu treten und er weiß auch, wo seine Grenzen sind, sonst würde er wahrscheinlich nicht im TV seine "Expertise" zum Besten geben, sondern längst mal eine führende Rolle bei einem Verein - dem FcB - übernommen haben.

antworten
 

Schweini haut Phrasen und Allgemeinplätze raus

Fulminanz, Essen, Freitag, 21.03.2025, 15:25 (vor 4 Tagen) @ Gargamel09

Leider werden „Experten“ bei TV-Sendern fast nur nach diesem Kriterium ausgesucht.
Als DAZN neu in die Bundesliga kam, haben sie es mal mit Experten versucht, die wirklich inhaltlich / taktisch was zu sagen hatten. Ist aber auch schon lange her.
Inzwischen treiben - bis auf wenige positive Ausnahmen (Kramer) - überall die Ballacks, Hamanns und Schweinsteigers dieser Welt ihr Unwesen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Vielhilftviel, Freitag, 21.03.2025, 11:05 (vor 4 Tagen) @ CHS

Wie kann er nur ! Der Wettbewerb hat doch gar keine TRADITION ! Da geht man gefälligst widerwillig hin und schimpft leise, dass es einem die Vorbereitung versaut.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

koom, Freitag, 21.03.2025, 10:59 (vor 4 Tagen) @ CHS

Ich wiederhole mich da gern, aber:

Der Kader besteht komplett aus Leistungssportlern. Die sind mental schon nicht so gestrickt, dass sie in IRGENDEIN Spiel reingehen mit der Haltung, dass sie das nicht interessiert. Die sind "intrinsisch" motiviert, bzw. so konditioniert, dass sie ihre Leistung abrufen, auch wenn es heute mal grau und scheisse ist.

Solche Aussagen wie von Can sind da auch kein Presse-Bohei, sondern Ausdruck ihrer Einstellung. Die reisen zu dem Turnier nicht nur des Geldes wegen, sondern wegen des Sports und des Spiels. Und idealerweise auch des Siegs.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:35 (vor 4 Tagen) @ koom

Das stimmt so nicht. Leistungssportler sind darauf getrimmt, sich gezielt auf die wichtigen Momente vorzubereiten und dort ihre Bestleistung abrufen zu können.

Das hat man bei der Leichtathletik besonders gut sehen können, wo im olympischen Jahr alles darauf ausgerichtet ist und selbst vorherige Weltmeisterschaften eher Teil der Vorbereitung waren, bei der nicht an die Leistungsgrenze gegangen wurde.

antworten
 

Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 21.03.2025, 12:44 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Das stimmt so nicht. Leistungssportler sind darauf getrimmt, sich gezielt auf die wichtigen Momente vorzubereiten und dort ihre Bestleistung abrufen zu können.

Das hat man bei der Leichtathletik besonders gut sehen können, wo im olympischen Jahr alles darauf ausgerichtet ist und selbst vorherige Weltmeisterschaften eher Teil der Vorbereitung waren, bei der nicht an die Leistungsgrenze gegangen wurde.

Ein Olympiateilnehmer trainiert vier Jahre auf die Olympischen Spiele hin. Darauf ist alles, aber auch restlos alles abgestimmt. Training, Wettkämpfe, Lebensweise (inklusive Privatleben). Final ist es wettkampftaggenau.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:47 (vor 4 Tagen) @ Will Kane

Klar. Ging mir aber darum, dass auf dem Weg dahin nicht bei jedem Wettbewerb an die Leistungsgrenze gegangen, sondern priorisiert wird.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 21.03.2025, 14:16 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Klar. Ging mir aber darum, dass auf dem Weg dahin nicht bei jedem Wettbewerb an die Leistungsgrenze gegangen, sondern priorisiert wird.

Sicher.

Wobei dies für die Athleten ein Drahtseilakt ist, da Fördergelder und Olympiaqualifikationen auch von Platzierungen bei internationalen Meisterschaften abhängen.

Fallen Kontinentalmeisterschaften und Weltmeiserschaften in unterschiedliche Jahre zwischen den Olympischen Spielen, dann hat man nur einen jeweiligen Saisonhöhepunkt und kann alles daraufhinsteuern. Fallen solche Ereignisse allerdings in ein Jahr oder sogar in ein Olympiajahr, dann muss zwangsläufig priorisiert werden. Ein Grund, warum viele Schwimmer beispielsweise auf Kurzbahn-WM oder Leichtathleten auf Hallen-EM verzichten oder diese Wettkämpfe lediglich als Teil ihres Trainingsprogramms nutzen.

Landesmeisterschaften werden von Spitzenathleten ohnehin oft mit ‚angezogener Handbremse‘ angegangen. Es sei denn, es müssen noch z.B. Olympianormen erfüllt werden.

Richtig hart wird es, wenn es Ausscheidungswettbewerbe in einem Olympiajahr gibt, wie z.B. bei den US-Leichtathleten. Wenn die Konkurrenz im eigenen Verband derart groß ist und nur 2 Athleten pro Disziplin sich qualifizieren können, dann muss man meistens an seine Leistungsgrenze und darüber hinaus gehen.

Jürgen Hingsen hat das einmal sehr gut beschrieben. Während sein großer Konkurrent Daley Thompson in England keinerlei ernsthafte nationale Konkurrenz hatte und er in aller Ruhe auf den Saisonhöhepunkt hinarbeiten konnte, mussten sich die deutschen Zehnkämpfer aufgrund der hohen nationalen Dichte an Top-Zehnkämpfern erst in bestimmten Wettbewerben durchsetzen. Und viele Zehnkämpfe macht man in einer Saison nicht.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

koom, Freitag, 21.03.2025, 12:58 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Klar. Ging mir aber darum, dass auf dem Weg dahin nicht bei jedem Wettbewerb an die Leistungsgrenze gegangen, sondern priorisiert wird.

Natürlich. Aber wir reden hier letztlich schon eher um Nuancen.

Es gibt bestimmte Zyklen: Meisterschaftsspiele zu Saisonbeginn sind nicht (im Ergebnis) so wichtig, wie bspw. solche gegen Ende der Saison. Neue Spieler kommen, alte gehen. Konditionstraining wird da bevorzugt gemacht, weil man am spielerischen eh in den vergleichsweise kurzen Trainingseinheiten in der normalen Woche arbeitet.

Und wie wo anders gesagt: Die Bereitschaft, an bestimmte Grenzen zu gehen, ist unterschiedlich. Seien es Risiken wie Sperren oder Verletzungen, die man je nach Saisonzeitpunkt und Priorität des Wettbewerbs dann mehr oder weniger eingeht, was aber auch teil des Profidaseins ist.

Mir ging es zu 100% um den Punkt, dass die Spieler eben nicht faul sind, in der Wohlfühloase abhängen und sich nur ihres Luxusgehalts erfreuen. Das sind keine "Normalos", die mit der 1. Million auf dem Konto dann ausgesorgt haben und dann nur noch chillen. Die sind an diesen Punkt gekommen, weil sie eben jahrzehntelang Leistungsdruck haben und kennen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 13:05 (vor 4 Tagen) @ koom

Nicht in der Mehrzahl, aber es wird einen gewissen Prozentsatz geben, die irgendwann zufrieden sind mit dem, was sie sportlich und finanziell erreicht haben und dann diese Motivation nur noch deutlich schwächer versprühen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

koom, Freitag, 21.03.2025, 13:42 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Nicht in der Mehrzahl, aber es wird einen gewissen Prozentsatz geben, die irgendwann zufrieden sind mit dem, was sie sportlich und finanziell erreicht haben und dann diese Motivation nur noch deutlich schwächer versprühen.

Natürlich. Denn am Ende sind und bleiben es Menschen. Aber das sind eher Einzelfälle und die Umstände sind manchmal auch sehr besonders. Todes/Krankheitsfall in der Familie. Oder schwere eigene Krankheit/Verletzung. Oder sonstwas.

Die absolute Mehrzahl an Profisportlern steht da idR drüber.

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Leistungssportler

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:24 (vor 4 Tagen) @ koom

Der Kader besteht komplett aus Leistungssportlern. Die sind mental schon nicht so gestrickt, dass sie in IRGENDEIN Spiel reingehen mit der Haltung, dass sie das nicht interessiert. Die sind "intrinsisch" motiviert, bzw. so konditioniert, dass sie ihre Leistung abrufen, auch wenn es heute mal grau und scheisse ist.

Du stellst das so dar, als müssten Leistungssportler nur die Haltung haben, heute gewinnen zu wollen und dann können sie automatisch das beste Potenzial abrufen.

Dabei hat es aber doch sehr viel mehr mit mentaler Verfasstheit und Unterbewusstsein zu tun. Und da spielt dann sehr stark mit rein, wenn es heute mal grau und scheiße ist, oder wenn man mit den Gedanken schon im Sommer beim Hochglanzturnier.

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Leistungssportler

koom, Freitag, 21.03.2025, 12:37 (vor 4 Tagen) @ fabian 1909

Du stellst das so dar, als müssten Leistungssportler nur die Haltung haben, heute gewinnen zu wollen und dann können sie automatisch das beste Potenzial abrufen.

Nein. Was ich meine, ist, dass man Leistungssportler auf diesem Level eigentlich nur dann hat, wenn man das Mindset hat, immer die Leistung abzurufen. Die sind ja nahezu alle seitdem sie 10 Jahre alt waren, manchmal vorher, in einem leistungsbezogenen System, bei dem es um Erfolg und Ergebnisse geht, um persönliche Bewertungen. Das machst du im Grunde auf diesem Niveau nur eine ganz bestimmte Zeit mit.

Die Spieler rufen ihre Leistung ab, ob gegen Germania Kleinkleckersdorf oder Real Madrid. Weil es anders kaum geht. Der größte Unterschied ist eventuell die Risikobereitschaft (Verletzung, Sperren) in solchen Spielen und natürlich die Vorbereitung im Training durch den Trainer.

"Mentalität" spielt allerhöchstens nur dann eine Rolle, wenn "alles" gegen einen läuft. Schiri doof, Gegner Glückstreffer, selbst Pechsträhne etc. Selbst dann wird man nicht schlecht spielen, aber vielleicht nicht die 5% extra raushauen (siehe Verletzung/Sperren).

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Leistungssportler

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:42 (vor 4 Tagen) @ koom

Nein. Was ich meine, ist, dass man Leistungssportler auf diesem Level eigentlich nur dann hat, wenn man das Mindset hat, immer die Leistung abzurufen.

Ja, wie gesagt, nur dieses Mindset reicht nicht.

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Leistungssportler

koom, Freitag, 21.03.2025, 13:01 (vor 4 Tagen) @ fabian 1909

Nein. Was ich meine, ist, dass man Leistungssportler auf diesem Level eigentlich nur dann hat, wenn man das Mindset hat, immer die Leistung abzurufen.


Ja, wie gesagt, nur dieses Mindset reicht nicht.

Weil es auch ein Mannschaftssport ist. Der geilste Weltkicker wird dir kein Spiel gewinnen, wenn die Mannschaft nicht als solche zusammenarbeitet. Wenn es nämlich so wäre, dann müsste PSG ja schon nen Schwung Titel haben, die hatten zweifelsfrei mal einen Peak-Kader zusammen gehabt.

Weil es ein Mannschaftssport ist, gewinnen dann halt gut als Mannschaft zusammenspielende Teams öfter als individuell überlegene Teams. Siehe die derzeitige Bundesligatabelle.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Wa1terwhite, Münster, Freitag, 21.03.2025, 10:00 (vor 4 Tagen) @ CHS

Er meint die Koffer bei der Heimreise...

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Bounty, Freitag, 21.03.2025, 10:59 (vor 4 Tagen) @ Wa1terwhite

Hehe :)

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 09:05 (vor 4 Tagen) @ CHS

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS

Ganz ehrlich ich freue mich irgendwie auch auf das Turnier. Sind doch coole Gegner dabei, und ein bitter nötiger Notgroschen fällt auch noch ab. Könnte gut werden.

Die Situation im Austragungsland mit dem Risiko bei der Einreise in Gefängnis zu kommen, siehe Reisehinweisänderung, ist allerdings eher so mid.

Zu Can, was ähnliches hat er damals gesagt, als wir von der CL in die EL gerutscht sind. Mit Marco "Rosi" Rose. Herausgekommen ist dann ein klägliches Ausscheiden gegen die Rangers. Naja, hoffe Emre hat daraus gelernt. Und: Nein. Bitte nicht wieder von einer guten Halbserie blenden lassen, wenn es ein Angebot für ihn geben sollte, dann bitte sehr ernsthaft darüber nachdenken.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Floatdownstream, Lünen, Freitag, 21.03.2025, 08:51 (vor 4 Tagen) @ CHS

2 Jahre Edin haben sich halt auch rhetorisch tief eingegraben. :-)

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frei13, Freitag, 21.03.2025, 08:00 (vor 4 Tagen) @ CHS

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS

Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

stefan09er, Freitag, 21.03.2025, 09:11 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.

Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

frei13, Freitag, 21.03.2025, 10:11 (vor 4 Tagen) @ stefan09er

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!

Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

stefan09er, Freitag, 21.03.2025, 11:40 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.

Das ist doch lächerlich, Can hat seine klöppse drin ok, aber unter dem Strich ist er eine konstante im Verein. Gehaltskürzungen müssen eh alle hinnehmen, von daher so what!

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

frei13, Freitag, 21.03.2025, 13:55 (vor 4 Tagen) @ stefan09er

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.


Das ist doch lächerlich, Can hat seine klöppse drin ok, aber unter dem Strich ist er eine konstante im Verein. Gehaltskürzungen müssen eh alle hinnehmen, von daher so what!

Also schlotterbeck winkt ein sehr viel höherer Betrag, wenn er verlängert. Da ist nichts von Gehaltskürzung zu sehen.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 10:20 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

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Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.

Da ich das immer und immer wieder, ok letztes Jahr habt ihr nach Kobel geschrien, lese:

Was macht Schlotterbeck denn als Leader auf dem Platz und innerhalb der Mannschaft aus?

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

frei13, Freitag, 21.03.2025, 11:35 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.


Da ich das immer und immer wieder, ok letztes Jahr habt ihr nach Kobel geschrien, lese:

Was macht Schlotterbeck denn als Leader auf dem Platz und innerhalb der Mannschaft aus?

Klar kann er auch nicht der erhoffte „Anführer“ sein. Das sieht man erst, wenn man es probiert. Aber das sieht man bei Can, sehen wir mal von den Interviews ab, auch nicht.
Es geht um Impulse setzen, Neubeginn, was anderes probieren, erneuern, den alten Kreislauf durchbrechen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 11:52 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.


Da ich das immer und immer wieder, ok letztes Jahr habt ihr nach Kobel geschrien, lese:

Was macht Schlotterbeck denn als Leader auf dem Platz und innerhalb der Mannschaft aus?


Klar kann er auch nicht der erhoffte „Anführer“ sein. Das sieht man erst, wenn man es probiert. Aber das sieht man bei Can, sehen wir mal von den Interviews ab, auch nicht.
Es geht um Impulse setzen, Neubeginn, was anderes probieren, erneuern, den alten Kreislauf durchbrechen.

Sehr wenig überzeugend

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

frei13, Freitag, 21.03.2025, 13:52 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.


Da ich das immer und immer wieder, ok letztes Jahr habt ihr nach Kobel geschrien, lese:

Was macht Schlotterbeck denn als Leader auf dem Platz und innerhalb der Mannschaft aus?


Klar kann er auch nicht der erhoffte „Anführer“ sein. Das sieht man erst, wenn man es probiert. Aber das sieht man bei Can, sehen wir mal von den Interviews ab, auch nicht.
Es geht um Impulse setzen, Neubeginn, was anderes probieren, erneuern, den alten Kreislauf durchbrechen.


Sehr wenig überzeugend

Dann aber genauso wie das „weiter so“!

Wenn du Lust hast die nächsten Jahre weiter zwischen 5. - 12. Platz zu spielen, dann nehme ich es hin…

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 15:36 (vor 4 Tagen) @ frei13
bearbeitet von DomJay, Freitag, 21.03.2025, 15:54

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Ist das am frühen Morgen schon der Beitrag des Tages?!


Danke! Freut mich…

Fakt ist. Can hat 2 Rückrunden gut gespielt und bei beiden Rückrunden standen danach Verhandlungen seines Vertrages an. 9 hin- und Rückrunden und davon 1 sehr gut und 1 gut, sind bei seinem Gehalt etwas mau. Wenn man verlängert für 3-4 mio ok, aber nicht für 8. und er muss die Kapitänsbinde an Schlotterbeck übergeben.


Da ich das immer und immer wieder, ok letztes Jahr habt ihr nach Kobel geschrien, lese:

Was macht Schlotterbeck denn als Leader auf dem Platz und innerhalb der Mannschaft aus?


Klar kann er auch nicht der erhoffte „Anführer“ sein. Das sieht man erst, wenn man es probiert. Aber das sieht man bei Can, sehen wir mal von den Interviews ab, auch nicht.
Es geht um Impulse setzen, Neubeginn, was anderes probieren, erneuern, den alten Kreislauf durchbrechen.


Sehr wenig überzeugend


Dann aber genauso wie das „weiter so“!

Wenn du Lust hast die nächsten Jahre weiter zwischen 5. - 12. Platz zu spielen, dann nehme ich es hin…

Wenn man sagt Kapitän Emre ist dafür verantwortlich ist er auch für das CL Finale und die fast Meisterschaft im Jahr davor verantwortlich.

Und dann müsste man ihn auf jeden Fall halten auch als Kapitän.

Es sei denn, du willst niemals wieder ins Finale oder die Chance auf Titel

PS: ich denke es ist weder das eine noch das andere sondern mehr Doppelpass im Endstadium Wert

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

istar, Freitag, 21.03.2025, 08:30 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.

Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Liberogrande, Freitag, 21.03.2025, 12:35 (vor 4 Tagen) @ istar

Solider Defensivallrounder, als Sechser nur Bundesligamittelmaß, in der Innenverteidigung etwas besser. Dazu hat er eine etwas seltsame offensive Inselbegabung bei Elfmetern. Wobei diese eine positive Folge seines äußerst hohen Selbstvertrauens sein dürfte, das aber manchmal auch seine negativen Seiten hat (Hang zur Selbstüberschätzung). Für die Kaderpositionen 12-15 ist er schon alleine aufgrund seiner Vielseitigkeit eine ordentliche Alternative. Das müsste sich dann aber auch in seinem Gehalt abbilden. Und man sollte nicht mit ihm als Stammspieler auf der 6 planen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Gargamel09, Freitag, 21.03.2025, 10:24 (vor 4 Tagen) @ istar

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.

Er mag konstante Leistungen bringen, konstantere (aber eben auch keine herausragende) als andere, nur wenn man sich ab Sommer neu aufstellen möchte, muss auch ein Can hinterfragt werden, ob er einer ist, der den BVB in Zukunft helfen kann. Immerhin ist er auch ein Großverdiener, den man für eine mögliche Ablöse noch an den Verein bringen kann, Ablöse bekommt und am Ende auch Gehalt einspart.

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frei13, Freitag, 21.03.2025, 10:13 (vor 4 Tagen) @ istar

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.

Man sollte auch mal das Gesamtpaket seit 2020 betrachten…
Siehe Beitrag oben. 2 Rückrunden gut bis sehr gut, ist etwas mau…

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istar, Freitag, 21.03.2025, 11:48 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Man sollte auch mal das Gesamtpaket seit 2020 betrachten…
Siehe Beitrag oben. 2 Rückrunden gut bis sehr gut, ist etwas mau…

Von mir aus kann man sich auch in Rückschau das Gesamtpaket ansehen. Man sollte aber viel mehr die Frage stellen, ob er uns in Zukunft weiterhilft und ob man gleichwertigen Ersatz bekommt bzw. was man dafür insgesamt investieren muss.
Dann muss man den Spieler fragen, was er will und zu welchen Konditionen.

Und dann kann man sich entscheiden. Als Typ mag ich Emre und er identifiziert sich mit dem Verein.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 10:34 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Man sollte auch mal das Gesamtpaket seit 2020 betrachten…
Siehe Beitrag oben. 2 Rückrunden gut bis sehr gut, ist etwas mau…

TM.de sagt:

195 Spiele 19 Tore 11 Vorlagen
1 Pokalsieg
3 mal Vizemeister
1 CL Finale

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frei13, Freitag, 21.03.2025, 11:30 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Man sollte auch mal das Gesamtpaket seit 2020 betrachten…
Siehe Beitrag oben. 2 Rückrunden gut bis sehr gut, ist etwas mau…


TM.de sagt:

195 Spiele 19 Tore 11 Vorlagen
1 Pokalsieg
3 mal Vizemeister
1 CL Finale

Und ein Notendurchschnitt beim Kicker von ca 3,4-3,5.

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virz3, Oberhausen, Freitag, 21.03.2025, 11:52 (vor 4 Tagen) @ frei13

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Man sollte auch mal das Gesamtpaket seit 2020 betrachten…
Siehe Beitrag oben. 2 Rückrunden gut bis sehr gut, ist etwas mau…


TM.de sagt:

195 Spiele 19 Tore 11 Vorlagen
1 Pokalsieg
3 mal Vizemeister
1 CL Finale


Und ein Notendurchschnitt beim Kicker von ca 3,4-3,5.

Ist doch ordentlich...

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 09:11 (vor 4 Tagen) @ istar

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.

Jein. Bitte betrachte das ganzheitlich. Siehe ähnlich Situation 2023.

Eventuell bekommen wir - nur in diesem Sommer - noch etwas für ihn. Ja, IV hat jetzt ein paar Spiele gut funktioniert, aber dafür sitzen da jetzt mit "Niki" und "Waldi" zwei Topverdiener und gelernte IVs auf der Bank. Da sehe ich einen Abgang von den beiden als unwahrscheinlich an, einfach auch weil sie kaum gespielt haben. Ich denke, würde sie in der IV spielen, dann sähe es ähnlich aus wie mit Emre. Hoffe wirklich, unser Trainer arbeitet hier mit der Vereinsführung um einen Markt für Emre herzustellen und ihn dann abzugeben.

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uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Freitag, 21.03.2025, 09:54 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Anton hat bisher in kaum einem Moment gezeigt, dass er ein Topinnenverteidiger ist. Ich finde es gut, dass Kovac nicht sowie Sahin den Fehler macht, ihn vor allem deshalb spielen zu lassen, weil er teuer war. Was mich bei Anton besonders überrascht hat war die eklatante Zweikampfschwäche.

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 09:32 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 10:26 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.

Das ist das schöne an Wahrscheinlichkeitsrechnungen, man weiss es nicht.
Emre wurde ja wegen Personalnotstand in die IV gespielt und hat es dann gut gemacht.
Jetzt sind Niki und Waldi aber wieder fit. Kovac will aber keine Änderung in der IV machen. Das ist die Entscheidung des Trainers, er wird das am besten einschätzen können.

Für mich bleiben aber erhebliche Zweifel. Ist Emre wirklich ein besserer IV als ein fitter Waldi oder Niki? Schliesslich haben beide schon gezeigt dass sie Top IVs sind. N11 etc.

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:30 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Du sagst auf der einen Seite, dass Kovac es als Trainer am besten einschätzen kann, postulierst auf der anderen Seite aber, dass Süle und Anton es ähnlich gut machen würden. Aber Kovac scheint das nun eben anders zu sehen.

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 14:24 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Du sagst auf der einen Seite, dass Kovac es als Trainer am besten einschätzen kann, postulierst auf der anderen Seite aber, dass Süle und Anton es ähnlich gut machen würden. Aber Kovac scheint das nun eben anders zu sehen.

Des Rätsels Lösung: ich bin nicht Niko Kovac.
Ich hätte einige Personalentscheidungen anders getroffen. Aus der Distanz und ohne das Wissen von NK. Auch diese Entscheidung.

NK ist in einer schwierigen Situation. Ich finde er macht es OK. Aber bei einem Punkteschnitt von 1.0 in der BuLi hat er auch nicht alles richtig gemacht. Waldi als RV zB.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 10:44 (vor 4 Tagen) @ Motzki09
bearbeitet von DomJay, Freitag, 21.03.2025, 10:47

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.


Das ist das schöne an Wahrscheinlichkeitsrechnungen, man weiss es nicht.
Emre wurde ja wegen Personalnotstand in die IV gespielt und hat es dann gut gemacht.

Wahrscheinlichkeiten können aber durch Fakten ersetzt werden. Fakt ist, weder Anton noch Süle haben die Leistung gebracht die ihre Verträge erfordern. Gerade bei Süle ist das am deutlichsten, da haben wir inzwischen eine sehr gute Grundlage. Nachdem er letzte Saison nicht am Ü30 Mats vorbei kam, ist er jetzt von Can verdrängt worden.

Bei Anton ist dies nicht so, aber seine Visitenkarte hat derzeit nur eine einzelne starke Saison auf top Niveau.

Jetzt sind Niki und Waldi aber wieder fit. Kovac will aber keine Änderung in der IV machen. Das ist die Entscheidung des Trainers, er wird das am besten einschätzen können.

Zumindest Anton trainiert offensichtlich gut, sonst würde er ihn nicht einem Couto vorziehen.

Für mich bleiben aber erhebliche Zweifel. Ist Emre wirklich ein besserer IV als ein fitter Waldi oder Niki? Schliesslich haben beide schon gezeigt dass sie Top IVs sind. N11 etc.

Ich drehe es um, ich habe starke Zweifel das Süle jemals wieder seine Top Form erreicht und Zweifel, dass Anton nachhaltig auf Niveau spielen kann

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 10:54 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.


Das ist das schöne an Wahrscheinlichkeitsrechnungen, man weiss es nicht.
Emre wurde ja wegen Personalnotstand in die IV gespielt und hat es dann gut gemacht.


Wahrscheinlichkeiten können aber durch Fakten ersetzt werden. Fakt ist, weder Anton noch Süle haben die Leistung gebracht die ihre Verträge erfordern. Gerade bei Süle ist das am deutlichsten, da haben wir inzwischen eine sehr gute Grundlage. Nachdem er letzte Saison nicht am Ü30 Mats vorbei kam, ist er jetzt von Can verdrängt worden.

Bei Anton ist dies nicht so, aber seine Visitenkarte hat derzeit nur eine einzelne starke Saison auf top Niveau.

Jetzt sind Niki und Waldi aber wieder fit. Kovac will aber keine Änderung in der IV machen. Das ist die Entscheidung des Trainers, er wird das am besten einschätzen können.

Zumindest Anton trainiert offensichtlich gut, sonst würde er ihn nicht einem Couto vorziehen.

Für mich bleiben aber erhebliche Zweifel. Ist Emre wirklich ein besserer IV als ein fitter Waldi oder Niki? Schliesslich haben beide schon gezeigt dass sie Top IVs sind. N11 etc.


Ich drehe es um, ich habe starke Zweifel das Süle jemals wieder seine Top Form erreicht und Zweifel, dass Anton nachhaltig auf Niveau spielen kann

Tja, das sind ziemlich alternativlose Fakten ;)
Man könnte manche Personalentscheidung von Niko aber auch als "Spiegel vorhalten" bezüglich der Kaderzusammenstellung interpretieren.
Can in die IV, der als IV geholte Waldi wenn dann als RV, der als RV gekaufte Couto auf die Bank. Meine Herren.

Da lehnt sich Niko - mit seinem 1 Punkt/Spiel Punkteschnitt in der BuLi as BVB Trainer aber auch weit aus dem Fenster. Ob das gut ausgehen wird?

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 10:59 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.


Das ist das schöne an Wahrscheinlichkeitsrechnungen, man weiss es nicht.
Emre wurde ja wegen Personalnotstand in die IV gespielt und hat es dann gut gemacht.


Wahrscheinlichkeiten können aber durch Fakten ersetzt werden. Fakt ist, weder Anton noch Süle haben die Leistung gebracht die ihre Verträge erfordern. Gerade bei Süle ist das am deutlichsten, da haben wir inzwischen eine sehr gute Grundlage. Nachdem er letzte Saison nicht am Ü30 Mats vorbei kam, ist er jetzt von Can verdrängt worden.

Bei Anton ist dies nicht so, aber seine Visitenkarte hat derzeit nur eine einzelne starke Saison auf top Niveau.

Jetzt sind Niki und Waldi aber wieder fit. Kovac will aber keine Änderung in der IV machen. Das ist die Entscheidung des Trainers, er wird das am besten einschätzen können.

Zumindest Anton trainiert offensichtlich gut, sonst würde er ihn nicht einem Couto vorziehen.

Für mich bleiben aber erhebliche Zweifel. Ist Emre wirklich ein besserer IV als ein fitter Waldi oder Niki? Schliesslich haben beide schon gezeigt dass sie Top IVs sind. N11 etc.


Ich drehe es um, ich habe starke Zweifel das Süle jemals wieder seine Top Form erreicht und Zweifel, dass Anton nachhaltig auf Niveau spielen kann


Tja, das sind ziemlich alternativlose Fakten ;)
Man könnte manche Personalentscheidung von Niko aber auch als "Spiegel vorhalten" bezüglich der Kaderzusammenstellung interpretieren.
Can in die IV, der als IV geholte Waldi wenn dann als RV, der als RV gekaufte Couto auf die Bank. Meine Herren.

Da lehnt sich Niko - mit seinem 1 Punkt/Spiel Punkteschnitt in der BuLi as BVB Trainer aber auch weit aus dem Fenster. Ob das gut ausgehen wird?

Isoliert wäre das so, aber die Feststellung gilt für Sahin, Terzic ebenso insbesondere für Süle. Und über die gewichtigen Bilder letztes Jahr möchten wir sicher auch nicht mehr reden…

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 09:35 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Viel wahrscheinlicher ist, dass Anton und Süle auf der Bank sitzen, weil es eben nicht so gut funktionierten würde wie mit Can und Schlotterbeck.

Gerade bei Süle ist kreatives Vorgehen gefragt. Ich fürchte der BVB muss hier auf die Tricks der NFL zurückgreifen. Das würde heißen, man bietet Süle einen neuen Vertrag über mehrere Jahre an, in dem Wissen er spielt diese eh nicht.

Klingt erst mal komisch, würde aber die Last verteilen und natürlich auch ermöglichen ihn zB zu verleihen. Das muss der Spieler mitmachen, weshalb am Ende natürlich auch Mehrkosten entstehen zumindest wenn er die Jahre alle beim BVB verbringt.

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 09:46 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Niklas Süle wird im September 30 Jahre alt. Was für einen langfristigen Vertrag sollte er unterschreiben und was sollte ihm das bringen?

Wenn er nicht die ganze großen sportlichen Ambitionen hat, würde ich es für sehr wahrscheinlich halten, dass er ein Jahr lang 14 Millionen kassiert und dann mit 31 ablösefrei noch für zwei Jahre die Karriere woanders ausklingen lässt.

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VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 21.03.2025, 10:02 (vor 4 Tagen) @ Sascha

14 Millionen € - das ist so dermaßen absurd. Alleine dafür müssten schon Köpfe in der Führungsetage rollen.

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Trainingskiebitz, Block 36, Freitag, 21.03.2025, 10:09 (vor 4 Tagen) @ VM

Definitiv - stimmt die Zahl denn? Mit variablen Prämien, die natürlich aktuell nicht anfallen, dürfte er damit ja Richtung 16-20 Mio. p.a. gehen. Wirklich?

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 10:20 (vor 4 Tagen) @ Trainingskiebitz

Definitiv - stimmt die Zahl denn? Mit variablen Prämien, die natürlich aktuell nicht anfallen, dürfte er damit ja Richtung 16-20 Mio. p.a. gehen. Wirklich?

Ist schwer sicher zu wissen.
Ich habe eine Tabelle gesehen - von Sports Illustrated hatte ich neulich verlinkt, da waren es 14.
Allerdings habe ich neulich auch eine Sportbild Tabelle gesehen, da waren es nur 10.

Bei Süle ist aber auch zu bedenken: Das Gehalt ist hoch weil wir ihn ablösefrei geholt haben. Ob Süle uns hier am Ende sogar einen Gefallen getan haben könnte (Verzicht auf viel Handgeld auf einmal zB) weiss ich nicht, will ich aber nicht ausschliessen. Ob wir ihm jetzt 20 Mios Handgeld gezahlt hätten und er dann 5 Mio/Jahr weniger verdient ist ja am Ende für mich ein Nullsummenspiel. So sieht die Zahl jetzt (mit vermutlich weniger Handgeld) sehr hoch aus, besonders wenn 14 stimmt, damit hat er sich dann auch keinen Gefallen getan.

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Trainingskiebitz, Block 36, Freitag, 21.03.2025, 10:23 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Ein Handgeld wird ja so oder so dennoch geflossen sein bei einem Deal dieser Dimension eines ablösefreien Spielers. Zudem werden Handgelder aus Club-Sicht gerne dazu genutzt, das laufende Gehalt geringer anzusetzen und so "window dressing" zu betreiben ("bei uns verdient kein Spieler mehr als XX Mio. im Jahr").

Wie dem auch sei: Das "Paket Süle" ist wohl eines der finanziell größten, gescheiterten Projekte in der Geschichte des BVB.

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VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 21.03.2025, 10:54 (vor 4 Tagen) @ Trainingskiebitz

Sehe ich ähnlich, zumal er schon in München Fitnessprobleme hatte. Da hätte man, wenn man sich zutraut, etwas an Süles Problemen zu ändern, einen leistungsbezogeneren Vertrag anbieten müssen.

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 10:59 (vor 4 Tagen) @ VM

Sehe ich ähnlich, zumal er schon in München Fitnessprobleme hatte. Da hätte man, wenn man sich zutraut, etwas an Süles Problemen zu ändern, einen leistungsbezogeneren Vertrag anbieten müssen.

Allerdings könnte das aber auch auf das klassische Missverständnis zwischen "hungrigem Spieler" und "erfolgshungrigem Spieler" zurückgehen, wir haben immer von hungrigen Spielern geredet, aber eigentlich erfolgshungrige Spieler gemeint.

Ein kleiner sprachlicher Unterschied, aber ein grosser Unterschied auf dem Scoutingbogen.

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VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 21.03.2025, 12:21 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Da könnte was dran sein...

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VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 21.03.2025, 10:14 (vor 4 Tagen) @ Trainingskiebitz
bearbeitet von VM, Freitag, 21.03.2025, 10:50

Kenne auch nur die Medienberichte, aber für mich ist es immer ein starkes Indiz, dass die kolportierten Zahlen ziemlich nah an der Wahrheit liegen, wenn diesen nicht widersprochen wird.

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stfn84, Köln, Freitag, 21.03.2025, 10:21 (vor 4 Tagen) @ VM

Wenn es darum ginge dürften Proficlubs eine eigene Abteilung für den Widerspruch erfundener Meldungen beschäftigen.

Süle wird sicherlich über 10.000.000 Euro / Jahr erhalten. Das ist gemessen an der Leistung natürlich deutlich zu viel.

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VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 21.03.2025, 10:53 (vor 4 Tagen) @ stfn84

Wenn es darum ginge dürften Proficlubs eine eigene Abteilung für den Widerspruch erfundener Meldungen beschäftigen.

Klar, oft der anderen Seite widerspricht man ja gerne Meldungen, wenn "Druck auf dem Kessel" ist. Und Süles kolportiertes Gehalt polarisiert schon, finde ich.

Süle wird sicherlich über 10.000.000 Euro / Jahr erhalten. Das ist gemessen an der Leistung natürlich deutlich zu viel.

Jupp.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 09:50 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Niklas Süle wird im September 30 Jahre alt. Was für einen langfristigen Vertrag sollte er unterschreiben und was sollte ihm das bringen?

Wenn er nicht die ganze großen sportlichen Ambitionen hat, würde ich es für sehr wahrscheinlich halten, dass er ein Jahr lang 14 Millionen kassiert und dann mit 31 ablösefrei noch für zwei Jahre die Karriere woanders ausklingen lässt.

Das ist das Konzept der Verträge mit sg Void Jahren. Der Vorteil auf allen Seiten ist ein längerer Bezug an Gehalt, mehr Geld für Süle aber eine geringere Belastung für den BVB pro Jahr.

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 09:56 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Aber da lässt du dich als Spieler doch eher nicht drauf ein, wenn du eh ins letzte Viertel der Karriere einbiegst. Zumal er mit einem ablösefreien Wechsel zur übernächsten Saison selber noch ein Handgeld kassieren kann. Ich sehe da einfach nicht, dass der BVB Süle da ein Angebot machen kann, dass attraktiv für ihn ist.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 09:59 (vor 4 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von DomJay, Freitag, 21.03.2025, 10:11

Aber da lässt du dich als Spieler doch eher nicht drauf ein, wenn du eh ins letzte Viertel der Karriere einbiegst. Zumal er mit einem ablösefreien Wechsel zur übernächsten Saison selber noch ein Handgeld kassieren kann. Ich sehe da einfach nicht, dass der BVB Süle da ein Angebot machen kann, dass attraktiv für ihn ist.

Ich glaube nicht, dass Süle derzeit eine so gute Position hat. Entsprechend kann der BVB ihm sicher etwas bieten, dass sinnvoll ist.

Das man dabei als Verein nicht spart ist klar, aber man hat zumindest mehr Freiraum im nächsten Jahr.

Die Alternative ist, dass man das Gehalt einfach akzeptiert. Das Konzept ist keines welches davon ausgeht, man spart am Ende Geld.

Nur, wenn man zB eine Leihe dadurch realisieren kann würde es auch helfen. Barca hat das auch mal gemacht.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:27 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 12:33 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.

Hat niemand geschrieben, dass man spart. Aber ggf kann man so den Spieler tatsächlich unterbringen wenn das Gehalt eben kleiner ist. Da dürfte dann auch Süle ein Interesse dran haben, wenn er zB hier sonst nicht mehr spielt

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:41 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Das Gehalt wird doch nicht kleiner, wenn Süle nicht massiv auf Geld verzichten würde bei einem Wechsel. Für uns sind 7 Millionen im Jahr weniger als die 14, aber für einen anderen Verein mehr als er "normal" geboten bekommen werden würde.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 12:44 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Das Gehalt wird doch nicht kleiner, wenn Süle nicht massiv auf Geld verzichten würde bei einem Wechsel. Für uns sind 7 Millionen im Jahr weniger als die 14, aber für einen anderen Verein mehr als er "normal" geboten bekommen werden würde.

Klar, aber nur Gehalt wären bei 7 Millionen vielleicht sogar interessant weil man zB keine Ablöse zahlt. Hat, wie geschrieben tatsächlich schon funktioniert. zB Haller. Und nein, Süle würde nicht verzichten es kostet mehr. Es ist einzig und allein um handlungsfähiger zu sein.

Dein Denkfehler ist, dass es am Ende einen Vorteil für den BVB geben muss, weniger zu zahlen und das Süle weniger bekommt. Das ist bei den Restrukturierungen eben nicht der Fall.

Im Gegenteil, man zahlt am Ende Void Jahre ohne Leistung

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Sascha, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:55 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Es geht mir gar nicht um einen Vorteil für den BVB, sondern darum, dass diese Variante entweder für Süle, oder für uns einen deutlichen Nachteil hätte.

Das wäre nur nicht der Fall, wenn man einen Verein finden würde, der bereit wäre, Süle ei Gehalt über marktüblich zu zahlen. Ansonsten halte ich auch einen Wegfall einer Ablöse für kein großes Argument. Süle geht ins letzte Vertragsjahr und spielt sportlich keine Rolle. Das würden wir eh um keine große Summe mehr reden.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 13:08 (vor 4 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von DomJay, Freitag, 21.03.2025, 13:15

Es geht mir gar nicht um einen Vorteil für den BVB, sondern darum, dass diese Variante entweder für Süle, oder für uns einen deutlichen Nachteil hätte.

Das wäre nur nicht der Fall, wenn man einen Verein finden würde, der bereit wäre, Süle ei Gehalt über marktüblich zu zahlen. Ansonsten halte ich auch einen Wegfall einer Ablöse für kein großes Argument. Süle geht ins letzte Vertragsjahr und spielt sportlich keine Rolle. Das würden wir eh um keine große Summe mehr reden.

Natürlich hat das Nachteile, dass schreibe ich Dir jetzt ne ganze Zeit schon. Das ist keine Methode um akut was zu verbessern sondern mehr Optionen zu haben.

Und richtig ist auch, für Süle hat es nur Vorteile denn er bekommt mehr Geld als würde er es nicht tun

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Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Freitag, 21.03.2025, 12:31 (vor 4 Tagen) @ Sascha

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.

Bei Süle würde eher ein Buy-Out, wie in der NBA Sinn machen. Angenommen, er verdient tatsächlich die kolportierten 14 Millionen bietet man ihm 9 Millionen für eine Vertragsauflösung. So spart man sich wenigsten 5 Millionen.

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bambam191279, Dortmund, Freitag, 21.03.2025, 12:43 (vor 4 Tagen) @ Professor Bienlein

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.


Bei Süle würde eher ein Buy-Out, wie in der NBA Sinn machen. Angenommen, er verdient tatsächlich die kolportierten 14 Millionen bietet man ihm 9 Millionen für eine Vertragsauflösung. So spart man sich wenigsten 5 Millionen.

Auch nicht so richtig, weil man dafür nen neuen IV holen muss.

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DomJay, Köln, Samstag, 22.03.2025, 09:25 (vor 3 Tagen) @ bambam191279

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.


Bei Süle würde eher ein Buy-Out, wie in der NBA Sinn machen. Angenommen, er verdient tatsächlich die kolportierten 14 Millionen bietet man ihm 9 Millionen für eine Vertragsauflösung. So spart man sich wenigsten 5 Millionen.


Auch nicht so richtig, weil man dafür nen neuen IV holen muss.

Sehe ich tatsächlich nicht so akut. Wenn man zB mit Anton, Mané, Can, Schlotterbeck in die Saison ohne EP geht sollte das mehr als ausreichen.

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bambam191279, Dortmund, Montag, 24.03.2025, 16:29 (vor 15 Stunden, 32 Minuten) @ DomJay

Man spart nicht nur nicht, man müsste ihm mehr zahlen.

Süle würde wohl im nächsten Jahr 14 Millionen verdienen und wäre dann ablösefrei. Wenn er dann noch woanders zwei Jahre spielt, würde er vielleicht 2 bis 3 Millionen Handgeld kassieren und sowas nochmal als Jahresgehalt.

Am Ende müsstest du Süle für eine Verlängerung zu einer Laufzeit für die nächsten drei Spielzeiten wohl ein Paket von um die 20 Millionen kompensieren. Das wäre verteilt pro Jahr dann um die 7 Millionen, was dir im nächsten Jahr etwas mehr Luft gibt, aber eben unterm Strich auch ein paar Millionen teurer wird.


Bei Süle würde eher ein Buy-Out, wie in der NBA Sinn machen. Angenommen, er verdient tatsächlich die kolportierten 14 Millionen bietet man ihm 9 Millionen für eine Vertragsauflösung. So spart man sich wenigsten 5 Millionen.


Auch nicht so richtig, weil man dafür nen neuen IV holen muss.


Sehe ich tatsächlich nicht so akut. Wenn man zB mit Anton, Mané, Can, Schlotterbeck in die Saison ohne EP geht sollte das mehr als ausreichen.

Späte Antwort aber dennoch, wie wir diese Saison sehen war die Idee mit Süle,Schlotti,Anton und Mane so toll dass Can jetzt Stamm IV ist.

Je nach Ausrichtung bleib ich eher dabei, dass wir die jetzigen 4 IV mit der Erfahrnung so brauchen und Mané (oder sonst nen talentierten) zusätzlich brauchen.
Wir können nicht über nen zu kleinen Kader reden und dann wieder nur mit 3 gestandenen IV in die Saison gehen.
Ja, Bensebaini kann das auch, aber dann fehlt derzeit links einer.

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AGraute, Freitag, 21.03.2025, 09:30 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Eventuell bekommen wir - nur in diesem Sommer - noch etwas für ihn. Ja, IV hat jetzt ein paar Spiele gut funktioniert, aber dafür sitzen da jetzt mit "Niki" und "Waldi" zwei Topverdiener und gelernte IVs auf der Bank. Da sehe ich einen Abgang von den beiden als unwahrscheinlich an, einfach auch weil sie kaum gespielt haben. Ich denke, würde sie in der IV spielen, dann sähe es ähnlich aus wie mit Emre. Hoffe wirklich, unser Trainer arbeitet hier mit der Vereinsführung um einen Markt für Emre herzustellen und ihn dann abzugeben.

Wie ist denn der Satz zu verstehen? Gehst du davon aus, dass der BVB den eigentlich schlechteren IV einsetzt, damit er auf Spielzeit kommt und sich dadurch interessant für andere Vereine macht?
Nach dem Verkauf setzen wir dann die besseren IVs ein, die wir aktuell verstecken, damit sie uns niemand abkauft?

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Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 10:14 (vor 4 Tagen) @ AGraute

Eventuell bekommen wir - nur in diesem Sommer - noch etwas für ihn. Ja, IV hat jetzt ein paar Spiele gut funktioniert, aber dafür sitzen da jetzt mit "Niki" und "Waldi" zwei Topverdiener und gelernte IVs auf der Bank. Da sehe ich einen Abgang von den beiden als unwahrscheinlich an, einfach auch weil sie kaum gespielt haben. Ich denke, würde sie in der IV spielen, dann sähe es ähnlich aus wie mit Emre. Hoffe wirklich, unser Trainer arbeitet hier mit der Vereinsführung um einen Markt für Emre herzustellen und ihn dann abzugeben.


Wie ist denn der Satz zu verstehen? Gehst du davon aus, dass der BVB den eigentlich schlechteren IV einsetzt, damit er auf Spielzeit kommt und sich dadurch interessant für andere Vereine macht?
Nach dem Verkauf setzen wir dann die besseren IVs ein, die wir aktuell verstecken, damit sie uns niemand abkauft?

So in etwa. Süle und Anton waren halt verletzt als Can in die IV gerückt ist. Ich denke, dass sie als gelernte IVs, da schon besser sein könnten, oder wenn in Form dann eine höhere Leistungsdecke auf der Position haben als Emre. Emre macht es aber gut. Ich würde als Trainer hier trotzdem auf die etatmässigen IVs setzen. Unser Personaldecke auf der 6 ist ja auch dünn.

Kurzum, ich halte es nicht für eine Tatsache, dass Emre ein besserer IV ist als Süle und Waldi. Auch wenn man es bezogen auf deren Verfügbarkeit/Leistungen im BVB Dress anders sehen kann.

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DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 09:17 (vor 4 Tagen) @ Motzki09

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Jein. Bitte betrachte das ganzheitlich. Siehe ähnlich Situation 2023.

Eventuell bekommen wir - nur in diesem Sommer - noch etwas für ihn. Ja, IV hat jetzt ein paar Spiele gut funktioniert, aber dafür sitzen da jetzt mit "Niki" und "Waldi" zwei Topverdiener und gelernte IVs auf der Bank. Da sehe ich einen Abgang von den beiden als unwahrscheinlich an, einfach auch weil sie kaum gespielt haben. Ich denke, würde sie in der IV spielen, dann sähe es ähnlich aus wie mit Emre. Hoffe wirklich, unser Trainer arbeitet hier mit der Vereinsführung um einen Markt für Emre herzustellen und ihn dann abzugeben.

Dann noch Guirassy abgeben und mit Haller/Moukoko Planen. Klingt nach einem Plan für die Relegation

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Motzki09, Ort, Freitag, 21.03.2025, 09:25 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Jein. Bitte betrachte das ganzheitlich. Siehe ähnlich Situation 2023.

Eventuell bekommen wir - nur in diesem Sommer - noch etwas für ihn. Ja, IV hat jetzt ein paar Spiele gut funktioniert, aber dafür sitzen da jetzt mit "Niki" und "Waldi" zwei Topverdiener und gelernte IVs auf der Bank. Da sehe ich einen Abgang von den beiden als unwahrscheinlich an, einfach auch weil sie kaum gespielt haben. Ich denke, würde sie in der IV spielen, dann sähe es ähnlich aus wie mit Emre. Hoffe wirklich, unser Trainer arbeitet hier mit der Vereinsführung um einen Markt für Emre herzustellen und ihn dann abzugeben.


Dann noch Guirassy abgeben und mit Haller/Moukoko Planen. Klingt nach einem Plan für die Relegation

Es liegt halt leider in der Natur der Sache, dass andere Clubs die Spieler von uns haben wollen die gute Leistungen gezeigt haben.

Daher - ein Interesse an Schlotti und Guirassy im Sommer - mit Gefahr eines Abgangs bei guten Angeboten - würde mich jedenfalls nicht überraschen.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

Burgsmüller84, Freitag, 21.03.2025, 09:21 (vor 4 Tagen) @ DomJay

Im Abstiegskampf werden doch Helden für die Ewigkeit gefunden? Träumt Moukoko nicht davon, der neue Jürgen Wegmann zu werden?

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Nike79, Freitag, 21.03.2025, 08:53 (vor 4 Tagen) @ istar

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.

Sehe ich auch so. Im Mittelfeld wollte ich ihn auch nicht mehr sehen, in der IV ist er aber mindestens solide.

Er hat nie (wahrnehmbar) aufgemuckt, wenn er nicht gespielt hat. Auf der aktuellen Position muss er nicht abgegeben werden im Sommer, ggf. sogar Verlängerung um ein Jahr zu reduzierten Bezügen.

Die Kapitänsbinde kann dann in dem Zug an Schlotti weiter gereicht werden, dessen Verbleib oberste Prio haben sollte.

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Can freut sich auf Klub-WM - "Wäre schön, wenn wir etwas in der Hand hätten"

DomJay, Köln, Freitag, 21.03.2025, 09:07 (vor 4 Tagen) @ Nike79

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS


Mhhh die Club WM und der Gewinn der Club WM ;) wird hoffentlich nun nicht das Hindernis, dass er uns im Sommer verlässt.


Der spielt seit Wochen oder Monaten stabil. Der darf gerne bleiben.


Sehe ich auch so. Im Mittelfeld wollte ich ihn auch nicht mehr sehen, in der IV ist er aber mindestens solide.

Er hat nie (wahrnehmbar) aufgemuckt, wenn er nicht gespielt hat. Auf der aktuellen Position muss er nicht abgegeben werden im Sommer, ggf. sogar Verlängerung um ein Jahr zu reduzierten Bezügen.

Die Kapitänsbinde kann dann in dem Zug an Schlotti weiter gereicht werden, dessen Verbleib oberste Prio haben sollte.

Ich sehe sportlich keinen Grund warum man Can abgeben sollte. Vielleicht möchte er nochmal weg, aber dann ist das auch realisierbar.

Ich denke allerdings, dass er mittlerweile selbst entscheiden sollte ob er Kapitän bleibt. Es sind so Dinge wie die 11m Absprachen usw. die ganz gut zeigen, dass er ein Leader ist.

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