Konstituierende Sitzung des Bundestag 2025 (Politik)

„Anyone protesting The Trump Administration will be suspended from X.

All anti-Trump Drama Can Go to a liberal Echo chamber Like Threads, reddit, bluesky, Instagram and Facebook.“

Ich würde sagen, Projekt Meinungsfreiheit läuft gut an ;)

Ich find's auf seinem Account jetzt nicht.

Das müsste schon eine Woche alt sein.

Ah, okay. So tief wollte ich da nicht suchen.

Mach das nicht. Vermutlich reicht es doch schon aus die X-Timeline von Elon von nur 1 oder 2 Tagen zu durchsuchen um unheilbar an Kopfschmerzen zu erkranken . Wie will man dann ohne suizidale Absichten eine ganze Woche der Timeline-Suche durchstehen?

Es gibt Gründe, warum ich mir meine TL hübsch blocke. Und Elon brauche ich da nicht drin

Wie will man dann ohne suizidale Absichten eine ganze Woche der Timeline-Suche durchstehen?

Wenn man X generell ohne Suizid-Gedanken übersteht, sollte es auch dafür reichen....

Warum verschwenden sie eigentlich ihre Zeit mit den Schein-Koalitionsgesprächen mit der SPD? Könnten doch entspannt Schwarz-Blau ausrufen und ihre Agenda durchziehen. Dummer Fritze.

Klare Vermutung:

1. Man will erstens noch den Anschein wahren.

2. Die SPD ist ein devoter Haufen Nichts, der einfach nur zufrieden damit, seine Diäten zu kassieren und nichts zu machen. Die sind die gelebte Mittäterschaft durch Unterlassung.

3. Die AFD kennt man in der Zusammenarbeit noch nicht. Aber der Eindruck liegt nahe, dass dort eine Menge dickköpfiger Geister sind, die im Zweifel - ala FDP - Konflikte lieber dann eskalieren lassen für den großen Crash, um daraus stärker herauszukommen. FDP war für den Trick viel zu klein und doof, AFD hat viel Rückenwind und hat sich in ihren Themen nie groß verbogen.

Puh also 2021 hab ich eine sehr faire Union erlebt die ihre Wahlniederlage akzeptiert hat und sich danach inhaltlich und Personell neu aufgestellt hat.

Und deswegen können innerhalb der Union keine bedenklichen Ströumgen existieren? Deine Argumentation erinnert mich irgendwie an das hier: https://www.youtube.com/watch?v=kiqDf-9xj34

Man könnte fast auf die Idee kommen das vorallem eine politische Richtung nicht so gut mit Wahlniederlage umgehen kann.

Stimmt, deine Union "Fanboys" (imho ein absolut unsäglicher Begriff in dieser Diskussion) haben es natürlich ganz gelassen hingenommen, dass Laschet wegen eines Lachers zur falschen Zeit die Wahl verloren hat, da hat niemand das Wort Hetzkampagne in den Mund genommen :-)

Puh also 2021 hab ich eine sehr faire Union erlebt die ihre Wahlniederlage akzeptiert hat und sich danach inhaltlich und Personell neu aufgestellt hat.

Ja. Und wie? Wie war die Oppositionsarbeit speziell von CDU/CSU? Von denen wurde - wie vorher schon der AFD - massiv das Thema Migration gepusht. Ein undankbares Thema, bei dem es keine einfachen Lösungen gibt und die richtigen Lösungen eben durch den Diskurs unpopulär sind (bessere Integration!).

Anstatt konstruktiv an der Regierung mitzuarbeiten, wurde sabotiert und boykottiert. Und die ernsthaft wirklich guten ersten Taten der ersten Zeit, wo Energiekrise und Krieg durchaus gut gemeistert wurden, dann ruiniert.

Und eben jene CDU/CSU, die vorher ALLES genutzt hat, um diese Ampelregierung zu ruinieren, benutzt nun die gleichen Pläne wie die zuvor gehassten Grünen, weil diese Pläne eben gut waren.

Das ist nicht Demokratie. Da geht es nur um Machtgewinnung.

Dagegen höre ich jetzt seit Wochen ein dermaßen lautes Geheul speziell der Fanboys von Rot und Grün wer alles daran schuld ist das man krachend abgewählt wurde...
Man könnte fast auf die Idee kommen das vorallem eine politische Richtung nicht so gut mit Wahlniederlage umgehen kann.
Damit meine ich explizit nicht die Parteien sondern eher das einfache Fussvolk das sich hier bei jeder Gelegenheit über die doofen Deutschen ausweint.

Ah ja, die Zeilen erklären dann doch recht vieles. Der eigene Hosenbund ist einem halt doch am nächsten.

Und natürlich auch die demokratischen Strukturen selbst (z.B. kleine Anfragen im parlamentarischen Betrieb oder die Einbundung eben in den Ausschüssen; es werden ja haufenweise dieser Anfragen gestellt mit der Absicht, das Handeln der Regierung zu kontrollieren und zu hinterfragen)

Sorry, aber du scheinst nur die Theorie zu kennen.

Selbst wenn du dich im Landtag mit drei hochrangigen Politikern unterhältst und die dir mitteilen, wegen eines wirklich erschreckenden und nach Gerichtsbeschlüssen rechtswidrigen Verhaltens der Polizei kleine Anfragen im Innen- und Rechtsausschuss zu stellen und dich über das Ergebnis zu informieren, passiert nicht. Auf Nachfrage wird dir dann mitgeteilt, man habe noch keine Zeit gefunden und werde sich jetzt um die Sache kümmern.

Was ist nach 1,5 Jahren passiert: rein gar nichts. Auf Rückrufbitten wird nicht reagiert. Und der Bundestagsabgeordnete, der Kontakt zu den Mitgliedern des Innenausschusses vermittelt hat und nach Aussage seines Hilfssheriffs alle Mails persönlich beantwortet, reagiert ebenfalls auch auf mehrfache Nachfrage nicht.

Politiker mögen schön wichtig und beim Vorbringen des Problems betroffen tun können. Aktivwerden geht zumindest den vier SPD-Politikern in NRW, mit denen ich Kontakt hatte, völlig am Arsch vorbei.

Nun gut, wenn dies so deine Einschätzung ist, also dass die demokratischen Strukturen hier nicht mehr funktioneren und auch die gewaltenteilgung im Grunde nicht mehr und die Medien ebenfalls nicht mehr funktionieren, dann kannst du natürlich nur zu dem Schluss kommen, dass nun nur noch "das Volk" selbst die Dinge regeln bzw. kontrollieren kann. Keine Frage.

Vielleicht sollte man dem Volk einfach auch direkt viele Aufgaben übertragen, dass sie das selbst machen können :-)

MFG
Phil

Wie hat Küppersbsuch es so schön formuliert: Was für ein Menschenbild. Wenn das so wäre, wären diese Wähler auf dem geistigen und emotionalen Level eines 10 jährigen.

Denen geht die Klugscheisserei vielleicht einfach auf die Nerven.

Stimmt, das ist eine hervorragende Begründung, um Rechtsextreme zu wählen und unser aller Lebensgrundlage zu zerstören. Total sinnvoll. War halt genervt von diesen Besserwissern. 10 jährig war glaube ich zu hoch gegriffen von Küppersbusch.

Im übrigen ist es z.B. vollkommen Latte, ob Meier Qualitätsmedien konsumiert und dann jedes Wort glaubt oder nicht.

Wenn Meier die Mehrheit ist und die Mehrheit einen rigoroseren Kurs in der Migrationspolitik will, dann hat die Politik das in einer Demokratie umzusetzen.

Krasses (und extrem beschränktes) Demokratieverständnis. Aber Spitzenklasse, muss ich nur genügend Propaganda machen, dass die Leute in Umfragen sagen, dass sie irgendeinen Scheiss glauben und dann muss es umgesetzt werden. Die Mehrheit ist dafür, dass Schalke immer Meister wird? So sei es.

Wofür ist denn die Mehrheit so in den letzten Jahren und Jahrzehnten und warum wurden

- Tempolimit
- Abschaffung der Kinderarmut
- Verstärkung des Kampfes gegen Klimawandel und Biodiversitätsziele
- Abschaffung von klimaschädlichen Subventionen
- Mehr Investitionen in die Infrastruktur
- Lebenswertes Leben für alle Menschen
- höhere Besteuerungen für grosse Vermögen und dafür geringere Besteuerung von Arbeitseinkommen

und all die anderen Dinge, für die eine Mehrheit der Bevölkerung ist (teilweise seit Jahrzehnten), nicht umgesetzt? Weil Rechte es verhindert haben. Irgendwie kommt bei diesen Punkten nie, dass die Demokratie versagt und alle deswegen AFD wählen. Warum nicht? Genau.

Was machen wir, wenn morgen die Mehrheit möchte, alle Istar's in Konzentrationslagern zu stecken?

" Wenn Meier die Mehrheit ist und die Mehrheit einen rigoroseren Kurs in der Istarpolitik will, dann hat die Politik das in einer Demokratie umzusetzen."

Zehn Rufzeichen. Dieser Glaube, die Politik hat jetzt aber genau meine Vorstellungen zu bedienen ist so ein weiteres extrem gefährliches Narrativ, was tief in die Köpfe der Bevölkerung eingesickert ist, wie man hier sieht.

Schon aus Gründen der Selbsterhaltung.

Deine These ist also, dass eine Partei sich nur selbst erhalten kann, wenn sie ständig den (generierten und ständig wechselnden) Meinungen der Mehrheit nach läuft? Wow.

Das passiert aber nicht, denn wie man hört, soll die SPD grade in dem Punkt besonders hart verhandeln.

SPD und hart verhandeln schliesst sich gegenseitig aus. Sie müsste es aber unbedingt verhindern. Die Vorschläge der Union verstossen sowohl gegen das Grundgesetz und Europarecht und sind längst im völkischen angekommen. Deutschen den Pass weg nehmen und abschieben (also den Deutschen, die auch ein wenig braun aussehen und so, bei den anderen passt es schon), geht's noch?

Zudem würde eine Aussetzung des Familiennachzugs vermutlich zu mehr Kriminalität führen, nicht zu weniger. es ist also auch noch völlig bescheuert (schliesslich soll es ja angeblich gegen Kriminalität helfen, womit wir bei der nächsten Lüge wären).

Das Problem hat Markus schon gut beschrieben: Union, AFD und Springer erzählen seit 3 Jahren, dass die Ampel voll Ausländerfreundlich ist und nix macht (was natürlich nicht stimmt) und sie es super easy peasy lösen können (was ebenfalls nicht stimmt /und was genau können sie easy lösen?). Das ist logischerweise die ganze Zeit gelogen gewesen (wen wunderts, sind eben Union, AFD und Springer). Und jetzt der SPD den schwarzen Peter zuschieben und "die weigern sich weil sie vertreten ja nur noch die Minderheiten und sind voll woke" hinzuhauen. DAS ist langfristig Demokratiezerstörend, genau wie das Mehrheiten organisieren mit Nazis - und ständiges Lügen.

Dann darf man sich über steigende Umfragewerte für die AfD auch nicht wundern.

Und dann sind diese linken woken natürlich auch Schuld am Aufstieg der Nazis, klar. Obwohl alle wissenschaftlichen Untersuchungen sagen, dass es das Übernehmen, verbreiten und ständige bespielen der Nazi Themen (Migration Migration Migration und diese schlimmen Transmenschen die überall unsere Toiletten stürmen und überall nur noch alles für Minderheiten!) und -Narrative ist, was dafür sorgt DAS DIE BEVÖLKERUNG GLAUBT, WIR HÄTTEN EINE NOTLAGE UND MÜSSEN DRINGEND HANDELN, obwohl das objektiv nicht der Fall ist. Aber hey, wenn die Bevölkerung das glaubt, dann befürwortet sie ja Massnahmen und:

"Wenn Meier die Mehrheit ist und die Mehrheit einen rigoroseren Kurs in der Istarpolitik will, dann hat die Politik das in einer Demokratie umzusetzen."

Klappt bestimmt super!

Eigentlich sollte man auf so eine Polemik gar nicht eingehen, aber ich mach das jetzt trotzdem mal.

Du findest ein den Mehrheitswillen der Bevölkerung abbildendes Demokratieverständnis doof,okay.
Man muss auch kein Anhänger der direkten Demokratie sein, wenn Politik Mehrheitswillen aber ignoriert, dann führt es zum erstarken des rechten Randes, das ist ziemlich einfach und man sieht es in den aktuellen Umfragen.

Allerdings sind Umfragen auch nur Umfragen und keine Mehrheiten. Auch wenn du das seltsamerweise bei dir genehmen Themen anders interpretierst.
Mehrheiten bilden sich in Wahlergebnissen ab, wäre z. B. eine Mehrheit tatsächlich für Klimaschutz, wären die Grünen als Partei mit Klimaschutz in der DNA nicht so abgeschmiert. Aber immerhin haben sie gut nachverhandelt.
Ein Tempolimit scheint auch nicht ganz oben zu stehen auf der Liste der Prioritäten.

Bei der Zuwanderung ist es aber so, dass nicht nur mehrheitlich für einen härteren Kurs gestimmt worden ist, die Umfragen zu dem Thema gehen sogar noch deutlicher in die Richtung.

Dein Beispiel mit dem Konzentrationslager ist dann auch komplett weird, da ist ja der beste nico aller Zeiten noch etwas besser mit der Todesstrafe. Aber auch nur ein bisschen, die Einführung der Todesstrafe ist bei uns nämlich schlicht und ergreifend ausgeschlossen.
Selbst wenn eine Mehrheit dafür wäre, was ich für ausgeschlossen halte.

"Wenn Meier die Mehrheit ist und die Mehrheit einen rigoroseren Kurs in der Istarpolitik will, dann hat die Politik das in einer Demokratie umzusetzen."

"hinsichtlichs Istarpopulismus" würde besser passen....

Wenn Meier die Mehrheit ist und die Mehrheit einen rigoroseren Kurs in der Migrationspolitik will, dann hat die Politik das in einer Demokratie umzusetzen.

Wieder mal ein istarium besonderer Güte. Du verwechselst offenbar Politiker und Populisten.

Klar sollten sich Politiker an der allgemein vorherrschenden Meinung orientieren, statt nur an der des eigenen Klientels.

Sie müssen aber das für das Land und die Bevölkerung Richtige (wie z.B das seit Jahren von ca. 2/3 der Bevölkerung gewünschte Tempolimit) machen, aber ganz sicher nicht alles, was die aktuelle Mehrheit will. Oder soll man jetzt die Todesstrafe einführen, weil die Volksseele gerade nach einer Reihe von widerlichen, bestialischen Morden hochgekocht ist?

Ja, Nico, du hast wie so oft den Text nicht richtig verstanden, aber macht ja nichts, ich helfe gerne.
Da steht was von „Selbsterhalt“. Wenn die SPD also nicht demnächst hinter der Linkspartei landen will, dann sollte sie auch mal schauen, was die Mehrheit in dieser für viele wichtigen Frage will.
Und wenn du mir jetzt erklärst, eine geregelte-und nicht ungeregelte- Zuwanderung sei nicht „richtig für das Land“, dann widersprichst du dir selbst.
Die Einführung der Todesstrafe ist übrigens ausgeschlossen, aber du wolltest ja nur ein krasses Beispiel bringen, ich weiß.

Ich habe meine Einschätzung mitnichten von Krah bezogen.

Es gibt aber sicherlich auch andere Bewertungen der Zahlen als in dem von dir verlinkten Artikel. Beispielsweise hier:

link

Willst Du hier jetzt ernsthaft den Focus als seriöse Quelle einführen?

Die bewegen sich gerade bei solchen Themen auf Bild-Niveau.

Ich empfehle in diesem Zusammenhang den BKA Bericht Kriminalität im Kontext der Zuwanderung", welcher über die BKA Seite veröffentlicht wird.

Die dargestellten Entwicklungen geben durchaus Grund zur Sorge und ein Handlungsbedarf ist gegeben. Hat Friedrich Merz im Wahlkampf ja auch immer wieder dazu ausgeführt.

Falsche Berechnungen zur Ausländerkriminalität (Tagesschau vom 21.03.2025)

"Mit statistisch unsinnigen Zahlenvergleichen probieren nicht nur Rechtspopulisten immer wieder, eine angeblich höhere Kriminalitätsneigung von Ausländern zu beziffern. Auch zwei Bundesländer haben sich nun vertan."

Brandenburg hat also eine korrigierte TVBZ (geile Wortschöpfung) veröffentlicht,nach der 1745 Deutsche dazugehören und 4100 nichtdeutsche Brandenburger.
Jeweils pro Hunderttausend Einwohner. Ganz ohne die mal von Klamroth erwähnten Australischen Taschendiebe (oder so ähnlich, wer kennt sie nicht?) ist die Zahl also mehr als doppelt so hoch.
Aber nur in Brandenburg. Schleswig-Holstein war mir für die Uhrzeit jetzt echt zu spät.

Ich gehe da jetzt nicht auf jeden Punkt ein, aber gerne mal exemplarisch auf zwei.

1. Migration

Beitrag aus WDR: Zahlen und Fakten

2. Innere Sicherheit

Beitrag aus MDR:Kriminalitätsentwicklung

Die beiden Beiträge haben mich 5 Minuten gekostet.
Das Problem ist nicht Sicherheit oder Migration. Das Problem ist politische Bildung. Das wirkliche Interesse am Thema. Von mir aus auch Faulheit und das sich verlassen auf vermeintlich leichte Antworten, die irgendwo medial gegeben werden.

Alle regen sich auf, wenn man Mutters Handy regeln muss, sie irgendwas runtergeladen hat und sagt "ich hab gar nix gedrückt". Aber Medienkompetenz lernen trotzdem die wenigsten. Und das wird seit Jahren gefordert, weil es eben notwendig ist. Das Thema geht uns alle an.

Betreffend der Inneren Sicherheit: Im Bereich der Straftaten gegen die sexueller Selbstbestimmung und bei der Gewaltkriminalität haben wir in den letzten Jahren sehr wohl einen beunruhigenden Anstieg festgestellt. Mag sein, daß das Gesamtniveau an Kriminalität in den letzten Jahrzehnten gesunken ist, der aktuelle Anstieg in diesen Deliktsbereichen ist aber nicht weg zu diskutieren. Und ja, Migration seit 2015 spielt dabei sehr wohl eine Rolle, das nicht zu berücksichtigen spielt erst recht Extremisten in die Hände.

Diese Aussage ist FALSCH:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/straftaten-sexuelle-selbstbestimmung-100.html

Diese Aussage wurde übrigens insbesondere vom Extremisten Krah verteilt. Seine Takes ungeprüft weiter zu verbreiten spielt ihm in die Hände. Nichts, aber auch gar nichts, was aus den Mündern der AfD Politiker kommt, sollte man für bare Münze nehmen.

Ich habe meine Einschätzung mitnichten von Krah bezogen.

Es gibt aber sicherlich auch andere Bewertungen der Zahlen als in dem von dir verlinkten Artikel. Beispielsweise hier:

link

Ich empfehle in diesem Zusammenhang den BKA Bericht Kriminalität im Kontext der Zuwanderung", welcher über die BKA Seite veröffentlicht wird.

Die dargestellten Entwicklungen geben durchaus Grund zur Sorge und ein Handlungsbedarf ist gegeben. Hat Friedrich Merz im Wahlkampf ja auch immer wieder dazu ausgeführt.

Du hast explizit die "Straftaten gegen die sexueller Selbstbestimmung" genannt, hier hatte ich Dir verlinkt warum das falsch ist. Und der Kommentar im Fokus greift leider unreflektiert genau diese Auswertung auf, ohne die Schwächen zu berücksichtigen, die das BKA bei der Veröffentlichung der Studie bereits angegeben hatte.

Dass es unter Zugewanderten auch kriminelle Menschen gibt, bestreitet niemand. Dass wir in Deutschland aber durch die Zuwanderung seit 2015 in einem gefährlichen Land leben, ist einfach nicht richtig.
Übrigens hier die Einschätzung eines Kriminologen zu Geflüchteten und Kriminalität:
https://www.tagesspiegel.de/politik/gefluchtete-und-kriminalitat-was-hinter-den-zahlen-steckt-9602333.html

Ich habe nicht geschrieben, daß wir in einem gefährlichen Land leben. Aber die Entwicklung der Kriminalität verläuft eben nicht ausschließlich positiv im Sinne eines Rückgangs. Und ich bleibe dabei: die Migration spielt dabei auch eine Rolle. Das bedeutet mitnichten, daß man jetzt rechtsextrem wählen sollte.
Menschen aus Syrien, Irak und Afghanistan sind beispielsweise bei Gruppenvergewaltigungen deutlich überrepresentiert im Vergleich zu ihrem Anteil an der Gesamtbevölkerung. Dies hat vielerlei Gründe über die man lang und breit diskutieren kann. Man sollte aber nicht so tun, als ob dies kein Problem darstellt, das man angehen sollte.

Ich gehe da jetzt nicht auf jeden Punkt ein, aber gerne mal exemplarisch auf zwei.

1. Migration

Beitrag aus WDR: Zahlen und Fakten

2. Innere Sicherheit

Beitrag aus MDR:Kriminalitätsentwicklung

Die beiden Beiträge haben mich 5 Minuten gekostet.
Das Problem ist nicht Sicherheit oder Migration. Das Problem ist politische Bildung. Das wirkliche Interesse am Thema. Von mir aus auch Faulheit und das sich verlassen auf vermeintlich leichte Antworten, die irgendwo medial gegeben werden.

Alle regen sich auf, wenn man Mutters Handy regeln muss, sie irgendwas runtergeladen hat und sagt "ich hab gar nix gedrückt". Aber Medienkompetenz lernen trotzdem die wenigsten. Und das wird seit Jahren gefordert, weil es eben notwendig ist. Das Thema geht uns alle an.

Betreffend der Inneren Sicherheit: Im Bereich der Straftaten gegen die sexueller Selbstbestimmung und bei der Gewaltkriminalität haben wir in den letzten Jahren sehr wohl einen beunruhigenden Anstieg festgestellt. Mag sein, daß das Gesamtniveau an Kriminalität in den letzten Jahrzehnten gesunken ist, der aktuelle Anstieg in diesen Deliktsbereichen ist aber nicht weg zu diskutieren. Und ja, Migration seit 2015 spielt dabei sehr wohl eine Rolle, das nicht zu berücksichtigen spielt erst recht Extremisten in die Hände.

Diese Aussage ist FALSCH:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/straftaten-sexuelle-selbstbestimmung-100.html

Diese Aussage wurde übrigens insbesondere vom Extremisten Krah verteilt. Seine Takes ungeprüft weiter zu verbreiten spielt ihm in die Hände. Nichts, aber auch gar nichts, was aus den Mündern der AfD Politiker kommt, sollte man für bare Münze nehmen.

Leider bemerkt man immer wieder, wie diese AfD-Lügen durch die Gesellschaft sickern und nach einer Reihe von Zwischenstationen auch hier im Forum ankommen. Nicht nur in diesem Fall, beispielsweise auch nach der Amokfahrt von Darmstadt wurde hier der Name eines angeblichen Täters verbreitet, das ganze ging auf Beiträge in den sozialen Medien zurück, die die AfD gestreut hatte.

Leider kommt man auch nicht umhin zu bemerken, dass diese häufig - wie auch in diesem Fall - ausgerechnet von Mitarbeitern aus unserem Polizei - und Justizumfeld hier hinein getragen werden, die ja eigentlich besonders gut Bescheid wissen sollten. Was leider alles andere als Zufall ist. Deswegen glaube ich auch eher nicht an besonders viele Zwischenstationen zwischen der Nazi Propagandamaschinerie und dem Post. Im Zweifel reicht Bild, Welt oder Twitter. Und da ist das Wort "Zwischenstation" ja schon sehr wohlwollend gegenüber diesen Medien.

Manchmal - wie vermutlich in diesem Fall - passiert es einfach aus Unwissenheit und der Tatsache, dass man sich in Kreisen bewegt, wo man einfach ständig mit diesen falschen Narrativen und Statistiken konfrontiert wird (also durch Kollegen, damit wir uns nicht falsch verstehen), oft aber auch aus kompletter ideologischer Überzeugung und der bewussten Absicht, den Diskurs weiter nach rechts zu verschieben. Was ich in diesem Fall - wie gesagt - für unwahrscheinlich halte.

Deine Aussagen mir gegenüber halte ich für schlicht falsch. Ich bezog mich hier mitnichten auf Bild, X, oder irgendeine Afd Veröffentlichung. Es gibt dazu eine Fülle an seriösen Artikeln und Auswertungen die eine andere Bewertung wiedergeben als der verlinkte Tagesschau Artikel, vor allem reicht ein Blick in die Veröffentlichungen des BKA um zu sehen, daß man vor manchen Entwicklungen nicht die Augen verschließen sollte. Was nicht gleichzusetzen ist mit den "Vorschlägen" von Afd und co im Kontext des Themas Migration!

Viel davon ist aber auch selektive Wahrnehmung.

Ich habe naturgemäß viel mit Abiturient*innen zu tun, und natürlich können die (was für mich hauptsächlich relevant ist) viel weniger Mathematik als die Abiturient*innen aus meiner Zeit.

Wenn es um die Kernkompetenzen wie Mathematik, logisches Denken insgesamt oder Textverständnis geht, ist das keine selektive Wahrnehmung. Das siehst du ganz sicher tagtäglich selbst.

Dafür halten die um Längen besser Vorträge als ich im selben Alter, übrigens unabhängig von den Medien bzw. versiert auf verschiedenen Medien, können meistens mindestens auf einem basalen Niveau programmieren, und sprechen und verstehen alle selbstverständlich Englisch auf einem in der Regel ordentlichen Level.

..und warum können Sie das: weil viele der von ihnen geschauten Videos in Englisch gedreht sind, weil sie im Gegensatz zu uns schon in der Mittelstufe im Gymnasium vor großem Publikum Vorträge halten und weil man sich die Arbeit leichter machen kann, wenn man sich ein Excel-Sheet oder ein einfaches Progämmmchen erstellen kann, das einem Standardaufgaben abnimmt.

Das andere Vorgehen in der Schule hat sicher zu den veränderten Kompetenzen beigetragen. Vielleicht sollte man über die Art der Schule nachdenken. Selbst Mathe könnten man ganz anders lernen lassen: problem- statt formelorientiert. Beim Lernen mehrere Ebenen ansprechen, hilft immer. Dass einige Schulen die Forschungsergebnisse umsetzen und die Nutzung der Tablets im Unterricht auf die Bereiche beschränken, wo sie sinnvoll eingesetzt werden können, lässt zumindest hoffen. Jetzt müsste man Schüler wieder mehr ans Lesen von Büchern oder komplexen Aufsätzen ranbringen....

Spätestens wenn man einmal eine Sprache mit Rosetta Stone gelernt hat, weiß man, dass es sehr viel bessere Lernformen gibt als das vorne jemand steht, das Zeugs runterbetet, man gelegentlich mal einen Satz sagen darf und nach jeder Stunde x Vokabeln lernen soll.

Wäre doch Gerald Hüther Bildungsminister...

Unterschreibe ich, mit zwei jugendlichen Kindern im Haushalt, so sofort. Da hat sich manches halt verschoben und dies ja auch aus gutem Grund und mit vielen Vorteilen (wenn man z.B. mal an Englisch denkt).

Was mir allerdings schon auffällt und ich das einfach auch nur nüchtern darlegen will (also ohne erst einmal große Wertung): Die Allgemeinbildung inst im Durchschnitt schon deutlich gesunken. Woran das liegt, vermag ich nur bedingt zu beantworten. Aber das erlebe ich sowohl im schulischen Umfeld meiner Kinder, als auch im Beruf, was jüngere Kollegen betrifft.

Ansonsten haben sich Dinge halt verändert. Man lernt heute durchaus anders (ich denke auch an Universitäten ist das nicht mehr so wie zu meiner Zeit) in der Schule und klar, man kann bemängeln, dass manches vielleicht nicht mehr im Fundament so gelehrt wird, wie ich es z.B. noch erlebte. Aber die Zeit ist halt auch nicht unendlich und wenn man will, dass andere Fähigkeiten auch erlernt werden sollen, muss man an anderer Stelle halt Abstriche machen.

MFG
Phil

Würde ich für den Bereich der gewerblichen Ausbildung ähnlich sehen:

Da haben bestimmte "Skills" abgenommen.

Körperliche Belastbarkeit und grundlegendes Handwerkliches Geschick beispielsweise sind schon spürbar schlechter geworden in den letzten 20 Jahren.

Ebenso eine gewisse Bissigkeit sich auch mal mit unerfreulichen Arbeiten oder Kollegen abzufinden. Arbeit besteht in vielen Bereichen eben nicht ausnahmslos aus Selbstverwirklichung.

Dafür bringen die heutigen Azubis durchaus auch andere Skills mit:

Mir fällt sehr oft auf wie lieb und nett die mehrheitlich sind. Das klingt jetzt erstmal nebensächlich aber in einem Team oder einer Schicht ist es eben nicht unerheblich das du einen vernünftigen und wertschätzenden Umgang miteinander findest.
Der Arschlochanteil ist dort doch deutlich rückläufig.

Dann natürlich das ganze Thema von Computern bis Digitalisierung.
Prozessleitsysteme sind dann doch von den meisten Azubis deutlich schneller durchschaut als von manchen 50 Jährigen Facharbeiter.
Auch mal eine schnelle fehlerfreie Email oder Exceltabelle zu erstellen ist kein Ding der Unmöglichkeit während sowas in den älteren Gruppen gerne mal in einem 3-Stunden-Job ausartet.

Daher würde ich deinen Befund teilen das die Jungen nicht blöder oder fauler sind sondern sich die Skills und Stärken eben verschoben haben.
Also etwas was so vermutlich seit Jahunderten passiert.

Aber klar, Verbitterung und Fatalismus sind halt dienlicher, weil man sich selbst auf ein höheres Podest heben kann. Gilt im übrigen auch für viele andere User mit ihrer latenten Jugend-Feindlichkeit.

Bevor man solche Reden schwingt, sollte man sich mal mit Personalern unterhalten, die nicht für die High Potentials, sondern die Einstellung von "ganz normalen" Angestellten verantwortlich sind. Wenn du da auch nur einen findest, der dir nicht bestätigen wird, dass die Berufsanfänger egla welchen Schulabschlusses im Mittel wesentlich weniger könmnen als vor 20 Jahren, gebe ich gerne einen aus.

Viel davon ist aber auch selektive Wahrnehmung.

Ich habe naturgemäß viel mit Abiturient*innen zu tun, und natürlich können die (was für mich hauptsächlich relevant ist) viel weniger Mathematik als die Abiturient*innen aus meiner Zeit.

Dafür halten die um Längen besser Vorträge als ich im selben Alter, übrigens unabhängig von den Medien bzw. versiert auf verschiedenen Medien, können meistens mindestens auf einem basalen Niveau programmieren, und sprechen und verstehen alle selbstverständlich Englisch auf einem in der Regel ordentlichen Level.

Interessanterweise wird auch bei meinen Kolleg*innen stets nur auf den ersten Punkt Bezug genommen, während der zweite gar nicht aktiv wahrgenommen wird.

Okay, du konntest als Abiturient schlechter reden als die heutigen Abiturienten.
Was sagt das über die allgemeinen Fähigkeiten von „damals“ aus? Waren das alles schlechtere Redner?

Ich frage das nur, weil du von „selektiver Wahrnehmung“ sprichst. Da drängt sich die Frage auf, ob das nicht auch selektiv ist.

Und einen hab ich noch: was bringt es dir, wenn du an der Kasse die Kassiererin rhetorisch geschickt vollquatschen kannst,zum Schluss aber doch zugeben musst, dass du dich verrechnet hast?

Wobei ich das "Gejammere" der Generation X oder der Boomer auf der anderen Seite auch nicht mehr hören kann. Sie bekommen jetzt das vor die Nase gesetzt, was sie seit 20-30 Jahren in Watte packen und als Weichflöten sozialisieren und wo es in der Schule und im Jugendsport überspitzt gesagt schon nur noch heißt "wir sind alle gleich: dabei sein ist alles!". Und exakt diese Generation(en) sollen jetzt hart performen im Job-/Erwachsenenleben? :-)

Um die Ursachen ging es mir nicht. Sondern nur darum, dass es vor 40 Jahren nicht reihenweise Abiturienten gab, die Probleme mit Textverständnis oder dem Dreisatz haben.

Liegt sicherlich nicht am Bildungssystem. Wahrscheinlich hat man das aber auch schon von der Generation davor behauptet...

Klar, es liegt nicht am Bildungssystem, dass bei meinem Abi vor 40 Jahren die beiden Jahrgangsbesten ihr Abi mit 2,0 und 2,1 abgeschlossen haben, beide habilitiert haben und heute ca 20-25% jeden Jahrgangs ein 1er-Abi machen.

Aber was die Aufstellung von Behauptungen angeht, kennst du dich sicher hervorragend aus...

Also ich habe meinen Beitrag jetzt nochmal durchgelesen. Wo ich verbittert klinge, kannst du mir ja vielleicht nochmal mitteilen. Ich sehe es da nicht.

Ich erwähne zwei Beispiele und sage zudem, dass dies eventuell auch nicht die Regel darstellt ("vielleicht sind die Beiden auch nicht der Standard").

Zu den Desktop PCs:
Die wurden bei mir bezüglich einer kaufmännischen Lehre erwähnt. In Büros wird nachwievor mit denen gearbeitet und wohl auch noch einiges an Zeit geschehen.

Die Desktop PCs sind ja auch egal. Ich empfinde es als äußerst schwierig, wenn ich digitale Geräte verwende und mir nie Gedanken darüber mache, wie diese Geräte eigentlich funktionieren. Was dahinter steckt. Wieso ich das bei diesen Beispielen gesehen habe, habe ich eigentlich dargestellt.

Spielen wir die Gedanken doch mal weiter:
Ich kann Technik kaufen und damit Medien konsumieren. Es interessiert mich nicht, wie die Technik funktioniert, ich konshmiere nur.
Jetzt entwickelt sich Technik weiter. Mit KI kannst du heute bereits unfassbar gut Videos und Tonspuren faken. Problemlos echt aussehende News Screenshots erstellen.
Wenn ich mich für diese Hintergründe nicht interessiere, wie will ich da jemals einen Fake identifizieren?

Medienkompetenz ist ein extrem wichtiges Gut. Medienkompetenz setzt aber auch einfach Kompetenz am Endgerät voraus.

Vielleicht solltest du meinen Beitrag nochmal entspannt lesen.

Ich finde es nicht ungewöhnlich, dass man in diesem Alter in seiner Freizeit einfach nur konsumieren will und sich nicht fragt, mit welchen Tools z.B ein Videospiel entwickelt wird.

Dafür interessieren sich Nerds und Cracks und die gehen dann halt gerne informatischen Berufen nach.

Puuuh... Weiß ich nicht.
In meinem Freundeskreis war das damals völlig mormal. Jeder hat irgendwie die Chancen gesehen, die die neue Technik einem gab und sich dafür interessiert.
Vielleicht haben andere Menschen und als Nerds bezeichnet (glaub ich nicht). Aus diesem Freundeskreis wurdej aufjedenfall:
Erzieher, Bankkaufmann, Vertriebler, Elektriker, Gala Bauer.

Für diese Sachen sind die Schulen und auch Eltern veranwtortlich, aber das junge Leute in der Breite dies aus eigenem Antrieb hinterfragen halte ich für naiv.

Natürlich ist unser Bildungssystem hier MIT verantwortlich (mit welchen Ressourcen auch immer). Diese fehlende intrinsische Motivation irritiert mich aber schon. Generationen von Kindern (auch heutige) interessieren sich zb für Sachgeschichten bei der Maus, wenn mal wieder gezeigt wird, wie etwas produziert wird.
Bei der stumpfen Konsumtechnik hört dies, weshalb auch immer, irgendwie auf.

Einen gut gemachten Fake, erkennen sowieso nur Profis. Vieles was heute mit KI erstellt wird, erkennt man auch als Laie auf Anhieb - ohne große Medienkompetenz.

Beim zweiten kann man durchaus geteilter Meinung sein.
ezüglich des Ersten, genau hier geht es ja um Medienkompetenz.
Liest du jetzt "Obama gibt zu, es gibt eine Reptiloiden-Verschwörung." Glaubst du das einfach, obwohl du denkst "krass, das ist eine irre Wendung", oder prüfst du das über seriösere Seiten gegen?

--
Die Brandmauer, das sind wir.

Einen gut gemachten Fake, erkennen sowieso nur Profis. Vieles was heute mit KI erstellt wird, erkennt man auch als Laie auf Anhieb - ohne große Medienkompetenz.

Und ich sage da liegst du falsch.
Nach dem, was ich tagtäglich im beruflichen Umgang mit Menschen erlebe, können viele das eben nicht.

Es erfolgt ja dennoch eine Besteuerung mit der Vorabpauschale, welche dann im Nachgang beim Verkauf berücksichtigt wird. Aber dann kann ich auch gleich ausschüttende Produkte nehmen.

Ob eine Steuerstundung am Ende des Tages wirklich sinnvoll ist? Dem Normalbürger wird am Tag X gar nicht bewusst sein, was für ein Steuerbrocken bei einem Verkauf tatsächlich lauert. Daher lieber step by step besteuern und jährlich auch die Freibeträge nutzen (Verkauf mit Kauf bei kostenfreien Orders).

Ich hatte bei Merz ja wirklich die Hoffnung, dass er gewisse Dinge vernünftig anpackt. Aber der Mann ist anscheinend nur darauf fixiert der nächste Kanzler zu werden. Damit wird er die CDU aber in die Bedeutungslosigkeit bringen wenn es so weitergeht. Die Austrittszahlen bei der CDU sind erheblich und die neuesten Umfragen zeigen, wohin die Reise geht.

Unbedingt, und bitte auch höhere Steuerzuschüsse für die von mir genannten Gruppen. Thema Asylanten noch ausgeklammert, da weiß ich tatsächlich nicht, von wem deren KV bezahlt wird…

Dadurch, dass Gysi deutlich populärer ist, resultiert aber doch, dass über ihn deutlich mehr Menschen diskutieren als über Willsch und die Stimmverteilung bei dieser einen Wahl, deren Ergebnis dann auch wie erwartet und erhofft ausgegangen ist.

Für mich ist dein Schluss, dass man bei Gysi/Linke viel genauer und kritischer hingucken als bei der AfD aufgrund der Breite dieses einen Diskussionsthemas einfach nicht schlüssig.

Mir ging es um die Diskussion hier im Forum, und da halte ich das bloße Abstellen auf die Popularität einzelner Politiker für nicht wirklich überzeugend. Wir hatten hier ja auch diese ganze Hufeisendiskussion und dazu passt es eben, dass 40 Abgeordnete (weiterhin) kein Problem haben, der AfD (in welcher Konstellation auch immer) ihre Stimme zu geben und das hier augenscheinlich weniger kritisch gesehen wird, als die Sitzungsleitung eines Politikers, der für mich jedenfalls nicht im Verdacht steht, Deutschland in einen faschistischen Staat zu verwandeln.

Das ewige Rumgeheule der AfD interessiert aber irgendwann auch keinen mehr und ich denke auch nicht, dass die AfD gewählt wird, weil sie keinen Vizeposten abbekommen, sondern einfach nur weil sie die Ausländerfeindlichkeit ihrer Wähler befriedigen.

Das ist sicher ein Aspekt, welcher allerdings meiner Meinung nach als Erklärung etwas kurz greift.
Es wird eher die weitgehende Ablehnung einer woken Gesellschaft sein, gegen die sich die AfD ohne jede Rücksicht auf Konventionen höchst effektiv auflehnt, zumindest verbal.

Ein Erfolgsmodell zur Zerstörung der liberalen Demokratien - weltweit.

SGG
Klopfer