Der BVB - FC Barcelona - Analysethread (Spieltage)

Warum????

…ist aus meiner Sicht der Eigensinn von Adeyemi.

Ich glaube mittlerweile, der ist für sein Gehirn (das ist gar nicht böse gemeint) zu schnell mit den Füßen, so dass er die Koordination zu schauen und abzugeben gar nicht hat und dann nur der Abschluss bleibt ;)

Barcelona Absteiger von den Fans her.

bei Millionen von Fans auf der ganzen Welt

Seitdem ich 2011 in Barca bei einem belanglosen Ligaspiel "hoppen" war, weiß ich: der Großteil von denen sind keine Fans, sondern Kunden. Dazu kommt, wie VM angesprochen hat, Spanier grundsätzlich äußerst wenig zu Auswärtsspielen fahren.

Ich frage mich, kommt man als "normaler" Barca Fan aus Deutschland so einfach in den Auswärtssektor? Da kann ja jeder BVB Fan einfach behaupten, ich bin Barca Fan und kaufe ein Ticket für den Auswärtssektor.

Die Fankultur ist dort halt eine völlig andere und Reisen zu Auswärtsspielen eher selten.

Auf der West waren einige in Barca-Klamotten zu sehen. Wo die Karten herkamen keine Ahnung aber mehr wie 4000 waren da nur halt verteilt.

Tolles Spiel und gut dass wir gewonnen haben: Entscheidend - und wichtiger - ist aber das Spiel gegen die falsche Borussia.

Denn da geht es um die Wurst. Ich hoffe sehr dass da die Luft aus Mannschaft und Stadion nicht raus.

Kurze Korrektur: Erste Niederlage des Kalenderjahres, nicht der Saison. Sind aber trotzdem schon 20+ Spiele ohne Niederlage bis gestern gewesen.

Wenn ich mir die Beitraege so anschaue - warum dies, warum dass...

Kann man sich nicht einfach mal freuen? Tolle erste 45 min, wenn wir 2:0 vorne sind zur 30., oder 3:0 zur 81. kann, nicht MUSS, alles gehen.

Toller Fussball, die Jungs wollen, und man ist eben nicht mit 0:4 / 0:4 raus, sondern mit erhobenem Haupt. Alles gut.

Sehr guter Auftritt, Publikum war auch laut, hat allen Spass gemacht. Raus waren wir seit letzter Woche schon...

Was ins Forum geschrieben wird, ist doch nicht 1:1 das was die Stimmungslage im echten Leben ist. Siehe die kurzen Analysethreads bei Siegen, da freuen sich einfach alle. Und das war gestern einfach so ein intensives und geiles Spiel, kann mir nicht vorstellen, dass da irgendjemand nicht heiss wie Frittenfett vorm TV saß. Und wenn man dann ein wenig diskutiert und Szenarien durchdenkt und überlegt, was wäre wenn, ist das doch nicht schlimm in einem Fußballforum. :)

Ich fand Flicks Ansatz, mit der vollen Offensivmacht so eine kontrollierte Offensive nach König Otto spielen zu wollen, ziemlich skurril.

Wenn ich da schon mit Raphina, Lewandowski und Yamal auflaufen, da sag ich doch eigentlich: ab Marsch und zieht hier schnell den Stecker raus, damit es keine Überraschung gibt.

Das fand ich auch!

Das hat gestern viel Spaß gemacht und endlich mal wieder gezeigt warum man den ganzen Quatsch überhaupt macht ;-)

Natürlich gab es auch längere Ruhephasen, weil unser Spiel phasenweise etwas den Schwung verlor und es nicht mehr nach einer Sensation aussah. Aber das ist voll okay. Auch für Enttäuschung muss Platz in den 90 Minuten sein.

Seit Corona gehe ich nicht mehr ins Stadion. Seitdem nehme ich wahr, ob und wie man das Stadion bis zu mir nach Hause hört. Man hört es nicht immmer, manchmal auch je nach Windrichtung.

Gestern erste Halbzeit war aber extrem. Durchgänging gehört, man konnte auch genau wahrnehmen, was verpasste Torchance und was ein Tor war.

Nach langer Zeit auch mal wieder ein championsleaguewürdiger Auftritt des Stadions.

Natürlich gab es auch längere Ruhephasen, weil unser Spiel phasenweise etwas den Schwung verlor und es nicht mehr nach einer Sensation aussah. Aber das ist voll okay. Auch für Enttäuschung muss Platz in den 90 Minuten sein.

Aber jederzeit begeisterungswillig und -fähig. Sobald es den Eindruck gab "da geht jetzt was" war das Stadion komplett da und bereit anzuschieben. Besonders gut fand ich, dass es nach dem Nackenschlag zum 1:2 keinen Ärger und Unmut gab, sondern aufmunternden Applaus aus Respekt für eine bis dahin tadellose Leistung.

Das war schon richtig stark.

Die letzten drei Spiele dieser Art waren vermutlich alle UCL Spiele:

- Paris (Hinspiel Halbfinale)
- Atletico (Rückspiel Viertelfinale)
- Barca (Rückspiel Viertelfinale)

Unterschiedliche Konstellationen. PSG war aufgrund Halbfinale und früher Führung und dem Glauben ans Finale geil. Atletico aufgrund des dramatischen Spielverlaufes. Barcelona aufgrund der zwischenzeitlich möglichen Aufholjagd a la Malaga. Aber der Tempel ist jeweils explodiert.

Aber ja, dieses Stadion kann eine ganz eigene und einzigartige Atmosphäre und Spannung schaffen. Dafür braucht es aber diese ganz besonderen Spiele. Und das verschiebt dann den Referenzrahmen, warum die Stimmung in normalen Bundesligaspielen manchmal so dürftig wirkt / ist. Im Grunde geht es da den Fans wie der Mannschaft.

Die Mannschaft hat halt die allgemeine Erwartungshaltung übertroffen. Erinnerte mich an das Spiel gegen Atletico.

Es gab doch gar keine Drucksituation für die Mannschaft. Man konnte ganz frei spielen und versuchen sich mit Anstand zu Verabschieden. Und die aktuellen Problemfälle waren nicht in der Startaufstellung. ;-)

Ich hoffe bei alle Begeisterung über gestern, dass der Fokus für Sonntag da ist und auch nicht falsch rotiert wird. Wenn in der Liga noch etwas in Richtung internationaler Plätze geht, dann muss der direkte Mitkonkurrent geschlagen werden.

Warum nicht immer so? Klar, es war nicht alles Gold, was glänzt. Nur würde sich wohl kaum jemand beklagen, wenn man solche Leistungen nicht nur bei "besonderen" Spielen sehen würde und ich glaube auch, dass wir dann nicht in der Liga dort stehen würden, wo wir stehen.

Weil 90% der Gegner anders spielen und wir daher auch anders spielen.

Weil die Gegner nunmal auch nicht immer mit einem 4:0 im Rücken so Larifari auftreten und Defensive nur vom Hörensagen kennen.

Reden wir nicht seit Jahren darüber, dass die Mannschaft schlicht ein mentales Problem hat?
Also zumindest scheint mir die Diskussion immer mal wieder aufzutauchen.

Wenn das so ist, und ich glaube das ja, dann ist das alles doch keine Raketenwissenschaft.
Gestern ging es um "nix" mehr, Barca ist dann auch nicht mit 120% dabei und dann gewinnt man das Ding halt auch mal.

Wenn es dann in der Liga wieder um was geht, der Gegner Gas gibt und dagegen hält, dann klappen die Jungs halt wieder zusammen.

Gewisse Schwankungen sind einfach auch normal und am Ende ist doch relevant, was die Truppe auf Strecke bringt und das ist national halt eher so Platz 7 in der Tabelle der letzten 2 Jahre.

Augsburg, Kiel und Bochum haben uns auch daheim verputzt und werden sich dennoch nicht darauf einbilden, ihr wahres Leistungsniveau sei deutlich höher angesiedelt. Die Unterschiede sind auf dem Niveau einfach sehr klein, selbst Bielefeld kann Leverkusen besiegen und ins Pokalfinale einziehen. Und wir können offensichtlich sehr stark gegen Barcelona spielen und trotzdem 7-8 Auswärtsspiele in der Liga gegen die Clubs auf den Plätzen 10-18 verlieren.

Am Ende schiessen wir dann in 10 Auswärtsspielen (Augsburg 1, Union 1, Bochum 0, Bremen 0, Frankfurt 0, RB 0, Mainz 1, Gladbach 1, Stuttgart 1, Kiel 2) ganze 7 Tore und holen dabei 2 Punkte. Dem stehen dann 4 gute Auswärtsspiele in München, Heidenheim, Wolfsburg und St. Pauli gegenüber.

Also waren 4/14 Spielen gut und das ist so etwa das, was ich bei Adeyemi, Gittens, Malen, Beier oder auch Gross so sehe. Hin und wieder ist es richtig gut, aber 3/4 der Auftritte kannst du auswärts vergessen und daheim ist es eher so 65/35. Und selbst unsere angeblichen Performer schiessen halt in den 10 Auswärtsspielen keine Tore...

Es hat aber auch was mit dem Gegner zu tun, der mit 1,5 Beinen schon im Halbfinale stand.

Das ist seit Jahren zu beobachten, ganz krass in der CL. Da ist der Druck geringer, man kann nur gewinnen, da wächst man über sich hinaus, muss das Spiel auch nicht so machen.

Bin kein Experte, aber das deutet auf ein psychologisches Problem hin…

Das ist seit Jahren eine Kopfsache bei uns. Außerdem war Barca schon mit den Gedanken zum Teil im HF. Solche Teams können ihre Überheblichkeit nie ganz abstellen.

Gegen Real im Finale haben wir in der ersten Halbzeit eine ähnliche Performance in Sachen Einsatz abgeliefert. Wenn aber noch alles offen ist, dann wirst du beim entscheidenen letzten Pass oder vorm Tor halt doch wieder nervös.
Gegen Mainz vor 2 Jahren war es ein anderes mentales Problem. Da dachten im Vorfeld ALLE, von den Fans bis zur Manschaft, wir tüten das jetzt im vorbei gehen mal eben so ein.

Und natürlich die spielerische Tatsache, dass wir gegen offensiv agierenden Manschaften in der Regel viel mehr Möglichkeiten bekommen, weil sie uns große Räume bieten.

Genau das haben wir gestern auch mehrmals gesagt!
In einem nahezu aussichtslosen Spiel geben sie plötzlich alles?
Warum nicht immer Full power?
Laufen, rackern, kämpfen?

Unerklärlich.

Da ist ja immer noch Wahrheit dran an diesen Worten. Am Ende liegt es irgendwo in der Mitte.

Wir haben Fußballprofis gehabt, die sich unabhängig vom Trainer, motivieren müssen. Da waren Auftritte dabei, die eine bodenlose Frechheit waren. Es kann ja nicht sein, dass man in der CL immer plötzlich performen konnte.

Andererseits liegen uns spielende Mannschaften mehr. In der Mitte.

Das war vor wenigen Wochen und ist jetzt plötzlich alles anders.

Nur eins ist anders. Allerdings die aus meiner Sicht wichtigste Komponente im Gefüge eines Fußballvereins.

Das hier regelmäßig zu lesende Gekrähe, wie mittelmäßig das Team doch sei und es einen kompletten Neustart mit anderen Spielern brauche, war nie etwas anderes als frustriertes Gewäsch.

Die beiden letzten Praktikanten an der Linie, die die Spieler aufgrund ihrer Unerfahrenheit und Hilflosigkeit nicht dazu bringen konnten, die ihnen möglichen Leistungen abzurufen sind endlich Geschichte. Jetzt steht ein auf BVB-Niveau erfahrener Trainer an der Seitenlinie, bei dem das anders zu sein scheint.

Wenn sich das Ganze auf dem derzeit schon möglichen Niveau stabilisiert und in der Vereinsführung die Watzke-Mentalität Geschichte ist (woran ich allerdings bei Ricken so meine Zweifel habe), steht der BVB nächstes Jahr wieder da, wo er es gemessen am finanziellen Aufwand tun sollte.

Nach dem bisher Gesehenen könnte ich mir sogar vorstellen, dass es unter Kovac ein paar richtig gute Jahre geben kann.

Das wäre nochmal ein versöhnlicher Abschluss und eine Entscheidungshilfe ob man mit Kovacs in die neue Saison geht.

Ähnlich sinnvolle Argumentation wie die Entlassung von Sahin vom Ausgang eines Spiels abhängig zu machen. BVB-Denkweise a la Watzke und Ricken...

Warum schafft es diese Mannschaft regelmäßig mit Applaus auszuscheiden, aber wieso ist sie nie dann zur Stelle, wenn sie wirklich gefordert wird?

Dann sind wir wieder beim Dauerthema, Mentalität

Erkenntnis 1: Die Dreierkette scheint dem Kader zu liegen. Vielleicht ist es die Taktik für die nächsten Jahre. Gerade einem Yan Couto kam das sichtlich entgegen, dass wir so gespielt haben, wie er es auch aus Girona kannte.

Zu dieser Erkenntnis konnte man auch deutlich vor dem Hinspiel kommen. Dass Kovać geradezu mutwillig zur Viererkette in Barcelona zurückkehrte, war m.E. mit ursächlich für das blamable Auftreten und Ergebnis dort.

Wäre Barcelona in Halbzeit 1 so aufgetreten, wenn sie das Hinspiel nur 2:0 gewonnen hätten? Man weiß es alles nicht. Eben das macht Fußball so interessant (und unberechenbar)

Erkenntnis 2: Die Gegentreffer drei und vier aus dem Hinspiel fielen gestern Abend noch mal richtig ins Gewicht. Mit 0:2 oder selbst 0:3 wäre das Wunder gestern mehr als Möglich gewesen.

Das ist in etwa so als wenn man bei 3 Großchancen innerhalb von 10 Minuten sagt: eigentlich müsste man 3:0 führen. Nein! Denn schon ein 1:0 mit der 1. Großchance würde den Spielverlauf verändern und sozusagen einen neuen Zeitstrang bilden (;-)).

Selbstverständlich hat das Hinspielergebnis die Spielweise von Barca beeinflusst - vielleicht nicht einmal so sehr bzgl. der Ansprache von Flick, aber sicherlich was die innere Haltung der Spieler angeht. Das Weiterkommen von Barca war nie in Gefahr im Rahmen dieses VF. Die sind auf Triple-Kurs in dieser Saison und dosieren ihren Aufwand unglaublich geschickt, wenn man sie verfolgt hat.
Ob nicht Spielglück (die Mutter aller Spielglücksituationen haben wir gegen PSG erlebt letzte Saison) und Spielverlauf bei einer knapperen 0:2 oder 1:3 Hinspiel-Niederlage dazu geführt hätten, dass wir gestern ebenfalls in Führung gegangen wären und es dramatischer verlaufen wäre, kann man nicht sagen, doch sicherlich wären die Chancen etwas besser gewesen, auch wenn Barca sich sicherlich ganz anders präsentiert hätte. Nur sollte man dieses Spiel nicht überbewerten.

Erkenntnis 1: Die Dreierkette scheint dem Kader zu liegen. Vielleicht ist es die Taktik für die nächsten Jahre. Gerade einem Yan Couto kam das sichtlich entgegen, dass wir so gespielt haben, wie er es auch aus Girona kannte.

Wir haben gestern gegen Barcelona ohne Nico, Emre eine leistungsfähige 3er Kette gesehen. Das ist schon sehr deutlich ein Zeichen, dies beizubehalten. Mit dem Spiel gegen Bayern war das der zweite absolute Top Gegner, es ist also auch auf dem Niveau tragfähig.

Was davor passiert, ist dann tatsächlich insbesondere auf der 6/8 entscheidend. Groß ist hier der Schlüssel für unser Spiel. Ihn zu ersetzen sollte Priorität haben. Auch wenn der gestern sehr lange marschiert ist

Erkenntnis 2: Die Gegentreffer drei und vier aus dem Hinspiel fielen gestern Abend noch mal richtig ins Gewicht. Mit 0:2 oder selbst 0:3 wäre das Wunder gestern mehr als Möglich gewesen.

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Denn das Ergebnis wird auch Barca irgendwie beeinflusst haben. Ich würde nicht ausschließen, dass die bei einem knappen Resultat anders aufgetreten wären.

Erkenntnis 3: Die Spieler haben allesamt Potenzial, sie rufen es aber nicht regelmäßig ab. Dies wird eine der großen Aufgaben von Niko Kovac sein, die Mannschaft dazu zubringen, dass sie das regelmäßig abruft.

Zumindest eine dauerhafte Grundhaltung. Es wird nicht funktionieren es dauerhaft abzurufen. Aber dann müssen eben die Hausmeister Punkte stimmen.

Erkenntnis 4: Wenn der BVB in den letzten 5 Saisonspielen auch nur ansatzweise die gestrige Arbeitseinstellung zeigt, dürfte kein Weg mehr an Niko Kovac als Trainer für die Saison 2025/2026 vorbeigehen.

Das sähe ich jetzt schon so. Aber wer weiß, unsere launische Diva BVB muss Sonntag erstmal 7ter werden und dann sehen wir weiter

Zu Erkenntnis 2: genau so gut könnte man aber auch sagen, dass Guirassys Luftloch ebenso schwer ins Gewicht fällt.

Genauso klar wie beim Abseitstor von Groß

Der Moment wäre perfekt gewesen. Hätte der gezählt, wäre das Stadion endgültig zum absoluten Zollhaus geworden.

Ausgerechnet jetzt, wo die Zölle gerade alle in die Höhe schießen. Da wäre was los gewesen. :)

Ich hab da gar nicht gejubelt, weil selbst in der Süd-Ost-Ecke deutlich sichtbar war, dass das ganz dicke Abseits war.

Guten Morgen,

Was ein Spiel gestern.

Schön wie sich nicht nur die Mannschaft, sondern das ganze Stadion würdevoll aus dem Wettbewerb, fürs Erste, verabschiedet hat.
Schade, dass die Hypothek aus dem Hinspiel einfach zu groß war.

Ich wollte Fragen:
War das Abseits beim vermeintlichen Brandt Treffer so eindeutig?
Leider ist er im Rückblick von Prime Video nicht zu sehen.

Während ich beim Abseitstreffer von Groß von Anfang an ein schlechtes Gefühl hatte, war das beim Brandt Treffer anders.
... Wahrscheinlich war es aber ziemlich eindeutig?

Schade!
Der Moment wäre perfekt gewesen. Hätte der gezählt, wäre das Stadion endgültig zum absoluten Zollhaus geworden. Ich denke das 5. wäre dann auch noch gefallen.

Ja, das war schon eindeutig. Selbst Brandt hat nachdem Tor kaum gejubelt. Wobei bei dem Tempo eindeutig heißt, kommt der Pass einen Tick früher, ist der Spieler auf gleicher Höhe

War glasklar Abseits.

Wenn die Mannschaft auch dauerhaft die Disziplin und Leidenschaft verinnerlicht, die Kovač einfordert, dann braucht es vielleicht keinen Plan B. Wenn wir damit erstmal gut aufgestellt sind und mehr Spiele gewinnen, sehe ich uns definitiv unter den ersten vier Tabellenplätzen der Bundesliga. Mehr ist erstmal eh nicht drin.

Mittelfristig wird/Kovač und sein Trainerteam Alternativsysteme aufbauen. Wir sollten mit ihm weiterarbeiten, gerne jetzt dann auch drei bis vier Jahre. Diese ständigen Trainerwechsel gehen mir echt auf die Nerven, und Kovač ist ein wirklich anständiger und angenehmer Mensch, der fachlich gut und in seiner Erwartung extrem klar ist. Gerade diese Klarheit war zuletzt das Problem.

Welcher Trainer hat denn einen Plan B und warum ist das so wichtig?

Jürgen Klopp hatte in seiner Zeit beim BVB zumindest keinen alternativen Spielansatz, weshalb wir uns schon seinerzeit gegen tiefstehende Gegner schwergetan haben.

Niko Kovac löst in mir keinerlei Jubelstürme aus. Ich sehe aber zumindest, dass er die Mannschaft stabilisiert und ihr einen klaren Plan mit auf den Weg geben kann. Die Veränderung des Systems / der Aufstellung im Hinspiel vor einer Woche habe ich nicht verstanden, aber da haben wir eben auch mit einer gewissen Portion Pech beim Freistoß vor dem 1:0 und der Chancenverwertung um ein oder zwei Tor(e) zu hoch verloren.
Das Hauptproblem bleibt der Kader.

Das hat aber doch alles nichts mit "in game coaching" zu tun. Das 1:2 war einfach mental ein brutaler Nackenschlag für die Mannschaft, der sie vollkommen abgebremst hat. Das wäre jeder Mannschaft der Welt so passiert.

Und was das Personelle angeht: da hat Barca nun einmal Spieler der Extraklasse, die so ein Spiel auch an sich reißen können.

Irgendwo sind die Einflussmöglichkeiten eines Trainers auch begrenzt.

Barca weiß doch selbst nicht, wie sie das eine Tor gemacht haben. xG: 3,85:0,49 sprechen eine deutliche Sprache. Wir waren in Barcelona nicht so chancenlos wie Barca in Dortmund.

dass wir richtig gut Fussball spielen können. Und zwar sowohl defensiv als auch offensiv. Wer hätte das noch gedacht :).

Ohne Can und Brandt…
Süle is Back
Svensson - WAS für ein Spiel von ihm
Duranville auch mit richtig impact den kannten sie noch nicht
Kovac muss man halten - das geht in die richtige Richtung

Ich war nie ein großer Fan von Bensebaini und seiner Verpflichtung, aber ihn hier aus der Liste rauszulassen, ist doch absurd. Das Eigentor war maximal unglücklich und ist ihm kaum anzukreiden.

Ansonsten war das absolut auf europäischen Top-Niveau, was er heute spielte.

genau so dämlich wie Ricken, der jetzt schon öffentlich Pläne für die nächste Saison verkündet. Aus diesen CL-Abenden konnte man fast nie Erkenntnisse ziehen, die uns in der Liga weitergebracht haben.

Spieler haben in der Gruppenphase tolle Leistungen gebracht und absolut bodenlos in der Liga performt. jetzt spielen wir eine gute Partie und man verliert wieder total den Kopf.

gleiches für Duranville. Jeder im Verein weiß, wie toll der am Ball ist. Gesehen hat man das in fast allen Einsätzen der Saison aber nicht. Da wurde dann mit auf ihn draufgekloppt. Behutsam aufbauen, gerade mit der Verletzungshistorie.

Weiß jetzt nicht wirklich, was dieser Spin zu Can soll.

Can wird gebraucht und wird spielen, ansonsten stimme ich gänzlich zu.

Kovač, ich hoffe er bleibt für längere Zeit!!

Ich hoffe, Duranville bekommt jetzt mehr Spielzeit.

Ohne Can und Brandt…
Süle is Back
Svensson - WAS für ein Spiel von ihm
Duranville auch mit richtig impact den kannten sie noch nicht
Kovac muss man halten - das geht in die richtige Richtung

Sie haben unseren Atem gespürt- hervorragender Job - aber in der CL reicht eine schlechte HZ und dann ist man weg - Schade - weiter geht’s - wenn wir so spielen in den letzten 5 kommen wir in die CL - Lets do this

Süle ist in München schon sehr gut aufgefallen. Seine enorme Schnelligkeit ist mir ein absolut (positives) Rätsel. Nach all der Verletzungszeit und der ja dennoch nicht gerade Langläufer-Figur. ;-)

Das war schon sehr Banane.

Zudem hatte der Schiri in der ersten Hälfte die gelben Karten vergessen. Barca hat ja bei wirklich jedem Freistoßpfiff nochmal den Ball weggespielt, plus der Elfmeter, bei dem der Torhüter gelb hätte sehen müssen.

Kann mir hier irgendjemand erklären, wie man da auf vier Minuten kommt? Sonst schlägt man im der CL doch immer sehr großzügig auf und heute? Drei Tore, eins mit längerem VAR-Check und acht Auswechslungen....und dann lausige vier Minuten? Gut, war am Ende nicht mehr kriegsentscheidend, aber es hätte noch mal knapp werden können.

Ja klar. Damit es für Barca nicht mehr eng wird.

Kann mir hier irgendjemand erklären, wie man da auf vier Minuten kommt? Sonst schlägt man im der CL doch immer sehr großzügig auf und heute? Drei Tore, eins mit längerem VAR-Check und acht Auswechslungen....und dann lausige vier Minuten? Gut, war am Ende nicht mehr kriegsentscheidend, aber es hätte noch mal knapp werden können.

Jo, das habe ich auch gedacht, auch national kommen bei einem lumpigen 1:0-Spiel locker 4-5 Minutn auf's Tableau. Aber wie gesagt, spanische Mannschaften werden schiritechnisch systematisch bevorteilt, wäre es andersrum gewesen, hätte man 6-7 Minuten Nachspielzeit gesehen auf der Leinwand.

Ich weiß nicht, ob es wirklich nur an Nuri lag, aber seit Kovac da ist, zeigt die Formkurve eindeutig nach oben.

Für mich die Erkenntnis der letzten Spiele. Die 3er Kette ist einfach das System, welches der Kader kann.

Schlotterbeck verletzt? Trotzdem noch ne gute Kette. Die AVs fühlen sich als Wingbacks auch deutlich wohler. Doppel oder 3er Sturm ist dabei egal.

Die 10, wie geschrieben, braucht das System nicht. Und Groß ist weiterhin der Schlüsselspieler, leider haben wir den 1-2 Jahre zu spät geholt.

So ist es.

Wobei ich einerseits den Weg von Kovač nachvollziehen kann, zunächst in bestehenden Strukturen (z.B. Vierkettensystem und 4-2-3-1 - Formation) das Team aus der Verunsicherung herauszuholen, um mit einer weitergehenden Änderung die Spieler nicht zu überfordern. Andererseits war es bei einem Blick auf den Kader klar, dass ein 3er-Kettensystem mit Wingbacks wesentlich besser die Stärken der Spieler auf den Platz bringen würde.

Es war für mich eine Frage der Zeit, wann Kovač konsequent auf ein 3er-Kettensysten umstellen würde, da er damit auch deutlich besser Kompaktheit und defensive Stabilität herstellen kann, an der es dem Team vorher klar gemangelt hat.

Kovač hat auch die passende Rolle von Groß erkannt und setzt ihn mittlerweile auch entsprechend ein. Was Groß defensiv durch Raumabdeckung und ständige Anspielbarkeit leistet, ist nicht unbedingt spektakulär, aber enorm wichtig und macht uns für Gegner deutlich schlechter bespielbar. Was insbesondere dann augenfällig ist, wenn Groß nicht spielt. So wie im Hinspiel in Barcelona.

Leider kam in diesem Hinspiel dazu, dass Kovač wie eigentlich bislang immer so ein- oder zweimal in einer Saison der Hafer gestochen hat und er den Gegner mit einer größeren taktischen Änderung überraschen wollte. Was dann (wie bei seinen vorherigen Stationen ebenfalls) zum Bumerang wurde. Die Mannschaft hatte gerade mit der 3er-Kette ihre Sicherheit gefunden, war defensiv kompakt und im Spiel stabil, und wurde durch die erneute Umstellung auf eine 4er-Kette erneut dieser Kompaktheit und Stabilität zumindest in einem gewissen Maß beraubt. Was Barça im Spielverlauf dann auszunutzen wusste.

Ob wir mit einer 3er-Kettenformation in Barcelona ein oder zwei Tore geschossen hätten, ist natürlich nicht zu belegen und auch mMn nicht der entscheidende Faktor. Die Wahrscheinlichkeit, ein oder zwei Tore weniger zu kassieren wäre allerdings nach meiner Einschätzung deutlich höher gewesen.

Die Anspielbarkeit von Groß ist auch in der Offensivbewegung ein wichtiger Faktor. Groß ist für seine Mitspieler immer eine Anspieloption und er bringt den Ball auch dann wieder zum eigenen Mann. Nicht mit spektakulären Pässen, aber mit solchen, die den Mitspieler in die Lage versetzen den Ball auch verwerten zu können und zwei, drei Spielzüge vorausdenkend. Da hat schon etwas von Toni Kroos, ohne hier von dessen Niveau zu sprechen.

Sicherlich hätte Groß unserem Spiel bereits in der letzten oder auch vorletzten Spielzeit gutgetan. Andererseits wurde er z.B. von Nuri öftere nicht seinen Stärken gemäß eingesetzt und wer weiß , wie dies in den Spielzeiten davor gelaufen wäre. Wichtig ist mAn, dass wir jetzt eine Basis gefunden haben, die für die restlichen Spiele der Saison zu Optimismus berechtigt und auf der man die Mannschaft in der neuen Saion sukzessive weiterentwickelt werden kann.

Was natürlich Kontinuität voraussetzt.

Auf der einen Seite, eine Top-Leistung, der Glaube war immer da (Sühle!). Barca/Lewa ohne eigenen Treffer. Hattrick.

Auf der anderen Seite die Sucht nach mehr. Hinspiel geschenkt. Hätte alles dafür gegeben, Barca, den BVB und das Stadion in den Minuten nach einem 4:1 zu erleben. Wenn die Erkenntnis einsackt, wenn der Ball noch einmal über die Linie gestochert wird, Santana-resque, könnte Barca am Rande der eventuell größten Blamage im CL-Zeitalter gedrängt werden. Egal wer dann weiterkommt, dieses zittern. Dieses Spektakel. Hach, wir waren dran!

Danke, Jungs!

Süle.

Gut möglich, dass das Rückspiel das desolate Hinspiel intern wieder überschattet. Für eine gute Fehler-/Leistungskultur darf das eigentlich nicht der Fall sein. Der Auftritt in Barcelona war dem BVB nicht würdig.

Trotzdem kann man das Spiel gesondert heute doch wohlwollend zur Kenntnis nehmen. Anton, Süle, Svensson, Nmecha haben bspw. einen tollen Job gemacht. Zu Hause im Tempel sind die Jungs ganz andere Spieler als auf fremdem Platz.

Rückschlüsse kann man schon ziehen. auf einzelne Spieler wie Svensson oder Couto. vor allem ersterer scheint ein guter Fang zu sein. wer für das Geld einen Yamal oder auch Olise kaltstellt, kann sich hier sicher noch toll weiterentwickeln.

auch Couto liegt (wenig überraschend, wer ihn in Girona hat spielen sehen) die 3er-Kette viel eher. wenn da das Selbstvertrauen kommt, könnte das evtl. doch noch funktionieren. kaufen müssen wir ihn sowieso.

Wir hätten einfach im Hinspiel ohne Brandt spielen müssen. Dann hätten wir uns zwei Gegentore weniger gefangen und das 3:1 hätte zur Verlängerung gereicht.

Wäre es knapper hätte Barcelona das Ding heute viel ernster genommen.

Isso!!

Das Ligaapiel gegen Barcelona und die erste Hälfte gegen Real Madrid in der Liga waren genauso gut.

Spielen die anderen immer so mit 50%, sind wir nach 24 Spieltagen Deutscher Meister.

FTFY

aber es sind ja auch "nur" 6 Punkte bis zum CL-Platz. Ganz ehrlich, 15 Punkte holen und dann mal gucken.

Yes!!!!

Wir waren richtig nah dran. Aber trotz 4 erzielter Tore hats leider nicht gereicht.

Barca musste nach dem 4:0 aber auch nichts mehr groß machen. Wäre es um was gegangen, dann hätten die sicherlich anders gespielt. Darum sollte man dieses 3:1 auch nicht zu hochhängen.

Ich dachte wir hätten 6 gemacht. 2 Abseits und eins auf der falschen Seite.

Super Spiel - klasse Stimmung
Immer das Gefühl, es könnte Málaga 2.0 sein.

Denke mittlerweile, dass Kovac doch passt mit seiner ruhigen Art und der Erfahrung. Vlt wird es ja noch was mit der EL oder CL.
Auf jeden Fall ein schöner Fussball-Abend im Westfalenstadion …

SGG

Word!

Bin ich komplett bei dir. Hätte ich nie mit gerechnet. Ich glaub langsam, dass der Kovac doch irgendwie passt.
Hab allerdings die Befürchtung, dass uns das für das Spiel gegen Gladbach zu viele Körner gekostet hat.

Finde ich auch. Ganz genau. Raus ist natürlich doof, aber nach so einem Abend kann man auch mal stolz sein auf unsere Mannschaft.

Sicher einer der, wenn nicht das beste Spiel der Saison.
Man könnte jetzt vieles positives hervorheben, besonders stark fand ich es aber, dass Barca fast nichts an Torchancen kreieren konnte.

Macht Mut für den Saisonendspurt. Und ehrlich gesagt auch für die neue Saison, wenn Kovac daran anknüpfen kann.