Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread (Spieltage)

Dann lieber Kiel abschießen und gar nicht davon abhängig sein, dass in Freiburg nicht plötzlich doch etwas außergewöhnliches passiert.

Für mich wäre es nur damit getan, dass man Kobel zum Torhüter des Jahrhunderts resozialisiert!

Ich habe übrigens den Beitrag zu "Ryerson in der kicker-Elf des Tages, sind die beim Fachmagazin alle auf harten Drogen" nicht mehr finden können. Wurde der gelöscht?

Ich denke, den Sachverhalt müssen wir mindestens bis nach Strassburg ziehen und der Kicker soll nicht nur eine Gegendarstellung publizieren, sondern das ganze bestehende Heft vernichten und neu publizieren. Und Kobel nicht nur als Bestandteil der Elf des Tages, sondern als Spieler des Spieltages.

Und natürlich habe ich nicht gesehen, wie Gulasch gespielt hat, das spielt aber auch keine Rolle.

Ah ja, und da sollen dann fremde Richter plötzlich über irgendwas mit Eidgenossen urteilen dürfen?????!!!!!¨¨¨¨¨¨]]]!!

Auch bei einer Weltklasse Leistung kann ja trotzdem jemand anders noch spektakulärer gehalten haben. Ich fand allerdings tatsächlich den xG-Wert der Werkself in der Pause deutlich zu niedrig.

Ja, der hat mich auch sehr gewundert - 1.3 oder 1.4 so um den Dreh, wenn ich mich richtig erinnere. Hätte ich mehr erwartet.

Wird am Ende wirklich Geschmackssache sein. Kobel hat halt drei, oder vier Reflexe bei Schüssen aus kürzester Distanz gezeigt.

Da hatten wir ja richtig Glück, dass wir nur gegen Leverkusen und nicht gegen Werder spielen mussten...

Die Laufwerte von Brandt würde ich gerne sehen. Sorry, aber es ist der einzige, der nicht so viel läuft wie die anderen. Gittens gehört auch dazu...

Ich präsentiere den zweit laufstärksten Spieler des BVB: Julian Brandt

Jamie ist die 9 obwohl er zuletzt oft draußen hocken muss

Das sehe ich auch so. Spätestens am vierten Spieltag bei der 1:5-Niederlage in Stuttgart sah man, dass wir nicht mehr können als eine Hobbykicker-Truppe. Für mich ist es unverständlich, dass damals Aki, Kehl und Sammer nicht reagiert haben.

... ja, und ehrlich gesagt wusste das der Verein. Wir waren unter Şahin und Terzić einfach nicht 100 prozentig fit. Das hat man oft gemerkt (läuferisch am Ende müde, Konzentrationsprobleme, Fehlpässe....).

Ich verstehe das wirklich nicht. Wenn ein Associate bei uns nach 3 Monaten immer noch Umsätze macht, die jenseits von Gut und Böse sind, dann sieht das die GF doch. Als ob das beim BVB anders ist mit solchen Werten.

Die Aussage von Adeyemi ist echt desaströs für die Arbeit von und unter Sahin... und die, die dessen Arbeit beurteilen mussten.

Für mich mittlerweile fast der zentrale Punkt. Wir konnten die glückliche Pausenführung nur in einen letztendlich sicheren Sieg verwandeln, weil wir bis zum Ende die notwendigen Wege gehen konnten, während es Leverkusen immer schwerer fiel, das Tempo hoch zu halten (und dann ohne erreichbares Ziel wohl auch die mentale Komponente zur Kompensation) fehlte.

Das war in den letzten Spielen mehrfach der Fall, dass wir die Ergebnisse gut nach Hause spielen konnten, weil wir dem Gegner in der Schlussphase kräftemäßig überlegen waren.

Adeyemi wird ja heute in der RN sinngemäß so zitiert, dass es unter Kovac in den ersten Trainingswochen schon sehr schwer war, er aber inzwischen merkt, dass er fitter ist und im Spiel keine Krämpfe mehr hat.
Das finde ich schon eine ziemlich krasse Aussage, die aber auch bestätigt, was wir alle Woche für Woche sehen und auch die Laufwerte hergeben.

Eigentlich unfassbar, dass das beim BVB mit der ganzen Diagnostik und dem großen Staff nicht früher aufgefallen ist oder dass man es halt für nicht so wichtig gehalten hat, falls es doch aufgefallen ist. Wie man mit Sahin noch in die Rückrunde gehen konnte, wird immer unbegreiflicher. Dasss Sahin den Job überhaupt bekommen hat, ist natürlich auch schon schwer verständlich gewesen, aber dass da niemand früher gegengesteuert hat, ist einfach nicht zu begreifen.

Genau das habe ich auch gedacht, als ich das heute morgen gelesen habe.

Eigentlich unfassbar, dass das beim BVB mit der ganzen Diagnostik und dem großen Staff nicht früher aufgefallen ist oder dass man es halt für nicht so wichtig gehalten hat, falls es doch aufgefallen ist. Wie man mit Sahin noch in die Rückrunde gehen konnte, wird immer unbegreiflicher. Dasss Sahin den Job überhaupt bekommen hat, ist natürlich auch schon schwer verständlich gewesen, aber dass da niemand früher gegengesteuert hat, ist einfach nicht zu begreifen.

Wenn das alles wirklich so ist wie es gerade erzählt wird (und die Beobachtungen in den Spielens sprechen ja dafür) stellt sich in der Tat die Frage nach einem Managementversagen.

Eigentlich unfassbar, dass das beim BVB mit der ganzen Diagnostik und dem großen Staff nicht früher aufgefallen ist oder dass man es halt für nicht so wichtig gehalten hat, falls es doch aufgefallen ist. Wie man mit Sahin noch in die Rückrunde gehen konnte, wird immer unbegreiflicher. Dasss Sahin den Job überhaupt bekommen hat, ist natürlich auch schon schwer verständlich gewesen, aber dass da niemand früher gegengesteuert hat, ist einfach nicht zu begreifen.

Ich wiederhole mich da, wird auch manche nerven, aber:

Ich hoffe sehr, dass die sportliche Führung (Ricken, Kehl) genau hinschaut, was da im Training, am Spieltag, im Spiel, nach dem Spiel usw. so anders ist. Ich bin mir sicher, die Unterschiede sind riesig und auffällig.

Wir haben uns in der ersten Saisonhälfte geschont und haben jetzt mehr Körner als die Anderen.

Davon ausgehend, dass es diesen (grundsätzlichen) Fitnessmangel gab: Wie konnte Kovač das denn in der kurzen Zeit überhaupt beheben? Oder liegt es dann doch mehr an der Spielweise?

Ernsthafte Frage, ich hab da keine wirkliche Ahnung, wie das genau bei Fußballprofis ist.

Kondition pumpen kannst du während einer Saison relativ schlecht.

Was Kovac gemacht haben dürfte:

1. Belastungssteuerung. Fitness-Werte feststellen, Spieler früher auswechseln oder nur einwechseln, komplett schonen. Selbiges auch im Training. Bewahren, was da ist. Langsam aufbauen.

2. Besseres Zusammenspiel auf dem Platz. Weniger Notwendigkeit für intensive Aktionen wie Sprints, die einfach Gift für Kondition sind. Und auch die Verletzungsgefahr hochsetzen.

Um das mehr auszuführen: Die Mannschaft bewegt sich im Verbund als ganzes besser (und nach Laufleistung: mehr), wo sie vorher weit auseinandergestanden ist und viel Stückwerk war. Das Mittelfeldpressing (aka: Ballgewinn im Mittelfeld) funktioniert dadurch erheblich besser, was dann einerseits Entlastung nach hinten und Druck für vorne bedeutet.

Alles kein Hexenwerk. Sondern einfach "nur" solide Trainerarbeit. Es wirkt nur so krass, weil genau das lange nicht gemacht wurde beim BVB. Sahin hatte eine Idee, die nicht schlecht war, aber es fehlte der Unterbau an Training und Abstimmung (die er nicht machen wollte oder konnte - auch der Cotrainer nicht).

Kovac hat auch hier mit seinem Team überragende Arbeit geleistet. Er hat die Truppe trotz der vielen englischen Wochen und der Dauerbelastung fit bekommen und was auch auffällt, wir haben sehr wenige Verletzte. Ich glaube Adeyemi z.B. hat betont, dass er sich deutlich fitter fühlt.

Eine gute Fitness ist die Basis für alles. Mir ist immer noch schleierhaft, und ich hoffe, dass das mal an Tageslicht kommt, wie die Mannschaft trotz speziellen Athletik-Staff, in so einem miserablen Fitness-Zustand sein konnte.

P.S. Zum Thema Verletzte: was ist eigentlich mit Maxi Beier? Der war gestern auch nicht im Kader oder?

Und das ja schon seit Jahren. War ja immer auch mal Thema hier. Wie du sagst, liegt dort wohl der Schlüssel für die Explosion. Hoffentlich hat diese Grundlage im Verein jetzt mal jeder verstanden und sieht die Auswirkungen.

Kovac hat auch hier mit seinem Team überragende Arbeit geleistet. Er hat die Truppe trotz der vielen englischen Wochen und der Dauerbelastung fit bekommen und was auch auffällt, wir haben sehr wenige Verletzte. Ich glaube Adeyemi z.B. hat betont, dass er sich deutlich fitter fühlt.

Eine gute Fitness ist die Basis für alles. Mir ist immer noch schleierhaft, und ich hoffe, dass das mal an Tageslicht kommt, wie die Mannschaft trotz speziellen Athletik-Staff, in so einem miserablen Fitness-Zustand sein konnte.

Es wäre schon sehr interessant zu erfahren, ob die Athletik-Trainer sich mal bei Ricken über Sahin beschwert haben.
Im Endeffekt fallen schlechte Fitnesswerte auf die Athletikabteilung zurück, aber mehr als Vorschläge unterbeiten können sie auch nicht.

Das Thema ist elementar und ich bin gespannt, ob wir auch bei der Club-WM profitieren werden.

Natürlich trägt Sahin die (Mit-)Verantwortung für den miserablen Zustand im Winter, aber spannend finde ich, dass die wilde Fitnesskurve mit Tiefpunkten in Herbst und Winter, aber einem guten Zustand im Saisonfinale schon mehrmals wiederholt hat. Von außen kann ich mir allerdings keinen Reim darauf machen.

Eine gute Fitness ist die Basis für alles. Mir ist immer noch schleierhaft, und ich hoffe, dass das mal an Tageslicht kommt, wie die Mannschaft trotz speziellen Athletik-Staff, in so einem miserablen Fitness-Zustand sein konnte.

Die beste Boxencrew hilft nichts, wenn der Fahrer das Auto immer im roten Bereich fährt.

Vielleicht war es ja auch nur eine Einstellungssache, sowohl im Training als auch im Spiel. So What....

Kovac hat es gerichtet, was ich nie für möglich gehalten hätte, und hat uns den Arsch gerettet und ihn wieder in den Elite-Trainer-Kreis katapultiert....

Maxi Beier fehlt weiterhin aufgrund seiner Verletzung im Bereich des Sprunggelenks.

Vor allem Frage ich mich wie viel man Sahin anlasten kann, wo wir doch eigentlich spezialisierte Trainer für sowas haben.
Schon interessant, zumal der Unterschied in der Fitness ja eklatant ist.

> Unter aller Sau dein Kommentar. Einige hier tun ja gerade so als ob Nuri absichtlich alles falsch gemacht hätte.

Was genau ist an einem Kommentar "Trainer hat sich Bonus verdient" Unter aller Sau?
Exhibit 2002565765309 von User projizieren ihr hasserfülltes Dasein auf Andere.
Warum nicht Mal lesen was da steht?

Absichtlich nicht, aber er kam mit großen Worten und dachte wohl er sei Xabi 2.0. Er hatte allerdings keinen Plan, wie er "seinen" Plan umsetzen kann. Das war einfach schlechte Trainerarbeit. Hinzu kamen grobe Fehler, wie in Madrid. Auch diese ganze Konstellation mit ihm als Co-Trainer empfand ich als sehr merkwürdig gegenüber Terzic (aber der kennt solche Konstellationen ja nur zu gut, nur dieses Mal aus der anderen Perspektive).

Motto: "Ab heute spielen wir wie Leverkusen", ohne sich an den vorhandenen Spielern zu orientieren oder erstmal klein anzufangen und den Ballbesitzfußball Stück für Stück aufzubauen.

Ein bisschen Häme kann ich da insgesamt schon nachvollziehen. Nuri Sahin hat eine Idee von sich, die nicht der Realität entspricht.

Er hat es verpatzt, aber damit sollte es nun auch gut sein.

Diese Frotzeleien hat er nicht verdient finde ich.

Denke ich auch. Im Nachhinein muss man wohl einfach feststellen, dass er kein guter Trainer ist und man früher die Reißleine hätte ziehen müssen.

Und man kann durchaus sachlich auf Dinge eingehen, die nicht gut waren, auch da gibt es ja einiges.

Sicher ist das drüber.
Aber bevor wir Nuri auf das Podest des Ober-Borussen stellen, vergessen wir mal nicht (ich tue es jedenfalls nicht): "Die Fans wissen, wie ich mich entscheide."
Und ein anderer Aspekt ist, wenn man mir die Stelle als Herz-Chirurg anböte, würde ich trotz höherem Salär ablehnen, weil ich es einfach nicht kann.

+1

Er hat es verpatzt, aber damit sollte es nun auch gut sein.

Diese Frotzeleien hat er nicht verdient finde ich.

An dem Menschen und Fußballer Nuri Sahin gab und gibt es nichts auszusetzen.

Der Trainerjob auf dem Niveau war noch nicht seine Kragenweite. Vielleicht sieht es in ein paar Jahren anders aus.

Mal schauen, eventuell heuert er demnächst bei einem ambitionierten Zweitligisten oder BL Team aus der unteren Tabellenhälfte an.

Und wenn er sich ein absolutes Denkmal setzen möchte, übernimmt er Hoffenheim und wickelt die endgültig ab. So, genug der Frotzeleien ;)

Sehe ich ähnlich. An der Mannschaft sind schon ganz andere verzweifelt.
Hat halt nicht gepasst und damit ist gut....

Vielleicht würde es uns gut zu Gesicht stehen, uns solche Seitenhiebe zu verkneifen. Sicherlich war die Entscheidung für Sahin als Trainer eine falsche. Aber er hat auch "nur" nicht erfolgreich gearbeitet und sich ansonsten nichts zu Schulden kommen lassen. Ein Vorgang, so alt wie die Bundesliga selbst.

Es gab nach Kloppo und vor Sahin noch ein paar andere Trainer. Alle mit deutlich mehr Erfahrung als Sahin (außer Terzić), alle mit absoluten und/oder relativen Erfolgen in ihrer Vita (was dann auch für die zweite Amtszeit von Terzić gilt). Zwei von ihnen haben mit dem BVB sogar Titel gewonnen (Tuchel und Terzić jeweils den DFB-Pokal), alle (sieht man einmal von Bosz ab) haben die CL-Qualifikation geschafft. Und bis auf Tuchel, mit dem es in seiner zweiten Amtszeit Querelen gab und mit dem es zwischen Geschäftsführung und ihm im Zusammenhang mit dem Anschlag auf den vollbesetzten BVB-Bus zu erheblichen Dissonanzen gekommen ist, haben sich diese Trainer ebenso „ansonsten nichts zuschulden kommen lassen“.

Dennoch sind die „Seitenhiebe“ gegen Tuchel, Bosz, Stöger, Favre, Terzić und Rose hier im Forum vehement gewesen und auch heute noch bei einigen Usern ‚Standard‘.

Sollte für diese Trainer dann nicht das Gleiche gelten, was Du für Sahin anmahnst? Oder umgekehrt das Gleiche für Sahin wie für diese Trainer?

Vielleicht würde es uns gut zu Gesicht stehen, uns solche Seitenhiebe zu verkneifen. Sicherlich war die Entscheidung für Sahin als Trainer eine falsche. Aber er hat auch "nur" nicht erfolgreich gearbeitet und sich ansonsten nichts zu Schulden kommen lassen. Ein Vorgang, so alt wie die Bundesliga selbst.

Ich hab irgendwo hier gelesen, er sei der schlechteste Trainer der Geschichte gewesen. Da hätte ich Jürgen Röber und Bernd Krauss im Angebot. Andere User mögen noch mehr Zeitperioden im Gedächtnis haben, daher kein Anspruch auf Vollständigkeit.

Nuri hat ein erhebliches persönliches Risiko auf sich genommen, den Job anzunehmen. Es hat sich für ihn nicht ausgezahlt. Der größere Fehler lag aber bei den Verantwortlichen des BVB. Sie sind die Wette eingegangen und am Ende haben sie die Situation zu lange laufen lassen. Ich bin auch recht sicher, dass die Fitnessproblematik zumindest nicht allein durch Nuri verursacht wurde. Das wurde durch die Planung der Saisonvorbereitung sowie Kadergröße maßgeblich beeinflußt. Beides Themen, die eben NICHT nur Nuri gestaltet hat.

Vielleicht würde es uns gut zu Gesicht stehen, uns solche Seitenhiebe zu verkneifen. Sicherlich war die Entscheidung für Sahin als Trainer eine falsche. Aber er hat auch "nur" nicht erfolgreich gearbeitet und sich ansonsten nichts zu Schulden kommen lassen. Ein Vorgang, so alt wie die Bundesliga selbst.

Auf der Haben Seite stehen übrigens weiterhin ca 50% der Punkte der Saison, sowie das ungefährdete Erreichen der Play-offs in der CL.

Sollte er also noch Vertrag haben, ja dann hat er auch Prämien verdient.

This. Diese Häme finde ich total unangebracht. Nuri hat alles gegeben und es hat eindeutig nicht gereicht. Dabei könnten wir es vielleicht einfach mal belassen.

Danke.

Trainer werden ja nie gefeuert, sondern "freigestellt". Läuft der Vertrag dann nicht einfach weiter, ohne dass der Trainer arbeiten kommen muss? d.h. er hat auch Anspruch auf die vertraglich festgelegten Prämien?

Wenn in meiner Branche ein leitender Angestellt freigestellt wird, wird idR in der Abfindung die Prämie für eine 100%-Zielerreichung unterstellt.
Bei Vorständen habe ich schon die volle Erfolgsprämie (festgestellt a posteriori) gesehen

Bei den Blauen hat doch Grammozis damals noch nach seiner Freistellung eine Vertragsverlängerung mit erhöhtem Gehalt bekommen, weil die Mannschaft unter Büskens aufgestiegen ist.

Ich denke mal dass man sowas eigentlich vertraglich ausschließen können müsste mit bestimmten Klauseln.

So wäre auch meine Interpretation.

Und keine Gegentore kassiert...

Wie soll da am Samstag nur ein Sieg mit +2 gelingen?!

Ähnlich hochwertige Argumentation, als wenn man auf die umfallenden Säcke Reis in China Bezug nimmt.

Es erscheint nicht völlig ausgeschlossen, dass dem Ursprungsbeitarg eine gewisse Scherzhaftigkeit innewohnt.

Puh. Ich gehe am Samstag gar nicht erst ins Stadion.

Die viel beschworene Mentalität - aktuell ist sie da.

Endlich ist die Mentalitätsscheiße da angekommen, wo sie hingehört. So nämlich.

Ist doch super. Immerhin kann da keiner behaupten, dass sich eine andere Mannschaft aufgegeben hätte und es nur deswegen nicht geklappt hat mit der CL.

Doch, sollten wir Kiel deutlich weghauen, wird aus Frankfurt (nehme an dass sie verlieren) Geheule zu hören, über die bösen Störche, die sich nicht ins Zeug gelegt haben.

Am Ende k***t die Ente

Nach der ersten Saisonhälfte (ja sogar noch etwas mehr) noch in die CL einzuziehen, wäre schon fulminant. Zwar kein Titel, aber auch mit all den finanziellen Begleiterscheinungen eine bewundernswerte und zu befeiernde Leistung.

Wie viele Abgesänge musste ich in diesem Forum im vergangenen Jahr lesen?

Das wissen wir jetzt erst?
Treten wir nächste Saison im DFB Pokal nicht an? ;)

Doch, aber da haben wir sicher nur 1 Spiel ;-)

Kiel hat bisher in JEDEM Auswärtsspiel in dieser Buli-Saison ein Tor geschossen!!! Das hat kein anderer Verein geschafft.
Also wenn, dann reden wir hier davon, dass wir 3:1 gewinnen müssen ;-)

Tatsächlich eine verrückte Statistik. Das hat selbst Bayern nicht geschafft.

Gibt noch eine verrückte Statistik. Kiel ist der einzige Bundesligist, der noch nie ein Auswärtsspiel in Dortmund hatte. Das gilt nicht nur für diese Saison, sondern für die gesamte Bundesligageschichte. Irre.

Sicher hängen beide Statistiken eng miteinander zusammen. :-)

Es liegt wohl daran, dass Kiel ähnlich Ernst genommen wird wie Mainz, Cottbus oder Unterhachingen.

Bin mir fast sicher, dass wir in HZ1 noch kein Tor schiessen.

[/b]

Ich glaube das nicht, eher 2-3

Ich halte es sogar für einen Vorteil, dass man mit mehr als einem Tor Vorsprung gewinnen muss, um safe zu sein. Weil somit klar ist, dass man von Anfang an voll da sein muss und die Aufgabe sicherlich nicht unterschätzen wird.

Nächsten Samstag wird jedenfalls nicht die ganze Stadt Kopf stehen, das ist nur ein normales Bundesligaspiel.
Bei einem Spiel um die Meisterschaft ist der Druck ungleich höher.
Die Mannschaft weiß, worum es geht, wird fokussiert sein und den Rest macht das Trainerteam.
Natürlich kann Kiel befreit aufspielen und es wird kein Selbstläufer, aber das wird schon.

Vor allem ging es damals die ganze Woche zuvor nur darum, wann man wo feiert. Ich hoffe unsere Spieler fangen nicht an, sich über mögliche CL Gegner Gedanken zu machen.

Ich denke der große Unterschied steht an der Seitenlinie und wirkt dort jetzt seit ein paar Monaten. Die Mannschaft ist ausserordentlich stabil. Mental wie taktisch. Auch wenns nicht läuft,ist man dran, hat Wirkungstreffer.

Unter Terzic und Sahin war einfach alles Stückwerk. Da basierte alles auf Einzelkampf, Individualismus. Und jetzt sieht man wiederkehrende Spielzüge. Eine Mannschaft, die füreinander kämpft. Die alles versucht, auch bis zum Ende. Die auch einen mal übermächtigen Gegner versucht niederzuringen, wenn der es nur ein Stück weniger will als man selbst.

Kovac wird die Mannschaft mental auch stabiler halten und er wird auch nicht ganz so hilflos an der Seitenlinie stehen und alles über sich ergehen lassen, wie Edin zu jener Zeit.

MAINZ!!!!
da wäre es auch nur ein Sieg gewesen …..
kein Selbstläufer …..

Wir würden bei einem Versagen aber emotional recht "weich" fallen, weil wir wohl immer noch EL spielen würden. Wer hätte das vor 8 Wochen noch gedacht?

Ich empfinde den Druck nicht so hoch wie vor dem Mainz-Spiel.

Denke ich auch, da die CL zwar finanziell enorm wichtig ist, aber aktuell z.B. kein Spieler im Kader ist, für den die CL was neues, richtig großes wäre.

Trotzdem sind wir jetzt in der faszinierenden Position, dass die Europa League, trotz der Ausgangslage vor der Länderspielpause, eine Enttäuschung wäre.

Und das ist was sehr positives, weil das bedeutet, dass die Mannschaft sich richtig was erarbeitet hat.

MAINZ!!!!
da wäre es auch nur ein Sieg gewesen …..
kein Selbstläufer …..

Wir würden bei einem Versagen aber emotional recht "weich" fallen, weil wir wohl immer noch EL spielen würden. Wer hätte das vor 8 Wochen noch gedacht?

Ich empfinde den Druck nicht so hoch wie vor dem Mainz-Spiel.

Das werden die Verantwortlichen aber anders sehen. CL ist finanziell einfach mega wichtig. Dann kannst du u.a. auf dem Transfermarkt ganz anders agieren. Und für die Reputation des Klubs ist es auch sehr wichtig.

Dass in Brandt grundsätzlich eine enorme Qualität steckt, sieht man schon daran, dass er in einer für ihn komplett verkorksten, nahezu historisch schlechten Saison dennoch über alle Wettbewerbe 20 Scorer beigetragen hat. In der Bundesliga exakt so viele wie ein Jamal Musiala, dem nicht nur ein Wolf-Christoph Fuss alle drei Sekunden unaufgefordert einen lutscht. Sowas bekommt man so schnell nicht ersetzt, wenn man es nicht mit irrational viel Geld zuscheißen will.

Was einfach Quatsch ist, da er konstant seit Jahren in jeder Saison zu unseren zwei besten Scorern gehört.

Also „konstant“ und so…

Seh ich auch so. Brandt ist ein guter Spieler aber nur ein Kaderspieler. Er ist nicht das Gesicht der Mannschaft zu dem man ihn machen wollte. Er holt auch die Kohlen nicht aus dem Feuer wenn es in der Mannschaft schlecht läuft. Aber wenn man ihm das richtige Team an die Seite gibt, dann kann er ein wertvoller Teil des Ganzen sein. Ob das dann am Ende ausreichend ist muss der Kaderplaner bewerten. Es wäre aber auf jeden Fall gut, wenn man ihn nicht versucht, als zentrale Stütze aufzubauen.

Eben. Die Gefahr ist natürlich da, dass man sich wieder blenden lässt, aber insgeheim habe ich die Hoffnung, dass vor allem Lars Ricken erkannt hat, dass wir trotz des fantastischen Schlussspurts Veränderungen brauchen.

Diese Argumentation kommt immer, wenn Brandt mal wieder eine gute Phase hat. Er hat aber weit mehr schlechte Phasen als gute Phasen. Und in schlechten Phasen spielen wir mit einem Mann weniger.

Ich sage hier sogar ganz klar, dass Brandt ein Hauptgrund war, warum wir gegen Barca rausgeflogen sind. Der war einfach unfassbar mies in Barcelona und das Hinspiel hat uns das Genick gebrochen.

Und trotzdem ist er einer der wenigen Kreativspieler, die wir überhaupt haben, und es wäre mehr als fahrlässig, ihn ohne Not abzugeben und sich darauf zu verlassen, dass Leute wie Reyna, Gittens oder Duranville es in der Offensive schon wuppen werden. Meiner Meinung nach muss man Brandt unbedingt halten.

Bei uns in 260 (!!!) Spielen mit 46 Toren und 64 Assists.

So einen Spieler findest du nicht um die Ecke. Ich denke Kovac wird sich für einen Verbleib einsetzen und wird sich hoffentlich damit durchsetzen…

Die Kovac Tabelle ist etwas ungünstiger als die Koan-Svenni-mehr Tabelle.
Dann da zählen noch die Tullberg Punkte mit ;)

Der Punkteschnitt von Tullberg ist besser, 2,0 und in der CL hat er3,0

Kovac hat die Mannschaft nach dem 20. Spieltag übernommen und hat diese jetzt 13 Spiele betreut. Zählt man nur diese Spiele, sähe die Tabelle so aus:

25 von 39 Punkten sind ein Schnitt von 1,92/Spiel und wären bei einer vollen Saison 65 Punkte.

Jetzt hört doch mal mit diesem verpackten Mainzspiel auf. Die Situation ist eine andere, die Mannschaft eine andere.

Ich bin mir sehr sicher, dass die aktuelle Mannschaft in der aktuellen mentalen Verfassung damals auch niemals ein 2:0 in Überzahl gegen Stuttgart aus der Hand gegeben hätte. Der Elf damals hatte schlotternde Knie, die aktuelle fühlt sich stark.

Da ist doch eindeutig Schicksal am Werk :-)

Nix Schicksal. Billiges Hollywoodkino. Und am Ende kriegen sie sich.

Du hast wohl nicht Titanic gesehen?

Das fühlt alles an, als ob es genau so läuft wie es laufen soll.

Letztes Wochenende spielt die erste Tabellenhälfte unentschieden. Nur wir gewinnen. Dabei sah es fast so aus, als wäre Freiburg mit einem 2:0 Sieg weg. Und dann macht Leverkusen zwei späte Tore.

Gestern dann spielt Freiburg nicht für uns - und dafür holt dann Frankfurt zuhause keinen Dreier gegen Sankt Pauli.

Da ist doch eindeutig Schicksal am Werk :-)

Bei mir war heute die Kerze am Eleguá schon früh an. Kann schon was bewirken.

P.S. B'ao ku ishe o tan .

genau. geschossene Tore zählen. deshalb wäre ein 2:0 nur nicht ausreichend, wenn Frankfurt bspw. 6:5/7:6 usw… verliert.

Lass es mal in der 80. Minute 4:3 in Freiburg und 2:0 in Dortmund stehen. Das Problem ist halt auch, dass das Parallelspiel direkten Einfluss auf uns haben kann, sofern wir nicht rechtzeitig für klare Verhältnisse sorgen.

Die reinen Tore beim internationalen Kanal der Bundesliga. Aber vermutlich nur mit VPN. Hier in Mexiko kann ich es so sehen.

Bei Kovac gibt es vermutlich richtig Lack, wenn die Jungs nicht spuren. Die Disziplin hat wirklich gefehlt. Da braucht es eben mal einen Tritt in den Allerwertesten.
Die Sache gegen Kiel wird auch bierernst angegangen werden. Dass der Außenseiter zumindest am Anfang nerven kann, hat man gestern auch beim HSV gesehen (Mainz wurde schon oft genug erwähnt).

Du hast Recht.

Es ist auch teilweise unerträglich wie schnell Dinge hochgejubelt oder niedergemacht werden. Meistens ist das glaube ich fehlende Lebenserfahrung. Internet, Medien, Social Media sind da einfach ein Katalysator für schnelle, unüberlegte Äußerungen.

Genau wie unter Kovac nicht alles toll ist, war unter Sahin alles Scheiße ist auch so eine Sache, die viele nicht begreifen.

Naja wenn man sich a) den gegenwärtigen Leistungsstand / Punkteschnitt anschaute und b) dann mal überlegte, was passieren müsste mit beiden Faktoren, um noch in die UCL zu kommen, dann war das eher eine rationale Überlegung, denn "schnelle, unüberlegte Äußerungen".

Wenn wir das jetzt schaffen sollten, ist eben nicht der erwartbare Fall eingetreten, sondern der eher weniger wahrscheinliche, weil das natürlich auch von der Leistung der Liga zusätzlich mit abhing. Also die Aussagen waren, so sie denn begründet waren, waren nun nicht komplett absurd, sondern eher rational und der Situation angemessen.

Dennoch natürlich ein wahnsinn und wunderbar, wenn wir es noch schaffen sollten. Das belegt dann natürlich auch mal wieder, dass alle Theorie grau ist ;)

Ich habe übrigens auch nicht immer an CL geglaubt. Irgendwann dann vor ein paar Wochen doch wieder an die EL, aber mehr nicht. Es hat irgendwie alles zusammengepasst inkl. der Punkteausbeute unserer direkten Konkurrenz in den letzten Wochen.