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BVB-Newsthread vom 13.05.2025 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:09 (vor 218 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

BVB-Profi Beier verkündet Aus für Kiel-Showdown: „Sitze neben Pascal Groß auf der Tribüne“

DerInDerInderin, Dienstag, 13.05.2025, 21:05 (vor 217 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

„Sky“: Crnac als Guirassy-Backup

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 14:28 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.transfermarkt.de/-sky-quot-crnac-als-guirassy-backup-thema-beim-bvb-auch-freiburgs-doan-neu-auf-der-liste/view/news/453792

Kurzes Stammblatt:
Ante Crnac
17.12.2003
bis 2028 bei Norwich City unter Vertrag
7 Tore und 5 Vorlagen in 38 Spielen diese Saison

„Sky“: Crnac als Guirassy-Backup

Fire Kid, Ort, Mittwoch, 14.05.2025, 17:07 (vor 217 Tagen) @ Smeller

Kvistgaarden von Bröndby kann sich der BVB auch ruhig anschauen.

„Sky“: Crnac als Guirassy-Backup

Kruemelmonster09, Dienstag, 13.05.2025, 18:20 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Nach der Nachricht hier gestern, habe ich mal ein bisschen was nach ihm gegoogelt.

Sein Werdegang klingt, wie ich finde, nach eindeutigem Karriereplan. Das ist jetzt nicht mal negativ gemeint.

Insgesamt erinnerte mich seine Entwicklung (Anzahl Tore im Bezug auf Qualität der Liga) ein bisschen an den jungen Lewandowski.

Der hat ja auch ein paar Jahre gebraucht, bis er über 10 Tore pro Saison kam.

„Sky“: Crnac als Guirassy-Backup

Zaungast, Dienstag, 13.05.2025, 20:36 (vor 217 Tagen) @ Kruemelmonster09

[…] Insgesamt erinnerte mich seine Entwicklung (Anzahl Tore im Bezug auf Qualität der Liga) ein bisschen an den jungen Lewandowski.

Der hat ja auch ein paar Jahre gebraucht, bis er über 10 Tore pro Saison kam.

Fehlen für diesen Vergleich im Grunde nur noch die Saisons in denen er zweistellig trifft. :)

Davon ab hat Lewandowksi auch nur eine einzige Profisaison einstellig getroffen: Seine Debütsaison bei uns, als er Backup für Barrios war und/oder als Halbstürmer hinter ihm agierte.
In Polen scorte er zuvor sehr verlässlich. Glaube da trügt die Erinnerung dich.

09/10: 18 Tore + 8 Vorlagen
08/09: 14 + 6
07/08: 21 + 1 (2. Liga)

„Sky“: Crnac als Guirassy-Backup

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.05.2025, 09:19 (vor 217 Tagen) @ Zaungast

[…] Insgesamt erinnerte mich seine Entwicklung (Anzahl Tore im Bezug auf Qualität der Liga) ein bisschen an den jungen Lewandowski.

Der hat ja auch ein paar Jahre gebraucht, bis er über 10 Tore pro Saison kam.


Fehlen für diesen Vergleich im Grunde nur noch die Saisons in denen er zweistellig trifft. :)

Davon ab hat Lewandowksi auch nur eine einzige Profisaison einstellig getroffen: Seine Debütsaison bei uns, als er Backup für Barrios war und/oder als Halbstürmer hinter ihm agierte.
In Polen scorte er zuvor sehr verlässlich. Glaube da trügt die Erinnerung dich.

09/10: 18 Tore + 8 Vorlagen
08/09: 14 + 6
07/08: 21 + 1 (2. Liga)

Der Cyborg ist nicht so spannend wegen seiner Spielzeiten bis zum Durchbruch, sondern für die endlosen die im Anschluss kamen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Knolli, Dienstag, 13.05.2025, 11:21 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ja! Bitte!

JaHe, Berlino, Mittwoch, 14.05.2025, 14:43 (vor 217 Tagen) @ Knolli

Wäre ein fantastischer Transfer. Jemand für außen, der mehr kann als nur Schnell und Steil. Jemand den man im System viel besser einbinden kann.

Für das Geld bekäme man auch fast Sancho…

TiRo, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 23:15 (vor 217 Tagen) @ Knolli

Ich mag Doan, der isn Guter.

Technisch top, recht beidfüßig und fleißig. Kein Vollstrecker, aber ein guter Offensivallrounder. Kann Flügel und Zentrum gleich gut. Gut im 1:1

Aber: billig wird der auch nicht und wenn man Sancho für wenige Millionen mehr haben könnte…bevor der zu den Pillen geht…

Naja, das Forum liebe ich wieder.

Gestern interessante neue Namen und kaum eine Sau interessierte. Heute Doan und die Welle geht ab.

Für das Geld bekäme man auch fast Sancho…

dan1el, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 08:21 (vor 217 Tagen) @ TiRo

Sancho ist aber bei Gehalt und Handgeld eine ganz andere Nummer.

Für das Geld bekäme man auch fast Sancho…

Fire Kid, Ort, Mittwoch, 14.05.2025, 17:08 (vor 217 Tagen) @ dan1el

Und was Probleme angeht sind ja immer die Vereine Schuld.

Für das Geld bekäme man auch fast Sancho…

Ulrich, Mittwoch, 14.05.2025, 08:25 (vor 217 Tagen) @ dan1el

Sancho ist aber bei Gehalt und Handgeld eine ganz andere Nummer.

Und genau das ist der entscheidende Punkt, den leider viele übersehen.

Hazard 2.0

Livecomz, Heidelberg, Dienstag, 13.05.2025, 20:44 (vor 217 Tagen) @ Knolli

jahrelang günstig zu bekommen, aber man wartet auf den absoluten Marktwertpeak, um zuzuschlagen. Doan hätte ich gerne nach Bielefeld für unter 10 mio als Backup gesehen, mittlerweile eher wieder der klassische Kehl-Sportschau-Scouting-Transfer, der sich aufgrund von Alter und Leistungsvermögen nicht mehr bezahlt macht.

Hazard 2.0

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 20:50 (vor 217 Tagen) @ Livecomz

jahrelang günstig zu bekommen, aber man wartet auf den absoluten Marktwertpeak, um zuzuschlagen. Doan hätte ich gerne nach Bielefeld für unter 10 mio als Backup gesehen, mittlerweile eher wieder der klassische Kehl-Sportschau-Scouting-Transfer, der sich aufgrund von Alter und Leistungsvermögen nicht mehr bezahlt macht.

Die Frage ist, hätte er damals den Sprung in die erste Elf beim geschafft? Oder hätte er vor allem Zeit auf der Bank verbracht? In Freiburg jedenfalls hat er Spielpraxis bekommen.

Hazard 2.0

Intertanked, Berlin, Dienstag, 13.05.2025, 20:57 (vor 217 Tagen) @ Ulrich

jahrelang günstig zu bekommen, aber man wartet auf den absoluten Marktwertpeak, um zuzuschlagen. Doan hätte ich gerne nach Bielefeld für unter 10 mio als Backup gesehen, mittlerweile eher wieder der klassische Kehl-Sportschau-Scouting-Transfer, der sich aufgrund von Alter und Leistungsvermögen nicht mehr bezahlt macht.


Die Frage ist, hätte er damals den Sprung in die erste Elf beim geschafft? Oder hätte er vor allem Zeit auf der Bank verbracht? In Freiburg jedenfalls hat er Spielpraxis bekommen.

Der ist aus Bielefeld erstmal ein Jahr nach Eindhoven zurück. Plus wir reden hier über den zweiten Corona Sommer. Da haben wir durch Sancho 60 Millionen Euro Überschuss gemacht, um den Laden am laufen zu halten.

Berger / Sky: BVB an Ritsu Doan interessiert

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 18:37 (vor 218 Tagen) @ Knolli

War schon einer den ich spannend fand, als er noch in Bielefeld rumrannte.
Wenn wir Samstag Abend, hoffentlich, die CL klar gemacht haben, dann bitte mitnehmen.
Wäre Top für die Tiefe im Kader und kannst du auch eigentlich immer als Starter bringen.

Berger / Sky: BVB an Ritsu Doan interessiert

Stallgeruch, Dienstag, 13.05.2025, 18:26 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Finde Doan ziemlich gut.
Wenn die finanziellen Rahmenbedingungen passen bitte machen. Wenn es wieder 25-30 Mios sein müssten, dann würde ich es lassen. 10-15 Mios und ich würde zuschlagen.

Berger / Sky: BVB an Ritsu Doan interessiert

Motzki09, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 20:14 (vor 218 Tagen) @ Stallgeruch

Marktwert 22 Mios. Wird eher nichts mit 10-15 Mios.
Freiburg will mindestens 20 etc

Warum nicht Maschino aus Kiel. Ist 2 Jahre jünger, Marktwert 3.5 Mios, und der hat in Kiel gut rasiert. Freiburg holt den dann für 5 Mios und er macht Doan dann total vergessen. Wieso also nicht gleich Machino holen?

Berger / Sky: BVB an Ritsu Doan interessiert

Murksknüller, Dienstag, 13.05.2025, 19:19 (vor 218 Tagen) @ Stallgeruch

Mach et, Otze!

Berger / Sky: BVB an Ritsu Doan interessiert

Motzki09, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 20:19 (vor 218 Tagen) @ Murksknüller

Mach et, Otze!

Klar. Aber wo ist die Schmerzgrenze? Für "jeden Preis" also 25 Mios holen?
Ich mag ihn auch, aber da bekomme ich schon Toto Hazard Vibes.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

fallrückzieher, Dienstag, 13.05.2025, 16:16 (vor 218 Tagen) @ Knolli

https://x.com/berger_pj/status/1922213806731886720

Unabhängig von den finanziellen Parametern wäre das sportlich ein sehr cleverer Transfer. Doan bringt als Flügelspieler viel Ballsicherheit auf engem Raum mit. Die fehlt uns mit Adeyemi, Gittens, Beyer und Duranville derzeit schon. Das sind alles Spieler, die (je nach Form) für herausragende Einzelaktionen gut sind, dir aber auch immer eine hohe Zahl an Ballverlusten bescheren. Doan ist da nicht so der ständige Anwärter für das Tor des Monats, dafür bleibt die Kugel aber bei 8 von 10 Aktionen in den eigenen Reihen. Das fehlt uns derzeit etwas.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Shizzo, Dienstag, 13.05.2025, 13:29 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Alles in mir wehrt sich gegen das Kehl'sche Sportschau-Scouting, aber Doan ist schon ein guter Spieler mit der notwendigen Berufsauffassung. Solange uns dadurch Kevin Schade oder Enzo Millot erspart bleiben, könnte ich damit leben.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Motzki09, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 20:17 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Alles in mir wehrt sich gegen das Kehl'sche Sportschau-Scouting, aber Doan ist schon ein guter Spieler mit der notwendigen Berufsauffassung. Solange uns dadurch Kevin Schade oder Enzo Millot erspart bleiben, könnte ich damit leben.

Kollege, Kevin Schade rasiert. Der schiesst gerade Bentford nach Europa.
Der ist schon gut, halt nicht 40-50 Mios gut.

Der Kerl heißt Ritsu, falls ich mich nicht irre

Murksknüller, Dienstag, 13.05.2025, 19:22 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Hätte Sam Hawkins gesagt…

Der Kerl heißt Ritsu, falls ich mich nicht irre

Habakuk, OWL, Mittwoch, 14.05.2025, 00:16 (vor 217 Tagen) @ Murksknüller

Hätte Sam Hawkins gesagt…

Der heißt aber Sam Hawkens, wenn ich mich nicht irre.

Der Kerl heißt Ritsu, falls ich mich nicht irre

Murksknüller, Mittwoch, 14.05.2025, 09:13 (vor 217 Tagen) @ Habakuk

Upps - klassisches Eigentor.
Passt zur Saison…

Der Kerl heißt Ritsu, falls ich mich nicht irre

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 14.05.2025, 00:32 (vor 217 Tagen) @ Habakuk

Hätte Sam Hawkins gesagt…


Der heißt aber Sam Hawkens, wenn ich mich nicht irre.

Tust Du nicht, hihihihi

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 16:31 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Alles in mir wehrt sich gegen das Kehl'sche Sportschau-Scouting, aber Doan ist schon ein guter Spieler mit der notwendigen Berufsauffassung. Solange uns dadurch Kevin Schade oder Enzo Millot erspart bleiben, könnte ich damit leben.

Gut, dass die Transfers von Zorc immer nur völlig unbekannte Leute waren. Übrigens, jeder der glaubt, dass man einen Spieler immer nur über die "Sportschau" bekommt, sollte sich mal ein Interview (Bericht) zu dem Guirassy-Wechsel durchlesen (keine Lust den zu suchen). Guirassy war man schon in Verhandlungen, da war er entweder in Köln oder kurz vor dem Wechsel zu Köln.

Gruß

CHS

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Shizzo, Dienstag, 13.05.2025, 17:05 (vor 218 Tagen) @ CHS

Es ist doch nicht zu bestreiten, dass der BVB in den letzten drei Jahren einen besonderen Fokus auf Spieler aus der "Bundesliga/Dunstkreis Nationalmannschaft" gelegt hat, oder?

Ich habe das hier schonmal aufgezählt. Irgendwie 14 von 18 Transfers entsprangen diesem Beuteschema. Unter Zorc gab es das teilweise (Sommer 2019) auch, aber nicht in diesem Ausmaß.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:00 (vor 217 Tagen) @ Shizzo

Doch das ist zu bestreiten, da es auch genug Gegenbeispiele gibt.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Shizzo, Mittwoch, 14.05.2025, 18:15 (vor 217 Tagen) @ Talentförderer

Achja, welche denn? Man hat im gesamten Zeitraum maximal 4 Transfers getätigt, die nicht diesem Muster entsprechen. Das Verhältnis ist irgendwie 18 zu 4. Da muss man schon sehr faktenresistent sein, um das zu übersehen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Motzki09, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 20:16 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

> Es ist doch nicht zu bestreiten, dass der BVB in den letzten drei Jahren einen besonderen Fokus auf Spieler aus der "Bundesliga/Dunstkreis Nationalmannschaft" gelegt hat, oder?


Ich habe das hier schonmal aufgezählt. Irgendwie 14 von 18 Transfers entsprangen diesem Beuteschema. Unter Zorc gab es das teilweise (Sommer 2019) auch, aber nicht in diesem Ausmaß.

Eigentlich nicht.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 17:24 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Es ist doch nicht zu bestreiten, dass der BVB in den letzten drei Jahren einen besonderen Fokus auf Spieler aus der "Bundesliga/Dunstkreis Nationalmannschaft" gelegt hat, oder?

Wenn man es sich einfach machen will, natürlich. Ist aber nicht wirklich so.

Ich habe das hier schonmal aufgezählt. Irgendwie 14 von 18 Transfers entsprangen diesem Beuteschema. Unter Zorc gab es das teilweise (Sommer 2019) auch, aber nicht in diesem Ausmaß.

Schauen wir uns mal die Wechsel an:

22/23 (Nur BL / Nationalmannschaft):

  • Schlotterbeck war wohl nicht der schlechteste Wechsel oder?
  • Adeyemi (eigentlich Ausland, aber da Nationmannschaft) war eine Investition in die Zukunft.
  • Modeste ist nur gekommen, weil man einen Ersatz für Haller benötigte
  • Ryerson ist wohl ein Schnäppchen
  • Gleiches gilt auch für Özcan (Vorschlag von Sammer, weniger Kehl).
  • Süle kam Ablösefrei
  • Lotka kam Ablösefrei
  • Meyer kam Ablösefrei

23/24 (Nur BL / Nationalmannschaft):

  • Nmecha war ein teurer Transfer, kam erst ein Jahr später zur Geltung
  • Sabitzer war in der letzten Saison ein guter Wechsel, dieses Jahr schwächer, Ablöse im Rahmen
  • Füllkrug war der Ersatzmann für Haller, der nicht im Gang kam. Ablöse relativ günstig
  • Bensebaini war ablösefrei

24/25 (Nur BL / Nationalmannschaft):

  • Beier kam als Ersatz für Füllkrug
  • Anton kam nur wegen einer Ausstiegklausel, war relativ günstig
  • Guirassy kam nur wegen einer Ausstiegklausel, wurde schon seit Jahren beobachtet, günstiger Wechsel
  • Groß nicht gerade teuer, aber man wollte ihn auch haben und er soll ja nicht zu Geld gemacht werden.
  • Özcan kam nur wegen einer Verletzung zurück.

Ich sehe da nur ein paar Wechsel bezüglich deines Beuteschema, die meisten Spieler kamen ablösefrei oder per Ausstiegskausel zum BVB.

Gruß

CHS

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Shizzo, Dienstag, 13.05.2025, 18:07 (vor 218 Tagen) @ CHS

Und wo sind das denn "nur ein paar" Wechsel? Das sind nahezu alle Transfers, die in diesem Zeitraum getätigt wurden. Alle aus der Bundesliga oder Nagelsmann'sche Hinterbänkler. Die einzigen Ausnahmen, die nicht dem "Beuteschema" entsprechen, heißen Couto, Svensson und mit Abstrichen Haller. Und natürlich die englischen Winterleihen.

Über die Kosten oder Wertung der einzelnen Spieler habe ich (zumindest in diesem Beitrag) nichts geschrieben, lediglich über die auffällige Fokussierung auf eben jenes "Beuteschema".

Davon abgesehen sind einige deiner Bewertungen natürlich auch äußerst wohlwollend formuliert. Insbesondere der Euphemismus "Süle kam ablösefrei". Ja gut, über die 14 Mio pro Jahr, die er hier einstreicht hüllt man wirklich besser den Mantel des Schweigens, wenn man diesem Transfer etwas positives abgewinnen möchte.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 18:13 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Und wo sind das denn "nur ein paar" Wechsel? Das sind nahezu alle Transfers, die in diesem Zeitraum getätigt wurden. Alle aus der Bundesliga oder Nagelsmann'sche Hinterbänkler. Die einzigen Ausnahmen, die nicht dem "Beuteschema" entsprechen, heißen Couto, Svensson und mit Abstrichen Haller. Und natürlich die englischen Winterleihen.

Sag doch einfach, nur deine Meinung zählt, dann hätte ich mir den Text sparen können. Deine Intension war, dass man nur Spieler aus dem Bereich "Nationalmannschaft / Bundesliga" geholt hat, weil die in der "Sportschau" zu sehen war. Ich habe aufgezählt, warum man bestimmt Spieler geholt hat, auch wenn sie aus der Bundesliga bzw. Nationalmannschaft kamen. Wenn du das nicht sehen willst, dann beenden wir das Thema einfach.

Über die Kosten oder Wertung der einzelnen Spieler habe ich (zumindest in diesem Beitrag) nichts geschrieben, lediglich über die auffällige Fokussierung auf eben jenes "Beuteschema".

s.o.

Davon abgesehen sind einige deiner Bewertungen natürlich auch äußerst wohlwollend formuliert. Insbesondere der Euphemismus "Süle kam ablösefrei". Ja gut, über die 14 Mio pro Jahr, die er hier einstreicht hüllt man wirklich besser den Mantel des Schweigens, wenn man diesem Transfer etwas positives abgewinnen möchte.

Ja, wir wissen, alles was Kehl macht, ist schlecht. Noch einmal, ablösefreie Spieler kosten immer was trotz ablösefreie Wechsel. Entweder Handgeld oder das Handgeld wird aufs Gehalt gerechnet. Das sollte man eigentlich wissen. Und zum wiederholten Mal, es wurden nicht die meisten Spieler geholt, weil sie aus der Bundesliga kamen bzw. in der Nationalmannschaft sind, sondern weil die Konditionen günstig waren.

Gruß

CHS

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Blarry, Essen, Dienstag, 13.05.2025, 18:01 (vor 218 Tagen) @ CHS

Unabhängig davon gibt es doch kaum eine bessere strategische Ausrichtung, Ligakonkurrenten um die Endplatzierung ein Jahr ums andere die Leistungsträger fürn schmalen Taler wegzukaufen. Das war über Jahrzehnte eine der tragenden Säulen des FC Bayern, neben schamloser Korruption, zur Bewahrung ihrer hegemonialen Stellung innerhalb der Bundesliga. Und es funktioniert im Großen und Ganzen auch ziemlich gut. Man kann über die individuellen Leistungen unserer Stuttgarter IMs geteilter Meinung sein, aber an der Tabellensituation des VfB erkennt man, dass die Transfers strategisch klug für uns waren.

An Markus Krösches Stelle würde ich schonmal saftige Transfereinnahmen verplanen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Shizzo, Dienstag, 13.05.2025, 18:09 (vor 218 Tagen) @ Blarry

Tatsächlich in diesem Fall ein positiver Nebeneffekt. Hätten Guirassy und Anton nicht die Seiten gewechselt, stünde Stuttgart wohl mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit in der Tabelle vor uns. Da hat sich das Rupfen mal gelohnt. Allerdings haben die Bayern mit dieser Strategie die Bundesliga ja dominiert, bzw. sind regelmäßig Meister geworden. Wir wandern in der Tabelle im Schnitt eher weiter nach unten.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:49 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Ich verstehe nicht so ganz das Problem beim "Sportschauscouting". Ein Spieler, der über längere Zeit in einer der Topligen Europas gute Leistungen gezeigt hat, so dass man dessen Leistungsstärke einschätzen kann, muss immer ein Thema für uns sein.

Doan wäre kein Deut geeigneter, oder ungeeigneter, wenn er jetzt aus Island, Portugal oder Frankreich käme.

Das Problem ist eher gewesen, dass wir Spieler mit solchen Verträgen ausgestattet haben, dass sie als Kaderspieler zu teuer waren und man an sie fast den Anspruch stellen musste, Stammspieler auf CL-Niveau zu sein.

Ein Doan, der für drei, oder vier Millionen Euro zu Beginn pro Jahr hier den Konkurrenzdruck im Mittelfeld hoch hält und Stamm spielen kann, aber nicht muss, wäre doch voll okay.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:56 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Ein Doan, der für drei, oder vier Millionen Euro zu Beginn pro Jahr hier den Konkurrenzdruck im Mittelfeld hoch hält und Stamm spielen kann, aber nicht muss, wäre doch voll okay.

Man sieht aber doch an Spielern wie Bensebaini, özcan oder auch ein Wolf wie schnell hier so getan wird als müssten diese Spieler zu Fuß hierher laufen und maximal fürs gleiche Geld wie beim alten Verein bei uns unterschreiben, schließlich dürfen sie ja Champions League spielen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 13.05.2025, 15:54 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Ein Doan, der für drei, oder vier Millionen Euro zu Beginn pro Jahr hier den Konkurrenzdruck im Mittelfeld hoch hält und Stamm spielen kann, aber nicht muss, wäre doch voll okay.


Man sieht aber doch an Spielern wie Bensebaini, özcan oder auch ein Wolf wie schnell hier so getan wird als müssten diese Spieler zu Fuß hierher laufen und maximal fürs gleiche Geld wie beim alten Verein bei uns unterschreiben, schließlich dürfen sie ja Champions League spielen.

Ich verstehe tatsächlich nicht, warum man einem Spieler der angesprochenen Kategorie 5 Mio bieten muss, wenn er vorher bei rd 2 lag. Warum dann nicht zB 2,5 reichen plus die Möglichkeit, bei vielen erfolgreichen Einsätzen auf 4 bis 4,5 zu kommen, kann ich nicht nachvollziehen. Als ob die alle die dicken Angebote aus England hätten.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 18:09 (vor 217 Tagen) @ homer73

Weil er er sich den Stress und das Gejammer hier dann nicht antun muss.

Für 2,5 Millionen soll einer hier spielen bei einem Verein der 500 Millionen Umsatz macht? Das ist keine Wertschätzung, zumal andere Vereine wie die englischen so einen Spieler auch nicht mit 2,5 Mio. + Bonus Peanuts abspeisen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bobschulz, MS, Mittwoch, 14.05.2025, 18:20 (vor 217 Tagen) @ Talentförderer

Weil er er sich den Stress und das Gejammer hier dann nicht antun muss.

Für 2,5 Millionen soll einer hier spielen bei einem Verein der 500 Millionen Umsatz macht? Das ist keine Wertschätzung, zumal andere Vereine wie die englischen so einen Spieler auch nicht mit 2,5 Mio. + Bonus Peanuts abspeisen.

Naja, wir sollten nicht die PL als Konkurrenz sehen sondern die möglichen anderen Bewerber.
Aber natürlich wird sich ein neuer Spieler nicht wertgeschätzt fühlen als "mannschaftsinterner Geringverdiener". Ausgehend von der sicher wesentlich geringeren Summe die er jetzt in FR verdient, muss man ihm auch nicht direkt ein Vielfaches zahlen. Also Verdopplung o.ä okay, aber von 1-2 auf gut 5 Mio muss es dann auch nicht sein. Schwierig, da etwas zu finden was nicht beleidigend- für den Spieler- ist, aber auch kein Verschleudern von Geld für den Verein.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 20:38 (vor 216 Tagen) @ bobschulz

Weil er er sich den Stress und das Gejammer hier dann nicht antun muss.

Für 2,5 Millionen soll einer hier spielen bei einem Verein der 500 Millionen Umsatz macht? Das ist keine Wertschätzung, zumal andere Vereine wie die englischen so einen Spieler auch nicht mit 2,5 Mio. + Bonus Peanuts abspeisen.


Naja, wir sollten nicht die PL als Konkurrenz sehen sondern die möglichen anderen Bewerber.
Aber natürlich wird sich ein neuer Spieler nicht wertgeschätzt fühlen als "mannschaftsinterner Geringverdiener". Ausgehend von der sicher wesentlich geringeren Summe die er jetzt in FR verdient, muss man ihm auch nicht direkt ein Vielfaches zahlen. Also Verdopplung o.ä okay, aber von 1-2 auf gut 5 Mio muss es dann auch nicht sein. Schwierig, da etwas zu finden was nicht beleidigend- für den Spieler- ist, aber auch kein Verschleudern von Geld für den Verein.

Das Problem ist aber doch, dass du nem Spieler den du für 15-20 mios holst nicht das Geld eines duranville zahlen kannst....
Irgendwas zwischen 3 und 5 würden es schon werden.
Und das wäre völlig ok und ist ja mehr oder weniger auch der neue Weg des BVB.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Blarry, Essen, Dienstag, 13.05.2025, 18:08 (vor 218 Tagen) @ homer73

Tun sie auch nicht. Aber wenn ein Spieler von Freiburg ein Angebot von uns bekommt, dass ihn vielleicht eine Million pro Jahr besser stellt, er aber immer noch die Hälfte seiner neuen Mannschaftskollegen verdienen soll, sagt das auch was über die Wertschätzung aus, die man diesem Spieler entgegenbringt und die er fühlen darf. Und dann geht der Spieler lieber fürs gleiche Geld zu einem Verein, der sich für ihn streckt und der ihm eine tragende Rolle bietet. Ob der nun Frankfurt heißt oder West Brom.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 14:16 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Hier verdienen sie aber gleich fast das Doppelte wie die Topverdiener bei Vereinen wie Frankfurt. Kann mir keiner erzählen, dass ein Doan in Freiburg mehr als 1,5 oder 2 Millionen verdient.

Dann muss man sich aber auch nicht wundern, wenn die Spieler denken, dass sie es geschafft haben, wenn sie hier auf einmal einen Vertrag bekommen, bei dem sie in drei Jahren auf eine Summe kommen, die sie bei ihren alten Vereinen in der gesamten Restkarriere nicht verdient hätten.

Wenn man dann noch "weiche" Faktoren hinzu kommen, dass sie hier sportlich kontinuierlich oben mitspielen können und sich die deutlich größere Präsenz sicherlich auch in privaten Werbeverträgen niederschlägt, sollte es durchaus möglich sein, die Spieler zu einem Wechsel zu überzeugen, auch ohne sie mit dem Geldsack vollständig bewusstlos zu prügeln.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 16:02 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Hier verdienen sie aber gleich fast das Doppelte wie die Topverdiener bei Vereinen wie Frankfurt. Kann mir keiner erzählen, dass ein Doan in Freiburg mehr als 1,5 oder 2 Millionen verdient.

Dann muss man sich aber auch nicht wundern, wenn die Spieler denken, dass sie es geschafft haben, wenn sie hier auf einmal einen Vertrag bekommen, bei dem sie in drei Jahren auf eine Summe kommen, die sie bei ihren alten Vereinen in der gesamten Restkarriere nicht verdient hätten.

Wenn man dann noch "weiche" Faktoren hinzu kommen, dass sie hier sportlich kontinuierlich oben mitspielen können und sich die deutlich größere Präsenz sicherlich auch in privaten Werbeverträgen niederschlägt, sollte es durchaus möglich sein, die Spieler zu einem Wechsel zu überzeugen, auch ohne sie mit dem Geldsack vollständig bewusstlos zu prügeln.

Ich gehe aber auch davon aus dass du eben einen Aufschlag zahlst wenn du dem Spieler erklärst dass er kein unangefochtener stammspieler ist und er eher in die Kategorie 12-19 fällt.
Erzählst du ihm dass du mit ihm als feste konstante planst zahlst du eben den CL stammspieler Aufschlag.
Ich finde mitnichten dass der bvb das alles toll gemanaged hat in den letzten Jahren, aber so überteuert empfinde ich den Kader für den Dauer Vize eben nicht.
Die letzten beiden Saisons sind natürlich aktuell im Kopf, aber da wird ein Kehl dann dran arbeiten.also realistisch betrachtet wird son doan bei uns eher nicht für zwei Mio plus CL Einsätze unterschreiben.....

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Dienstag, 13.05.2025, 16:57 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Hier verdienen sie aber gleich fast das Doppelte wie die Topverdiener bei Vereinen wie Frankfurt. Kann mir keiner erzählen, dass ein Doan in Freiburg mehr als 1,5 oder 2 Millionen verdient.

Dann muss man sich aber auch nicht wundern, wenn die Spieler denken, dass sie es geschafft haben, wenn sie hier auf einmal einen Vertrag bekommen, bei dem sie in drei Jahren auf eine Summe kommen, die sie bei ihren alten Vereinen in der gesamten Restkarriere nicht verdient hätten.

Wenn man dann noch "weiche" Faktoren hinzu kommen, dass sie hier sportlich kontinuierlich oben mitspielen können und sich die deutlich größere Präsenz sicherlich auch in privaten Werbeverträgen niederschlägt, sollte es durchaus möglich sein, die Spieler zu einem Wechsel zu überzeugen, auch ohne sie mit dem Geldsack vollständig bewusstlos zu prügeln.


Ich gehe aber auch davon aus dass du eben einen Aufschlag zahlst wenn du dem Spieler erklärst dass er kein unangefochtener stammspieler ist und er eher in die Kategorie 12-19 fällt.
Erzählst du ihm dass du mit ihm als feste konstante planst zahlst du eben den CL stammspieler Aufschlag.
Ich finde mitnichten dass der bvb das alles toll gemanaged hat in den letzten Jahren, aber so überteuert empfinde ich den Kader für den Dauer Vize eben nicht.
Die letzten beiden Saisons sind natürlich aktuell im Kopf, aber da wird ein Kehl dann dran arbeiten.also realistisch betrachtet wird son doan bei uns eher nicht für zwei Mio plus CL Einsätze unterschreiben.....

Und manch hohe Gehälter erklären sich manchmal daraus, dass man Handgelder über die Laufzeit des Vertrags streckt, wie bei Wolf zB

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 19:08 (vor 218 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

oder bei Süle. Die 14 Mio. sind nämlich Gehalt plus Handgeld.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 14:31 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Da ist ein Haken. Jeder Fragt beim künftigen Arbeitgeber nach dem Tarif und nicht umgekehrt.

Sonst hätte City Erling nicht zum Topverdiener gemacht, denn das hätte er in Dortmund im Leben nicht erreichen können.

Wirtz wird in München auch nicht am Bayer Gehalt gemessen sondern am Kane Gehalt.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 14:35 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Bei allem Respekt für Doan, aber die Auswahl von Interessenten dürfte deutlich kleiner und finanziell weniger gut betucht sein als bei Haaland und Wirtz.

Wenn wir mit Frankfurt um den Spieler konkurrieren, spielt das Angebot der Frankfurter sicherlich nicht in der Liga von 5 Millionen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 14:54 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Bei allem Respekt für Doan, aber die Auswahl von Interessenten dürfte deutlich kleiner und finanziell weniger gut betucht sein als bei Haaland und Wirtz.

Wenn wir mit Frankfurt um den Spieler konkurrieren, spielt das Angebot der Frankfurter sicherlich nicht in der Liga von 5 Millionen.

Uns wird wahrscheinlich weder Frankfurt noch ein anderer Konkurrent das Interesse melden oder Zahlen schicken.

Uns bleibt nur, dass wir auf unseren Kader gucken und was man als Rolle erwarten kann.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 13.05.2025, 14:35 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Da ist ein Haken. Jeder Fragt beim künftigen Arbeitgeber nach dem Tarif und nicht umgekehrt.

Sonst hätte City Erling nicht zum Topverdiener gemacht, denn das hätte er in Dortmund im Leben nicht erreichen können.

Wirtz wird in München auch nicht am Bayer Gehalt gemessen sondern am Kane Gehalt.

Das vielleicht nicht, aber am Gehalt Musialas allemale.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

burz, Lünen, Dienstag, 13.05.2025, 14:35 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Da ist ein Haken. Jeder Fragt beim künftigen Arbeitgeber nach dem Tarif und nicht umgekehrt.

Sonst hätte City Erling nicht zum Topverdiener gemacht, denn das hätte er in Dortmund im Leben nicht erreichen können.

Wirtz wird in München auch nicht am Bayer Gehalt gemessen sondern am Kane Gehalt.

Die besagten Spieler bringen und brachten nur das Potential zum absoluten Teamleader mit. So sehr ich Doan schon zu Bielefelder Zeiten mochte. Das sehe ich bei ihm nicht unbedingt. Genauso wie mich die Ablösesumme stört.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 13:46 (vor 218 Tagen) @ Shizzo

Alles in mir wehrt sich gegen das Kehl'sche Sportschau-Scouting, aber Doan ist schon ein guter Spieler mit der notwendigen Berufsauffassung. Solange uns dadurch Kevin Schade oder Enzo Millot erspart bleiben, könnte ich damit leben.

Schade ist aber diese Saison recht gut unterwegs. Nur durch die PL natürlich deutlich zu teuer.

Wäre aber einer, der viel mitbringt was wir suchen

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 12:15 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Für Freiburg eher ein doofer Zeitpunkt, dass sich der Spieler mit uns und Frankfurt beschäftigt...

Pele Wollitz hätte da eine Antwort

YUMADBRO, Dienstag, 13.05.2025, 12:25 (vor 218 Tagen) @ Sascha

"Ich war in der Kabine und die Spieler haben an seinem Spind den Namen in "KoanDoan" geändert. Das sagt ja alles und beweist, dass meine Maßnahme richtig war."

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

docity, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 12:11 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:34 (vor 218 Tagen) @ docity

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.

Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.

Granit Xhaka

Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 18:24 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.

Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

Granit Xhaka

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 19:47 (vor 218 Tagen) @ Ballschieber007

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

Groß möchte ich da mal ins Schaufenster stellen. Wer mal die Werte der Stats anschaut, wird ihn oft vorne sehen. Trotz 33 Jahren.

Qualität ist da oder eben nicht. Und man darf als BVB auch Werte verzehren, wenn sportlich was zurückkommt. Letzte Saison war es auch Lücke, der dafür sorgte das Nmecha kein finanzielles Thema ist und wir mit Beier die nächsten 2-3 Jahre aufgestellt sind.

Granit Xhaka

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:02 (vor 217 Tagen) @ DomJay

Und Groß bzw sein Transfer wurde hier monatelang nur schlecht geschrieben weil Kehl und Co. so unfähig sind.

Granit Xhaka

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 19:56 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.


Groß möchte ich da mal ins Schaufenster stellen. Wer mal die Werte der Stats anschaut, wird ihn oft vorne sehen. Trotz 33 Jahren.

Qualität ist da oder eben nicht. Und man darf als BVB auch Werte verzehren, wenn sportlich was zurückkommt. Letzte Saison war es auch Lücke, der dafür sorgte das Nmecha kein finanzielles Thema ist und wir mit Beier die nächsten 2-3 Jahre aufgestellt sind.

Im Endeffekt ist es zum Teil eben ermüdend dass auch hier im forum jeder Transfer direkt mit Wiederverkaufswert bewertet wird.
Es gibt eben Spieler die sollen helfen den Status quo zu erhalten bzw. Dann auch mal länger als zwei Jahre hier bleiben wenn sie das leisten zu was sie im stande sind.
So 20-30 Mio Transfer miese kann der bvb wohl jährlich einigermaßen auffangen.

Granit Xhaka

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 20:02 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.


Groß möchte ich da mal ins Schaufenster stellen. Wer mal die Werte der Stats anschaut, wird ihn oft vorne sehen. Trotz 33 Jahren.

Qualität ist da oder eben nicht. Und man darf als BVB auch Werte verzehren, wenn sportlich was zurückkommt. Letzte Saison war es auch Lücke, der dafür sorgte das Nmecha kein finanzielles Thema ist und wir mit Beier die nächsten 2-3 Jahre aufgestellt sind.


Im Endeffekt ist es zum Teil eben ermüdend dass auch hier im forum jeder Transfer direkt mit Wiederverkaufswert bewertet wird.
Es gibt eben Spieler die sollen helfen den Status quo zu erhalten bzw. Dann auch mal länger als zwei Jahre hier bleiben wenn sie das leisten zu was sie im stande sind.
So 20-30 Mio Transfer miese kann der bvb wohl jährlich einigermaßen auffangen.

Nein es ist ja richtig und essenziell, dass der BVB Werte erzeugt und realisiert. Bei Jobe dürfte der Plan auch der Fall sein.

Von daher finde ich die Aussage in die komplette Gegenrichtung dann auch falsch. Es wird immer Einzelfall Entscheidungen brauchen.

Granit Xhaka

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 20:32 (vor 217 Tagen) @ DomJay

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.


Groß möchte ich da mal ins Schaufenster stellen. Wer mal die Werte der Stats anschaut, wird ihn oft vorne sehen. Trotz 33 Jahren.

Qualität ist da oder eben nicht. Und man darf als BVB auch Werte verzehren, wenn sportlich was zurückkommt. Letzte Saison war es auch Lücke, der dafür sorgte das Nmecha kein finanzielles Thema ist und wir mit Beier die nächsten 2-3 Jahre aufgestellt sind.


Im Endeffekt ist es zum Teil eben ermüdend dass auch hier im forum jeder Transfer direkt mit Wiederverkaufswert bewertet wird.
Es gibt eben Spieler die sollen helfen den Status quo zu erhalten bzw. Dann auch mal länger als zwei Jahre hier bleiben wenn sie das leisten zu was sie im stande sind.
So 20-30 Mio Transfer miese kann der bvb wohl jährlich einigermaßen auffangen.


Nein es ist ja richtig und essenziell, dass der BVB Werte erzeugt und realisiert. Bei Jobe dürfte der Plan auch der Fall sein.

Von daher finde ich die Aussage in die komplette Gegenrichtung dann auch falsch. Es wird immer Einzelfall Entscheidungen brauchen.

Was anderes habe ich nicht gesagt.
Natürlich sind Spieler wie gittens, duranville oder evtl auch nmecha (britische Wurzeln) wohl eher nicht geholt worden weil man die Erwartungen hat die würden hier ne Ära prägen.
Ferner habe ich auch nie gesagt man darf/soll/wird solche Spieler nicht mehr holen.
Es sollte eben bei der Bewertung eines solchen Transfer Zieles Ungeachtet dessen argumentiert werden dass man ja später keine Ablöse mehr bekommen kann.
Der bvb wird ja nicht zb doan holen und keine 18-20 jährigen mehr.....
Die Mischung machts

Granit Xhaka

Matze_82, Rheinhessen, Dienstag, 13.05.2025, 20:38 (vor 217 Tagen) @ bambam191279

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.


Groß möchte ich da mal ins Schaufenster stellen. Wer mal die Werte der Stats anschaut, wird ihn oft vorne sehen. Trotz 33 Jahren.

Qualität ist da oder eben nicht. Und man darf als BVB auch Werte verzehren, wenn sportlich was zurückkommt. Letzte Saison war es auch Lücke, der dafür sorgte das Nmecha kein finanzielles Thema ist und wir mit Beier die nächsten 2-3 Jahre aufgestellt sind.


Im Endeffekt ist es zum Teil eben ermüdend dass auch hier im forum jeder Transfer direkt mit Wiederverkaufswert bewertet wird.
Es gibt eben Spieler die sollen helfen den Status quo zu erhalten bzw. Dann auch mal länger als zwei Jahre hier bleiben wenn sie das leisten zu was sie im stande sind.
So 20-30 Mio Transfer miese kann der bvb wohl jährlich einigermaßen auffangen.


Nein es ist ja richtig und essenziell, dass der BVB Werte erzeugt und realisiert. Bei Jobe dürfte der Plan auch der Fall sein.

Von daher finde ich die Aussage in die komplette Gegenrichtung dann auch falsch. Es wird immer Einzelfall Entscheidungen brauchen.


Was anderes habe ich nicht gesagt.
Natürlich sind Spieler wie gittens, duranville oder evtl auch nmecha (britische Wurzeln) wohl eher nicht geholt worden weil man die Erwartungen hat die würden hier ne Ära prägen.
Ferner habe ich auch nie gesagt man darf/soll/wird solche Spieler nicht mehr holen.
Es sollte eben bei der Bewertung eines solchen Transfer Zieles Ungeachtet dessen argumentiert werden dass man ja später keine Ablöse mehr bekommen kann.
Der bvb wird ja nicht zb doan holen und keine 18-20 jährigen mehr.....
Die Mischung machts

Sehe ich genauso. Doan ist doch genau im richtigen Alter und er spielt sehr verlässlich gut.
Dass eine erfahrene Elf sehr sehr erfolgreich sein kann zeigt ja auch gerade Inter. Gemischt mit ein paar vielversprechenden Talenten wird was draus...ich würde zuschlagen falls möglich...

Granit Xhaka

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 19:43 (vor 218 Tagen) @ Ballschieber007

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

Enpfinde ich ähnlich. Dass xhaka bei uns unter terzic und Nuri wohl auch eher mittelmäßig unterwegs wäre sehe ich gar nicht mal so abwegig.
Bei Rapha ist es doch ähnlich.macht der mal nen gutes Spiel für die Bayern heulen alle rum.
Hätten wir ihm je 6 mios für drei Jahre fix gezahlt wäre das geheule bei der ersten Verletzung groß.....

Ich glaube beim besten Willen nicht dass ein Kehl in die Verhandlung geht und einfach die Kohle weg ballert....

Granit Xhaka

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 13.05.2025, 20:50 (vor 217 Tagen) @ bambam191279

Unabhängig von seiner Leistungsstärke: Er wird nächsten Monat 27. Das wäre dann zusätzlich noch jemand im Kader, der bei einem Verkauf gegen Ende der vertragslaufzeit kaum Geld einbringen würde.


Nicht jeder Spieler muß Geld bringen.
Er würde wahrscheinlich nicht der einzige Transfer sein und ob ein duranville oder gittens ihr Leben lang beim BVB bleiben wage ich auch zu bezweifeln.
Alle zwei oder drei Jahre nen fetter Verkauf ist eher die Regel als jährlich.


Und als Kehl Xhaka nicht gekauft hat, war es auch nicht richtig! Ich erinnere mich noch an den Ton hier im Forum in der Hinrunde und in der letzten Saison. Wie kann man sich so ein von der Fahne gehen lassen, auch wenn er schon älter ist, er würde uns wesentlich weiter bringen, dann muss man mal in den sauren Apfel beißen, … (kann beliebig lange fortgeführt werden).

Magst du was? Egal was Sebastian macht, für 50 % ist es falsch, für die anderen 50 % ist es richtig. Mir geht diese Diskussion so auf die Eier das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.


Enpfinde ich ähnlich. Dass xhaka bei uns unter terzic und Nuri wohl auch eher mittelmäßig unterwegs wäre sehe ich gar nicht mal so abwegig.
Bei Rapha ist es doch ähnlich.macht der mal nen gutes Spiel für die Bayern heulen alle rum.
Hätten wir ihm je 6 mios für drei Jahre fix gezahlt wäre das geheule bei der ersten Verletzung groß.....

Ich glaube beim besten Willen nicht dass ein Kehl in die Verhandlung geht und einfach die Kohle weg ballert....

Wenn man sich einmal das Transfergebaren des Marktführers Bayern München in den letzten Jahren und auch gerade wieder aktuell anschaut, dann darf man an der Professionalität der Münchner durchaus Zweifel hegen.

Nun sind wir natürlich nicht Bayern und Vergleiche hinken da zwangsläufig immer. Aber die Kritik vieler Bayern-Anhänger an Brazzo und jetzt Eberl in puncto Transfers /Transferverhandlungen dürfte ähnlich derjenigen vieler BVB-Anhänger an Kehl sein.

Selbstverständlich gibt es da einiges zu optimieren beim BVB, wobei es eben auch gelungene Transferaktivitäten gibt.

Im übrigen gilt nach wie vor Ottos Wort: „Es gibt keine jungen und alten Spieler, nur gute und schlechte.“

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

docity, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 14:36 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Wir haben aber jetzt schon eine hohe Anzahl Endzwanziger, Dreißiger im Kader

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 16:03 (vor 218 Tagen) @ docity

Wir haben aber jetzt schon eine hohe Anzahl Endzwanziger, Dreißiger im Kader

Na und? Doan könnte drei Jahre spielen bis er dreißig ist.
In der Zeit werden Spieler wie Sabitzer, groß, süle und can ihrem Karriere Ende entgegen gehen.....

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Intertanked, Berlin, Dienstag, 13.05.2025, 14:48 (vor 218 Tagen) @ docity

Wir haben aber jetzt schon eine hohe Anzahl Endzwanziger, Dreißiger im Kader

Die Altersstruktur ist sicher ein Thema, aber 27 Jahre... es ist ja nicht so, dass man Spieler nur am Ende der Vertragslaufzeit verkauft. Hier ging ein 31jähriger Stürmer für 28 Millionen Euro nach England. Unser Topstürmer ist 29 Jahre und hat eine Ausstiegsklausel über 70 Millionen Euro. Und da bin ich noch gespannt, ob er bleibt.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 14:58 (vor 218 Tagen) @ Intertanked

Einer der beiden aktuellen Finalisten der Champions-League hat ein Durchschnittsalter von über 28 Jahren.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 15:02 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Früher galt 28 mal als bestes Fußballalter

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 15:17 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Früher galt 28 mal als bestes Fußballalter

Wenn du dir die Saison von Guirassy, Kane oder Salah anschaust auch nicht so weit weg heutzutage

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

rawside, Berlin, Dienstag, 13.05.2025, 11:59 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Wenn wir weiter im 2 Stürmer System spielen, haben wir ja nur selten seine beste Postition verfügbar. Keine Ahnung ob der auch zentraler spielen kann, aber bei Freiburg diese Saison hat er ja ausschließlich Rechtsaußen gespielt.

das wäre sehr schön

Thomas, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 11:54 (vor 218 Tagen) @ Knolli

und Freiburg würde ihn auch gerne zu Geld machen

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:31 (vor 218 Tagen) @ Knolli

https://x.com/berger_pj/status/1922213806731886720

Puh... Als was? Brandt-Ersatz? Wenn man sich die Zahlen anschaut, könnte man das eigentlich machen, aber weiß echt nicht ob der sich hier durchsetzen würde.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 13.05.2025, 11:37 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Vielleicht ist da auch gar nichts dran, wäre ja nicht ungewöhnlich.

Könnte mir gut vorstellen, dass hier möglicherweise der Agent von Ritsu Doan den Reportern, sorry, Transferexperten etwas gesteckt hat, um den Druck auf die SGE zu erhöhen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:38 (vor 218 Tagen) @ VM

Vielleicht ist da auch gar nichts dran, wäre ja nicht ungewöhnlich.

Könnte mir gut vorstellen, dass hier möglicherweise der Agent von Ritsu Doan den Reportern, sorry, Transferexperten, etwas gesteckt hat, um den Druck auf die SGE zu erhöhen.

Möglich. Aber der Gedanke hat schon was.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 13.05.2025, 11:40 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Ich mach mir Gedanken über den Spieler, wenn es ernster wird, also Kicker & Ruhrnachrichten das Interesse bestätigen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:41 (vor 218 Tagen) @ VM

Ricken ist doch heute Abend bei den RN. Frag doch mal nach ;)

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 11:38 (vor 218 Tagen) @ VM

Vielleicht ist da auch gar nichts dran, wäre ja nicht ungewöhnlich.

Könnte mir gut vorstellen, dass hier möglicherweise der Agent von Ritsu Doan den Reportern, sorry, Transferexperten, etwas gesteckt hat, um den Druck auf die SGE zu erhöhen.

Stopp oder meine Mami schießt Methode? Obwohl, dann hätten wir es ja gesteckt

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 13.05.2025, 11:39 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Einfach droppen, dass das noch jemand mitbietet und hoffen, dass die SGE dann panisch wird und die Forderungen der Spielerseite erfüllt.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Dienstag, 13.05.2025, 16:17 (vor 218 Tagen) @ VM

Einfach droppen, dass das noch jemand mitbietet und hoffen, dass die SGE dann panisch wird und die Forderungen der Spielerseite erfüllt.

Oder die SG hat schon Panik und erhofft sich durch solche Nachrichten Unruhe beim nächsten Gegner.
Es werden in den nächsten Wochen viele Namen mit uns in Verbindung gebracht werden. Davon wird am Großteil nix dran sein, aber auch dafür sorgen, dass wir uns hier wieder zerfleischen weil einige wieder schreiben wie dumm und unfähig unsere Leitung ist, diesen oder jenen Spieler nicht geholt zu haben. Jedes Jahr die gleiche Laier

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Bullet, Berlin, Dienstag, 13.05.2025, 11:30 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Hatten wir nicht schonmal überlegt?

Ich find den ja überragend, technisch stark, Lauf und Zweikampfstark, gute Mentalität und ein wenig Torgefährlich ist er auch. Für mich momentan der beste japanische Spieler auf diesem Planeten.

Wäre ein ‚Kovač-Transfer‘

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 13.05.2025, 14:33 (vor 218 Tagen) @ Bullet

Kovač schätzt Spieler mit einer solchen Einstellung auf und neben dem Platz wie Doan, die bei japanischen Spielern häufig zu finden ist.

Ich erinnere mich noch sehr gut, mit welchen Worten Kovač bei der SGE über Hasebe gesprochen hat, den er auf die Position des Zentralen Innenverteidigers in der Dreierkette gesetzt hat und der zu seinem Schlüsselspieler im Spielaufbau wurde. Es sei eine Ehre für ihn einen solchen Spieler wie Hasebe trainieren zu dürfen. Die japanischen Journalisten, die Kovač zu Hasebe befragt hatten, konnten dies gar nicht schnell genug nach Tokio melden.

Doan ist ein guter Fußballer, er ist einer der wichtigsten Spieler beim SCF, er bringt eine gewisse Flexibilität in der Offensive mit und sein Engagement auf dem Spielfeld lässt nichts zu wünschen übrig. Mit einer Verpflichtung würde man mAn richtig liegen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

BloodsuckingZombie, Yharnam, Dienstag, 13.05.2025, 12:30 (vor 218 Tagen) @ Bullet

Auch wenn der eine oder andere vermutlich direkt wieder Schnappatmung bekommt ("Bundesligaspieler! Sportschauscouting!"), finde ich Doan tatsächlich extrem interessant. Kommt allerdings natürlich auch auf die finanziellen Rahmenbedingungen an.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Dienstag, 13.05.2025, 16:12 (vor 218 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Auch wenn der eine oder andere vermutlich direkt wieder Schnappatmung bekommt ("Bundesligaspieler! Sportschauscouting!"), finde ich Doan tatsächlich extrem interessant. Kommt allerdings natürlich auch auf die finanziellen Rahmenbedingungen an.

Du hast "Schwächung des (aktuell) direkten Konkurrenten" vergessen

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

BVBStone, Detmold, Dienstag, 13.05.2025, 11:48 (vor 218 Tagen) @ Bullet

Hatten wir nicht schonmal überlegt?

Ich find den ja überragend, technisch stark, Lauf und Zweikampfstark, gute Mentalität und ein wenig Torgefährlich ist er auch. Für mich momentan der beste japanische Spieler auf diesem Planeten.

vergiss bitte Shinji Kagawa nicht.....

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

AGraute, Dienstag, 13.05.2025, 11:45 (vor 218 Tagen) @ Bullet

Hatten wir nicht schonmal überlegt?

Ich find den ja überragend, technisch stark, Lauf und Zweikampfstark, gute Mentalität und ein wenig Torgefährlich ist er auch. Für mich momentan der beste japanische Spieler auf diesem Planeten.

Mitoma und Kubo dürften da noch ein Wörtchen mitreden. Auf die Bundesliga bezogen hat Sano ein herausragendes erstes Jahr hingelegt, mal sehen inwiefern er es bestätigen kann.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Knolli, Dienstag, 13.05.2025, 11:33 (vor 218 Tagen) @ Bullet

Doan absoluter Baller, dazu einwandfreie Mentalität, ist sich auch für Defensivaufgaben nicht zu schade. Wird bei weiten Teilen der BVB-Fans (im Internet) aber schon alleine deswegen ein rotes Tuch sein, weil er in der Bundesliga spielt. Am Ende geht er dann aber nach Frankfurt und hier darf man wieder lesen, was Don Krösche für geile Transfers eintütet.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 12:28 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Die Eintracht, die am Ende Euro League spielen wird? :-D

Würde es so hart feiern...einige Eintracht Fans die ich kenne, stichelten dann doch schon extrem in den letzten Monaten.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 11:37 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Hat für mich T Hazard Vibes. Bringt uns mMn nicht wirklich weiter. Wäre wieder mal die Kategorie teurer kaderspieler ohne wirklich Potential nach oben. Ich bin dagegen :)

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 11:42 (vor 218 Tagen) @ Invis

Hat für mich T Hazard Vibes. Bringt uns mMn nicht wirklich weiter. Wäre wieder mal die Kategorie teurer kaderspieler ohne wirklich Potential nach oben. Ich bin dagegen :)

Ich halte dagegen. Diese 15-20 Tor Beteiligung Spieler sind immer wichtig. Insbesondere, wenn sie zuverlässig funktionieren und Dir einfach Leistung bringen.

Um Hazard zu sein, müsste er öfters ausfallen ;)

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:44 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Um Hazard zu sein, müsste er öfters ausfallen ;)

Mir kommt Hazard hier zu schlecht weg. Er war jetzt nicht der Überflieger, aber ein guter Spieler für die Breite. Was ihm aber (teilweise zurecht) sehr nachhängt, ist seine lustlose Art im letzten Jahr bei uns.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

burz, Lünen, Dienstag, 13.05.2025, 17:23 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Um Hazard zu sein, müsste er öfters ausfallen ;)


Mir kommt Hazard hier zu schlecht weg. Er war jetzt nicht der Überflieger, aber ein guter Spieler für die Breite. Was ihm aber (teilweise zurecht) sehr nachhängt, ist seine lustlose Art im letzten Jahr bei uns.

Absolut. Zunächst sah Hazard nach einem Top Transfer aus. Leider hat er gegen Ende stark abgebaut.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 18:14 (vor 218 Tagen) @ burz

Um Hazard zu sein, müsste er öfters ausfallen ;)


Mir kommt Hazard hier zu schlecht weg. Er war jetzt nicht der Überflieger, aber ein guter Spieler für die Breite. Was ihm aber (teilweise zurecht) sehr nachhängt, ist seine lustlose Art im letzten Jahr bei uns.


Absolut. Zunächst sah Hazard nach einem Top Transfer aus. Leider hat er gegen Ende stark abgebaut.

Immer wieder Verletzungen und Blessuren, und jedes Mal hatte er danach Probleme, wieder in Tritt zu kommen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:36 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Doan absoluter Baller, dazu einwandfreie Mentalität, ist sich auch für Defensivaufgaben nicht zu schade. Wird bei weiten Teilen der BVB-Fans (im Internet) aber schon alleine deswegen ein rotes Tuch sein, weil er in der Bundesliga spielt.

Das ist ja auch quatsch. Die eigentliche Frage ist doch, ob er für Brandt oder als Ergänzung geholt werden soll. Oban dann tatsächlich noch an Cherki baggert ist auch die Frage. Ein ZOM mit Cherki/Doan wäre allerdings schon ne Hausnummer, allerdings wohl finanziell nicht zu stemmen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Knolli, Dienstag, 13.05.2025, 11:38 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Ich würde Doan unabhängig von Brandt sehen.
Cherki muss ich hier nicht haben, ganz ehrlich. Das ist genau der Typ Spieler, mit den selben Stärken und Schwächen, die auch ein Julian Brandt hat - und der wird ja bekanntlich ins Kornfeld gewünscht.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:40 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Ich würde Doan unabhängig von Brandt sehen.
Cherki muss ich hier nicht haben, ganz ehrlich. Das ist genau der Typ Spieler, mit den selben Stärken und Schwächen, die auch ein Julian Brandt hat - und der wird ja bekanntlich ins Kornfeld gewünscht.

Kann zu Cherki auch nicht viel sagen, dafür hab ich ihn zu selten spielen sehen. Fakt ist aber, dass wir zwei Spieler für diese Position brauchen. Diese Abhängigkeit von Brandt hat uns gar nicht gut getan.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 11:35 (vor 218 Tagen) @ Knolli

Doan absoluter Baller, dazu einwandfreie Mentalität, ist sich auch für Defensivaufgaben nicht zu schade. Wird bei weiten Teilen der BVB-Fans (im Internet) aber schon alleine deswegen ein rotes Tuch sein, weil er in der Bundesliga spielt.

Wäre ein Transfer für die Breite. Man wüsste was man, relativ sicher, bekommt. Keine so dumme Idee, aber natürlich eine Frage des Geldes.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:40 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Doan absoluter Baller, dazu einwandfreie Mentalität, ist sich auch für Defensivaufgaben nicht zu schade. Wird bei weiten Teilen der BVB-Fans (im Internet) aber schon alleine deswegen ein rotes Tuch sein, weil er in der Bundesliga spielt.


Wäre ein Transfer für die Breite. Man wüsste was man, relativ sicher, bekommt. Keine so dumme Idee, aber natürlich eine Frage des Geldes.

Potenziell nicht nur für die Breite. Doan ist bei Freiburg einer der Leistungsträger. Die Frage ist halt, wie würde er im von Kovac präferierten Spielsystem funktionieren?

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:38 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Wäre ein Transfer für die Breite. Man wüsste was man, relativ sicher bekommt. Keine so dumme Idee, aber natürlich eine Frage des Geldes.

Eigentlich nur der Ablöse und des Handgelds. Gehaltstechnisch wurden Doan und Cherki zusammen wohl so viel verdienen wie Brandt jetzt alleine (educated guess).

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 18:14 (vor 217 Tagen) @ Kalkzilla

Nicht wirklich. Die werden hier beide zusammen locker über 10 Mio. verdienen.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:35 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Wäre ein Transfer für die Breite. Man wüsste was man, relativ sicher bekommt. Keine so dumme Idee, aber natürlich eine Frage des Geldes.


Eigentlich nur der Ablöse und des Handgelds. Gehaltstechnisch wurden Doan und Cherki zusammen wohl so viel verdienen wie Brandt jetzt alleine (educated guess).

Sorry, aber dazu fällt mir nur eins ein....
Träumer ;-)
Beide Spieler zusammen für 7 Mio /Jahr wäre ja quasi nen nö brainer ;-)

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 14:23 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Im Netz geistern 3,5 Mio. für Doan rum. Keine Ahnung wie belastbar das ist. Aber Brandt wird Topverdiener sein.

Berger / Sky: BVB an Ristu Doan interessiert

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 16:04 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Im Netz geistern 3,5 Mio. für Doan rum. Keine Ahnung wie belastbar das ist. Aber Brandt wird Topverdiener sein.

Topverdiener sind haller, süle, Kobel, guirassy.
Brandt dürfte deutlich unter 10 liegen.

BVB will gegen Holstein den letzten Schritt gehen

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:40 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

BVB will gegen Holstein den letzten Schritt gehen

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Dienstag, 13.05.2025, 16:01 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Wir können am Samstag das erste Mal unter den Top 4 stehen seit dem 3.Spieltag und Frankfurt kann rausfliegen nach dem sie seit dem 3.Spieltag ununterbrochen unter den Top4 standen. Ob dann in Frankfurt die Saison noch so positiv gesehen wird?

BVB-Handballerin Dana Bleckmann: „Sind noch enger zusammengerückt"

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:39 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Top-Talente auf der Liste: Drei Neue im BVB-Fokus

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:37 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: fussballtransfers.com

Zusammenfassung der gestrigen Sky-Show.

Gruß

Newsteam

Kobel-Ersatz schon in Startlöchern?

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:31 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: sport1.de

Es geht trotz Überschrift mehr um die Ausleihspieler des BVB.

Gruß

Newsteam

Doch kein Umbruch beim BVB?

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:23 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: sport1.de

Gruß

Newsteam

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

creatinovic, Hannover, Dienstag, 13.05.2025, 13:01 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Spieler wie Bensebaini, Brandt oder Can hatten im Winter kaum einen Markt. Durch die Siegesserie sieht das jetzt etwas anders aus. Das sollten wir ausnutzen, um einen wichtigen, nötigen Schnitt zu vollziehen. Vor allem bei 2026 auslaufenden Verträgen.

Wir haben uns die letzten zwei Jahren mit diesen Spielern vom Endspurt auf den letzten Drücker blenden lassen. In der Hinrunde standen wir dann wieder vor der identischen Situation. Mit Ach und Krach den vierten Platz zu erreichen, muss mit unseren Ansprüchen Konsequenzen nach sich ziehen. Vor allem in der Zentrale (auf der 6 und der 10) braucht es neue Gesichter, die unser Spiel prägen.

Man sollte in der aktuellen Situation auch beachten, dass wir eine Menge Spielglück hatten. In Leverkusen und in München waren wir größtenteils klar unterlegen. Auch in Hoffenheim hätten wir uns bei einem Unentschieden nicht beschweren dürfen. Kovac macht tolle Arbeit, der aktuelle Lauf, die schwachen Mitkonkurrenten um Platz 4 bzw. die Chance auf die CL sollten nicht über nötige Schritte hinwegtäuschen.

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:32 (vor 217 Tagen) @ creatinovic

Warum sollte ein bensebaini keinen Markt haben? Der spielt eine starke Saison.

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

Faultier, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 13:23 (vor 218 Tagen) @ creatinovic

Und wieso wird das besser, wenn wird irgendwelche neuen Spieler holen?

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

creatinovic, Hannover, Dienstag, 13.05.2025, 13:33 (vor 218 Tagen) @ Faultier

stimmt, lieber Kopf in den Sand und hoffen, dass wir nächstes Jahr den Platz-4-Status-Quo halten können.

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

Faultier, Ort, Dienstag, 13.05.2025, 17:09 (vor 218 Tagen) @ creatinovic

Wenn das Team sich gerade einspielt und beginnt zu funktionieren, würde ich tatsächlich so wenig wie möglich daran ändern.

Manche Spieler haben jetzt wieder einen Markt

CF, Dienstag, 13.05.2025, 15:43 (vor 218 Tagen) @ creatinovic
bearbeitet von CF, Dienstag, 13.05.2025, 15:47

stimmt, lieber Kopf in den Sand und hoffen, dass wir nächstes Jahr den Platz-4-Status-Quo halten können.

Noch sind wir nicht 4. Man sollte eher auf die miserable Punkteausbeute der letzten beiden Saisons schauen, dann wird klar, dass etwas passieren muss beim Kader - auch wenn wir jetzt nach 2-3 Jahren endlich mal wieder einen richtigen Trainer auf der Bank haben. Es wäre übrigens auch schön, wenn wir nach englischen Wochen mal wieder Spiele gewinnen würden. Dafür braucht es eine gewisse Breite im Kader, gegen die sich die Verantwortlichen zuletzt gewehrt haben.

Wieso sollten wir?

Stallgeruch, Dienstag, 13.05.2025, 11:14 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

2. Der Ewigen Tabelle. Spricht für die langfristig gute Arbeit.

Dazu, der Kader ist gut. Sonst gäbe es diese Siegesserie unter Kovac nicht.

Wenn wir noch die CL erreichen: gute Saison. Haben dann endlich einen funktionierenden Trainer und man sollte jetzt nicht alles ändern.

Klar, es wird Transfers geben, aber der Kader kann es ja doch offensichtlich.

Lackmus test ist: sind wir im Herbst wieder hiffnungslos abgeschlagen, oder kommen wir endlich gut durch eine Hinrunde. Ich traue es Niko zu, aber daran muss man sich messen lassen.

Wieso sollten wir?

pappnase, Dienstag, 13.05.2025, 12:33 (vor 218 Tagen) @ Stallgeruch

2. Der Ewigen Tabelle. Spricht für die langfristig gute Arbeit.

Da liegt die Betonung jetzt aber mal wirklich auf langfristig ;-)

Finde diesen Schluss bedenklich

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 10:38 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Dieses blenden lassen von aktuellen Entwicklungen ist ein Problem.

Wir haben einige Spieler im Kader, die einen enormen Hang zum "schleifen lassen" haben oder charakterlich anscheinend nicht zum BVB passen.

Kommt immer blöd rüber, wenn man die Personen deutlich anspricht, aber in diesem Falle mache ich das trotzdem:

Brandt, Gittens, Sabitzer, Süle, Can, Duranville, Adeyemi sind die, die mir sofort dabei in den Sinn kommen. Die Gründe dafür sind bei jedem unterschiedlich, aber diese Spieler haben über mehrere Jahre gezeigt, dass man sich auf sie nicht verlassen kann.

Klar wird man nicht jeden ersetzen können, aber es sollte schon die Absicht dazu vorhanden sein, ganz egal wie gut die letzten Wochen verlaufen sind.

Finde diesen Schluss bedenklich

Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 13.05.2025, 15:58 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Dieses blenden lassen von aktuellen Entwicklungen ist ein Problem.

Wir haben einige Spieler im Kader, die einen enormen Hang zum "schleifen lassen" haben oder charakterlich anscheinend nicht zum BVB passen.

Kommt immer blöd rüber, wenn man die Personen deutlich anspricht, aber in diesem Falle mache ich das trotzdem:

Brandt, Gittens, Sabitzer, Süle, Can, Duranville, Adeyemi sind die, die mir sofort dabei in den Sinn kommen. Die Gründe dafür sind bei jedem unterschiedlich, aber diese Spieler haben über mehrere Jahre gezeigt, dass man sich auf sie nicht verlassen kann.

Klar wird man nicht jeden ersetzen können, aber es sollte schon die Absicht dazu vorhanden sein, ganz egal wie gut die letzten Wochen verlaufen sind.

Das man bei Gittens, Duranville und evtl. noch Adeymi von "mehreren Jahren ohne Verlass" spricht ist schon starker Humbug. Es können sich nicht alle Jugendspieler so rasant entwickeln wie es z.B. Dembele, Sancho oder Bellingham geschafft haben. Ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass Gittens und Duranville vor einer großen Karriere stehen.

Can hat sich mit der neuen Position gefangen und ist somit genau wie Süle, der unter Kovac wohl den passenden Ar...tritt bekommen hat durchaus als internationale Klasse einzustufen.

Sabitzer ist bei uns nie abgekommen und wird es wohl auch nicht. Brandt hat leider viel zu viele Schwächephasen. Er hat genügend Jahre in Dortmund bekommen aber nie den Durchbruch geschafft. Es wird Zeit, hier einen neuen Weg zu gehen.
Ich nehme noch Bensebaini dazu, er ist auch wenn er gerade stabiler wirkt in ziemlich jedem Spiel ein Risikofaktor in der Rückwärtsbewegung sowie bei hohen Bällen in unserem Strafraum. 20 Mio für ihn wurden gerade in den Raum geschmissen. Dafür kann er gerne gehen.

Reyna, Özcan, Moukouko, Haller haben ganz sicher keine Zukunft mehr bei uns.

Finde diesen Schluss bedenklich

Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 18:36 (vor 218 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Das man bei Gittens, Duranville und evtl. noch Adeymi von "mehreren Jahren ohne Verlass" spricht ist schon starker Humbug. Es können sich nicht alle Jugendspieler so rasant entwickeln wie es z.B. Dembele, Sancho oder Bellingham geschafft haben. Ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass Gittens und Duranville vor einer großen Karriere stehen.

Adeyemi ist im Sommer 3 Jahre hier. Duranville 2 1/2. Einzig Gittens spielt seine erst volle Saison als Profi. Keiner von ihnen hat überzeugt, bzw bestehen bei Gittens erhebliche Zweifel auf une neben dem Platz. Starker Humbug ist es lediglich, so eine unsinnige Antwort zu schreiben.


Can hat sich mit der neuen Position gefangen und ist somit genau wie Süle, der unter Kovac wohl den passenden Ar...tritt bekommen hat durchaus als internationale Klasse einzustufen.

An guten Tagen ist so ziemlich jeder als internationale Klasse einzustufen. Aber wie oft rufen diese Spieler das auch ab!?

Sabitzer ist bei uns nie abgekommen und wird es wohl auch nicht. Brandt hat leider viel zu viele Schwächephasen. Er hat genügend Jahre in Dortmund bekommen aber nie den Durchbruch geschafft. Es wird Zeit, hier einen neuen Weg zu gehen.

Kein Veto!

Ich nehme noch Bensebaini dazu, er ist auch wenn er gerade stabiler wirkt in ziemlich jedem Spiel ein Risikofaktor in der Rückwärtsbewegung sowie bei hohen Bällen in unserem Strafraum. 20 Mio für ihn wurden gerade in den Raum geschmissen. Dafür kann er gerne gehen.

Bensebaini als Kaderspieler fände ich absolut in Ordnung.

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koom, Dienstag, 13.05.2025, 12:30 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Dieses blenden lassen von aktuellen Entwicklungen ist ein Problem.

Da stimme ich zu.

Wir haben einige Spieler im Kader, die einen enormen Hang zum "schleifen lassen" haben oder charakterlich anscheinend nicht zum BVB passen.

Ich glaub, wir haben eher Führungspersonal, das einen Hang zum "schleifen lassen" hat. Kehl, Watzke & Co. haben lange viel laufen gelassen, was an Mißstand auf der Trainerposition herrschte. Ich würde Ursache (schlechte Trainer) nicht mit Wirkung (konfuse, unfitte Spieler) verwechseln.

Kommt immer blöd rüber, wenn man die Personen deutlich anspricht, aber in diesem Falle mache ich das trotzdem:

Brandt, Gittens, Sabitzer, Süle, Can, Duranville, Adeyemi sind die, die mir sofort dabei in den Sinn kommen. Die Gründe dafür sind bei jedem unterschiedlich, aber diese Spieler haben über mehrere Jahre gezeigt, dass man sich auf sie nicht verlassen kann.

Auf Brandt kann man sich verlassen. Aber man darf nicht mehr aus ihm machen, als er ist. Er ist ein unglaublich stabiler Spieler, der im Grunde fast nie aufsteckt. Aber er ist kein Leader. Er braucht eine Mannschaft um sich, die weiß, was sie tut. Oder er wird so viel machen, das nur noch wenig wirklich klappt.

Adeyemi ist ein ganz normaler Offensivspieler. Egal ob Musiala, Wirtz, Sane, Oliseh - oder eben Adeyemi: Diese Sorte Spieler ist nicht 90 Minuten geil. Das ist High Risk High Reward. 5mal wird das Dribbling versucht, 4mal schauts doof aus und sie werden den Sprint zurück nicht mitmachen. Beim 5ten mal brechen sie durch und machen das Tor. Das muss man einfach verstehen, das diese Sorte Spieler so funktioniert. Adeyemi find ich dabei noch einen der besseren, weil er von seinem Naturell "machen will".

Can fällt unter das gleiche Problem wie Brandt. Nur tat es ihm brutal gut, dass er als IV ein absolut klares Set an Aufgaben hat, das er tun muss. Und davon kann er nicht abweichen, sonst bricht es zusammen. Klares Aufgabengebiet und schon ist er durchaus einer der besseren IV der Bundesliga.

Bei den anderen... Sabitzer ist eigentlich scho gut, aber irgendwie passt es leider nicht zum BVB. Er will nicht, der BVB will nicht. Schade eigentlich. Gitten will definitiv weg, der will Weltstar werden. Deswegen Namensänderung und auch Änderung seines Spielstils (extrem egoistischer). Muss weg.

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Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 13.05.2025, 11:20 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Wir haben einige Spieler im Kader, die einen enormen Hang zum "schleifen lassen" haben oder charakterlich anscheinend nicht zum BVB passen.
Brandt, Gittens, Sabitzer, Süle, Can, Duranville, Adeyemi sind die, die mir sofort dabei in den Sinn kommen.

Wobei Adeyemi so gut in Form ist aktuell, dass wir den wahrscheinlich sowieso nicht halten können, selbst wenn der BVB das wollen würde. Brandt hat in den letzten Spielen wieder wichtige Tore gemacht und auch welche die nicht jeder macht siehe Hoffenheim und bewiesen, dass er neben seinem nicht vorhandenen Zweikampfverhalten trotzdem extrem wichtig in der Offensive ist für den BVB mit seiner Schußtechnik und Torgefahr. Gerade gegen Leverkusen hat uns unsere Effektivität ausgezeichnet unsere Chancen in Tore zu verwandeln wogegen Leverkusen zu viel hat liegen ließ.

Sabitzer und Can haben beide gegen Leverkusen ein Tor entscheidend vorbereitet. Sabitzer gewinnt den Ball zurück vor Adeyemis 1-3 und Can vor dem Tor von Guirassy nachdem Svensson den Ball schon verloren hat. Süle spielt überragend gut seit Kovac ihn wieder öfters einsetzt.

Gittens hat abgebaut ist aber noch jung und hat das Team am Anfang der Saison über weite Strecken fast allein getragen. Ball auf ihn spielen und auf ein Tor hoffen war unsere Taktik. Bei Duranville da sehe ich in der Tat keinen Fortschritt.

Nun gibt es sicher Gründe wie das Alter, die einen Verkauf von Can oder Sabitzer rechtfertigen würden oder wie bei Süle das zu hohe Gehalt, welches man natürlich nicht weiterhin zahlen will. Besonders Brandt und Adeyemi würde ich aber nicht unbedingt vom Hof jagen. Brandt ist halt von der Persönlichkeit her so wie er ist, das kann man nur schwer ändern, aber mit einer offensiveren Rolle kann er sehr nützlich sein für den BVB. Das Problem ist doch meist, dass er Zweikämpfe verweigert. Adeyemi hat sich doch bereits zum Besseren entwickelt und fällt weniger oft hin und spielt wieder super gut. Natürlich ist er noch jung und sollte auch so Dinge wie Koundé von Barcelona an den Haaren ziehen sein lassen, aber da sehe ich keine unüberwindbaren Probleme.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:26 (vor 218 Tagen) @ Kayldall

Aber genau das osist doch dieses blenden lassen wovon ich sprach. Klar hat jeder mal ein gutes Spiel drin und dann machen diese Spieler auch einen Unterschied. Aber die Konstanz fehlt da völlig und dafür wird zu viel Geld verschlungen.

Man kann da nur hoffen dass sich ein paar andere Vereine von den letzten Wochen "blenden lassen", denn dann könnte man evtl eine gute Verkaufssumme erhalten. Beim BVB weiß man hoffentlich ganz genau, was der ein oder andere Spieler zu leisten imstande ist - und was nicht.

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kerpe78, Emsland, Dienstag, 13.05.2025, 10:55 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Es ist aber auch bedenklich, wie man solch einen Artikel komplett glauben kann. Ist Sport1.de so eine tolle Quelle? Wartet doch einfach ab, wie der Sommer verläuft und glaubt nicht jeder dahergelaufener Quelle alles. Fazit kann man Anfang September stellen, wenn der Transfermarkt dicht ist.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:06 (vor 218 Tagen) @ kerpe78

Es ist aber auch bedenklich, wie man solch einen Artikel komplett glauben kann. Ist Sport1.de so eine tolle Quelle? Wartet doch einfach ab, wie der Sommer verläuft und glaubt nicht jeder dahergelaufener Quelle alles. Fazit kann man Anfang September stellen, wenn der Transfermarkt dicht ist.

Richtig.

Der BVB dürfte eine längere Liste von potenziellen Neuzugängen haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass ein Großteil davon auch tatsächlich verpflichtet wird. Teilweise geht es um mehrere Spieler, die auf der gleichen Position spielen, die Position wird aber nur einmal besetzt. Manchmal wird man sich auch nicht mit dem Spieler bzw. dem abgebenden Verein einig, siehe z.B. Rayan Cherki.

Zudem würde ich vermuten, dass bei weitem nicht alle Spieler, deren Namen von den Medien genannt werden, auch tatsächlich im Fokus des BVB sind.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:01 (vor 218 Tagen) @ kerpe78

Ich habe den Podcast selbst gehört. Aber das allein hätte mich noch nicht zu diesem Text bewogen.

Auch hier im Forum liest man öfter, dass der ein oder andere Spieler dann doch bitte bleiben soll oder kein Umbruch vonnöten sei. Ich hoffe wirklich, dass die Entscheidungsträger beim BVB die ganze Saison (und bitte auch die vorangegangenen) in Zukunftsplanungen mit einbeziehen. Dies sollte eigentlich selbstverständlich sein, aber mein Vertrauen in die handelnden Personen ist derzeit nicht wirklich grenzenlos.

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kerpe78, Emsland, Dienstag, 13.05.2025, 11:13 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Das Vertrauen in die handelnden Personen hat natürlich gelitten ohne Frage. Glaub aber schon, dass ein Umdenken stattgefunden hat. Wie dem auch sei, wir können es erst in 3-4 Monaten bewerten.

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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 11:08 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Ich habe den Podcast selbst gehört. Aber das allein hätte mich noch nicht zu diesem Text bewogen.

Auch hier im Forum liest man öfter, dass der ein oder andere Spieler dann doch bitte bleiben soll oder kein Umbruch vonnöten sei. Ich hoffe wirklich, dass die Entscheidungsträger beim BVB die ganze Saison (und bitte auch die vorangegangenen) in Zukunftsplanungen mit einbeziehen. Dies sollte eigentlich selbstverständlich sein, aber mein Vertrauen in die handelnden Personen ist derzeit nicht wirklich grenzenlos.

Man sollte sich bei dem ganzen "Umbruch" Geschrei dann aber auch (sport1 zb) mit den wirtschaftlichen Gegebenheiten auseinander setzen.
Wenn man zb einem can das Gehalt kürzen kann und dafür den Vertrag um ein oder zwei Jahre verlängert, muß man erstmal eine bezahlbare Alternative dafür haben.
Zumal Emre jetzt eigentlich die komplette Saison einer der besten ist.
Ähnlich bei Brandt.
Je nach Situation muß man dann auch eben 20 scorer ersetzen.
Für mich funktioniert ein Umbruch eher so dass man die Ersatzbank durch Spieler ergänzt oder verändert die ne ernsthafte und in Ansätzen gleichwertige oder gar bessere alternative zu den ersten 11 darstellen.
Ist ja auch nicht so als könne der bvb für 100 mios shoppen und dabei nur ein oder zwei Spieler kaufen.
Selbst ein cherki müsste doch erstmal in der buli die scorer bzw den impact eines Brandt haben.
Und ja, der wird auch 30 mios plus handgeld plus Gehalt kosten....

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:18 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Man sollte sich bei dem ganzen "Umbruch" Geschrei dann aber auch (sport1 zb) mit den wirtschaftlichen Gegebenheiten auseinander setzen.
Wenn man zb einem can das Gehalt kürzen kann und dafür den Vertrag um ein oder zwei Jahre verlängert, muß man erstmal eine bezahlbare Alternative dafür haben.
Zumal Emre jetzt eigentlich die komplette Saison einer der besten ist.

Bei Can kann man den aktuellen Vertrag meinetwegen auslaufen lassen. Sollte er eine gute Saison spielen, kann man über eine Verlängerung noch mal sprechen. Viel Geld würde man für ihn ohnehin nicht mehr bekommen. Ob Can überhaupt ersetzt werden müsste, weiß ich ehrlich gesagt gar nicht so genau. In der Verteidigung sind wir ganz gut aufgestellt und im DM sollte er ohnehin nicht mehr spielen. Denke, dass man dort schauen müsste was mit den anderen Spielern auf seiner Position wird.

Ähnlich bei Brandt.

Brandt ist komplett anders gelagert. Für ihn bekäme man tatsächlich noch eine Ablöse, mit der man was anfangen kann. Wichtig ist vor allem eine Alternative zu haben. Cherki scheint ja weiterhin im Rennen zu sein. Wenn Brandt um seinen Platz kämpfen muss, könnte ich mir ihn auch noch eine weitere Saison vorstellen. Allerdings spricht sein Vertrag dagegen. Hier muss eine Entscheidung getroffen werden, denn ihn nächstes Jahr ablösefrei ziehen zu lassen wäre dämlich, aber von einer Vertragsverlängerung rate ich dringlichst ab. Im besten Falle ein Jahr zu deutlich reduzierten Bezügen, aber so dumm wird Brandt nicht sein.

Je nach Situation muß man dann auch eben 20 scorer ersetzen.
Für mich funktioniert ein Umbruch eher so dass man die Ersatzbank durch Spieler ergänzt oder verändert die ne ernsthafte und in Ansätzen gleichwertige oder gar bessere alternative zu den ersten 11 darstellen.

Du kannst dich jetzt natürlich an dem Wort "Umbruch" aufhängen, aber am Ende ist es so, dass einige Spieler ersetzt oder wenigstens stark auf dem Prüfstand gesetzt werden müssen.

Ist ja auch nicht so als könne der bvb für 100 mios shoppen und dabei nur ein oder zwei Spieler kaufen.
Selbst ein cherki müsste doch erstmal in der buli die scorer bzw den impact eines Brandt haben.
Und ja, der wird auch 30 mios plus handgeld plus Gehalt kosten....

Was da finanziell möglich ist hängt von vielen Faktoren ab, die jetzt noch nicht eingeschätzt werden können. Aber eine Brandt-Alternative muss her. Ob nun mit oder ohne ihn im Kader

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majae, Muc, Dienstag, 13.05.2025, 11:26 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Was da finanziell möglich ist hängt von vielen Faktoren ab, die jetzt noch nicht eingeschätzt werden können. Aber eine Brandt-Alternative muss her. Ob nun mit oder ohne ihn im Kader

Naja, die neuen Spieler dürfen halt nicht wahnsinnig mehr kosten, als die bisherigen. Einen Spieler, der ähnliche Qualitäten wie Brandt hat, diese aber konstant auf den Rasen bringt, wird ein Vielfaches von dem Kosten, was für für Jule noch bekommen könnten und auch beim Gehalt sicherlich nicht günstiger. Ein Ersatz für Can, der die gleiche Qualität und dazu noch Konstanz bringt, wird sicherlich höhere Gehaltsansprüche haben, als Emre und gleichzeitig auch nicht ohne Ablöse/Handgeld zu bekommen sein.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:28 (vor 218 Tagen) @ majae

Naja, die neuen Spieler dürfen halt nicht wahnsinnig mehr kosten, als die bisherigen. Einen Spieler, der ähnliche Qualitäten wie Brandt hat, diese aber konstant auf den Rasen bringt, wird ein Vielfaches von dem Kosten, was für für Jule noch bekommen könnten und auch beim Gehalt sicherlich nicht günstiger. Ein Ersatz für Can, der die gleiche Qualität und dazu noch Konstanz bringt, wird sicherlich höhere Gehaltsansprüche haben, als Emre und gleichzeitig auch nicht ohne Ablöse/Handgeld zu bekommen sein.

Kommt drauf an wo du fischst. In der Premier League brauchst du da gar nicht gucken. Aber ein Cherki zB bekommt sicher nicht dasselbe Gehalt wie ein Brandt derzeit. Was da richtig ins Konto schlägt sind Ablöse und Handgeld.

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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:41 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Naja, die neuen Spieler dürfen halt nicht wahnsinnig mehr kosten, als die bisherigen. Einen Spieler, der ähnliche Qualitäten wie Brandt hat, diese aber konstant auf den Rasen bringt, wird ein Vielfaches von dem Kosten, was für für Jule noch bekommen könnten und auch beim Gehalt sicherlich nicht günstiger. Ein Ersatz für Can, der die gleiche Qualität und dazu noch Konstanz bringt, wird sicherlich höhere Gehaltsansprüche haben, als Emre und gleichzeitig auch nicht ohne Ablöse/Handgeld zu bekommen sein.


Kommt drauf an wo du fischst. In der Premier League brauchst du da gar nicht gucken. Aber ein Cherki zB bekommt sicher nicht dasselbe Gehalt wie ein Brandt derzeit. Was da richtig ins Konto schlägt sind Ablöse und Handgeld.

Und was machst du hinter cherki wenn du Brandt durch ihn ersetzt?
Ebenso bei can.
Sollte can gehen hast du für die dreierkette genau vier ernsthafte Alternativen wovon einer auch als lav aushelfen muß.
Ebenso hast du dann fürs DM "nur" noch özcan als alternative.
Es ist ja nicht damit getan Spieler 1:1 auszutauschen, wir müssen mehr Alternativen schaffen also mehr Spieler haben.
Sprich, eigentlich cherki plus Brandt.
Nen DM plus nmecha und can.
Nen liv plus schlotti und bense usw....

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burz, Lünen, Dienstag, 13.05.2025, 10:51 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Dieses blenden lassen von aktuellen Entwicklungen ist ein Problem.

Wir haben einige Spieler im Kader, die einen enormen Hang zum "schleifen lassen" haben oder charakterlich anscheinend nicht zum BVB passen.

Kommt immer blöd rüber, wenn man die Personen deutlich anspricht, aber in diesem Falle mache ich das trotzdem:

Brandt, Gittens, Sabitzer, Süle, Can, Duranville, Adeyemi sind die, die mir sofort dabei in den Sinn kommen. Die Gründe dafür sind bei jedem unterschiedlich, aber diese Spieler haben über mehrere Jahre gezeigt, dass man sich auf sie nicht verlassen kann.

Klar wird man nicht jeden ersetzen können, aber es sollte schon die Absicht dazu vorhanden sein, ganz egal wie gut die letzten Wochen verlaufen sind.

Spieler, die nicht dauerhaft performanen, hast Du in jedem Club. Auch in der Spitze. Man denke nur an die Bayern, die jetzt mit Sané doch verlängern wollen. Ist am Ende alles eine Frage des Budgets, das man pro Spieler veranschlagt. Und fachliches Verständnis in welche Richtung sich der Spieler entwickeln wird.

Und die Gründe für die Leistungslöcher sind ja jeweils andere. Ein Sabitzer lebt zum Beispiel enorm von seiner Fitness. Er kam aus einer extrem anspruchsvollen Europameisterschaft in die Saison und wurde dann offenbar mit dem nicht ausreichenden Fitnesskonzept von Sahins Trainerteam konfrontiert.

Nun steht die Club-WM an und es ist nicht anzunehmen, dass die Vorbereitung auf die neue Saison weniger anspruchsvoll wird als ein Jahr zuvor.

Bei dem grundsätzlich vorhandenen Potential der genannten Spieler ist davon auszugehen, dass ein Teil davon sicher auch noch in den nächsten Jahren auf sehr hohem Level spielen wird. Andere nicht. Von einem Verein wie dem BVB ist dann auch einzufordern, dass sie bei der Einschätzung der Perspektiven überwiegend die Spieler identifizieren, die dieses Potential auch noch ausschöpfen werden. Tabula Rasa ist jedenfalls keine realistische Lösung.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 10:57 (vor 218 Tagen) @ burz

Ich sagte ja dass die Gründe bei jedem Unterschiedlich sind, aber es kann auch einfach nicht sein, dass manche ihre Probleme über eine ganze Saison oder noch länger mit sich rumtragen.

Es ist unbestritten, dass diese Spieler in Topform eine Verstärkung sind. Aber die oben genannten sind viel zu selten in dieser Verfassung.

Ja, man kann über ein anderes Modell bei einigen Spielern nachdenken. Geringere Bezüge z.B. Aber zum einen muss der Spieler dem erst mal zustimmen und dann sollte man sich gut überlegen ob auch die Fantasie vorhanden ist, dass das Preis-/Leistungsverhältnis dauerhaft stimmt.

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koom, Dienstag, 13.05.2025, 12:41 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Es ist unbestritten, dass diese Spieler in Topform eine Verstärkung sind. Aber die oben genannten sind viel zu selten in dieser Verfassung.

Wichtiger Zusatz: BEIM BVB.

In ihrer sonstigen Historie waren Adeyemi, Süle, Sabitzer, Brandt Leistungsträger, stbail über einen sehr langen Zeitraum auf einem sehr hohen Niveau. Der BVB war die erste Stelle bei denen, wo das nicht mehr funktioniert hat.

Ursache und Wirkung.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 12:47 (vor 218 Tagen) @ koom

Es ist unbestritten, dass diese Spieler in Topform eine Verstärkung sind. Aber die oben genannten sind viel zu selten in dieser Verfassung.


Wichtiger Zusatz: BEIM BVB.

In ihrer sonstigen Historie waren Adeyemi, Süle, Sabitzer, Brandt Leistungsträger, stbail über einen sehr langen Zeitraum auf einem sehr hohen Niveau. Der BVB war die erste Stelle bei denen, wo das nicht mehr funktioniert hat.

Ursache und Wirkung.

Manchmal ist so ein Bild aber auch das Ergebnis subjektiver Wahrnehmung. Das Verhältnis von Süle zum FC Bayern beispielsweise war zum Schluss so "gut", dass der sich weigerte, beim letzten Spiel aufzulaufen.

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koom, Dienstag, 13.05.2025, 12:51 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Manchmal ist so ein Bild aber auch das Ergebnis subjektiver Wahrnehmung. Das Verhältnis von Süle zum FC Bayern beispielsweise war zum Schluss so "gut", dass der sich weigerte, beim letzten Spiel aufzulaufen.

Das hängt von den Umständen ab. Man wollte ihn nicht mehr, hat ihn praktisch freigestellt (und freigegeben für diese letzten Spiele), dann hatte man aber Ausfälle und dann war der Ungewollte doch wieder notwendig. Süle und Fc Bayern sind ne sehr merkwürdige Geschichte. Wer da nicht wollte oder durfte wird nie sicher 100% geklärt werden. Bei Spielern, die der FCB gerne behalten hätte, aber nicht konnte, wird gerne der "Scorched Earth" Modus aktiviert.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:11 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Es ist unbestritten, dass diese Spieler in Topform eine Verstärkung sind. Aber die oben genannten sind viel zu selten in dieser Verfassung.

Leider gibt es die sogenannten "Musterprofis" viel zu selten. In der Realität muss man in den meisten Fällen Kompromisse schließen. Und dann ist man froh, wenn man zum Beispiel einen Adeyemi statt eines Lemperle hat.


Ja, man kann über ein anderes Modell bei einigen Spielern nachdenken. Geringere Bezüge z.B. Aber zum einen muss der Spieler dem erst mal zustimmen und dann sollte man sich gut überlegen ob auch die Fantasie vorhanden ist, dass das Preis-/Leistungsverhältnis dauerhaft stimmt.

So ein Modell muss man aber auch durchsetzen. Und dazu gehören zwei Seiten.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:23 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Leider gibt es die sogenannten "Musterprofis" viel zu selten. In der Realität muss man in den meisten Fällen Kompromisse schließen. Und dann ist man froh, wenn man zum Beispiel einen Adeyemi statt eines Lemperle hat.

Da muss man sich dann aber die Frage stellen. ob man sich so einen Spieler wie Adeyemi auch leisten kann, der vllt 10 gute Spiele in der Saison macht und ansonsten nicht zu gebrauchen ist. Ein Lemperle würde qualitativ natürlich nicht so einen Impact haben, aber er würde auch deutlich weniger kosten. Hier den goldenen Mittelweg zu finden ist ja die Kunst. Das kann nicht immer klappen, aber das Missverhältnis ist in unserem Kader leider zu groß.


Ja, man kann über ein anderes Modell bei einigen Spielern nachdenken. Geringere Bezüge z.B. Aber zum einen muss der Spieler dem erst mal zustimmen und dann sollte man sich gut überlegen ob auch die Fantasie vorhanden ist, dass das Preis-/Leistungsverhältnis dauerhaft stimmt.


So ein Modell muss man aber auch durchsetzen. Und dazu gehören zwei Seiten.

Steht da ja: Die Spieler müssten erst mal damit einverstanden sein. Sind sie es nicht, muss man sich im Zweifel halt trennen.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:33 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Ja, man kann über ein anderes Modell bei einigen Spielern nachdenken. Geringere Bezüge z.B. Aber zum einen muss der Spieler dem erst mal zustimmen und dann sollte man sich gut überlegen ob auch die Fantasie vorhanden ist, dass das Preis-/Leistungsverhältnis dauerhaft stimmt.


So ein Modell muss man aber auch durchsetzen. Und dazu gehören zwei Seiten.


Steht da ja: Die Spieler müssten erst mal damit einverstanden sein. Sind sie es nicht, muss man sich im Zweifel halt trennen.

Und steht dann am Ende ohne Spieler für die Position da.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:40 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Und steht dann am Ende ohne Spieler für die Position da.

Ja genau. So wird es bestimmt kommen.

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Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:42 (vor 218 Tagen) @ Kalkzilla

Und steht dann am Ende ohne Spieler für die Position da.


Ja genau. So wird es bestimmt kommen.

So würde es laufen, wenn man zwanghaft an der "reinen Lehre" festhalten würde. Das allerdings tut kein Club. Stattdessen geht man Kompromisse ein.

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Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 13.05.2025, 11:45 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

So würde es laufen, wenn man zwanghaft an der "reinen Lehre" festhalten würde. Das allerdings tut kein Club. Stattdessen geht man Kompromisse ein.

Wo steht denn dass man an einem Konzept starr festhalten soll!? Ist meistens auch so gar nicht umsetzbar. Aber mit dieser Denkweise sollte man erst mal in alle Verhandlungen reingehen.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:27 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Man wird schon allein deshalb eine "Kaderumnruch" vornehmen müssen, weil man von der Strategie Abstand nehmen muss, die Kaderplätze 18 bis X mit Spielern aus dem eigenen Nachwuchs zu besetzen. Ein Mane ist zu verletzungsanfällig, der Rest hat offenbar noch nicht die ausreichende Qualität.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Blarry, Essen, Dienstag, 13.05.2025, 10:14 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Aber was jeden zweiten Samstag zwischen Ersatzbank und zweiter Mannschaft pendelt ist doch wirklich kein Maßstab für einen "Umbruch". Und dass mal paar Jahre lang niemand aus der A-Jugend den direkten Sprung in den Profikader schafft, ist ganz normal für einen Klub unseres Formats. Das ist schon ne heftige Felswand, die es für Jugendspieler zu erklimmen gilt.

Vielleicht ist diese Strategie aber schon finanziell nicht anders drin. Selbst wenn man sich als Kaderfüller "nur" nach den besseren Spielern der zweiten Liga umschaut, oder nach Skandinavien oder Benelux schaut, sind schnell höhere einstellige Millionenablösen fällig. Das läppert sich auf Dauer.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Tom Frost, Dienstag, 13.05.2025, 09:45 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Das ist natürlich immer leichter gesagt als getan, aber ich habe das Gefühl, dass unsere Leihgeschäfte optimiert werden könnten.
Mein Eindruck ist, dass wir oft Spieler ausleihen, wenn sie eigentlich schon als gescheitert gelten und wir sie nur verleihen, weil wir sie nicht gescheit verkaufen können.

Ich denke eher an Leihen, die jungen Spielern zu Spielpraxis verhelfen, die wir ihnen noch nicht in dem Umfang bieten können, wie es für ihre Entwicklung hilfreich wäre.

Bei Rothe hat es mMn vernünftig funktioniert, auch wenn er letztlich nicht seinen Weg in unseren Kader gefunden hat, war die Entwicklung für ihn sicher positiv und bei einer noch besseren Entwicklung wäre man weiter am Spieler dran gewesen.

Das müssen natürlich alle drei Parteien wollen (ich denke an Moukoko), aber das kann man als Verein vielleicht auch mehr forcieren und frühzeitig als Option benennen.
Vielleicht wäre Duranville ein solcher Kandidat?

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 10:04 (vor 218 Tagen) @ Tom Frost

Ich denke eher an Leihen, die jungen Spielern zu Spielpraxis verhelfen, die wir ihnen noch nicht in dem Umfang bieten können, wie es für ihre Entwicklung hilfreich wäre.

Zumindest teilweise sind es die Spieler, die diese Leihen lange ablehnen. Teilweise, weil sie ihre eigenen Fähigkeiten überschätzen. Bei Moukoko beispielsweise konnte man hören, dass ihm so ein Schritt vom BVB mehrfach nahegelegt worden war, Moukoko aber nicht wollte.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:51 (vor 218 Tagen) @ Tom Frost

Klar. Aber zumindest für die nächste Spielzeit sind diese Spieler noch keine Option und wegen der Belastung werden wir einen breiten Kader brauchen.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 08:41 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Es geht darum, dass Oliver Müller meint, beim BVB sei doch kein Umbruch nötig.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Guido, Dienstag, 13.05.2025, 09:21 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Es geht darum, dass Oliver Müller meint, beim BVB sei doch kein Umbruch nötig.

Ich bin mir sicher: Würde die Saison noch 10 Tage Spieltage länger dauern, würden wir auch noch Meister werden. Die Bayern haben zwar 25 Punkte Vorsprung, aber bei unserem aktuellen Lauf wäre alles drin ;-)

Doch kein Umbruch beim BVB?

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:24 (vor 218 Tagen) @ Guido

Es geht darum, dass Oliver Müller meint, beim BVB sei doch kein Umbruch nötig.


Ich bin mir sicher: Würde die Saison noch 10 Tage Spieltage länger dauern, würden wir auch noch Meister werden. Die Bayern haben zwar 25 Punkte Vorsprung, aber bei unserem aktuellen Lauf wäre alles drin ;-)

Sowas habe ich gestern auch gedacht. Allerdings war mein Zeithorizont eher ein halbes Jahr ;-)

Doch kein Umbruch beim BVB?

Guido, Dienstag, 13.05.2025, 09:49 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Sowas habe ich gestern auch gedacht. Allerdings war mein Zeithorizont eher ein halbes Jahr ;-)

Ich befürchte, dass die Anspannung etwas leiden wird, wenn wir als amtierender Club-Weltmeister in den Saisonendspurt gehen. Außerdem gehören Meisterfeiern ins Frühjahr ;-)

Doch kein Umbruch beim BVB?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:46 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.

Doch kein Umbruch beim BVB?

koom, Dienstag, 13.05.2025, 09:54 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.

So schauts aus. Ein Umbruch geschieht gelegentlich mal, wenn dein Stammteam überaltert ist. Dieses Jahr war das mit Hummels und Reus ja beinahe gegeben, dazu hat man ja noch Füllkrug abgegeben, Maatsen. Im Grunde schon 4 Spieler, die eigentlich sehr oft gespielt haben.

Die Altersstruktur gerade im Kader ist recht gut. Aktuell stimmt auch die Leistung, auch wenn man sicherlich diskutieren kann, ob Süle das Geld wert ist, aber gut ist er durchaus schon.

Ich bin mir aber sicher, dass Kovac klare Vorstellungen hat, auch der BVB selbst wird 1-2 Ideen haben. Aus Sicht von Kovac soll recht sicher ein Defensiver Sechser kommen und garantiert ein weiterer MS, der neben oder für Guirassey auch mal spielen kann. Kann mir vorstellen, dass er auch vielleicht noch gerne 1-2 Optionen für die Aussenbahn gerne hätte. Das ist für Kovacs 5-2-3 durchaus eine wichtige Verbindungsstelle.

Der BVB liebäugelt vermutlich damit, Gittens und evtl. Brandt noch zu versilbern, und dafür mutmasslich Bellingham Jr. und Chukwuemeka holen - letzterer aber nur, wenn die Konditionen taugen (und die Kondition). ;-)

Doch kein Umbruch beim BVB?

Tigo, Duisburg, Dienstag, 13.05.2025, 10:24 (vor 218 Tagen) @ koom

Ich glaube gar nicht, dass so viel passieren wird:
In der Abwehr dürfte vermutlich gar nichts passieren, wenn nicht irgend wer geht. Da sind wir mir Reyerson, Couto - Can, Süle, Anton, Schlotterbeck, Mane - Bensebaini, Svenson auch in der Breite gut aufgestellt. Vielleicht könnte man überlegen Kabar zu verleihen.

Wo wir mM etwas machen müssen ist im zentralen defensiven Mittelfeld. Dort fehlt uns jmd der auch körperlich dagegen halten kann. Im Kader steht dafür Can, der aber mittlerweile in der IV gut performed hat und Özcan der mM aber fußballerisch zu limitiert ist.

Für die kreativeren Rollen sind mit Nmecha, Groß, Sabitzer + Wätjen prinzipiell genug Leute da. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Sabitzer gehen möchte. Dann muss man dort nachsteuern.
Noch weiter vorne sind wir mit Adeyemi, Brandt, Beier, Duranville und Campbell eigentlich auch gut aufgestellt selbst wenn Gittens gehen sollte.

Nichts desto trotz glaube ich, dass ein Konkurrent für Brandt gut wäre. Einen solchen Spieler haben wir ansonsten nämlich nicht im Kader.

Im Sturm sollte dann vermutlich ein Back-up für Guirassy her, da sind wir ansonsten fast schon blank. Klar Beier kann das. In einem Zweiersturm mit Adeyemi hat das auch ganz gut geklappt. Dauerhaft wäre das aber mM ein Problem.
1x 6er
1x kreativer Offensivspieler
1x MS
Ggf. Ersatz für Sabitzer

Reyna hab ich schon gar nicht mehr mitgezählt.

Doch kein Umbruch beim BVB?

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 12:06 (vor 218 Tagen) @ Tigo

Reyna hab ich schon gar nicht mehr mitgezählt.

Apropos Reyna: kennt jemand die evtl. die Statistik und kann mir sagen, ob Reyna in den letzten drei Jahren der pro Minute Einsatzzeit bestbezahlte BVB-Profi war? Würde ich vermuten....

Doch kein Umbruch beim BVB?

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 11:12 (vor 218 Tagen) @ Tigo

Sehe das auf den offensiven Mittelfeld Positionen überhaupt nicht so. Lass im Winter 2 Spieler ausfallen und wir haben das gleiche Drama wie diese Saison. Adeyemi und Beier für ein paar Wochen raus und du stehst mit Duranville und Campbell da die hier noch kein Spiel über 90 Minuten gemacht haben. Das geht schief mit Ansage. MMn sollte man da bei einem Gittens Abgang eher an 2 Spieler denken und Campbell verleihen.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 11:15 (vor 218 Tagen) @ Invis

Sehe das auf den offensiven Mittelfeld Positionen überhaupt nicht so. Lass im Winter 2 Spieler ausfallen und wir haben das gleiche Drama wie diese Saison. Adeyemi und Beier für ein paar Wochen raus und du stehst mit Duranville und Campbell da die hier noch kein Spiel über 90 Minuten gemacht haben. Das geht schief mit Ansage. MMn sollte man da bei einem Gittens Abgang eher an 2 Spieler denken und Campbell verleihen.

Bei Campbell und eventuell auch Wätjen wäre das in der Tat ein logischer Schritt. Bei Duranville stellt sich die Frage, ob er über einen längeren Zeitraum fit bleibt. In dem Fall könnte er in der nächsten Saison bei uns einen großen Schritt nach vorne machen. Aber trotzdem brauchen wir in der Offensive Ergänzungen.

Doch kein Umbruch beim BVB?

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 11:10 (vor 218 Tagen) @ Tigo

Ich glaube gar nicht, dass so viel passieren wird:
In der Abwehr dürfte vermutlich gar nichts passieren, wenn nicht irgend wer geht. Da sind wir mir Reyerson, Couto - Can, Süle, Anton, Schlotterbeck, Mane - Bensebaini, Svenson auch in der Breite gut aufgestellt. Vielleicht könnte man überlegen Kabar zu verleihen.

Wo wir mM etwas machen müssen ist im zentralen defensiven Mittelfeld. Dort fehlt uns jmd der auch körperlich dagegen halten kann. Im Kader steht dafür Can, der aber mittlerweile in der IV gut performed hat und Özcan der mM aber fußballerisch zu limitiert ist.

Für die kreativeren Rollen sind mit Nmecha, Groß, Sabitzer + Wätjen prinzipiell genug Leute da. Ich könnte mir aber vorstellen, dass Sabitzer gehen möchte. Dann muss man dort nachsteuern.
Noch weiter vorne sind wir mit Adeyemi, Brandt, Beier, Duranville und Campbell eigentlich auch gut aufgestellt selbst wenn Gittens gehen sollte.

Nichts desto trotz glaube ich, dass ein Konkurrent für Brandt gut wäre. Einen solchen Spieler haben wir ansonsten nämlich nicht im Kader.

Im Sturm sollte dann vermutlich ein Back-up für Guirassy her, da sind wir ansonsten fast schon blank. Klar Beier kann das. In einem Zweiersturm mit Adeyemi hat das auch ganz gut geklappt. Dauerhaft wäre das aber mM ein Problem.
1x 6er
1x kreativer Offensivspieler
1x MS
Ggf. Ersatz für Sabitzer

Reyna hab ich schon gar nicht mehr mitgezählt.

Bezüglich nmecha....
Der ist für mich der Prototyp eines spielstarken und körperlich robusten sechsers.
Jobe Bellingham soll ja ähnlich veranlagt sein.

Doch kein Umbruch beim BVB?

koom, Dienstag, 13.05.2025, 12:44 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Der ist für mich der Prototyp eines spielstarken und körperlich robusten sechsers.

Möglich. Er ist aber aktuell auch noch Verletzungsanfällig. Das ist dann schon ein Problem, das man in den Griff bekommen muss. Kann sein, dass sich das mit Kovac bessern wird.

Doch kein Umbruch beim BVB?

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 13:12 (vor 218 Tagen) @ koom

Der ist für mich der Prototyp eines spielstarken und körperlich robusten sechsers.


Möglich. Er ist aber aktuell auch noch Verletzungsanfällig. Das ist dann schon ein Problem, das man in den Griff bekommen muss. Kann sein, dass sich das mit Kovac bessern wird.

Das ist natürlich eine andere Komponente. Glaube aber kaum dass man zu nmecha noch nen richtig dicken Sechser holt. Eher dann wirklich jemanden wie Bellingham der beides kann.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Dienstag, 13.05.2025, 17:07 (vor 218 Tagen) @ bambam191279

Der ist für mich der Prototyp eines spielstarken und körperlich robusten sechsers.


Möglich. Er ist aber aktuell auch noch Verletzungsanfällig. Das ist dann schon ein Problem, das man in den Griff bekommen muss. Kann sein, dass sich das mit Kovac bessern wird.


Das ist natürlich eine andere Komponente. Glaube aber kaum dass man zu nmecha noch nen richtig dicken Sechser holt. Eher dann wirklich jemanden wie Bellingham der beides kann.

Für ne Million stell ich mich zur Verfügung :D

Doch kein Umbruch beim BVB?

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 13.05.2025, 21:43 (vor 217 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Das ist natürlich eine andere Komponente. Glaube aber kaum dass man zu nmecha noch nen richtig dicken Sechser holt. Eher dann wirklich jemanden wie Bellingham der beides kann.


Für ne Million stell ich mich zur Verfügung :D

Das macht schon Kringe.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 08:55 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.

Man darf halt auch nicht die falschen Schlüsse aus einer aktuell guten Phase ziehen. Es sollte trotzdem jeder Spieler auf den Prüfstand und WENN man sich für die CL qualifizieren SOLLTE, hätte man auch genug Geld um das Team qualitativ zu vertärken. Bei einigen Spielern weiß man einfach, dass sie uns nicht weiter bringen.

Aber dass man jetzt 10 Spieler austauscht, was ich dann unter Umbruch verstehen würde, ist ja auch unrealistisch; da wir natürlich generell schon Qualität im Kader haben. Man sollte halt Spieler ohne realistische Chance auf Entwicklung abgeben (Reyna, Moukoko bspw.) und durch solche ersetzen wo man Chancen sieht. Es sollte wieder ein paar junge Talente geben, die großes Entwicklungspotential haben aber gleichzeitig auch eine direkt Verstärkung für den Kader sind (Spieler wie Kabar, Wätjen usw bringen uns halt so nicht weiter, weil sie noch nicht weit genug sind um uns zu helfen, sich aber auch nicht entwickeln wenn sie nur auf der Bank sitzen). Junge, entwicklungsfähige Spieler sind super, aber sie müssen auch regelmäßig spielen können, sonst bringe es weder uns noch ihnen etwas.

Die Personalien Gittens und Duranville sollte man kritisch betrachten. Beide bringen uns Qualitäten, die die anderen Spieler nicht haben aber beim einen stellt sich die Frage, ob er nicht vll schon an seinem Leistungspeak angekommen ist (weil gleichzeitig zu viele Schwächen vorhanden sind) und beim anderen, ob er hier noch den nächsten Schritt machen kann. Duranville hat tolle Anlagen aber bisher ist er leider kein wirklicher Faktor. Ich hoffe wirklich dass er da in der nächsten Saison den Durchbruch schaffen kann aber so leichte Zweifel hab ich da mittlerweile schon.

Man sollte einfach an 3-4 Stellen wirkliche Qualität in den Kader bringen, das wäre vermutlich genug Umbruch.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:39 (vor 217 Tagen) @ Invis

Wie hatten im Sommer mehr als 13 Abgänge.
Umbruch ist immer und längst Normalität.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 09:04 (vor 218 Tagen) @ Invis

Die Personalien Gittens und Duranville sollte man kritisch betrachten. Beide bringen uns Qualitäten, die die anderen Spieler nicht haben aber beim einen stellt sich die Frage, ob er nicht vll schon an seinem Leistungspeak angekommen ist (weil gleichzeitig zu viele Schwächen vorhanden sind) und beim anderen, ob er hier noch den nächsten Schritt machen kann. Duranville hat tolle Anlagen aber bisher ist er leider kein wirklicher Faktor. Ich hoffe wirklich dass er da in der nächsten Saison den Durchbruch schaffen kann aber so leichte Zweifel hab ich da mittlerweile schon.

Julien Duranville ist gerade erst 19 Jahre alt geworden. Er hatte in der Vergangenheit immer wieder mit Muskelverletzungen zu kämpfen, und hat dadurch auch einiges an Zeit für seine sportliche Entwicklung verloren. Bleibt er fit, dann könnte er in der nächsten Saison durchstarten.

Jamie Gittens ist für mich ein Rätsel. Verglichen mit seinen Auftritten zu Beginn der Saison hat er sich deutlich verschlechtert. Aber er will wohl eh weg.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 09:37 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Julien Duranville ist gerade erst 19 Jahre alt geworden. Er hatte in der Vergangenheit immer wieder mit Muskelverletzungen zu kämpfen, und hat dadurch auch einiges an Zeit für seine sportliche Entwicklung verloren. Bleibt er fit, dann könnte er in der nächsten Saison durchstarten.

Jamie Gittens ist für mich ein Rätsel. Verglichen mit seinen Auftritten zu Beginn der Saison hat er sich deutlich verschlechtert. Aber er will wohl eh weg.

Ähnliches hatte man halt bei Reyna auch. Er war auch immer noch jung aber auch immer verletzungsanfällig und hat nie den nächsten Schritt geschafft. Man hat das dann zu lang laufen lassen. Ich will Duranville aber gar nicht abschreiben, er hat so unglaubliche Anlagen, es wäre ein Traum wenn er endlich den nächsten Step machen kann. Nur wenn er noch so eine Saison wie die aktuelle spielt bringt es weder uns etwas noch seiner Entwicklung. Ich denke, die nächste Saison wird sehr entscheidend für ihn.

JG würde ich persönlich verkaufen, wenn es ein gutes Angebot gibt. Er hat super Anlagen aber auch unübersehbare Schwächen, was auch der Grund ist, warum er aktuell nicht so die Anteile bekommt. Kann er natürlich noch abstellen; kann aber auch so bleiben. Aber da er wohl ohnehin nicht länger hier bleiben möchte, stellt sich die Frage im Zweifel auch gar nicht.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Blarry, Essen, Dienstag, 13.05.2025, 10:18 (vor 218 Tagen) @ Invis

Ähnliches hatte man halt bei Reyna auch. Er war auch immer noch jung aber auch immer verletzungsanfällig und hat nie den nächsten Schritt geschafft. Man hat das dann zu lang laufen lassen. Ich will Duranville aber gar nicht abschreiben, er hat so unglaubliche Anlagen, es wäre ein Traum wenn er endlich den nächsten Step machen kann. Nur wenn er noch so eine Saison wie die aktuelle spielt bringt es weder uns etwas noch seiner Entwicklung. Ich denke, die nächste Saison wird sehr entscheidend für ihn.

Wir sind da ein wenig gefangen zwischen der Überreaktion auf die zu schnellen Verkäufe vonz.B. Isak und Merino, und einem zu langen Warten auf die erhoffte Entwicklung bei z.B. Reyna. Stichwort "Investment Bias". Ist schwierig auszubalancieren, zumal man für die künftige Entwicklung von Spielerpotenzial eigentlich eine Glaskugel braucht.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 11:05 (vor 218 Tagen) @ Blarry

Naja aber es wird immer mal Spieler geben die dann erst woanders den Durchbruch schaffen. Ich finde die Personalien Isak und Merino jetzt nicht negativ. Klar ist man im Nachhinein schlauer. Aber zum jeweiligen abgabezeitpunkt war es auch einfach ok. Zumal wird dann statt isak einen gewissen Haaland hatten den wir sonst wohl nicht bekommen hätten. Wir können es uns einfach nicht leisten jahrelang auf einen womöglichen Durchbruch zu warten. Und auch für die Spieler ist es besser. Manchmal passt es einfach nicht.

Genauso gibt es einige Beispiele wo es gepasst hat.

Doch kein Umbruch beim BVB?

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:08 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Die Personalien Gittens und Duranville sollte man kritisch betrachten. Beide bringen uns Qualitäten, die die anderen Spieler nicht haben aber beim einen stellt sich die Frage, ob er nicht vll schon an seinem Leistungspeak angekommen ist (weil gleichzeitig zu viele Schwächen vorhanden sind) und beim anderen, ob er hier noch den nächsten Schritt machen kann. Duranville hat tolle Anlagen aber bisher ist er leider kein wirklicher Faktor. Ich hoffe wirklich dass er da in der nächsten Saison den Durchbruch schaffen kann aber so leichte Zweifel hab ich da mittlerweile schon.


Julien Duranville ist gerade erst 19 Jahre alt geworden. Er hatte in der Vergangenheit immer wieder mit Muskelverletzungen zu kämpfen, und hat dadurch auch einiges an Zeit für seine sportliche Entwicklung verloren. Bleibt er fit, dann könnte er in der nächsten Saison durchstarten.

Jamie Gittens ist für mich ein Rätsel. Verglichen mit seinen Auftritten zu Beginn der Saison hat er sich deutlich verschlechtert. Aber er will wohl eh weg.

Mich verwundert es nicht, ich hatte es kommen sehen unter Kovac. Dafür sind Brandt, Adeyemi und Beier eben zu sehr die Target Spieler hinter dem MS für Kovač.

Gittens braucht noch sehr viel Ausbildung und wird dann ein richtig guter Spieler. Das er zu Arsenal tendiert, spricht für ihn. Arteta ist auch eher Lehrer als Motivator.

Bei Karim wird es spannend. Wenn er schlau ist, oder schlau beraten, dann bleibt er. Denn Kovač scheint hier der richtige Lehrer zu sein, den auch er seit Jahren (siehe Co Trainer Aussage) braucht

Doch kein Umbruch beim BVB?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:58 (vor 218 Tagen) @ Invis

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.


Man darf halt auch nicht die falschen Schlüsse aus einer aktuell guten Phase ziehen. Es sollte trotzdem jeder Spieler auf den Prüfstand und WENN man sich für die CL qualifizieren SOLLTE, hätte man auch genug Geld um das Team qualitativ zu vertärken. Bei einigen Spielern weiß man einfach, dass sie uns nicht weiter bringen.

Und trotzdem muss man da auch auf den Trainer hören. Der wird ja auch seine Schlüsse gezogen haben. Gut möglich, dass uns Brandt im Sommer eben nicht verlässt, weil der Trainer ihn behalten will.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 09:30 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Und trotzdem muss man da auch auf den Trainer hören. Der wird ja auch seine Schlüsse gezogen haben. Gut möglich, dass uns Brandt im Sommer eben nicht verlässt, weil der Trainer ihn behalten will.

Natürlich sollte man da Kovac miteinbeziehen. Ich wäre persönlich auch dafür, mit Brandt weiter zu machen aber halt nicht in der Rolle "Gesicht des Vereins" sondern wertvoller Kaderspieler. Das kann er und da kann er uns auch viel Qualität geben.

Doch kein Umbruch beim BVB?

AGraute, Dienstag, 13.05.2025, 09:45 (vor 218 Tagen) @ Invis

Und trotzdem muss man da auch auf den Trainer hören. Der wird ja auch seine Schlüsse gezogen haben. Gut möglich, dass uns Brandt im Sommer eben nicht verlässt, weil der Trainer ihn behalten will.


Natürlich sollte man da Kovac miteinbeziehen. Ich wäre persönlich auch dafür, mit Brandt weiter zu machen aber halt nicht in der Rolle "Gesicht des Vereins" sondern wertvoller Kaderspieler. Das kann er und da kann er uns auch viel Qualität geben.

Schwere Entscheidung. Brandt kommt auch ins letzte Vertragsjahr und scheinbar möchte der BVB mit Süle und Can ohne vorzeitige Verlängerung ins letzte Vertragsjahr gehen. Beide hätten vermutlich auch nicht den Markt, wie ihn Brandt hätte. Sollte ein Verein also tatsächlich die kolportierten 20 Mio für Brandt bezahlen, müsste der BVB dies eigentlich annehmen. Ein Jahr Brandt ist vermutlich nicht 20 Mio wert - zumal man mit dem eingesparten Gehalt ein ordentliches Startkapital für Ersatz (z.B. Georgiy Sudakov) hätte.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 09:16 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Und trotzdem muss man da auch auf den Trainer hören. Der wird ja auch seine Schlüsse gezogen haben. Gut möglich, dass uns Brandt im Sommer eben nicht verlässt, weil der Trainer ihn behalten will.

Dann sollte der Trainer ihn aber auch rausnehmen, wenn es bei Brandt nicht läuft.

Doch kein Umbruch beim BVB?

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:00 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.


Man darf halt auch nicht die falschen Schlüsse aus einer aktuell guten Phase ziehen. Es sollte trotzdem jeder Spieler auf den Prüfstand und WENN man sich für die CL qualifizieren SOLLTE, hätte man auch genug Geld um das Team qualitativ zu vertärken. Bei einigen Spielern weiß man einfach, dass sie uns nicht weiter bringen.


Und trotzdem muss man da auch auf den Trainer hören. Der wird ja auch seine Schlüsse gezogen haben. Gut möglich, dass uns Brandt im Sommer eben nicht verlässt, weil der Trainer ihn behalten will.

Da muss Brandt dann aber auch bleiben wollen. Noch ein Jahr Vertrag und der Wechselwunsch beider Seiten.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Elmar, Dienstag, 13.05.2025, 09:19 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Es hängt vieles von Brandts Alternativen ab.
Er ist 29 und müsste bei uns wahrscheinlich auf Geld verzichten - wenn man das so sagen kann, bei den abstrusen Gehältern.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Ulrich, Dienstag, 13.05.2025, 08:53 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.

Schaut man sich den Kader des BVB an, dann hat sich in den letzten beiden Jahren ja einiges getan. Und es wird im Sommer einige weitere Änderungen/Ergänzungen geben.

Doch kein Umbruch beim BVB?

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 08:54 (vor 218 Tagen) @ Ulrich

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.


Schaut man sich den Kader des BVB an, dann hat sich in den letzten beiden Jahren ja einiges getan. Und es wird im Sommer einige weitere Änderungen/Ergänzungen geben.

Erst ab Samstag weiß man, wie es wird. Vorher ist das alles unter Vorbehalt.

Doch kein Umbruch beim BVB?

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 08:51 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Wobei man ja eigentlich immer im Umbruch ist und sein sollte. Diesen echten Umbruch im Sommer gibt es ja auch gar nicht. Ein echter Umbruch dauert mehrere Jahre.

Und ist ja im vollen Gang. Schon jetzt hat man die Torhüter Position neu geregelt. Bei den AVs ist Ryerson inzwischen sogar die Konstante.

Im Sturm dann schon Gittens, man glaubt es kaum.

Doch kein Umbruch beim BVB?

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 08:30 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Wie schon geschrieben, wir werden am Samstag at best 50% der Mannschaft sehen die Mainz nicht besiegt hat. Das ist 2 Jahre her.

Wieviel Umbruch da kommen soll ist mir nicht so klar

Doch kein Umbruch beim BVB?

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 08:40 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Wieviel Umbruch da kommen soll ist mir nicht so klar

Klingt zudem auch absolut logisch, gerade jetzt einen Umbruch zu fordern, wo die - wie sich jetzt zeigt und einige gegen den Forumtrend auch immer wieder vermutet hatten - richtig guten Spieler richtig gut spielen. Man sieht ein Team auf dem Platz, in dem jeder den Eindruck erweckt, für die anderen mitzuspielen und sein Bests zu geben.

Der nötige Umbruch ist aus meiner Sicht mit dem Wechsel der Position neben der Linie von Stallgeruch mit wertlosem Aki-Qualitätssiegel zu jemandem mit - so wirkt es zumindest für Außenstehende - Kompetenz auf allen Ebenen getan.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:51 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Umbruch ist halt auch so ein Wort, was völlig falsch verstanden und benutzt wird. Wenn jemand davon spricht, erwartet man, dass man in einem Sommer 12 Leute rauswirft und 12 neue Leute kommen. Das ist ja völlig utopisch und kann auch kaum funktionieren. Das hast du allerhöchstens bei Mannschaften in den unteren Ligen.

Du bist im best case scenario immer im Umbruch, weil du dich stetig verbessern musst. Spieler, die nicht, nur teilweise oder nicht mehr funktionieren, werden durch Spieler ersetzt, die möglicherweise voll funktionieren. Nur die ganz großen Mannschaften werden eine Mannschaft haben, die über einen großen Zeitraum im Großen und Ganzen zusammenbleibt, weil da eben fast alle Weltklasse sind.

Doch kein Umbruch beim BVB?

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:48 (vor 217 Tagen) @ Smeller

Das ist nicht utopisch, sondern normal und letzen Sommer zuletzt auch passiert.

Doch kein Umbruch beim BVB?

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 09:09 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Das ist per definitionem kein Umbruch sondern die - wie du schon sagtest - übliche Modifikation.

Die Modifikation haben aber die Umbruch-Kräher nicht gemeint. Das waren vorrangig die Hochkompetenzler der "alle Scheiße außer Schlotti"-Fraktion

Immer wieder interessant,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:47 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Der nötige Umbruch ist aus meiner Sicht mit dem Wechsel der Position neben der Linie von Stallgeruch mit wertlosem Aki-Qualitätssiegel zu jemandem mit - so wirkt es zumindest für Außenstehende - Kompetenz auf allen Ebenen getan.

...wie du bei fast jedem Thema zu einer Breitseite in Richtung Watzke kommst.

Übrigens, obwohl Kovac auf der "Bank" sitzt, sind immer noch drei Trainer mit Dortmunder Vergangenheit dort vertreten. Müssen die auch weg?

;-)

Gruß

CHS

Immer wieder interessant,...

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:53 (vor 218 Tagen) @ CHS

Niko Kovac muss sich definitiv von seinem Bruder als Co trennen :D, weil Robert Kovac ja auch schon für uns gespielt hat.

Immer wieder interessant,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:59 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Niko Kovac muss sich definitiv von seinem Bruder als Co trennen :D, weil Robert Kovac ja auch schon für uns gespielt hat.

Für manche ist halt Stallgeruch was schlechtes. Dass der erfolgreichste deutsche Fußballverein das schon seit 50, 60 Jahre macht, interessiert halt nicht. Nur weil jemand schon beim Verein war, heißt es nicht, dass es schlecht ist. Dass man gerade mit Nuri einen (großen) Fehler gemacht hat, geschenkt. Das gabs vorher schon (Konietzka, H. Schneider). Aber es gab auch Trainer, die trotz Wiederkehr erfolgreich waren (Lattek, Köppel, Saftig). Das wird dann aber gerne vergessen.

Gruß

CHS

Immer wieder interessant,...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 09:17 (vor 218 Tagen) @ CHS

Du immer mit deinen Verständnisschwierigkeiten...

Ich habe etliche Male geschrieben, dass ich Stallgeruch prinzipiell für nichts Schlechtes bzw. sogar positiv halte, wenn er Kompetenz ergänzt. Er ist allerdings dann idiotisch, wenn er wie bei Terzic und vor allem bei Sahin wichtiger zu sein scheint als Kompetenz.

Aber gut, wenn du und deine Brüder im Geiste das auch nach sechsundzwanzigfacher Erläuterung nicht verstehen wollen oder können, ist das eben so.

Immer wieder interessant,...

herrNick, Dienstag, 13.05.2025, 09:32 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Du immer mit deinen Verständnisschwierigkeiten...

Ich habe etliche Male geschrieben, dass ich Stallgeruch prinzipiell für nichts Schlechtes bzw. sogar positiv halte, wenn er Kompetenz ergänzt. Er ist allerdings dann idiotisch, wenn er wie bei Terzic und vor allem bei Sahin wichtiger zu sein scheint als Kompetenz.

Aber gut, wenn du und deine Brüder im Geiste das auch nach sechsundzwanzigfacher Erläuterung nicht verstehen wollen oder können, ist das eben so.

Terzic und Sahin sind doch zwei völlig unterschiedliche Sachverhalte. Terzic II hat den Cheftrainerposten bekommen, weil Terzic I einen sehr starken Eindruck hinterlassen hat. Da ging es meiner Meinung nach weniger um Stallgeruch, als um einen sehr guten Eindruck, den er hier hinterlassen hat. Und Terzic II war nunmal auch nicht unerfolgreich.

Sahin war ein schlechter Versuch, das Erfolgsmodell Alonso zu kopieren. Die Personalie hatte viele Risiken und ist völlig schief gegangen. Es war ein Fehler es zu probieren und das hätte die GF abschätzen können.

Sehe ich etwas anders,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:46 (vor 218 Tagen) @ herrNick

Sahin war ein schlechter Versuch, das Erfolgsmodell Alonso zu kopieren. Die Personalie hatte viele Risiken und ist völlig schief gegangen. Es war ein Fehler es zu probieren und das hätte die GF abschätzen können.

...man hat sich von seiner Arbeit in der Türkei und als Co-Trainer von Terzic täuschen lassen. Eine Alonsomodell sehe ich da weniger. Fakt ist, es ist gründlich daneben gegangen. Hauptsache man zieht seine Lehren daraus, auch wenn man Watzke (sorry, musste ich doch irgendwie einbauen (-;) heißt.

Gruß

CHS

Immer wieder interessant,...

stfn84, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:22 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Ich verstehe jetzt nur nicht ganz warum Du da selektiv auf Watzke gehst.

Watzke hat Schuld an der Verpflichtung von Nuri Sahin, kann aber Nichts für Kovac?

Immer wieder interessant,...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 09:45 (vor 218 Tagen) @ stfn84

Watzke hat Schuld an der Verpflichtung von Nuri Sahin, kann aber Nichts für Kovac?

So wie ich es verstehe, ist Ricken für Kovac verantwortlich. Zumindest wenn das stimmt, was er selbst gesagt hat.

Übrigens ist Watzke auch für den wahrscheinlich wichtigsten Trainer der Historie, nämlich Klopp, verantwortlich. So wie für jeden der vielen nachfolgenden Trainer und weiteren alle Entscheidungen bis zu Kovac auch.

Wenn sich für jemanden daraus das Gesamtbild eines kompetenten Vorgehens ergibt und er das selbstverliebte, besserwisserische Auftreten von Watzke in den letzten Jahren nicht unangenehm fand, bitteschön. Sehe ich halt anders. Wobei meine Meinung nicht mehr als nur eine Meinung ist. So wie alle anderen auch.

Immer wieder interessant,...

stfn84, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:58 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Geschriebenes Wort ist meist interpretationsfähig. Da können schnell mal Missverständnisse entstehen.

Ich wundere mich aber schon wo ich ansatzweise hinterlegt hätte, dass Aki Watzke von Kritik auszunehmen ist.

Gleichzeitig nehme ich verwundert zur Kenntnis, dass alles Negative immer zuerst auf Aki projiziert wird, was ich relativ albern finde.

Immer wieder interessant,...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 11:42 (vor 218 Tagen) @ stfn84
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 13.05.2025, 11:45

Gleichzeitig nehme ich verwundert zur Kenntnis, dass alles Negative immer zuerst auf Aki projiziert wird, was ich relativ albern finde.

Aha, der Gesamtverantwortliche ist also deiner Meinung nach nicht verantwortlich? Selbst dann nicht, wenn er in der ihm eigenen Bescheidenheit noch zu Rickens Zeit verkündet hat, dass er das letzte Wort habe?

Das ist aus meiner Sicht eine nicht nur alberne, sondern schlicht lächerliche Sichtweise.

Immer wieder interessant,...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 16:02 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Naja.
Wenn Du Aki schon als Hauptverantwortlichen für Nuri siehst ist er auch der Hauptverantwortliche für Kovac.

Da gibts schon einen kleinen Unterschied. Bei Kovac hat Ricken explizit darauf hingewiesen, dass dessen Verpflichtung seine Entscheidung war.

Wenn hier aber immer so getan wird als ob wir im Sommer nun endlich vom Taugenichts befreit werden, dürfte die Fallhöhe für diese Diskutanten recht hoch sein. Aber macht ihr mal.

Macht keiner. Bzw. ich nicht. Ich habe regelmäßig schriftlich darauf hingewiesen, dass ich die Verdienste von Watzke um den Verein für riesig halte. Und sein Glücksgriff mit Klopp war halt auch sein Glücksgriff.

Aber das ändert eben nichts daran, was in den letzten Jahren unter Terzic und Sahin los war. Wenn man das zusammen mit den oftmals befremdlichen Äußerungen oder dem Auftreten von Watzke zusammenbringt, wurde es halt Zeit, dass er verschwindet. Nicht weil er böse ist, sondern weil Zeit einfach vorbei ist.

Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.

Immer wieder interessant,...

stfn84, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 14:53 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Naja.
Wenn Du Aki schon als Hauptverantwortlichen für Nuri siehst ist er auch der Hauptverantwortliche für Kovac.
Wenn wir am Samstag mit 2 Toren gewinnen sind wir mal wieder in der Champions League. In den letzten 20 Jahren hat Borussia Dortmund insgesamt zwei Deutsche Meisterschaften, drei Pokalsiege errungen und zudem zwei CL Finals erreicht.

Wir werden Samstag zum 16. Mal in Folge ins internationale Geschäft einziehen. Da fallen mir keine anderen Clubs mit einer solchen Konstanz ein. In den 20 Jahren mit Aki an der Spitze kommt 4,1 als durchschnittlicher Tabellenplatz heraus.

Wenn ich mir die durchschnittliche Tabellenplatzierung des BVB im Vergleich zu den Teams anschaue, die uns nach 2013 schon alle als zweiten Leuchtturm abgelöst haben, komme ich ins Grübeln:

Tabellenplatzierung seit 2016/2017 (seitdem ist Leipzig oben dabei) - Unterstellung Frankfurt wird 3. und wir 4., auch wenn ich glaube, dass Freiburg gewinnen und gemeinsam mit uns in die CL einziehen wird:

Borussia Dortmund: 3,0
VfL Wolfsburg: 10,3
GE: 16,78
Red Bull: 3,78
Leverkusen: 4,89
Kultfurt: 7,44

Gleichzeitig wurden natürlich auch einige Fehler gemacht.

Wenn hier aber immer so getan wird als ob wir im Sommer nun endlich vom Taugenichts befreit werden, dürfte die Fallhöhe für diese Diskutanten recht hoch sein. Aber macht ihr mal.

Immer wieder interessant,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:42 (vor 218 Tagen) @ stfn84

Ich verstehe jetzt nur nicht ganz warum Du da selektiv auf Watzke gehst.

Ist doch nichts Neues. Ist doch auch Beispielhaft, dass er auf meinen Hinweis auf den Stallgeruch eingeht (der bekanntlich sogar mit einem ;-) gekennzeichnet wurde), aber meine Kritik bezüglich seiner Watzkemanie vollkommen ignoriert.

Watzke hat Schuld an der Verpflichtung von Nuri Sahin, kann aber Nichts für Kovac?

Naja, eigentlich nicht, denn beide wurden von Ricken installiert. :-)

Gruß

CHS

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:22 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Gruß

Newsteam

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

1890er, Mittwoch, 14.05.2025, 15:40 (vor 217 Tagen) @ Newsteam

Wir hatten das Thema schon vor ein paar Wochen bei unserem Fußballstammtisch. Da habe ich ähnlich altklug dahergeredet und etwas überkritisch behauptet, meine borussia ja zu kennen: "Wir schaffen es irgendwie auf Rang 4 und vergeigen es gegen bereits abgestiegene Kieler".

Da ich das auch online gesagt habe, ist mir der gar nicht so ernst gemeinte Satz jetzt mehrfach um die Ohren geflogen. Daher hab ich mir jetzt mal die Mühe gemacht und mir die Zahlen genauer angesehen.

Von den 10 Teams, die in den letzten 10 Jahren durchweg erstklassig waren, haben lediglich Bayern (2,2) und Leverkusen (2,1) am letzten Spieltag der Saison einen besseren Punkteschnitt als wir (2,0).

Alle anderen sind deutlich schwächer, bewegen sich aber alle so zwischen 1,3 und 1,8. Eine richtige Angst vor dem letzten Spieltag dürfte von den Dauererstligisten nur Wolfsburg (1,1) und vor allem in Augsburg (0,8) haben.

Interessant vielleicht noch, dass Union jedes seiner letzten Saisonspiele gewonnen hat und dass unsere direkte Konkurrenz aus Freiburg in den letzten fünf Jahren zu den schlechtesten Teams in dieser Statistik gehört.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Karsten, Zürich, Mittwoch, 14.05.2025, 15:50 (vor 217 Tagen) @ 1890er

Von den 10 Teams, die in den letzten 10 Jahren durchweg erstklassig waren, haben lediglich Bayern (2,2) und Leverkusen (2,1) am letzten Spieltag der Saison einen besseren Punkteschnitt als wir (2,0).

Da muss man aber natürlich zusätzlich erwähnen, dass die erstgenannten auch sonst häufig gewinnen, also auch gelegentlich am letzten Spieltag.

Und für die letztgenannten gibt es am letzten Spieltag auch in der Regel keine Ziele mehr zu erreichen, für den jeweiligen Gegner hingegen unter Umnständen schon.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

1890er, Mittwoch, 14.05.2025, 16:27 (vor 217 Tagen) @ Karsten


Da muss man aber natürlich zusätzlich erwähnen, dass die erstgenannten auch sonst häufig gewinnen, also auch gelegentlich am letzten Spieltag.


Dachte eigentlich eben nicht, dass man das hier erwähnen muss ;-)

Das war auch eigentlich nur als kleine Spielerei für mich gedacht, weil ich wissen wollte, in wie fern mein Gefühl zutrifft, dass wir am letzten Spieltag im Schnitt unterperformen.
Und siehe da: Mein Gefühl trifft nicht zu - auch wenn die Tabelle der letzten Spieltage etwas enger zu sein scheint, als die Gesamttabelle der letzten 10 Jahre. Aber das begründet sich ja durch deinen zweiten Einwand (Beispiel: HSV, der sich in den Jahren vor dem Abstieg immer in Nöten befand und am letzten Spieltag im untersuchten Raum 12 von 12 Punkten holte :-D

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Karsten, Zürich, Donnerstag, 15.05.2025, 21:12 (vor 215 Tagen) @ 1890er


Das war auch eigentlich nur als kleine Spielerei für mich gedacht, weil ich wissen wollte, in wie fern mein Gefühl zutrifft, dass wir am letzten Spieltag im Schnitt unterperformen.

Ich habe tatsächlich ohne Zahlen anzuschauen eine andere Wahrnehmung als du hattest. Nach meiner Wahrnehmung erreichen wir quasi immer die Ziele, die wir kurz vor Saisonende aus eigener Kraft erreichen können.

Als Ausnahmen fallen mir nur Cottbus und Mainz ein.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

captain_gut, Rendsburg, Dienstag, 13.05.2025, 16:34 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Cottbus war tatsächlich mein "schlimmstes" Stadionerlebnis. Aber zum einen ist es lange her, zum anderen sind die Vorzeichen ganz andere.

Unsere Mannschaft war überheblich und man hatte den Eindruck, dass sie dachten, bei unserer Qualität wird's schon locker reichen. Unsere jetzige Mannschaft hat aber in dieser Saison (hoffentlich) gelernt, dass von alleine gar nichts kommt - jedenfalls hat sie in den letzten Wochen so agiert und immer alles reingeworfen, um das große Ziel doch noch zu erreichen.

Beim Gegner sah es so aus, dass Cottbus schon nach dem 31. Spieltag abgestiegen war - die größte Enttäuschung war da schon verdaut. Bei Holstein ist es so, dass sie die letzten Wochen wieder vom Wunder Klassenerhalt geträumt haben und auch davon gezehrt haben. Wie sehr das Ende dieses Traums die Spieler getroffen hat, konnte man am Wochenende gut sehen. Es ist nicht ausgeschlossen, dass sie nun befreit aufspielen, aber ich stelle es mir auch schwierig vor, die "Euphorie" der letzten Wochen nochmal abzurufen.

Zum Mainz-Vergleich:
Auch da sehe ich bedeutende Unterschiede:
- wir stehen noch nicht auf dem angestrebten Platz - d.h. wir haben nichts zu verlieren sondern müssen erst noch etwas dafür tun, um unser Ziel zu erreichen
- ich glaube nicht, dass die "Feierlichkeiten" für den Fall der CL-Qualifikation das dominierende Thema sind, "Platz 4 2025" T-Shirts gedruckt werden etc.

Natürlich kann alles auch schiefgehen, wenn Holstein irgendwie in Führung gehen sollte, aber ich bin zuversichtlich, dass wir das Spiel mit der richtigen Einstellung angehen und es dann auch für uns entscheiden (und im Normalfall auch mit +2).

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Aufholjagd 10-06-1995, Dienstag, 13.05.2025, 19:16 (vor 218 Tagen) @ captain_gut

Wir dürfen auf keinen Fall eine rote Karte kassieren.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Majoney, tief im Süden, Dienstag, 13.05.2025, 09:36 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Nach allem, was wir über die Zeit von Niebaum/Meier wissen, hätte der BVB irgendwann ohnehin mal vor sich selbst gerettet werden müssen. Ein Sieg gegen Cottbus, und die beiden hätten mindestens ein Jahr länger kaschieren können, wie unverantwortlich ihnen das Geld durch die Finger geglitten ist. Wer weiß, vielleicht hätten sie sich sogar bis zur Subprime-Finanzkrise von 2007/08 durchhangeln können, und dann hätte es vermutlich kein Vertrauen der Investoren und keine Einigung auf einen rettungsplan gegeben.

Nein. Der BVB ist zu genau der richtigen Zeit aufgewacht und hat sich neu erfunden. Danke Cottbus!

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

istar, Dienstag, 13.05.2025, 09:24 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Gruß

Newsteam

Duisburg 1992 hat noch gefehlt. Das Pokalfinale gegen Wolfsburg. Oder 2014 gegen die Bayern.

Sorry, aber Cottbus löst bei mir gar nichts mehr aus. Da Parallelen zu ziehen ist sowieso bekloppt, allein wegen der Ausgangslage.
Überhaupt noch dieses Endspiel zu haben, hat vor ein paar Wochen keiner erwartet.
Die finanzielle Endkrise bricht im Gegensatz zu damals auch nicht aus.

Sich seriös vorbereiten, seriös spielen und fertig ist der Lack.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.05.2025, 09:05 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Gruß

Newsteam

Also wenn man solch einen Artikel zusammenschustern möchte, dann würde ich eher die Frankfurter Hypetracht als Aufhänger nehmen.

Kaum ein anderer Verein hat in den letzten 10 Jahren nach guter bis sehr guter Hinrunde eine mögliche CL Quali (oder generell Europapokal-Quali) so häufig verspielt.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:15 (vor 218 Tagen) @ guy_incognito

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Gruß

Newsteam


Also wenn man solch einen Artikel zusammenschustern möchte, dann würde ich eher die Frankfurter Hypetracht als Aufhänger nehmen.

Kaum ein anderer Verein hat in den letzten 10 Jahren nach guter bis sehr guter Hinrunde eine mögliche CL Quali (oder generell Europapokal-Quali) so häufig verspielt.

Den hebt man sich für Samstag auf?

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.05.2025, 09:35 (vor 218 Tagen) @ DomJay

BVB vor nächstem Trauma?

Quelle: N-TV

Gruß

Newsteam


Also wenn man solch einen Artikel zusammenschustern möchte, dann würde ich eher die Frankfurter Hypetracht als Aufhänger nehmen.

Kaum ein anderer Verein hat in den letzten 10 Jahren nach guter bis sehr guter Hinrunde eine mögliche CL Quali (oder generell Europapokal-Quali) so häufig verspielt.


Den hebt man sich für Samstag auf?

Der liegt doch schon längst in der Schublade.

Bzw. heutzutage lässt man sich solche Artikel von ChatGPT auskotzen.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:31 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Vielleicht sollten wir den Fokus auf diese Spiele legen, statt in der Klamottenkiste nach Negativbeispielen zu kramen.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

markus, Dienstag, 13.05.2025, 20:23 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Vielleicht sollten wir den Fokus auf diese Spiele legen, statt in der Klamottenkiste nach Negativbeispielen zu kramen.

Wobei ich auch eher vorsichtig wäre nachdem die meisten (einschließlich wir beide) völlig überheblich und arrogant vor dem Mainz Spiel vor zwei Jahren gemeint haben, dass wir uns das nicht mehr nehmen lassen. Gab wenige User (Istar) die darauf hingewiesen haben, dass wir erst noch spielen und gewinnen müssen. Und dann haben die Nerven versagt.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Invis, Dienstag, 13.05.2025, 21:33 (vor 217 Tagen) @ markus

Müssen wir jetzt auch erstmal schaffen. Aber das galt auch in den letzten Spielen. Und letztlich müssen wir es auch einfach schaffen da muss man als Spieler auch einfach seine Nerven in den Griff bekommen wenn man von sich selbst sagt dass man in der CL spielen muss. Und dieses Selbstverständnis haben bei uns ja alle Spieler.

Die Chance auf die Meisterschaft ist da ne ganz andere Nummer. CL Teilnahme ist für uns Standard. Eigtl würde das bei niemandem großen Jubel hervorrufen wenn es nicht so eine bescheidene Saison gewesen wäre. Die Chance in die Meisterschaft hat man alle 10 Jahre mal. CL eigtl jedes Jahr.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 13.05.2025, 09:17 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Das klickt aber nicht so gut und wir würden dann auch nicht so eifrig was dazu schreiben.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:23 (vor 218 Tagen) @ VM

Am Ende ist es ja natürlich, dass man bei jedem Verein Momente des Scheiterns finden kann. Sogar bei München wie das "Finale dahoam", oder 99 gegen ManU.

Erfolgreiche Vereine zeichnen sich nicht dadurch aus, dass sie in solchen Situationen nie scheitern, sondern dadurch, dass sie sie deutlich öfter erfolgreich bestreiten, statt zu verlieren.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

VM ⌂, Lüdinghausen, Dienstag, 13.05.2025, 09:25 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Man kann sogar soweit gehen und sagen, dass die Saison 2011/2012 erst dazu beigetragen hat, dass die Bayern danach 2x die UCL und unzählige nationale Titel gewonnen haben.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Cthulhu, Essen, Dienstag, 13.05.2025, 12:50 (vor 218 Tagen) @ VM

Man kann sogar soweit gehen und sagen, dass die Saison 2011/2012 erst dazu beigetragen hat, dass die Bayern danach 2x die UCL und unzählige nationale Titel gewonnen haben.

Vermutlich schon, zumindest in der unmittelbaren Folge, allerdings merkt man in den letzten zehn Jahren aber auch einfach, dass selbst ohne die riesige Gier die Verhältnisse einfach so auseinander gerückt sind, dass die Bayern keine Saison unter 70 Punkten mehr spielen.

Man merkt doch auch an unseren schwachen Saisons, wie kaputt die Liga ist - 17/18, 20/21 und 24/25 haben wir weitgehend super beschissene Saisons gespielt und aktuell ist es Recht wahrscheinlich, dass wir auch in der dritten Katastrophensaison am Ende noch das Minimalziel erreichen.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:49 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Vielleicht sollten wir den Fokus auf diese Spiele legen, statt in der Klamottenkiste nach Negativbeispielen zu kramen.

Naja, man will halt Artikel veröffentlichen und da hilft halt die Geschichte des BVB. Dass es auch Gegenbeispiele gibt, kann man da doch ignorieren.

Btw., welcher Fan ist noch einmal der Schreiber? :-)

Gruß

CHS

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:03 (vor 218 Tagen) @ CHS

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Vielleicht sollten wir den Fokus auf diese Spiele legen, statt in der Klamottenkiste nach Negativbeispielen zu kramen.


Naja, man will halt Artikel veröffentlichen und da hilft halt die Geschichte des BVB. Dass es auch Gegenbeispiele gibt, kann man da doch ignorieren.

Btw., welcher Fan ist noch einmal der Schreiber? :-)

Gruß

CHS

Naja, so ein Artikel mit den Hits des BVB ist dann natürlich auch nicht unbedingt Click Erzeugend.

Spannend, dass Frankfurt und der SCF nur am Rande stattfinden.

Gerade der SCF nötigt einem erheblich Respekt ab. Die sind das deutsche Liverpool, in meinen Augen

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.05.2025, 09:34 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Cottbus ist 22 Jahre her. In der Zwischenzeit haben wir einige entscheidende Spiele um den Pokal und um die Meisterschaft gewonnen.

Vielleicht sollten wir den Fokus auf diese Spiele legen, statt in der Klamottenkiste nach Negativbeispielen zu kramen.


Naja, man will halt Artikel veröffentlichen und da hilft halt die Geschichte des BVB. Dass es auch Gegenbeispiele gibt, kann man da doch ignorieren.

Btw., welcher Fan ist noch einmal der Schreiber? :-)

Gruß

CHS


Naja, so ein Artikel mit den Hits des BVB ist dann natürlich auch nicht unbedingt Click Erzeugend.

Spannend, dass Frankfurt und der SCF nur am Rande stattfinden.

Mit denen generiert man keine Klicks. Den einzigen, denen gerade richtig das Braune in der Hose steht, ist Frankfurt. Die waren gefühlt schon in der CL und könnten nun auf Platz 5 durchgereicht werden.

Gerade der SCF nötigt einem erheblich Respekt ab. Die sind das deutsche Liverpool, in meinen Augen.

Jupp. Verdient hätten sie es mal in der CL zu spielen. Auch wenn sie dort vermutlich wenig reißen werden.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

AGraute, Dienstag, 13.05.2025, 10:02 (vor 218 Tagen) @ guy_incognito

Mit denen generiert man keine Klicks. Den einzigen, denen gerade richtig das Braune in der Hose steht, ist Frankfurt. Die waren gefühlt schon in der CL und könnten nun auf Platz 5 durchgereicht werden.

In dem Fall würde der Verkauf von Marmoush retroperspektiv wohl anders bewertet werden müssen.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Majoney, tief im Süden, Dienstag, 13.05.2025, 09:54 (vor 218 Tagen) @ guy_incognito

Mit denen generiert man keine Klicks. Den einzigen, denen gerade richtig das Braune in der Hose steht, ist Frankfurt. Die waren gefühlt schon in der CL und könnten nun auf Platz 5 durchgereicht werden.

Dabei haben die eigentlich außer gegen St. Pauli die letzten Spiele durchweg ordentlich performt. Remis in den sehr unangenehmen Auswärtsspielen in Augsburg und Mainz, zuhause gegen Heidenheim und Leipzig in Summe 7:0 gewonnen. Zum Zeitpunkt des Marmoush-Verkaufs dachte ich nicht, dass sie Platz 3 bis zum 33. Spieltag halten könnten.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

stfn84, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:23 (vor 218 Tagen) @ DomJay

Der SC Freiburg ist der deutsche LFC?

Wow.

Inwiefern?

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

Elmar, Dienstag, 13.05.2025, 09:58 (vor 218 Tagen) @ stfn84

SCF
SFC
Tausche S gegen L
->LFC

Die Parallelen sind nicht zu leugnen.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

boristhespider, Berlin, Dienstag, 13.05.2025, 09:53 (vor 218 Tagen) @ stfn84

Ist doch sonnenklar, Freiburg, die verregnete Hafenstadt im Schwarzwald, die Pop-Legenden hervorgebracht hat - wie kann man diese Parallelen nicht sofort erkennen?

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

istar, Dienstag, 13.05.2025, 10:32 (vor 218 Tagen) @ boristhespider

Ist doch sonnenklar, Freiburg, die verregnete Hafenstadt im Schwarzwald, die Pop-Legenden hervorgebracht hat - wie kann man diese Parallelen nicht sofort erkennen?

Aber einen komischen Dialekt sprechen die da auch, immerhin.

Die verheerende Angst vor den Millionenendspielen geht um

stfn84, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:56 (vor 218 Tagen) @ boristhespider

Mir war eher neu, dass der SCF Rekordmeister ist.

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

Newsteam ⌂, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:16 (vor 218 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laktattests und Schuss-Verbote

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:28 (vor 218 Tagen) @ Newsteam

Ich bin schon ein bisschen perplex, wenn ich sowas lese. Es hieß doch in der Vergangenheit mehrmals, dass man die Arbeitsweise im Bereich Fitness überprüft habe, man aber keine Gründe feststellen konnte.

Wenn aber so simple Änderungen wie dem Verbot von zusätzlichen Schusstraining eine Verbesserung in Sachen muskuläre Probleme bewirkt, zieht das diese Überprüfung aber schon in arge Zweifel.

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 08:44 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Das klingt halt echt nach reiner PR-Arbeit. Man hat gar nix untersucht, sagt das aber, um Fans und Umfeld ruhig zu stellen. Nur wie kann man das über Niko Kovac hinaus gewährleisten, dass man da jetzt immer ein richtiges Auge drauf hat?

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 13.05.2025, 09:03 (vor 218 Tagen) @ Smeller

Nur wie kann man das über Niko Kovac hinaus gewährleisten, dass man da jetzt immer ein richtiges Auge drauf hat?

Ernsthaft?

Man muss lediglich bei kompetenten Sportwissenschaftlern/Sportmangern straffe Konzepte in Auftrag geben, die einen bestmöglichen Fitnesszustand und dessen Überwachung gewährleisten und die implementieren.

Eins dürfte nach dem in den letzten Jahren Gesehenen feststehen: die Führungskräfte und der Staff waren vor Kovac nicht in der Lage, das zu gewährleisten.

Es ist wirklich unfassbar, was für eine Laientruppe bei einem Unternehmen mit mehr als 500 Mio Umsatz am Werke ist. Es ist ein Armutszeugnis, wenn ein Verein wie der BVB in solch einem wichtigen Punkt wie ein Sauerländer Dorfverein wirkt.

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.05.2025, 17:41 (vor 217 Tagen) @ nico36de

Man muss lediglich bei kompetenten Sportwissenschaftlern/Sportmangern straffe Konzepte in Auftrag geben, die einen bestmöglichen Fitnesszustand und dessen Überwachung gewährleisten und die implementieren.

Solche Leute hat man sogar angestellt. Verstehe also dein Problem nicht.

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.05.2025, 09:09 (vor 218 Tagen) @ nico36de

Man sollte sich aber immer bewusst sein, dass es dort einen sich immer weiter verschärfenden Zielkonflikt gibt. Steigende Belastung durch mehr Spiele und (auch daraus resultierende) Verletzungsausfälle. Das wird die Trainer immer dazu zwingen, zwischen der bestmöglichen Fitness und der Notwendigkeit einer dem widersprechenden Belastungssteigerung abzuwägen.

Kovac gelingt die BVB-Wende: "Er hat uns in den Arsch getreten"

DomJay, Köln, Dienstag, 13.05.2025, 09:14 (vor 218 Tagen) @ Sascha

Man sollte sich aber immer bewusst sein, dass es dort einen sich immer weiter verschärfenden Zielkonflikt gibt. Steigende Belastung durch mehr Spiele und (auch daraus resultierende) Verletzungsausfälle. Das wird die Trainer immer dazu zwingen, zwischen der bestmöglichen Fitness und der Notwendigkeit einer dem widersprechenden Belastungssteigerung abzuwägen.

Belastungssteuerung ist das Zauberwort. Den Kader nutzen, rotieren und Pausen erzwingen. Dazu dann aber 26 nutzbare Spieler die verstehen müssen, dass nicht jedes Spiel ihres ist.

Ob Kovač das schafft werden wir sehen. Aber es liegt an Kehl dazu den Kader zu bauen. Wieder 4 Ausfälle wie diese Saison darf nicht das Mantra sein.

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