Allgemeine Newsschlagzeilen vom 02.06.2025 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 09:00 (vor 199 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Kahn sieht von Einstieg bei Girondins ab – Entscheidung „mit großer Enttäuschung“
Motzki09, Ort, Montag, 02.06.2025, 21:59 (vor 198 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
DAZN bietet vergünstigtes Paket mit Bundesliga-Konferenz
Thomas, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 16:58 (vor 198 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich will jetzt niemand verleiten und ich bleibe auch standhaft, aber Blitzangebot für 9,99 Euro für Konferenz und ..... NFL.
https://www.kicker.de/dazn-bietet-verguenstigtes-paket-mit-bundesliga-konferenz-1123456/artikel
DAZN bietet vergünstigtes Paket mit Bundesliga-Konferenz
Habakuk, OWL, Montag, 02.06.2025, 18:32 (vor 198 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Habakuk, Montag, 02.06.2025, 18:43
Ich will jetzt niemand verleiten und ich bleibe auch standhaft, aber Blitzangebot für 9,99 Euro für Konferenz und ..... NFL.
https://www.kicker.de/dazn-bietet-verguenstigtes-paket-mit-bundesliga-konferenz-1123456/artikel
9,99 Euro für die in der Regel fünf uninteressantesten Spiele des Wochenendes sind dann auch wieder 9,99 Euro zuviel. Und am Ende weiß man alles über Wolfsburg, Leipzig und Hoffenheim. Das ist wohl eher so ein Versuchsballon von DAZN, um herauszufinden, wieviele ihrer Ex-Kunden noch leben.
Edit: Ah, ich lese gerade bei Smeller, dass das nur für Neukunden gilt. Also mal ein paar Daten von potentiellen Opfern abgreifen. Bei TEMU gibt es dann aber immer etwas umsonst.
Kicker-Spieler Umfrage: Sahin Verlierer unter den Trainern; SR mit konstanter (Nicht?) Leistung
bobschulz, MS, Montag, 02.06.2025, 13:23 (vor 199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Profis wurden zu vielen Themen befragt nund haben unteranderem Sahin als Verlierer unter den Trainern auserkoren. WIrtz knapp vor Olise bester Feldspieler.
Neben Vereinen wurden auch die Leistungen der Schiedsrichter bewertet
"Die Leistungen der Schiedsrichter in der Bundesliga sind …
Dieses Ergebnis können die Schiedsrichter fast schon als Kompliment auffassen. Während im Vorjahr 52 Prozent der Profis meinten, die Referees seien schlechter geworden, wird ihnen diesmal mehrheitlich Konstanz bescheinigt."
Während der Kicker das positiv sieht, denke ich mir nur so: wenn man am Boden angekommen ist, (siehe den Halbsatz "im Vorjahr schlechter geworden"!) ist kaum Spielraum nach unten. :-)
Havelse bezwingt Lok Leipzig und bejubelt Aufstieg
Newsteam
, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:33 (vor 199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Havelse bezwingt Lok Leipzig und bejubelt Aufstieg
Pa1n, Montag, 02.06.2025, 15:17 (vor 199 Tagen) @ Newsteam
Die Aufstiegsregelung zur 3. Liga ist aber auch maximal bekloppt und unfair, dass es 2 Regionalligen mit festen Aufsteiger gibt (herzlichen Glückwunsch zu Hoffenheim II, Telekom kann kann die Flut an Neukunden für Magenta sicher kaum bewältigen) und die übrigen 3 sich nach Rotationsprinzip um die anderen 2 Aufsteiger kloppen müssen.
Meister müssen aufsteigen!
Solange sich der DFB und die Regionalverbände nicht einigen,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 02.06.2025, 19:38 (vor 198 Tagen) @ Pa1n
Meister müssen aufsteigen!
...wird das halt nicht passieren. Wenn ich mich recht erinnere, gab es insgesamt 17 Modelle, wie eine vierteilige vierte Liga umgewandelt werden konnte. Leider wurden alle Modelle abgelehnt (ich glaube, der Süden hat sich da mit Händen und Füßen gegen gewehrt [ohne dass ich dafür jetzt die Hände ins Feuer lege]). Der kleinste gemeinsame Nenner war die aktuelle Aufstiegsregel. Wer sich davor daran erinnert, da ist überhaupt kein Meister direkt aufgestiegen, es gab drei Playoff um den Aufstieg zwischen den fünf Meistern und einem Zweitplatzierten.
Ja, ich bin auch dafür, dass der Meister aufsteigt und für vier Regionalligen. Nur wenn sich die regionalen Verbände nicht einigen können, was kann man da sonst noch machen?
Gruß
CHS
Havelse bezwingt Lok Leipzig und bejubelt Aufstieg
burz, Lünen, Montag, 02.06.2025, 19:30 (vor 198 Tagen) @ Pa1n
Die Aufstiegsregelung zur 3. Liga ist aber auch maximal bekloppt und unfair, dass es 2 Regionalligen mit festen Aufsteiger gibt (herzlichen Glückwunsch zu Hoffenheim II, Telekom kann kann die Flut an Neukunden für Magenta sicher kaum bewältigen) und die übrigen 3 sich nach Rotationsprinzip um die anderen 2 Aufsteiger kloppen müssen.
Meister müssen aufsteigen!
Nicht bei 5 Ligen, deren Region sich in Sachen Bevölkerungsgröße, Fans, Anzahl Vereine usw so massiv unterscheidet.
Hoffenheim II hat sich ja nicht durchgesetzt, weil sie in einer Gurkenliga spielen, sondern weil sie offensichtlich gut performt haben. Dass ich Hoffenheim mal verteidigen würde, hätte ich auch nicht gedacht. Weil es selbstverständlich aus anderen Gründen ein in jeder Hinsicht überflüssiger Verein bleibt.
Die aus meiner Sicht beste Option sind 4 Ligen, bei denen man die Zusammensetzung an den in Summe geringsten Distanzen ausrichtet. Nicht schön für Vereine, die geographisch in der Mitte Deutschlands liegen und damit häufig einer Liga zugeordnet werden würden, der man sich "kulturell" nicht zugehörig fühlt. Das wäre aber allemal besser, als beispielsweise die Bayernliga noch für ihre kompromisslose Haltung zu belohnen.
Havelse bezwingt Lok Leipzig und bejubelt Aufstieg
ElHorsto, DO, Montag, 02.06.2025, 15:40 (vor 199 Tagen) @ Pa1n
Der Streitpunkt wird bleiben, nach welchem Kriterium man die Aufteilung macht. Einwohner, Mannschaften, Fläche. Alleine da wird schon jeder Verband das Kriterium befürworten, wo er am besten oder zumindest weit vorne ist. Dann noch Distanz und Verbandsgrenzen. Es ist einfach eine ziemliche Sackgasse.
Hier hatte vor Jahren mal jemand die Power Point Folien verlinkt, die beim letzten Versuch der Reform (2017?) die möglichen Aufteilungen in 4 Ligen mit Vor- und Nachteilen gezeigt hatten. Ich finde es leider nicht mehr, aber es war nunmal nichts dabei, dass alle zufrieden stellt.
Der aktuell prominenteste Vorschlag des Reformversuchs scheint der zu sein, der Hessen beim Osten eingliedert. Kann man sich gut vorstellen, wie das der HFV schon alleine von den Distanzen her findet.
Am Ende gibt es da nur schlechte Lösungen und eine dieser schlechten Lösungen ist halt die bestehende, so dass sich nichts ändert.
Havelse bezwingt Lok Leipzig und bejubelt Aufstieg
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:51 (vor 199 Tagen) @ Newsteam
Zum Thema Lok Leipzig gibt es übrigens in der aktuellen 11Freunde einen sehr ausführlichen Artikel, in der auch thematisiert wird, welche Probleme der Verein mit Rechten Fans hatte und hat, aber auch, wie da seitens des Vereins ganz intensiv und zunehmend erfolgreich gegengesteuert wird.
Als Außenstehender denkt man bei dem Vereinsnamen ja immer noch an Schlachtrufe wie "Wir sind Lokisten, Mörder und Faschisten" und Aufstellungen in Hakenkreuzform auf der Tribüne. Aber da ändert sich wohl gerade viel in eine erfreuliche Richtung.
Preußen Münster | Nachwuchs offiziell als Leistungszentrum anerkannt
Newsteam
, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:20 (vor 199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
donotrobme, Münsterland, Montag, 02.06.2025, 07:18 (vor 199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
ntv.de führte ein Interview mit Dominik Schreyer von der Otto Beisheim School of Management
Es geht um die Effekte von Dauerkarten, No-Show-Raten und was wir aus den USA und umgekehrt übernehmen.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Ulrich, Montag, 02.06.2025, 09:39 (vor 199 Tagen) @ donotrobme
ntv.de führte ein Interview mit Dominik Schreyer von der Otto Beisheim School of Management
Es geht um die Effekte von Dauerkarten, No-Show-Raten und was wir aus den USA und umgekehrt übernehmen.
Gerade auf der Süd sehe ich allerdings durchaus auch Risiken, die eine Erhöhung der Tageskarten mit sich bringen würde. Wir haben hier riesige Menschenmengen auf Stehplätzen. Auch, weil die meisten davon eine Dauerkarte haben, hat sich alles recht gut eingespielt.
Persönlich hat mich zudem der "Sauftourismus" in den Zeiten gestört, in denen der Zweitmarkt für Block 11 noch offen war. Da gab es einige, die sich so die Kante gegeben haben, dass sie bei Abpfiff hackedicht waren. Auch jetzt nerven die Leute, die sich kurz vor Anpfiff oder sogar mitten im Spiel mit den Bier-Pappträgern ihren Weg durch die Menge bahnen. Aber die Anzahl ist deutlich zurückgegangen.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 09:42 (vor 199 Tagen) @ Ulrich
Es gibt schon auch Fanclubs/Dauerkartler die sich fünf, sechs Bier während des Spiels reinschütten. Man kann sich ja entsprechend stellen um von weniger Durchgangsverkehr behelligt zu werden.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Ulrich, Montag, 02.06.2025, 11:48 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Es gibt schon auch Fanclubs/Dauerkartler die sich fünf, sechs Bier während des Spiels reinschütten. Man kann sich ja entsprechend stellen um von weniger Durchgangsverkehr behelligt zu werden.
Wir stehen weit weg von den Eingängen, meist so etwa auf der Höhe der Plattform von Nobbi Dickel. Aber diese Leute stehen ja ebenfalls mitten im Block. Und mit steigendem Alkoholkonsum sinken Orientierungsvermögen, Koordinationsvermögen und Rücksichtnahme. Beim vorletzten Heimspiel wollte sich jemand mit einem Pappträger mit Bierbechern an mir vorbei drängeln. Hätte ich gekonnt, hätte ich Platz gemacht. Aber es ging nicht, weil ich selbst jemanden direkt hinter mir hatte. Der Typ hat es trotzdem versucht und sich prompt komplett mit dem Bier nass gemacht, ich habe glücklicherweise nur wenig abgekommen. Er daraufhin wütend zu mir "Das wird teuer!". Er meinte wohl, ich müsse für seinen Schaden aufkommen. Als ich ihn ignoriert habe, ist er dann abgezogen. Beim letzten Spiel hat es dann in einer ähnlichen Situation jemanden bei uns aus der Gruppe erwischt. Beide Hosenbeine ab den Knien und die Schuhe klitschnass. Bei dem guten Wetter kein großes Problem. Aber im Winter wäre das unangenehm geworden.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 15:12 (vor 199 Tagen) @ Ulrich
Ich kann die bei Dir vorgefallene Situation ja nicht bewerten, sondern nur von der eigenen Stadionrealität berichten.
Wenn mir in Drölf Jemand mit Bierträger entgegen kommt drehen ich und die Nachbarn uns einfach um 90 Grad um dadurch mehr Platz für einen Durchgang zu bilden. Das klappt in der Regel problemlos.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Ulrich, Montag, 02.06.2025, 20:15 (vor 198 Tagen) @ stfn84
Ich kann die bei Dir vorgefallene Situation ja nicht bewerten, sondern nur von der eigenen Stadionrealität berichten.
Wenn mir in Drölf Jemand mit Bierträger entgegen kommt drehen ich und die Nachbarn uns einfach um 90 Grad um dadurch mehr Platz für einen Durchgang zu bilden. Das klappt in der Regel problemlos.
Während des Spiels, wenn alle auf das Spielfeld schauen? Damit jemand durchkommt, müssen meist mehrere Leute jeweils etwas aufrücken, damit der Platz reicht. Und zudem nehmen diese Träger nochmals zusätzlich Platz weg.
Für den BVB lohnt sich das ganze sicherlich finanziell. Aber muss man unbedingt während das Spiel läuft "nachtanken"?
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Scherben, Kiel, Montag, 02.06.2025, 09:49 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Es gibt schon auch Fanclubs/Dauerkartler die sich fünf, sechs Bier während des Spiels reinschütten. Man kann sich ja entsprechend stellen um von weniger Durchgangsverkehr behelligt zu werden.
Japp. Stets meine liebsten Menschen sind die, die sich nah an den Eingängen postieren, um dann zu maulen, dass Leute öfter an ihnen vorbeigehen.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Ulrich, Montag, 02.06.2025, 11:49 (vor 199 Tagen) @ Scherben
Es gibt schon auch Fanclubs/Dauerkartler die sich fünf, sechs Bier während des Spiels reinschütten. Man kann sich ja entsprechend stellen um von weniger Durchgangsverkehr behelligt zu werden.
Japp. Stets meine liebsten Menschen sind die, die sich nah an den Eingängen postieren, um dann zu maulen, dass Leute öfter an ihnen vorbeigehen.
Das kannst Du Dir schenken. Wir stehen weit weg von den Eingängen, und wenn es irgendwie geht, versuchen wir diesen Typen Platz zu machen, damit sie irgendwie vorbeikommen. Aber vor allem während des Spiels geht das nur sehr eingeschränkt.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
VM
, Lüdinghausen, Montag, 02.06.2025, 07:37 (vor 199 Tagen) @ donotrobme
Vor allem alles keine neuen Erkenntnisse und Lösungen werden auch nicht aufgezeigt.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 02.06.2025, 08:20 (vor 199 Tagen) @ VM
Vor allem alles keine neuen Erkenntnisse und Lösungen werden auch nicht aufgezeigt.
Die Aufgabe einer Studie ist auch nicht Lösungen aufzuzeigen sondern den Status Quo zu belegen und zu analysieren. Neue Erkenntnisse mögen es augenscheinlich nicht sein, schließlich nehmen Fans das sensorisch im Alltag durchaus wahr. Ich bezweifele jedoch, dass aus der Feststellung und der Analyse dann etwas folgen wird. So wie Politiker in Legislaturperioden denken, denken Manager in Bilanzzeiträumen. Das macht nachhaltiges strategisches Arbeiten leider immer wieder schwierig. Besonders auch, wenn man eine Kundschaft (uns Fans) hat, die in Saisons denkt und Veränderungen erst einmal aus Prinzip ablehnt.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 08:36 (vor 199 Tagen) @ pactum Trotmundense
Du kannst es ja nur durch Kündigungen ändern. Der Aufschrei wäre zurecht groß, wenn gerade auf den begehrten Süd-Plätzen in signifikantem Umfang günstige Plätze für Neukunden frei geschaufelt würden.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 02.06.2025, 08:54 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Du kannst es ja nur durch Kündigungen ändern. Der Aufschrei wäre zurecht groß, wenn gerade auf den begehrten Süd-Plätzen in signifikantem Umfang günstige Plätze für Neukunden frei geschaufelt würden.
Mal provokant gefragt: warum wäre der Aufschrei zu Recht groß? Ich bin selbst DK-Besitzer und auch sehr glücklich über dieses Privileg. Aber zugegeben, ich würde es besser finden, wenn Dauerkarten jedes Jahr neu vergeben werden. Ich sehe es bei meiner Jüngsten. Die habe ich bei Geburt beim Verein angemeldet und auf die Dauerkartenwarteliste gesetzt. Letzte Woche erwischte ich sie knutschend mit ihrem Macker, was mir deutlich machte wie viel Zeit seitdem vergangen ist. Eine DK hat sie natürlich noch nicht. Wartelistennummer vierstellig.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Chrisss, Montag, 02.06.2025, 09:56 (vor 199 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mal provokant gefragt: warum wäre der Aufschrei zu Recht groß? Ich bin selbst DK-Besitzer und auch sehr glücklich über dieses Privileg. Aber zugegeben, ich würde es besser finden, wenn Dauerkarten jedes Jahr neu vergeben werden. Ich sehe es bei meiner Jüngsten. Die habe ich bei Geburt beim Verein angemeldet und auf die Dauerkartenwarteliste gesetzt. Letzte Woche erwischte ich sie knutschend mit ihrem Macker, was mir deutlich machte wie viel Zeit seitdem vergangen ist. Eine DK hat sie natürlich noch nicht. Wartelistennummer vierstellig.
Naja, wenn einer seit 20, 30 Jahren eine DK hat kann ich mir schon vorstellen, dass es bei demjenigen nicht gut ankommt, wenn die einfach fristlos gekündigt würde. Man war eben auch auch in ein paar Jahren Dauergast, wo es man nicht so gut lief.
Mich persönlich stört aber auch, dass es keine Chance gibt seine Karte zu tauschen, also in eine Sitzplatzkarte zu wandeln. Das es nicht von heute auf morgen geht verstehe ich, aber es gibt ja faktisch überhaupt keine realistische Chance das hinzubekommen. Und man wird ja auch älter :)
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
AGraute, Montag, 02.06.2025, 10:08 (vor 199 Tagen) @ Chrisss
Mal provokant gefragt: warum wäre der Aufschrei zu Recht groß? Ich bin selbst DK-Besitzer und auch sehr glücklich über dieses Privileg. Aber zugegeben, ich würde es besser finden, wenn Dauerkarten jedes Jahr neu vergeben werden. Ich sehe es bei meiner Jüngsten. Die habe ich bei Geburt beim Verein angemeldet und auf die Dauerkartenwarteliste gesetzt. Letzte Woche erwischte ich sie knutschend mit ihrem Macker, was mir deutlich machte wie viel Zeit seitdem vergangen ist. Eine DK hat sie natürlich noch nicht. Wartelistennummer vierstellig.
Naja, wenn einer seit 20, 30 Jahren eine DK hat kann ich mir schon vorstellen, dass es bei demjenigen nicht gut ankommt, wenn die einfach fristlos gekündigt würde. Man war eben auch auch in ein paar Jahren Dauergast, wo es man nicht so gut lief.
Mich persönlich stört aber auch, dass es keine Chance gibt seine Karte zu tauschen, also in eine Sitzplatzkarte zu wandeln. Das es nicht von heute auf morgen geht verstehe ich, aber es gibt ja faktisch überhaupt keine realistische Chance das hinzubekommen. Und man wird ja auch älter :)
Der BVB könnte theoretisch aus Dankbarkeit bei den bestehenden Dauerkarteninhabern alles so weiteraufen lassen und bei Neuverträgen eine maximale Haltedauer von beispielsweise 5 Jahren festlegen - nach Ablauf könnte ein Anrecht auf einen erneuten Wartelistenplatz eingeräumt werden.
Bei dieser Handhabe würde sich zwar vermutlich in der ersten Jahren nicht spürbar etwas ändern, aber je weniger 'Altverträge' es gibt, desto mehr Bewegung kommt in die Dauerkarten.
Grundsätzlich muss man aber sagen, dass alle Überlegungen aus einer wahnsinnigen Luxusposition heraus gemacht werden. Die meisten Bundesligisten wären froh über eine derart treue Käuferschaft von Dauerkarten. Der Großteil wird wohl eher um Käufer werben müssen.
Aufgrund unseres Auswärtsspiels in Lille habe ich mich in deren Fanshop registriert - drei Mails müssten es bisher gewesen sein, die für den Kauf von Dauerkartenkarten werben.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
markus, Montag, 02.06.2025, 15:18 (vor 199 Tagen) @ AGraute
Grundsätzlich muss man aber sagen, dass alle Überlegungen aus einer wahnsinnigen Luxusposition heraus gemacht werden. Die meisten Bundesligisten wären froh über eine derart treue Käuferschaft von Dauerkarten. Der Großteil wird wohl eher um Käufer werben müssen.
Das ist ein guter Punkt. Es ist nämlich widersinnig, einen solchen Status erreichen zu wollen und wenn man ihn erreicht hat, ihn dann wieder beenden zu wollen.
Der Boom nach Klopp ist auch dem Erfolg geschuldet. Davor hat man problemlos eine Dauerkarte bekommen können (es gab sogar mal das Angebot, in der Rückrunde eine zu bekommen, ich meine sogar in der Anfangszeit von Klopp). Da stellt sich dann die Frage, wie sinnvoll es ist, Leuten die Karte zu entziehen, die definitiv auch in schlechten Zeiten zahlen, um sie Leuten zu geben, die vielleicht wirklich nur in guten Zeiten dabei bleiben würden. Und dann ist man vielleicht wieder dort, wo man bei Mc Donalds fürn Zehner + Cheseburger um Kunden wirbt. Oder wo der Oberrang der Süd gesperrt wird, weil das erste Heimspiel im DFB Pokal nicht wirklich zieht.
Durch die 55.000 Dauerkarten entsteht auch eine künstliche Verknappung. Aus Sicht des Unternehmens können dadurch höhere Preise abgerufen werden. Ich denke mal, dass man auch deshalb die Zahl damals erhöht hat, weil in einem Stadion mit 80.000 Plätzen ansonsten zu viele Tageskarten verkauft werden müssten um aaaaauuusverkauft zu melden.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 09:20 (vor 199 Tagen) @ pactum Trotmundense
bearbeitet von Sascha, Montag, 02.06.2025, 09:24
Zum Stadionbesuch gehören aber auch soziale Kontakte. Wenn die Saison wieder startet, weiß ich genau, wer um mich herum sitzt und man kommt sofort wieder ins miteinander quatschen. Für mich ist die feste Besetzung auch Teil eines (vielleicht etwas pathetisch) familiären, heimatlichen Gefühls.
Würden die DK Jahr für Jahr aufs neue vergeben, wäre für mich der Stadionbesuch definitiv anders und weniger schön, selbst wenn ich immer das Glück hätte, jedes Jahr eine zu bekommen. Es wäre viel anonymer und es würde sich auch nicht wirklich lohnen, zu den Leuten einen persönlichen Draht zu bekommen, weil sich die Besetzung eh bald wieder ändert.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Davja89, Montag, 02.06.2025, 09:31 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Ich denke das sollte auch zum Fussball dazu gehören. Das Fanclubs und Freundeskreise weiterhin die Chance haben als Gruppe das Stadionerlebnis zu genießen.
Wenn überhaupt kann es nur darum gehen den Anteil an DK's langsam und maßvoll zu reduzieren.
Beispielsweise runter auf 50.000 oder 45.000 DKs über Jahre.
Tabula Rasa wäre extrem unfair und auch nicht zielführend.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
markus, Montag, 02.06.2025, 15:00 (vor 199 Tagen) @ Davja89
Ich denke das sollte auch zum Fussball dazu gehören. Das Fanclubs und Freundeskreise weiterhin die Chance haben als Gruppe das Stadionerlebnis zu genießen.
Wenn überhaupt kann es nur darum gehen den Anteil an DK's langsam und maßvoll zu reduzieren.
Beispielsweise runter auf 50.000 oder 45.000 DKs über Jahre.
Dadurch bekommt dann aber für viele Jahre niemand mehr eine neue Dauerkarte. Es entstehen dann nur mehr Tagestickets. Und davon gibt es doch inzwischen genug durch den Zweitmarkt. Du bekommst eigentlich zu jedem Spiel, außer gegen die Bayern, problemlos eine Karte, auch Süd.
Tabula Rasa wäre extrem unfair und auch nicht zielführend.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Phil, Montag, 02.06.2025, 09:05 (vor 199 Tagen) @ pactum Trotmundense
Das ist einfach eher eine unlösbare Sache. Maximal lösbar, indem man eben die Dauerkarten deutlicher als solche eben nutzen muss und sonst den Anspruch darauf verliert. Aber auch das ist natürlich schwer lösbar, wie man sieht. Ansonsten würde man halt komplett alles durcheinanderwürfeln. Und machen wir uns nichts vor, ich glaube sogar, dass vieles rund ums Stadion (und im Stadion) eher chaotisch wäre, wenn da nicht im Grunde allermeist die immerselben Leute hingehen würden, die sich einem Ameisenbau gleich alle aufeinander eingestellt haben....
Was auch noch eine Möglichkeit der Mischung wäre: Preiseffekte wirken lassen. Wäre z.B. die Südkarte nicht derart billig im Gesamtkontext, würde es wohl auch mehr austausch geben.
Unterm Strich schwierig. Aber ja, zumindest neue Dauerkarten sollte man eher immer auch nur an junge Jahrgänge vergeben und nicht über irgendwelche inzwischen ja auch geschlossenen Wartelisten.
MFG
Phil
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Diabolus, BRV / Block 38, Montag, 02.06.2025, 09:33 (vor 199 Tagen) @ Phil
Wartelisten.
Natürlich würde sich wohl kaum jemand von dieser Liste löschen lassen, aber kann der BVB nicht an jeden dort eine Mail schicken und fragen ob man überhaupt noch Interesse an einer DK hat, auch wenn es noch Jahre dauert? Da könnte dann, abhängig vom Platz, auch drin stehen wann es denn ca. so weit wäre. Oder die Mail mit einer Frist versehen in der man antworten muss, denn dort sind bestimmt auch Einträge von Leuten, die sich damals "nur mal so" auf die Liste gesetzt haben.
Und wie rechtlich bindend ist diese Liste für den BVB eigentlich? Also im Sinne von, man steht drauf und irgendwann bekommt man garantiert eine Karte, oder könnte der BVB die Liste nicht auch löschen, d.h. es gibt keine neuen DKs mehr? Der Aufschrei wäre dann natürlich auch sehr groß...
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 08:48 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Das kann man ja auch wirklich kaum umsetzten. Das sind Fans, die in all den Jahren viel Zeit und auch viele tausende Euro für den BVB investiert haben.
Viele von denen haben auch mit dafür gesorgt, dass der BVB in den Jahren um 2005 mit mindestens 70.000 verkauften Tickets und 50.000 Dauerkarten immer noch als "too big to fail" wirkte, obwohl er sportlich und wirtschaftlich schon länger nicht mehr groß war.
Den Leuten kann man jetzt nicht einfach sagen, dass man ihre Dauerkarte aus wirtschaftlichen und strategischen Gründen besser einem anderen gibt.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Montag, 02.06.2025, 10:41 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Das kann man ja auch wirklich kaum umsetzten. Das sind Fans, die in all den Jahren viel Zeit und auch viele tausende Euro für den BVB investiert haben.
Viele von denen haben auch mit dafür gesorgt, dass der BVB in den Jahren um 2005 mit mindestens 70.000 verkauften Tickets und 50.000 Dauerkarten immer noch als "too big to fail" wirkte, obwohl er sportlich und wirtschaftlich schon länger nicht mehr groß war.
Den Leuten kann man jetzt nicht einfach sagen, dass man ihre Dauerkarte aus wirtschaftlichen und strategischen Gründen besser einem anderen gibt.
Ich in zwar deiner Meinung, würde aber in der heutigen Welt (leider) genau das auch nicht mehr ausschließen können...
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Phil, Montag, 02.06.2025, 08:41 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Ich würde behaupten, dass kaum ein Finanzchef eines Fußballkonzerns ein Interesse daran hat, die Dauerkartenpraxis wirklich zu verändern. Jedenfalls beim BVB hat dies keiner. Es sind einfach sehr hohe garantierte Einnahme (und in dem Fall im Sinne von Liquidität), die selbst ein Großkonzern (im Fußball Kontext) wie der BVB im Sommer sehr gut brauchen kann.
Sicherlich könnte man über Tageskarten auch preislich bei einigen Spielen deutlich mehr herausholen an Erlösen (gerade im internationalen Vergleich hinkt die Bundesliga da ja meilenweit hinterher), aber im Querschnitt wiegen die garantierten hohen Einnahmen im Sommer dann doch deutlich schwerer.
Und schon länger ist es ja nicht mehr so, dass da nun unfassbare Mengen an Zuschauern vor den Stadien stehen müssen, weil es keinerlei Tickets gäbe.
Was sicherlich aber ein größeres Problem ist, ist die Altersstruktur. Aber das liegt dann natürlich in der Natur der Sache, wenn man einen Stamm an Zuschauern haben will. Aber auch hier gilt, dass nun nicht nicht zehntausende blutjunge Menschen nach Dauerkarten gieren, um auch Heidenheim am Freitagabend garantiert gucken zu können :-)
MFG
Phil
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 09:25 (vor 199 Tagen) @ Phil
Dynamic Pricing etc ist mittlerweile in einigen Event-Feldern (Konzerte, Sportveranstaltungen) zu finden.
In München kostet die KO Phase der CL auch deutlich mehr als die Gruppen-/Liga-Phase. Das könnte schon noch zeitnah auf uns zurollen.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 07:56 (vor 199 Tagen) @ VM
Da dürfte es auch kein Patentrezept geben, da sich unterschiedliche Clubs eben auch unterschiedlichen Situationen und Herausforderungen stellen müssen.
Zur Durchmischung bzw. Ablösung von Dauerkarteninhabern gibt es mE aber nur die Option die Regeln zur Dauerkartennutzung zu verschärfen um neue Leute ins Stadion zu holen.
Wenn ich ohne triftigen Grund (z.B. Pflege eines Angehörigen, schwerere Erkrankung innerhalb der Familie) in einer Saison nur die Hälfte der Spiele besuche habe ich vielleicht auch gar keine Notwendigkeit mehr für die DK. Natürlich ist es für den Dauerkarteninhaber praktisch und kundenfreundlich, für Jene die auf eine DK warten aber eben nicht.
Zudem macht es einen Unterschied ob ich die Karte mit Vorlauf von mehreren Tagen oder am Spieltag selbst in den Zweitmarkt schiebe, damit das Spiel "gezählt" wird. Grundsätzlich ist das mit dem Zweitmarkt eine tolle Sache, gerade auch für Fans die keine DK haben und auch spontan in der Lage sind hin zu fahren, aber das ist für Dauerkarten-Inhaber schon maximal praktisch und einfach. Da man dadurch den Schwarzmarkt aber zumindest etwas eindämmen kann, ist das schon ok so, denke ich.
Bei uns gibt es aber ja selbst dann ein Problem wenn mehr Dauerkarten frei würden. Wenn da erst die DK Warteliste abgegrast wird kommen ja deshalb nicht zwingend mehr junge Leute ins Stadion, sondern Leute die inzwischen auch eher mittleren Alters sind werden bedient bzw. bereits mit DK versorgte Fans bekommen das Angebot einer weiteren DK.
In Bremen wird es meines Wissens zu dieser Saison umgestellt, dass jede Person nur eine Dauerkarte haben kann und eine weitere Dauerkarte dann direkt auf das Familienmitglied, den Freund oder was auch immer ausgestellt wird.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:59 (vor 199 Tagen) @ stfn84
Wobei da die Frage ist, ob das in Bremen dann wirkliche Auswirkungen hat, oder nicht einfach nur eine formelle Sache ist. Wenn ich drei DK hätte, wäre es mir ein leichtes, dann eine auf meine Frau und eine auf meine Schwester umzuschreiben. Die kriegen dann das Geld von mir und am Ende läuft alles wie vorher.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
stfn84, Köln, Montag, 02.06.2025, 08:05 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Ich meinte das auch nicht als Mittel zur Behebung der Problematik, sondern es viel mir in dem Kontext nur ein.
Das wird wohl eher nicht dazu führen auf die Schnelle mehr Fluktuation zu schaffen. Jemand der vier Dauerkarten hat wird selbstverständlich genügend BVBler im Umfeld kennen an die er die DK vergeben kann. Es wird dann aber eben nicht mehr so ohne weiteres möglich sein im "Fall der Fälle" vier Dauerkarten des nunmehr erkrankten DKlers innerhalb der Familie weiter zu geben, da die Regeln zur DK Weitervergabe zur Verhinderung des Schwarzmarkthandels seit einigen Jahren verschärft wurden. Zumindest bei uns.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:47 (vor 199 Tagen) @ VM
Naja, implizit ja eben Stadionausbau und Reduzierung der Dauerkartenkontingente.
Aber vor allem Letzeres ist natürlich purer Sprengstoff. Nach welchen Kriterien kündigt man langjährigen DK-Inhabern? Es wird Teile der Fans gegen den Verein aufbringen, aber eben auch für Streit zwischen DK-Besitzern und Interessenten kommen.
Für die Vereine wiederum ist diese Verknappung der Tickets natürlich auch ein Preisinstrument.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Weltimperator, SenfTown, Montag, 02.06.2025, 08:11 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Reduzierung der Kontingente muss ja nicht Kündigung heißen, man könnte auch einfach aufhören neue zu vergeben, dann könnte man auch mehr an der Tageskasse anbieten und würde damit auch mehr verdienen.
Wäre doch ein Win-Win-Win
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
saladin, Montag, 02.06.2025, 09:35 (vor 199 Tagen) @ Weltimperator
man könnte ja im Gegenzug ein gesondertes Vorverkaufsrecht für Heimspiele für X Spiele anbieten. Nicht die volle Anzahl aber evtl 50%, die gesondert gebucht werden können, vor dem offiziellen VVK
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
VM
, Lüdinghausen, Montag, 02.06.2025, 08:11 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Aber vor allem Letzeres ist natürlich purer Sprengstoff. Nach welchen Kriterien kündigt man langjährigen DK-Inhabern?
Gar nicht. Du vergibst Dauerkarten, die aus welchen Gründen auch immer, eingezogen wurden, nicht mehr als Dauerkarten aus. Und was das Marketing betrifft: Es kann ja eh keiner kontrollieren, ob der BVB nun wirklich exakt 55.000 Dauerkarten verkauft hat oder "nur" 53.457.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Sascha, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 08:15 (vor 199 Tagen) @ VM
Aber vor allem Letzeres ist natürlich purer Sprengstoff. Nach welchen Kriterien kündigt man langjährigen DK-Inhabern?
Gar nicht. Du vergibst Dauerkarten, die aus welchen Gründen auch immer, eingezogen wurden, nicht mehr als Dauerkarten aus. Und was das Marketing betrifft: Es kann ja eh keiner kontrollieren, ob der BVB nun wirklich exakt 55.000 Dauerkarten verkauft hat oder "nur" 53.457.
Aber ist das wirklich in einem Umfang der Fall, der das signifikant ändert? Wenn wir da über 100 DK pro Jahr reden würden, dann hätte das ja erst in 15 bis 20 Jahren irgendwelche spürbaren Effekte.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
VM
, Lüdinghausen, Montag, 02.06.2025, 09:19 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Aber ist das wirklich in einem Umfang der Fall, der das signifikant ändert? Wenn wir da über 100 DK pro Jahr reden würden, dann hätte das ja erst in 15 bis 20 Jahren irgendwelche spürbaren Effekte.
Ich glaube, die diskutierte Änderungen wie eine Verschärfung der No-Show-Rate zielen darauf ab, dass mehr Bewegung in die Nummer kommt.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Phil, Montag, 02.06.2025, 09:24 (vor 199 Tagen) @ VM
Ich glaube, die diskutierte Änderungen wie eine Verschärfung der No-Show-Rate zielen darauf ab, dass mehr Bewegung in die Nummer kommt.
Wurde es verchärft, was ich übersehen hätte? Vielmehr wurde ja sogar noch für größere Blöcke der Süd eben diese komplett aufgehoben.
MFG
Phil
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
markus, Montag, 02.06.2025, 15:33 (vor 199 Tagen) @ Phil
Ich glaube, die diskutierte Änderungen wie eine Verschärfung der No-Show-Rate zielen darauf ab, dass mehr Bewegung in die Nummer kommt.
Wurde es verchärft, was ich übersehen hätte? Vielmehr wurde ja sogar noch für größere Blöcke der Süd eben diese komplett aufgehoben.MFG
Phil
Einige User schrieben, dass in Block 82 keine digitalen DK mehr angeboten werden. Offenbar kam es auch dort zur Überfüllung des Blocks.
Wir haben also zwei verschiedene sich gegenseitig widersprechende Probleme. Auf allen Plätzen außerhalb der Süd gibt es leere Plätze und man will mit der No Show Rate die Auslastung erhöhen. Auf der Süd liegt die Auslastung aufgrund des Blockschmuggels bei über 100% in den mittleren Blöcken. Da muss man sich eher Instrumente einfallen lassen, um die Auslastung zu reduzieren. Denn es ist oft wirklich bedenklich voll.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
Chrisss, Montag, 02.06.2025, 08:01 (vor 199 Tagen) @ Sascha
Ich glaube auch, dass es purer Spengstoff wäre die Dauerkarten einfach so zu kündigen.
Weiß jemand, wie das in anderen Ligen geregelt ist? In der NBA der USA zum Beispiel? Ist es da auch so wie bei uns, dass man ein sich immer automatisch verlängerndes Abo hat? Das führt ja genau zu der Situation wie bei uns, dass es quasi unmöglich ist an eine Dauerkarte zu kommen.
Es wäre ja auch denkbar, dass man einfach jedes Jahr ein Dauerkartenkontingent vergibt und dann wird jedes Jahr neu vergeben. Wer zuerst kommt, uns so... aber ganz ehrlich. Warum sollte sich der Verein einen solchen Stress machen? FÜr den BVB ist die Situation ja eigentlich perfekt, so wie es ist. Es ist immer ausverkauft und man muss sich um nix kümmern.
"Zu viele Dauerkarten sind eine große Gefahr"
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 02.06.2025, 08:38 (vor 199 Tagen) @ Chrisss
Weiß jemand, wie das in anderen Ligen geregelt ist? In der NBA der USA zum Beispiel? Ist es da auch so wie bei uns, dass man ein sich immer automatisch verlängerndes Abo hat? Das führt ja genau zu der Situation wie bei uns, dass es quasi unmöglich ist an eine Dauerkarte zu kommen.
Kommt auf das Franchise an. Vorgaben der Ligen gibt es nicht. Bei den Boston Red Sox (MLB) werden Dauerkarten im Abo-Modell vergeben. Man kriegt sie jedes Jahr bis man kündigt oder verstirbt, wobei Ehepartner und Kinder dann diese Karte erben können. Sogar Teil der Scheidungsmasse können die Dinger werden. Bei den Pittsburgh Penguins (NHL) wiederum muss man sich aktiv jedes Jahr neu um Dauerkarten für die folgende Saison bemühen und wenn man zu langsam ist, geht man halt dann leer aus und kann sein Glück die Saison darauf versuchen. Zwischen diesen beiden Möglichkeiten existieren so ziemlich alle Varianten. Wobei Dauerkarten dort meiner Kenntnis nach nur in der NFL in Massen ausgegeben werden, die man mit der Bundesliga vergleichen kann. Ansonsten gibt es besonders im Baseball zwar eine erstaunlich große Zahl Die-Hard-Fans, die ihr Leben nach ihrem Franchise ausrichten, aber generell gehen Dauerkarten in den Big Four eher an Firmen, die dann diese Karten als Belohnung für Mitarbeiter einsetzen oder um Geschäftspartner zu bestechen.
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Newsteam
, Dortmund, Montag, 02.06.2025, 07:10 (vor 199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de