BVB-Newsthread vom 04.06.2025 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 09:09 (vor 226 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 18:19 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und wieder eine Sendung:
- Jobe Bellingham soll wohl die Trikotnummer 7 von Reyna erhalten und dort steht dann nicht Bellingham drauf, sondern Jobe. Alternativ wäre auch die Trikotnummer 27 möglich. Die Verhandlungen bezüglich eines Wechsel zwischen beide Verein laufen noch.
- Gregor Kobel wird aufgrund der CL-Quali bleiben.
- Diant Ramaj will nicht nach in Dortmund zurückkehren, da er nicht die Nummer Eins ist. Es ist möglich, dass es noch eine weitere Leihe gibt.
- Marcel Lotka wird den BVB verlassen.
- Auch Alexander Meyer wird beim BVB bleiben und hinter Kobel die Nummer zwei sein.
- Enzo Millot wird Stuttgart wohl verlassen und nun ist er bei Paris FC im Gespräch.
- Mathis Albert wird bei der Klub-WM dabei sein und seinen Vertrag beim BVB verlängern.
Gruß
CHS
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 19:49 (vor 226 Tagen) @ CHS
Sind die Infos zu Albert eigene Sky Infos oder auch vonne Blöd aufgegriffen?
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:52 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Sind die Infos zu Albert eigene Sky Infos oder auch vonne Blöd aufgegriffen?
Wenn es von der Blöd wäre, hätte ich es nicht gepostet. Es ist alles von der Sky-Show.
Gruß
CHS
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 20:58 (vor 226 Tagen) @ CHS
Sind die Infos zu Albert eigene Sky Infos oder auch vonne Blöd aufgegriffen?
Wenn es von der Blöd wäre, hätte ich es nicht gepostet. Es ist alles von der Sky-Show.Gruß
CHS
Dass Du die Blöd nicht als Quelle nimmst war mir klar, die Frage war, ob die Sky-Fuzzis auf eigene Quellen verweisen konnten oder einfach- wie spox etc- dann die Meldung übernommen haben.
Hört sich so ja nach "zumindest als Sky-Info verkauft" an.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
Eisen, DO, Mittwoch, 04.06.2025, 19:25 (vor 226 Tagen) @ CHS
Danke und Respekt, dass du dir das regelmäßig gibst. Ich kann das nicht mehr und bin froh, dass es dich und Twitter gibt für schnelle Infos im nachgang…
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
Motzki09, Ort, Mittwoch, 04.06.2025, 19:45 (vor 226 Tagen) @ Eisen
Danke und Respekt, dass du dir das regelmäßig gibst. Ich kann das nicht mehr und bin froh, dass es dich und Twitter gibt für schnelle Infos im nachgang…
Kann man nur fett unterstreichen. Dickes Lob geht raus. Ich höre mir zwar unterwegs viele Podcasts an, aber diese Show ist mir zu harte Kost.
Komisch mit Gio, eigentlich sollte man ja denken diese Tour wäre noch einmal eine schöne Möglichkeit für ihn und den Club. Da dann kurz vorher die Nummer weg geben, mit eventuell Amis die sein Trikot haben, weiss nicht.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
Blarry, Essen, Mittwoch, 04.06.2025, 19:24 (vor 226 Tagen) @ CHS
Gar keine Nachricht darüber, dass Mats Hummels jetzt TV-Experte bei Amazon Prime wird? Die journalistische Integrität von Sky lässt echt zu wünschen übrig.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 19:50 (vor 226 Tagen) @ Blarry
Gar keine Nachricht darüber, dass Mats Hummels jetzt TV-Experte bei Amazon Prime wird? Die journalistische Integrität von Sky lässt echt zu wünschen übrig.
Vielleicht als Vorbereitung auf ne Berater Tätigkeit bei uns.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
Blarry, Essen, Mittwoch, 04.06.2025, 20:59 (vor 226 Tagen) @ DomJay
Für jemanden, der die Wortkunst eines Freddie Röckenhaus mit dem Paarungsverhalten eines Lothar Matthäus vereint, ist bei uns bestimmt ein Platz im Vorstand frei.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:53 (vor 226 Tagen) @ DomJay
Vielleicht als Vorbereitung auf ne Berater Tätigkeit bei uns.
Wir haben doch schon zwei Berater der Geschäftsleitung, die sich neuerdings um Transfers bemühen.
Gruß
CHS
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 19:57 (vor 226 Tagen) @ CHS
Vielleicht als Vorbereitung auf ne Berater Tätigkeit bei uns.
Wir haben doch schon zwei Berater der Geschäftsleitung, die sich neuerdings um Transfers bemühen.Gruß
CHS
Generationswechsel auf dem Platz neben Ricken. ;)
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
Ulrich, Mittwoch, 04.06.2025, 19:48 (vor 226 Tagen) @ Blarry
Gar keine Nachricht darüber, dass Mats Hummels jetzt TV-Experte bei Amazon Prime wird? Die journalistische Integrität von Sky lässt echt zu wünschen übrig.
Schlimmer als Sammer geht eigentlich nicht.
Eigentlich.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 18:58 (vor 226 Tagen) @ CHS
Zunächst mal danke aber dann lag ich ja doch richtig mit meiner Vermutung, dass Paris nicht unbedingt PSG heißen muss. Oder sie haben mal wieder bei uns im Forum abgeguckt.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:05 (vor 226 Tagen) @ DomJay
Zunächst mal danke aber dann lag ich ja doch richtig mit meiner Vermutung, dass Paris nicht unbedingt PSG heißen muss. Oder sie haben mal wieder bei uns im Forum abgeguckt.
Es handelt sich um den Aufsteiger Paris FC, der zum Saftladen aus Österreich gehört.
Gruß
CHS
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 19:40 (vor 226 Tagen) @ CHS
Zunächst mal danke aber dann lag ich ja doch richtig mit meiner Vermutung, dass Paris nicht unbedingt PSG heißen muss. Oder sie haben mal wieder bei uns im Forum abgeguckt.
Es handelt sich um den Aufsteiger Paris FC, der zum Saftladen aus Österreich gehört.Gruß
CHS
Ne, Paris FC ist ein Schnappsladen bzw Handtaschengeschäft und kein Saftladen.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 19:46 (vor 226 Tagen) @ DomJay
Zunächst mal danke aber dann lag ich ja doch richtig mit meiner Vermutung, dass Paris nicht unbedingt PSG heißen muss. Oder sie haben mal wieder bei uns im Forum abgeguckt.
Es handelt sich um den Aufsteiger Paris FC, der zum Saftladen aus Österreich gehört.Gruß
CHS
Ne, Paris FC ist ein Schnappsladen bzw Handtaschengeschäft und kein Saftladen.
Möt mit Taurinbrause steckt also demnächst als Dose in der Luis Witton. Schöne neue Welt.
Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 07:22 (vor 225 Tagen) @ bobschulz
Zunächst mal danke aber dann lag ich ja doch richtig mit meiner Vermutung, dass Paris nicht unbedingt PSG heißen muss. Oder sie haben mal wieder bei uns im Forum abgeguckt.
Es handelt sich um den Aufsteiger Paris FC, der zum Saftladen aus Österreich gehört.Gruß
CHS
Ne, Paris FC ist ein Schnappsladen bzw Handtaschengeschäft und kein Saftladen.
Möt mit Taurinbrause steckt also demnächst als Dose in der Luis Witton. Schöne neue Welt.
Wenn Gatorwine geht, dann geht auch Möt mit Brause
BVB-Tischtennis: Weltstars, Linkshänder und der Plan für nächste Saison
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 14:46 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 12:04 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
AGraute, Mittwoch, 04.06.2025, 12:19 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Hat Frankfurt schon von den großen gelernt und sticht durch, dass nicht Jobe Frankfurt abgesagt hat, sondern es genau andersrum war und der BVB dementsprechend nur die B-Lösung ist?
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Pa1n, Mittwoch, 04.06.2025, 15:41 (vor 226 Tagen) @ AGraute
Hat Frankfurt schon von den großen gelernt und sticht durch, dass nicht Jobe Frankfurt abgesagt hat, sondern es genau andersrum war und der BVB dementsprechend nur die B-Lösung ist?
Indirekt schon. Habe gelesen, dass sich die Eintracht zurück gezogen hat, weil das Gesamtpaket zu teuer sei, mit Bellingham habe man sich auf jeden Fall schon mündlich geeinigt.
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Andy09, Mittwoch, 04.06.2025, 16:41 (vor 226 Tagen) @ Pa1n
Hat Frankfurt schon von den großen gelernt und sticht durch, dass nicht Jobe Frankfurt abgesagt hat, sondern es genau andersrum war und der BVB dementsprechend nur die B-Lösung ist?
Indirekt schon. Habe gelesen, dass sich die Eintracht zurück gezogen hat, weil das Gesamtpaket zu teuer sei, mit Bellingham habe man sich auf jeden Fall schon mündlich geeinigt.
Bla,Blödsinn, Bla,Bla....mmm
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Knolli, Mittwoch, 04.06.2025, 15:33 (vor 226 Tagen) @ AGraute
Ne, aber das "Umfeld" und auch diverse Journalisten streuen jetzt die Story dass Frankfurt den ganzen Zinober um Bellingham aufgeführt hat, im Wissen, dass sie ihn am Ende nicht verpflichten werden/können, nur um den Spieler für uns teurer zu machen.
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Andy09, Mittwoch, 04.06.2025, 16:42 (vor 226 Tagen) @ Knolli
Ne, aber das "Umfeld" und auch diverse Journalisten streuen jetzt die Story dass Frankfurt den ganzen Zinober um Bellingham aufgeführt hat, im Wissen, dass sie ihn am Ende nicht verpflichten werden/können, nur um den Spieler für uns teurer zu machen.
Bla, Bla..
Das soll Jobe Bellingham beim BVB verdienen
Eisen, DO, Mittwoch, 04.06.2025, 16:34 (vor 226 Tagen) @ Knolli
Definitiv, Krösche hat garantiert so einen leeren Terminkalender, dass er da locker Platz findet, ein paar Tage Fake-Verhandlungen mit Jobe Bellingham samt persönlicher Besichtigungstour zu veranstalten. Zumal vor dem Hintergrund, dass Beelingham und Sunderland wohl ein Gentlemen's Agreement bzgl. der Ablösesumme haben...
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:03 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Einigung mit Sunderland ausstehend
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
NeusserJens, Dort wo die Erft den Rhein begrüßt, Mittwoch, 04.06.2025, 12:06 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
Viel wichtiger ist die Frage,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 12:09 (vor 226 Tagen) @ NeusserJens
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
...ist schon jemand am Knappschaftskrankenhaus? Die BVB-Gesundheitswelt gibt es ja noch nicht.
;-)
Gruß
CHS
Viel wichtiger ist die Frage,...
Gargamel09, Mittwoch, 04.06.2025, 12:21 (vor 226 Tagen) @ CHS
Erfüllt er seinen Vertrag oder geht er nach 2,3 Jahren zu Real? Ups, da spielt schon sein Bruder... Liverpool....
Viel wichtiger ist die Frage,...
Andy09, Mittwoch, 04.06.2025, 16:43 (vor 226 Tagen) @ Gargamel09
Erfüllt er seinen Vertrag oder geht er nach 2,3 Jahren zu Real? Ups, da spielt schon sein Bruder... Liverpool....
Bla,Bla, Bla....
Viel wichtiger ist die Frage,...
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:23 (vor 226 Tagen) @ Gargamel09
Erfüllt er seinen Vertrag oder geht er nach 2,3 Jahren zu Real? Ups, da spielt schon sein Bruder... Liverpool....
Noch wichtiger: es gibt ja keinen weiteren Bruder, sind wir an unser gentleman's agreement gebunden oder hat er sich die sagen wir mal 80 Mio AK schriftlich geben lassen?
Viel wichtiger ist die Frage,...
Gargamel09, Mittwoch, 04.06.2025, 12:25 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Erfüllt er seinen Vertrag oder geht er nach 2,3 Jahren zu Real? Ups, da spielt schon sein Bruder... Liverpool....
Noch wichtiger: es gibt ja keinen weiteren Bruder, sind wir an unser gentleman's agreement gebunden oder hat er sich die sagen wir mal 80 Mio AK schriftlich geben lassen?
Was wurde eigentlich aus Haalands Cousin und vielleicht haben die auch noch ein, zwei junge Familienmitglieder, die kicken können..
BVB = Bellinghams Verein Borussia
Viel wichtiger ist die Frage,...
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 04.06.2025, 12:19 (vor 226 Tagen) @ CHS
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
...ist schon jemand am Knappschaftskrankenhaus? Die BVB-Gesundheitswelt gibt es ja noch nicht.;-)
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen. Hat Kevin Pinnow von ganz oben angeordnet.
Viel wichtiger ist die Frage,...
Ulrich, Mittwoch, 04.06.2025, 17:51 (vor 226 Tagen) @ Intertanked
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
...ist schon jemand am Knappschaftskrankenhaus? Die BVB-Gesundheitswelt gibt es ja noch nicht.;-)
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen. Hat Kevin Pinnow von ganz oben angeordnet.
KI schießt halt (noch) keine Fotos.
Und bei den KI-generierten Bildern tut man gut daran, Finger, Daumen und Zehen zu zählen.
Viel wichtiger ist die Frage,...
AGraute, Mittwoch, 04.06.2025, 12:23 (vor 226 Tagen) @ Intertanked
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen.
Später landet ja noch ein Charterflug aus Ibiza. Eventuell erfahren wir im Laufe der Woche, wer da drin sitzt.
Viel wichtiger ist die Frage,...
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 04.06.2025, 12:28 (vor 226 Tagen) @ AGraute
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen.
Später landet ja noch ein Charterflug aus Ibiza. Eventuell erfahren wir im Laufe der Woche, wer da drin sitzt.
Schwierig, der Volontär ist ja am Krankenhaus, der Praktikant hat die Woche frei und Kevin Kiskers Kamera ist in Reparatur.
Viel wichtiger ist die Frage,...
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 17:54 (vor 226 Tagen) @ Intertanked
Und wer führt dann den Hund Gassi?
Viel wichtiger ist die Frage,...
Blarry, Essen, Mittwoch, 04.06.2025, 13:33 (vor 226 Tagen) @ Intertanked
Bei den RN gibt's noch Medieninhalte, die nicht KI-generiert erstellt wurden?
Viel wichtiger ist die Frage,...
Kappadozianer, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:50 (vor 226 Tagen) @ Blarry
Bei den RN gibt's noch Medieninhalte, die nicht KI-generiert erstellt wurden?
Die viel wichtigere Frage: der Praktikant hat die Woche frei?? In welchem Paralleluniversum befinden wir uns denn da?
Viel wichtiger ist die Frage,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 12:20 (vor 226 Tagen) @ Intertanked
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen. Hat Kevin Pinnow von ganz oben angeordnet.
Hihi, und dann wird der Medizincheck bei einer Currywurst im Wildschütz gemacht.
;-)
Gruß
CHS
Viel wichtiger ist die Frage,...
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:21 (vor 226 Tagen) @ CHS
Keine Sorgen der Medien Volontär der Ruhr Nachrichten wird größere Teil seiner Woche mit der Kamera vor dem Krankenhaus verbringen. Hat Kevin Pinnow von ganz oben angeordnet.
Hihi, und dann wird der Medizincheck bei einer Currywurst im Wildschütz gemacht.;-)
Gruß
CHS
So wie bei Carney schon? :-)
Viel wichtiger ist die Frage,...
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:11 (vor 226 Tagen) @ CHS
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
...ist schon jemand am Knappschaftskrankenhaus? Die BVB-Gesundheitswelt gibt es ja noch nicht.;-)
Gruß
CHS
Oder wir eröffnen eine Dependance in Ibiza, scheint ja beliebt bei Profis.
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:08 (vor 226 Tagen) @ NeusserJens
Das steht da so nicht. Es sei eine Einigung erzielt worden, noch ist aber nichts unterschrieben.
"Done" ist für mich erledigt. Und ein Vertrag ist das mMn erst bei Unterschrift.
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
Meister Glanz, Mittwoch, 04.06.2025, 12:56 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Da kann ja noch nichts done und unterschrieben sein, wenn man noch mit Sunderland verhandelt.
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 12:58 (vor 226 Tagen) @ Meister Glanz
Da kann ja noch nichts done und unterschrieben sein, wenn man noch mit Sunderland verhandelt.
Es könnte sogar schon der enstprechende Arbeitsvertrag unterschrieben sein mit entsprechender Klausel, wenigstens aber eben ein (umgangsprachlich eher) Vorvertrag, der eben alle Parameter festlegt, aber eben die noch ausstehende Einigung mit dem bisherigen Arbeitgeber berücksichtigt.
MFG
Phil
Romano 5-Jahresvertrag von Jobe unterschrieben
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 12:11 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Es steht da aber auch nicht Vertrag, sondern "agreement".
Romano 5-Jahresvertrag für Jobe unterschriftsreif
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:20 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Es steht da aber auch nicht Vertrag, sondern "agreement".
Vertragliche Übereinkunft (= Vertrag) ist durchaus auch agreement, "verbal agreement" wäre für mich klarer eine mündliche Absprache. Aber gut, wir übersetzen einen Italiener aus dem Englischen ins Deutsche, der sich erst mal ins Englische übersetzt hatte. Und seine Grundsatzidee der Einigung bleibt ja. Wie bei Übersetzungen üblich bleibt Interpretationsspielraum und wenn es hilft mache ich "Unterschriftsreif" draus.
Romano 5-Jahresvertrag für Jobe unterschriftsreif
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 12:27 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Ich würde es in diesem Fall aber wirklich eher als Zusage interpretieren und nicht darauf schließen, dass schon schriftlich alles in trockenen Tüchern ist.
Meine Vermutung ist, dass es in solchen Fällen üblicherweise schon vollständig ausgearbeitete und juristisch geprüfte Vertragswerke gibt, die Unterzeichnung aber erst nach Einigung mit dem abgebenden Verein erfolgt.
Vielleicht sogar auch erst kann, wenn z.B. Bildnutzungsrechte betroffen sind, die aktuell noch bei Sunderland liegen könnten.
Romano 5-Jahresvertrag für Jobe unterschriftsreif
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 12:35 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Ich würde es in diesem Fall aber wirklich eher als Zusage interpretieren und nicht darauf schließen, dass schon schriftlich alles in trockenen Tüchern ist.
Meine Vermutung ist, dass es in solchen Fällen üblicherweise schon vollständig ausgearbeitete und juristisch geprüfte Vertragswerke gibt, die Unterzeichnung aber erst nach Einigung mit dem abgebenden Verein erfolgt.
Vielleicht sogar auch erst kann, wenn z.B. Bildnutzungsrechte betroffen sind, die aktuell noch bei Sunderland liegen könnten.
Und natürlich auch erst, wenn der Medizincheck durch ist, siehe Serhou. Aber im Prinzip ist mit der Spielerseite Einigung erzielt, Verträge können ja auch an Bedingungen geknüpft sein, Bestehen des Med-Check, Einigung mit abgebendem Verein. Bilder werden sicher Vereinsseitig nicht veröffentlich bevor der Transfer auch mit dem anderen Verein geklärt ist.
Hatten wir City eigentlich gefragt, bevor Erling in neongelb im Netz auftauchte? :-)
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 07:54 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von bobschulz, Mittwoch, 04.06.2025, 08:09
im Sinne des Vereins (und auch der KGaA) fordert Tittmar in einem spox- Kommentar.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Aufholjagd 10-06-1995, Mittwoch, 04.06.2025, 14:59 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Zuerst Hut ab, wie sachlich und treffend Jochen Tittmar die für uns oberpeinliche und gefährliche Situation schildert.
Im Bericht steht: «Für den großen Knall sorgte schließlich das Sponsoring des Rüstungskonzerns Rheinmetall,»
Wir wissen: Watzke dafür, das Lunow-Lager dagegen.
Obwohl ich, vielleicht auch, weil ich gläubiger Christ bin, persönlich ethisch und moralisch sehr hohe Werte verfolge, war ich für den Rheinmetall-Deal, weil es jeder Mensch auf dieser Welt verdient hat, in einer Gesellschaft zu leben, in der Systemkritiker von den Mächtigen nur gemobbt, aber nicht, was noch viel schlimmer ist, ins Gefängnis geworfen zu werden.
Alle Fussballfans weltweit wollen doch Spass am Sport und in ihrem Leben haben. Was ist jetzt verwerflich daran, wenn man sich dafür einsetzt, dass andersdenkende Menschen nicht ins Gefängnis müssen? Ich gönne es nicht meinem ärgsten Feind, in einem von Putin kontrollierten Land leben zu müssen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Balin, Mittwoch, 04.06.2025, 19:25 (vor 226 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
Bitte nicht wieder in die Stoßrichtung verfallen, dass jeder, der gegen den Rheinmetall-Deal ist, automatisch Russland und seinen Krieg toll findet. Das ist ziemlicher Bullshit.
Hier mal ein paar Argumente, warum man den Rheinmetall-Deal scheiße finden kann.
https://schwatzgelb.de/artikel/2024/unsa-senf/echte-liebe-t%C3%B6tet-nicht
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 19:49 (vor 226 Tagen) @ Balin
Das ist alles ok, trotzdem ist es eben auch ein bisschen Wohlfühlsolidarität.
Man wäscht mit dem Sponsoring nicht die Geschichte des Rüstungskonzerns rein, man normalisiert Rüstung per se dadurch nicht. Es stand und steht insbesondere unter Bezugnahme auf die diesbezüglichen Statement der Verantwortlichen unmissverständlich mit der Zeitenwende im Zusammenhang, die nun einmal nicht nur in der Tagesschau oder in politischen Runden sondern in der Gesellschaft ankommen muss. Zumindest wenn man der Aggression Russlands nicht mit Appeasement begegnen möchte und man toleriert, dass sich ein angegriffenes Land gegen diese Gewalt und den Bruch des Völkerrechts währen kann und soll.
Nur weil man den Deal ablehnt(e) ist man deshalb kein Freund Russlands. Aber das Schicksal der Ukraine kann einem dann eben nicht so wichtig sein, dass man bereit ist Auswirkungen auf sich und seinen Dunstkreis zu akzeptieren. Auch das ist ok.
Ich persönlich halte es aber für ein ziemliches Märchen die Ablehnung von Rheinmetall mit der unmissverständlichen Unterstützung der Ukraine zusammenbringen zu können, da es in meinen Augen nur dazu dient sich selbst auf die Schulter klopfen zu können.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Grigori, Ort, Donnerstag, 05.06.2025, 09:52 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Das ist alles ok, trotzdem ist es eben auch ein bisschen Wohlfühlsolidarität.
Schreibst du das gerade aus einem ukrainischen Schützengraben oder was soll dieser Vorwurf? Ausländische Rekruten sind in der ukrainischen Armee übrigens sehr willkommen, angesichts großer Schwierigkeiten, weiter die eigene Bevölkerung zu rekrutieren. Also hopp hopp!
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
istar, Donnerstag, 05.06.2025, 11:40 (vor 225 Tagen) @ Grigori
Das ist alles ok, trotzdem ist es eben auch ein bisschen Wohlfühlsolidarität.
Schreibst du das gerade aus einem ukrainischen Schützengraben oder was soll dieser Vorwurf? Ausländische Rekruten sind in der ukrainischen Armee übrigens sehr willkommen, angesichts großer Schwierigkeiten, weiter die eigene Bevölkerung zu rekrutieren. Also hopp hopp!
Und selbst? Reitest du grade auf einem Esel zur Front? Oder hat der große Stratege Wladimir für dich wenigstens noch ein Motorrad an den Start gebracht?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Balin, Donnerstag, 05.06.2025, 07:42 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Nur weil man den Deal ablehnt(e) ist man deshalb kein Freund Russlands. Aber das Schicksal der Ukraine kann einem dann eben nicht so wichtig sein, dass man bereit ist Auswirkungen auf sich und seinen Dunstkreis zu akzeptieren. Auch das ist ok.
Das ist einfach Quatsch und ich glaube, das weißt du auch selbst.
Übrigens: Die Lieferzeiten für Feuerwehr- und Rettungsdienstfahrzeuge schießen gerade unfassbar in die Höhe. Ein Hauptgrund: Die Rüstungsfirmen werben massiv Mitarbeiter von den Fahrzeugausbauern ab. Ist jetzt jeder, der für den Rheinmetall-Deal ist gegen Feuerwehren und Rettungsdienste? Das ist nämlich so ungefähr deine Argumentation.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 08:57 (vor 225 Tagen) @ Balin
Ist sie nicht.
Unabhängig davon, dass ich die Meinung ja nun keinem abspreche oder ihn/sie dafür als Russlandfan tituliere.
Dieses „ich bin für die Ukraine, möchte damit aber ja nicht zu tun haben weil mein Verein mit einem Rüstungskonzern wirbt der für den Fortbestand Ukraine essentiell ist“ ist in meinen Augen eben Pseudo-Solidarität um sich nicht mit unangenehmen Folgefragen beschäftigen zu müssen.
Siehst Du offensichtlich anders, dann ist es halt so.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Giog, Mittelhessen, Donnerstag, 05.06.2025, 09:27 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Auf jeden Fall eine geile Verengung des Meinungskorridors, wenn es im Diskurs nicht ausreicht, sich solidarisch mit der Ukraine zu erklären und die Notwendigkeit von Waffenlieferung zu bejahen - nein, man muss sich auch das Logo eines Rüstungskonzerns der regelmäßig in zwielichtige Geschäfte verwickelt ist auf die Stirn tackern, um den NAFO-Mob zufrieden zu stellen, weil man sich ja sonst unglaubwürdig macht.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 10:33 (vor 225 Tagen) @ Giog
Ja, genau das hatte ich geschrieben.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Balin, Donnerstag, 05.06.2025, 11:31 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Ja, hattest du:
Aber das Schicksal der Ukraine kann einem dann eben nicht so wichtig sein, dass man bereit ist Auswirkungen auf sich und seinen Dunstkreis zu akzeptieren. Auch das ist ok.
Herablassender kann man sich nicht äußern.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 12:49 (vor 225 Tagen) @ Balin
Indem ich Niemandem eine andere Meinung abspreche, ist es herablassend.
Interessant.
Die Logikkette „mir ist das Schicksal der Ukraine unendlich wichtig, aber ein Sponsoring bei meinem Club geht für mich nicht“ wird für mich weiterhin verschlossen bleiben.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 13:07 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Und ich sehe da z.B. nen deutlich geringeren (wenn überhaupt) Zusammenhang als du. Wir sind alle immer wieder widersprüchlich und inkonsequent, da gehts dann mMn um Erwägung was einem wichtiger ist. Mir ist dann z.B. (wie unten beschrieben) wichtiger, wie ich bei der BT-Wahl abstimme als bei ner BVB-Mitgliederversammlung. Und am Ende des Tages (da bin ich sicher) auch für die Ukraine von ungleich höherer Bedeutung
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 14:07 (vor 225 Tagen) @ bob
Und ich sehe da z.B. nen deutlich geringeren (wenn überhaupt) Zusammenhang als du. Wir sind alle immer wieder widersprüchlich und inkonsequent, da gehts dann mMn um Erwägung was einem wichtiger ist. Mir ist dann z.B. (wie unten beschrieben) wichtiger, wie ich bei der BT-Wahl abstimme als bei ner BVB-Mitgliederversammlung. Und am Ende des Tages (da bin ich sicher) auch für die Ukraine von ungleich höherer Bedeutung
Das habe ich Dir, meine ich, nicht abgesprochen.
Balin äußerte initial ja nur, dass man als "Gegner des Deals" nicht automatisch die Maximalposition (Putin Fan) zugeschrieben werden kann. Auf der anderen Seite kann man dann aber eben in meinen Augen auch nicht davon sprechen, dass einem das Schicksal der Ukraine eben so wichtig ist, dass man auch bereit dafür auch von früheren Positionen abzurücken.
Deshalb interessiert einen das Schicksal der Ukrainer nicht 0,0.
Aber aktuell geht (hier) wohl bei Einigen nur schwarz und weiß, Graubereiche schaffen wir besser ab. ;-)
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 05.06.2025, 15:05 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Aber aktuell geht (hier) wohl bei Einigen nur schwarz und weiß, Graubereiche schaffen wir besser ab. ;-)
Genau das machst du, indem du deine absolutistischen Behauptungen aufstellst.
Wie sieht es z.B. mit denjenigen aus, die einfach keine Unternehmen für geeignete Sponsoren halten, die mehrfach wegen Korruption und Bestechung verurteilt worden sind? Auch wenn du in deinem Schwarz-/Weißdenken solche Aspekte völlig außer Acht lässt, muss das nicht für jeden gelten.
Und das ist sicher nur eine von vielen denkbaren Gesichtspunkten, die die Unsinnigkeit deiner These (sorry, ist für dich ja keine These, sondern die absolute Wahrheit) belegen, man könne nicht gleichzeitig für eine Unterstützung der Ukraine und gegen Rheinmetall als Sponsor sein.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Aufholjagd 10-06-1995, Donnerstag, 05.06.2025, 15:34 (vor 225 Tagen) @ nico36de
Ist diese These unsinnig, man könne nicht gleichzeitig für eine Unterstützung der Ukraine und gegen Rheinmetall als Sponsor sein?
Ein Aspekt in dieser Frage ist, dass in der Ukraine Kinder und Frauen erschossen werden. Bei diesem Aspekt gibt es für mich keinen Graubereich, weil auch im Kriegsfall zivile Menschen nicht das Ziel von militärischen Angriffen sein dürfen.
Weil Russland aber selbst vor zivilen Opfern keinen Halt macht, muss das Treiben von Russland so schnell wie möglich beendet werden. Und zwar ohne dass man russische Kinder und Frauen erschiesst.
Europa, Deutschland, müssen reagieren (das Vertrauen in Trump habe ich verloren). Natürlich müssen europäische und deutsche Waffenfirmen, u.a. Rheinmetall, die Gesetze, wie es sich für einen Rechtsstaat gehört, einhalten. Halten europäische und deutsche Staaten die Gesetze nicht ein, muss die Politik das selbstverständlich sofort unterbinden. Mit Strafen. Wenn es sein muss, mit Gefängnisstrafen für die Schuldigen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 16:05 (vor 225 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
Du hattest Vertrauen in Trump????????!?!
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 14:12 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Mir gings ja darum die Grauzonen aufzuzeigen, bin da ja bei dir. Empfinde dich jetzt auch nicht dauerhaft als angreifend oder so, an 1-2 Stellen vielleicht in den Formulierungen etwas "scharf", aber das können wir ja alle hier. Glaube aber das Thema ist jetzt auch nochmal ein ganz anderes, das ja aufgrund der Abstimmung sowieso durch ist. Am Ende sind wir uns ja alle bei den wichtigen Dingen einig: die Menschen in der Ukraine (und Russland und der ganzen Welt) in Freiheit leben können sollten.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 18:31 (vor 225 Tagen) @ bob
Ich hatte mich nicht auf Dich bezogen, da ich die Diskussion mit Dir als genau das empfinde und ich es entsprechend Deiner Diskussion begrüßt habe einen anderen Grauton besser erklärt zu bekommen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
istar, Donnerstag, 05.06.2025, 11:45 (vor 225 Tagen) @ Balin
Ja, hattest du:
Aber das Schicksal der Ukraine kann einem dann eben nicht so wichtig sein, dass man bereit ist Auswirkungen auf sich und seinen Dunstkreis zu akzeptieren. Auch das ist ok.
Herablassender kann man sich nicht äußern.
Empfindlicher auch nicht.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
markus, Donnerstag, 05.06.2025, 10:16 (vor 225 Tagen) @ Giog
Auf jeden Fall eine geile Verengung des Meinungskorridors, wenn es im Diskurs nicht ausreicht, sich solidarisch mit der Ukraine zu erklären und die Notwendigkeit von Waffenlieferung zu bejahen - nein, man muss sich auch das Logo eines Rüstungskonzerns der regelmäßig in zwielichtige Geschäfte verwickelt ist auf die Stirn tackern, um den NAFO-Mob zufrieden zu stellen, weil man sich ja sonst unglaubwürdig macht.
Ich halte nur das Argument mit den zwielichtigen Geschäften für valide. Das andere oft gehörte Argument, das sinngemäß so geht:
„Ich finde die Waffenlieferung zwar gut aber die müssen deshalb nicht unser Sponsor sein.“
kann man leicht so entkräften: müssen nicht (niemand muss zwingend), aber es spricht dann auch nichts mehr dagegen.
Ich habe aber den Eindruck, dass viele (nicht alle!) ein ganz anderes Problem haben, es nur nicht zugeben mögen. Man will das Thema nicht so nah an sich ranlassen. Zum Glück ist Polen dazwischen und das ganze über 1.000 Kilometer entfernt. Wenn die Einschläge gefühlt immer näher kommen, führt das zu der Angst, dass wir vielleicht auch irgendwann in Gefahr sein werden. Erst recht will man dann nicht im Fußball Kontext, der von den Alltagssorgen ablenken soll, auch noch daran erinnert werden.
Und deshalb kann ich auch absolut verstehen, warum dann der Vorwurf der Doppelmoral kommt. Wer A sagt muss auch B sagen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 05.06.2025, 11:03 (vor 225 Tagen) @ markus
Und deshalb kann ich auch absolut verstehen, warum dann der Vorwurf der Doppelmoral kommt. Wer A sagt muss auch B sagen.
Kann man in einigen Fällen sicher so sehen. Aber du und stfn habt sicherlich nicht die absolute Deutungshoheit bei der Definition von A und B.
Für mich steht das Einstehen für eine (von mir aus auch gerne noch viel stärkere) Unterstützung der Ukraine nicht im Geringsten im Widerspruch zu der Ablehnung eines solchen Unternehmens als Sponsor eines Sportvereins. Wenn ich A sage, muss ich vielleicht manchmal auch B sagen, um glaubwürdig zu sein. Allerdings ganz sicher nicht Y.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 11:26 (vor 225 Tagen) @ nico36de
Und deshalb kann ich auch absolut verstehen, warum dann der Vorwurf der Doppelmoral kommt. Wer A sagt muss auch B sagen.
Aber du und stfn habt sicherlich nicht die absolute Deutungshoheit bei der Definition von A und B.
Hat Niemand gesagt.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 19:57 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Ich persönlich halte es aber für ein ziemliches Märchen die Ablehnung von Rheinmetall mit der unmissverständlichen Unterstützung der Ukraine zusammenbringen zu können, da es in meinen Augen nur dazu dient sich selbst auf die Schulter klopfen zu können.
Ist es für dich intellektuell wirklich nicht zu erfassen, dass man Rheinmetall als Unternehmen nicht ablehnen muss, um es als einen ungeeigneten Sponsor anzusehen?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 20:36 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Ich bin empathisch genug das als theoretische Option zu verstehen, halte es nur nicht für besonders durchdacht wenn man gleichzeitig solidarisch mit der Ukraine sein will.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 05.06.2025, 10:51 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Tja, Rheinmetall steht (wie viele andere Rüstungsunternehmen auch) aber nun einmal nicht nur für die richtige und wichtige Unterstützung der Ukraine, sondern auch Korruption und widerrechtliches Handeln, um Waffen auch an die schlimmsten Verbrecher verkaufen zu können.
Von daher ist deine Gleichung gegen Rheinmetall=gegen Unterstützung der Ukraine völliger Mumpitz.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Mittwoch, 04.06.2025, 21:07 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Aber warum? Für die Ukraine (und auch Bundeswehr und Verbündete) wird die Rüstung doch jetzt ordentlich hoch gefahren, was ja auch richtig ist. Und Rheinmetall gewinnt doch keine Kunden durch Werbung beim Fußball. Man könnte von mir aus noch sagen, dass man damit potentielle Arbeitnehmer ran kriegt. Aber die bekommt man sicher auch mit guter Bezahlung bei der ganzen Kohle, die bei den Rüstungsunternehmen rein fließt
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
markus, Donnerstag, 05.06.2025, 10:22 (vor 225 Tagen) @ bob
Aber warum? Für die Ukraine (und auch Bundeswehr und Verbündete) wird die Rüstung doch jetzt ordentlich hoch gefahren, was ja auch richtig ist. Und Rheinmetall gewinnt doch keine Kunden durch Werbung beim Fußball. Man könnte von mir aus noch sagen, dass man damit potentielle Arbeitnehmer ran kriegt. Aber die bekommt man sicher auch mit guter Bezahlung bei der ganzen Kohle, die bei den Rüstungsunternehmen rein fließt
Es geht eher darum, den Konzern aus der Schmuddelecke herauszuholen. Wenn ein Bewerber denkt: „Ein Waffenhersteller? Da bewerbe ich mich gar nicht erst“ könnte es dann heißen: „Die sind ja sogar Sponsor beim BVB, dann ist das nur so halb so schlimm“.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 10:47 (vor 225 Tagen) @ markus
Ich hab wie gesagt schonmal ausführlicher dargelegt wie ich dazu stehe, der Link ist ja auch hier im Strang. Ich will mich auch für die Territoriale Reserve anmelden, da ich beim Wehrdienst ausgemustert wurde und gerne lernen möchte. Ich bin pro Waffenlieferungen etc. Ich finde es trotzdem falsch, Leuten Doppelmoral vorzuwerfen, wenn man gegen ein Sponsoring von Rheinmetall ist. Das hilft der Ukraine nicht jetzt akut und wohl auch nicht in nem halben Jahr. Zumal der Krieg ja auch schon 1 1/2 (?) Jahre gelaufen ist, als das Sponsoring begonnen hat. Und man könnte auch ganz genau so gut sagen, dass es zynisch ist sich zurück zu lehnen und zu sagen "Rheinmetall ist Borussia Sponsor, ich habe meinen Teil also getan, weil jetzt wird das Unternehmen gesellschaftlich akzeptierter". Kann man alles so oder so auslegen.
Am Ende sind wir wohl (hoffentlich) alle der gleichen Meinung, dass die Ukraine so gut wie möglich unterstütz und ausgestattet wird. Dazu leisten wir ja auch alle einen Beitrag mit unseren Steuern, also einen sehr viel direkteren Beitrag als eine Stimme für oder gegen ein Sponsoring von Rheinmetall bei Borussia Dortmund. Ist aber auch mein letzter Beitrag zu dem Thema, dazu ist von meiner Seite aus jetzt alles gesagt.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 23:32 (vor 225 Tagen) @ bob
Es ging ja nie darum, dass wir zwei uns überlegen einen Leopard II zu kaufen sondern um die im Zuge der Zeitenwende nachvollziehbare „Normalisierung“, dass es Rüstung eben auch dafür braucht einem Aggressor begegnen zu können.
Aber ich will die Grundsatzdebatte nicht aufs neue starten.
Die MV hat ein Votum gefällt, so ist es nun.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 09:39 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 11:21 (vor 225 Tagen) @ bob
Danke für die Auffrischung.
Ist doch absolut in Ordnung, dass Du Deiner damaligen Argumentation weiter folgst. Deshalb bist Du in meinen Augen zwar inkonsequent, aber eben auch kein Feind der Ukraine/Putin Fanboy.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 05.06.2025, 12:35 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Mit inkonsequent kann ich leben. Ich hab bei der Bundestagswahl für eine Partei gestimmt, die klar pro Unterstützung der Ukraine, pro Aufrüstung etc. war. Ich habe bei der MV von Borussia Dortmund gegen ein Rheinmetallsponsoring gestimmt. Da war ich für mich bei der wichtigeren Wahl konsequent, das reicht mir persönlich.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Donnerstag, 05.06.2025, 12:42 (vor 225 Tagen) @ bob
Mit inkonsequent kann ich leben. Ich hab bei der Bundestagswahl für eine Partei gestimmt, die klar pro Unterstützung der Ukraine, pro Aufrüstung etc. war. Ich habe bei der MV von Borussia Dortmund gegen ein Rheinmetallsponsoring gestimmt. Da war ich für mich bei der wichtigeren Wahl konsequent, das reicht mir persönlich.
Unser ganzes Leben ist von Widersprüchlickeiten und auch Inkosequenzen, geprägt und durchzogen. Ich jedenfalls kenne nur sehr wenige Menschen, wenn überhaupt, bei denen ich behaupten würde so etwas nicht zu identifizieren.
Schlimm wird es nur, wenn Menschen bigott im Sinne von scheinheilig werden. Das missfällt mir persönlich dann immer sehr.
Ich für meinen Teil hatte oder habe mit Rheinmetall als BVB Sponsor im Grunde gar kein Problem. Aber zum einen habe ich andere Standpunkte dadurch respektiert und vor allem akzeptiere ich auch, wenn die Mehrheit der Mitglieder entschieden hat, dass jedenfalls der e.V. da von seinem Miteigentum verlangt, diesen speziellen Werbedeal nicht fortzusetzen. Wie das ganze herbeigeführt wurde, also die Entscheidungsfindung und dann die Abstimmung darüber, steht natürlich noch einmal auf einem anderen Blatt und viele der Streitigkeiten, die nun teilweise nach außen heraus brechen, rühren ja unter anderem auch daher.
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 16:47 (vor 226 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
So kann man das sehen. Allerdings nur, wenn man nicht zwischen der Notwendigkeit der Produkte von Rheinmetall Rheinmetall und dem Sponsoring eines Rüstungskonzerns bei einem Verein wie dem BVB mit einem gewissen Grundwertekodex unterscheiden kann oder will.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Aufholjagd 10-06-1995, Mittwoch, 04.06.2025, 21:16 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Zum Grundwertekodex, allgemein, hat jetzt nichts mit dem BVB zu tun, gehört für mich die Freiheit und nicht die Unterdrückung des Menschen. Konkret: die Freiheit des Menschen zu schützen, wenn es (leider) nötig ist.
Vereine und Mitglieder
Jarou9, Saarland, Mittwoch, 04.06.2025, 14:27 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Im Zuge der Diskussion hier und in den Medien geistert mir die ganze Zeit schon durch den Kopf, wie "anders" solche mitgliederstarken Vereine doch im Vergleich zum Gros der deutschen Vereinslandschaft sind. Damit meine ich nicht Streitigkeiten um Posten, denn der Punkt ist nun wirklich auch beim kleinsten Hasenzüchterverein schon mal vorgekommen.
Nein, mich fasziniert einfach, wie große ein Verein werden kann, wenn er den Mitgliedern Vorteile (seien es Karten beim Fußballverein oder besseren Zugang zu Hütten bei Sektionen des DAV) bietet oder Leute aus Verbundenheit zu ihrer Sportmannschaft Mitglied werden.
Ich habe neulich gelesen, 3 von 4 deutschen Vereinsmitgliedern seien aktive Mitglieder (auch wenn ich mir das kaum vorstellen kann. Wahrscheinlich liegt da schon ein Filter drüber?). Und darum ist man doch auch traditionell in einem Verein.
Weil man da entweder aktiv mitmacht oder mitgemacht hat, oder der Partner/die Kinder dort aktiv sind.
Das soll keine Kritik an den großen Vereinsstrukturen sein, ob beim BVB oder den Bayern oder sonst wo. Aber manchmal denke ich, wenn es neben dem Verein und den Fanclubs einen offiziellen "Supporters Club" mit Möglichkeiten auf Karten, einem Mitgliedermagazin etc. gäbe, hätte der FC Bayern München e.V. wohl keine 400.000 Mitglieder.
Vereine und Mitglieder
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 15:32 (vor 226 Tagen) @ Jarou9
Beim BVB dürften die wenigsten sein um aktives Vereinsleben zu praktizieren, da sich dieses eben sehr von dem abhebt was man beim Sportverein ums Eck hat (im Guten wie im Schlechten).
10% der Mitglieder sind Kinder, einige sind Mitglied weil sie den eV stärken möchten, andere weil sie ihr Fan sein damit untermauern, wieder andere wegen Tickets/Finals, etc.
Vereine und Mitglieder
koom, Mittwoch, 04.06.2025, 16:04 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Beim BVB dürften die wenigsten sein um aktives Vereinsleben zu praktizieren, da sich dieses eben sehr von dem abhebt was man beim Sportverein ums Eck hat (im Guten wie im Schlechten).
10% der Mitglieder sind Kinder, einige sind Mitglied weil sie den eV stärken möchten, andere weil sie ihr Fan sein damit untermauern, wieder andere wegen Tickets/Finals, etc.
Davon gehe ich auch aus. Wenn man nicht Mitglied ist, weil man nur so (bevorzugt) an Karten kommt, dann sind vermutlich auch viele passiv Mitglied, weil sie eine Verbundenheit "gediegener" Ausleben möchten. Quasi anstatt nen Fanschal oder Mütze zu tragen hat man immer den Mitgliedsausweis dabei und kann damit dann mal spratzen, wenn es einem wichtig ist. Und der Rest sind dann tatsächlich Vereinsmitglieder, denen es um die dortigen Abteilungen und das Vereinsleben geht. Und last but not least dann die quasi aktiven Mitglieder, die konkret aktiv wegen des Sports da sind.
Die schon hier diskutierte Wahlmöglichkeit für ALLE Vereinsmitglieder via Internet wäre halt echt zweischneidig. Der Großteil der Themen bei solchen Mitgliedsversammlungen spielt für die Masse der Mitglieder beim BVB überhaupt keine Rolle. Aber du hast dann eben 60-70% Stimmenmasse, die dann nur nach Gesicht und Tagesform geht - oder falls jemand bei einem Thema schon via Presse/Medien/Social Media Meinung gemacht hat.
Auch hier hat man dann quasi den Spiegel zur Regierungspolitik und Wahl: Eine hohe Beteiligung suggeriert nichts über die Qualität, sondern gibt nur die "Leidenschaft" dabei wieder. Das so viel sozial Benachteiligte u.a. bspw. die AFD wählen, wo die sehr explizit in ihrem Wahlprogramm just jene noch mehr benachteiligen wollen, ist dabei nur so ein Beispiel. Gewählt haben diese Leute dann entweder aus Protest ("die Etablierten sind doof") oder nur nach den Schlagzeilen, die von denen produziert werden ("Ausländer raus! Raus aus der EU! Weg mit dem Euro! Atomkraft her!" usw.).
Auf das BVB-Vereinsbeispiel bezogen stimmen dann 100.000 Leute mit ab für eine Sache, von denen vielleicht 30 Betroffen sind und sich 100 mit auskennen. Gestimmt wird aber für die Person, die ihre Meinung am schlagzeiligsten/charismatischsten präsentieren konnte.
Vereine und Mitglieder
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:18 (vor 226 Tagen) @ koom
bearbeitet von Sascha, Mittwoch, 04.06.2025, 19:22
Ich glaube, dass das Thema einer hohen Beteiligung der Mitglieder ein absolutes Nichtthema ist. Ich weiß auch nicht, was manche glauben, was für eine glamouröse Veranstaltung das ist.
In der absoluten Mehrzahl sind die Versammlungen auch nicht viel anders als eine JHV bei einem Taubenzüchterverein. Nur deutlich länger. Ich habe mir das auch schon mehrmals geklemmt, wenn keine Vorstandswahlen anstehen und keine besonders wichtigen Satzungsänderungen anstehen, anstatt den Großteil des Sonntags dort zu verbringen.
Wer Mitglied beim BVB ausschließlich wegen des Profifußballs ist und eher an neuen Transfers und den Aussichten fürs nächste Spiel interessiert ist (überhaupt nicht abwertend gemeint) - und das dürfte bei sehr vielen der Fall sein - wird sich das vielleicht einmal angucken, aber dann auch schnell feststellen, dass die Berichte aus den Abteilungen, der Kassenbericht und die Entlastung des Vorstands jetzt nicht gerade eine Beschäftigung sind, nach der man Baldrian zum Runterkommen braucht.
Selbst mit Möglichkeit einer Onlinebeteiligung glaube ich, dass man schon hoch greift, wenn dann 4.000 bis 5.000 Mitglieder dabei sind. Natürlich sind das deutlich mehr als jetzt, aber ich glaube nicht, dass man die Quote auf mehr als drei bis vier Prozent steigert.
Vereine und Mitglieder
markus, Mittwoch, 04.06.2025, 20:54 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Ich glaube, dass das Thema einer hohen Beteiligung der Mitglieder ein absolutes Nichtthema ist. Ich weiß auch nicht, was manche glauben, was für eine glamouröse Veranstaltung das ist.
In der absoluten Mehrzahl sind die Versammlungen auch nicht viel anders als eine JHV bei einem Taubenzüchterverein. Nur deutlich länger. Ich habe mir das auch schon mehrmals geklemmt, wenn keine Vorstandswahlen anstehen und keine besonders wichtigen Satzungsänderungen anstehen, anstatt den Großteil des Sonntags dort zu verbringen.
Wer Mitglied beim BVB ausschließlich wegen des Profifußballs ist und eher an neuen Transfers und den Aussichten fürs nächste Spiel interessiert ist (überhaupt nicht abwertend gemeint) - und das dürfte bei sehr vielen der Fall sein - wird sich das vielleicht einmal angucken, aber dann auch schnell feststellen, dass die Berichte aus den Abteilungen, der Kassenbericht und die Entlastung des Vorstands jetzt nicht gerade eine Beschäftigung sind, nach der man Baldrian zum Runterkommen braucht.
Selbst mit Möglichkeit einer Onlinebeteiligung glaube ich, dass man schon hoch greift, wenn dann 4.000 bis 5.000 Mitglieder dabei sind. Natürlich sind das deutlich mehr als jetzt, aber ich glaube nicht, dass man die Quote auf mehr als drei bis vier Prozent steigert.
Es ist aber durchaus möglich, die Versammlung interessanter zu gestalten. Wir hatten mal ähnlich ermüdende Betriebversammlungen mit x Berichten und einen Geschäftsbericht des GF, der 1,5 Stunden dauerte. Das eher einfache Publikum konnte dem nicht wirklich folgen. Vielleicht war es aber sogar das Ziel, die Leute zu ermüden, damit sie hinterher keinen Bock mehr haben, noch unangenehme Themen zu diskutieren oder Fragen zu stellen.
Wir haben dann folgendes gemacht. Wir haben zum einen die Redezeit begrenzt, vor allem die des GF auf nur noch 20 Minuten (andere 10 Minuten). Dann muss der Geschäftsbericht halt wesentlich kompakter vorgetragen werden. Zusätzlich haben wir ihn ziemlich weit hinten auf die Tagesordnung gesetzt. Ganz am Anfang auf der Tagesordnung standen die interessanten Dinge und Anträge. Dann kann danach jeder selbst entscheiden, ob er sich den Rest noch geben will, oder nicht.
Geht natürlich nur, wenn man Einfluss auf die Tagesordnung hat. Aber vielleicht gibt es ja ein Team, das den bisherigen Ablauf nicht als gottgegeben betrachtet („war schon immer so“) und die ein oder andere Schraube dreht.
Vereine und Mitglieder
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 21:00 (vor 226 Tagen) @ markus
Mittlerweile dauern ja die Ehrungen schon fast eine halbe Stunde. Und selbst bei zwanzig Minuten Redezeit für die Abteilungsvorsitzenden sind das bei 5 Abteilungen schon 100 Minuten. Redebeiträge der Mitglieder sind auch immer dabei und teilweise echt skurril.
Vereine und Mitglieder
markus, Mittwoch, 04.06.2025, 21:06 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Mittlerweile dauern ja die Ehrungen schon fast eine halbe Stunde.
Kann man m.E. abschaffen. Da hat man auch als Geehrter nicht viel von, für 2 Sekunden Ruhm weitere 29 Min und 58 Sek irgendwelche Namen zu hören. Sowas nervt doch nur.
Vereine und Mitglieder
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 16:38 (vor 226 Tagen) @ koom
Jedes Mitglied hat das gleiche Recht, genau wie jeder Bundesbürger das gleiche Recht hat.
Natürlich ist es so, dass diejenigen die sich seit Jahren engagieren dadurch an Einfluss verlieren würden. Aber auch Hanni und Nanni haben eben ein Stimmrecht, solange sie eben Mitglied sind.
Ich würde aber vermuten, dass es selbst bei einem Onlinevoting keine 20.000 Mitglieder gäbe die der MV online beiwohnen würden.
Vereine und Mitglieder
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 16:19 (vor 226 Tagen) @ koom
Allerdings ist das Präsidium des BVB e.V. eben auch der höchste Eigentümervertreter gegenüber er KGaA, indem man eben die Spitzenposten in der KGaA bestimmt (über den Präsidialausschuss und Beirat der Geschäftsführungs-GmbH) und auch den Spitzenposten im Aufsichtsrat hat i.d.R. bzw. sogar derzeit mit Präsident und Vize dort vertreten ist.
Insofern geht es hier ja nicht nur um das Präsidium eines Vereins, der ein wenig Tischtennis und Frauen Handball auf hohem Niveau betreibt und eine ambitionierte Fußballjugendabteilung und ansonsten noch so eine Fanabteilung hat, in der sich Fußballfans einer Kapitalgesellschaft organisieren :-)
Das ist doch alles eine Ursuppe und ein Ding. Und in meinen Augen nicht trennbar. Was nicht bedeutet, dass Verein und KGaA auch ihr Eigenleben haben und auch ihre eigenen Interessen.
Davon ab: Ich habe im übrigen schon sehr lange und immer wieder sehr kritisch gesehen (und das auch vielen der aktuell invovlierten persönlich gesagt), dass der BVB e.V. derart viele Mitglieder einsammelt. Aber wenn man es tat, muss man wohl schon nun auch mal überlegen, ob man diesen Mitgliedern ohne jede Kategorie auch Möglichkeiten anbietet, die das Jahr 2025 eben bieten.
Dass dann dennoch nicht 200.000 Menschen an einer MV teilnehmen (hybrid) und abstimmen ist wohl schon auch klar. Ich denke, jene 18.000 Mitglieder der Fanabteilung sind aber wohl schon eher eine Basis, bei der man von einer aktiveren Teilhabe reden könnte oder sie zumindest einmal unterstellen könnte. Also mehr als 1.000 abstimmende wären dann schon möglich....
MFG
Phil
Vereine und Mitglieder
koom, Mittwoch, 04.06.2025, 16:35 (vor 226 Tagen) @ Phil
Allerdings ist das Präsidium des BVB e.V. eben auch der höchste Eigentümervertreter gegenüber er KGaA, indem man eben die Spitzenposten in der KGaA bestimmt (über den Präsidialausschuss und Beirat der Geschäftsführungs-GmbH) und auch den Spitzenposten im Aufsichtsrat hat i.d.R. bzw. sogar derzeit mit Präsident und Vize dort vertreten ist.
Insofern geht es hier ja nicht nur um das Präsidium eines Vereins, der ein wenig Tischtennis und Frauen Handball auf hohem Niveau betreibt und eine ambitionierte Fußballjugendabteilung und ansonsten noch so eine Fanabteilung hat, in der sich Fußballfans einer Kapitalgesellschaft organisieren :-)
Richtig.
Die Sache war jetzt ewig lang kein Problem gewesen, da beides recht friedlich ko-existierte. Der Präsident hat sich wenig und wenn dann sehr würdig und moderat/wenig einmischend mal auch zum Fußball geäussert, letztlich den dort zuständigen aber ihre Bereiche komplett überlassen. Ich denke, das war so ziemlich ideal, rechtlich wie auch repräsentativ.
Für mich als (Vereins-)Laie schickt sich aber mit Watzke jemand an, der auch schon in seinem jetzigen Posten sehr "übergriffig" agiert hat und sich über Kompetenzbereiche von so ziemlich jedem hinweggesetzt hat oder zumindest sehr despektierlich sich darüber ausgelassen hat. Sei es jetzt in seiner Rolle beim BVB oder in seiner Rolle beim DFB.
Ohne jetzt Zahlen/Umfragen dazu zu kennen, halte ich es für gut möglich, dass die Masse an Vereinsmitgliedern gerne Watzke ein Denkmal bauen würde und ihn auf den (aus ihrer Sicht) Frühstücksdirektorposten "Präsident" loben möchte.
Aber du erklärst ja schon: Der e.V.-Präsident kann sich bei der KGaA einmischen. Vielleicht über Umwege, aber indem man den Aufsichtsrat mit reinen Ja-Sagern besetzten lässt, kann man da sehr viel Macht nehmen. Schwierig.
Persönlich halte ich die Präsidentenrolle so, wie sie Lunnow oder Rauball interpretiert haben, für angenehmer. Man hört wenig davon, und wenn, dann in einer staatsmännisch-diplomatischen Rolle, wo man sich zumindest öffentlich nicht einmischt.
Vereine und Mitglieder
istar, Mittwoch, 04.06.2025, 16:17 (vor 226 Tagen) @ koom
Beim BVB dürften die wenigsten sein um aktives Vereinsleben zu praktizieren, da sich dieses eben sehr von dem abhebt was man beim Sportverein ums Eck hat (im Guten wie im Schlechten).
10% der Mitglieder sind Kinder, einige sind Mitglied weil sie den eV stärken möchten, andere weil sie ihr Fan sein damit untermauern, wieder andere wegen Tickets/Finals, etc.
Davon gehe ich auch aus. Wenn man nicht Mitglied ist, weil man nur so (bevorzugt) an Karten kommt, dann sind vermutlich auch viele passiv Mitglied, weil sie eine Verbundenheit "gediegener" Ausleben möchten. Quasi anstatt nen Fanschal oder Mütze zu tragen hat man immer den Mitgliedsausweis dabei und kann damit dann mal spratzen, wenn es einem wichtig ist. Und der Rest sind dann tatsächlich Vereinsmitglieder, denen es um die dortigen Abteilungen und das Vereinsleben geht. Und last but not least dann die quasi aktiven Mitglieder, die konkret aktiv wegen des Sports da sind.Die schon hier diskutierte Wahlmöglichkeit für ALLE Vereinsmitglieder via Internet wäre halt echt zweischneidig. Der Großteil der Themen bei solchen Mitgliedsversammlungen spielt für die Masse der Mitglieder beim BVB überhaupt keine Rolle. Aber du hast dann eben 60-70% Stimmenmasse, die dann nur nach Gesicht und Tagesform geht - oder falls jemand bei einem Thema schon via Presse/Medien/Social Media Meinung gemacht hat.
Auch hier hat man dann quasi den Spiegel zur Regierungspolitik und Wahl: Eine hohe Beteiligung suggeriert nichts über die Qualität, sondern gibt nur die "Leidenschaft" dabei wieder. Das so viel sozial Benachteiligte u.a. bspw. die AFD wählen, wo die sehr explizit in ihrem Wahlprogramm just jene noch mehr benachteiligen wollen, ist dabei nur so ein Beispiel. Gewählt haben diese Leute dann entweder aus Protest ("die Etablierten sind doof") oder nur nach den Schlagzeilen, die von denen produziert werden ("Ausländer raus! Raus aus der EU! Weg mit dem Euro! Atomkraft her!" usw.).
Auf das BVB-Vereinsbeispiel bezogen stimmen dann 100.000 Leute mit ab für eine Sache, von denen vielleicht 30 Betroffen sind und sich 100 mit auskennen. Gestimmt wird aber für die Person, die ihre Meinung am schlagzeiligsten/charismatischsten präsentieren konnte.
Ja,und? Das Wahlrecht ist weder an Schulabschlüsse noch Intelligenztests gebunden. Auch nicht auf Vereinsebene.
Vereine und Mitglieder
koom, Mittwoch, 04.06.2025, 16:26 (vor 226 Tagen) @ istar
Ja,und? Das Wahlrecht ist weder an Schulabschlüsse noch Intelligenztests gebunden. Auch nicht auf Vereinsebene.
Richtig.
Die Diskussion führt aber zu weit. Demokratie hat aber durchaus große Probleme, wenn die Probleme eben nicht mehr mit Schlagzeilen und in 4 plakativen Worten erklärt und gelöst werden können, sondern komplizierter sind. An der Stelle fällt die Demokratie dann halt quasi auseinander, weil letztlich nur der Recht bekommt, der am dreisteten und lautesten ist. So sollte es dann halt auch nicht sein. Politische/Wirtschaftliche Bildung nimmt aber Jahr für Jahr rapide ab.
Aber bleiben wir lieber bei dem konkreten BVB e.V. Thema.
My 50 ct: Watzke wird sich keiner Kampfabstimmung stellen
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.06.2025, 13:44 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
.. und sich womöglich von den Fans abwählen lassen. Das tut er sich nicht an. Eher wird er eine Wahlperiode warten und das als saubere Corporate Goverance verkaufen
My 50 ct: Watzke wird sich keiner Kampfabstimmung stellen
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 04.06.2025, 14:00 (vor 226 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich glaube du unterschätzt, wie wichtig Popularität ist.
Der Tenor hier im Forum mag sein, dass Lunow der bessere Kandidat ist. Und prinzipiell stimme ich dem auch zu.
Aber Watzke bleibt der beliebetere und bekanntere Kandidat.
Das macht bei solch einer Wahl viel aus.
My 50 ct: Watzke wird sich keiner Kampfabstimmung stellen
DDM, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:31 (vor 226 Tagen) @ donotrobme
Man kann nicht immer alle Entscheidung für die Fans treffen. Es wird auch in der Zukunft mal etwas kommen, was uns alle nicht passt nur deswegen wollt ihr jetzt ein Watzke nicht mehr als Präsident sehen. Was ist mit euch los, Wenn einer das Verdient hat, der Präsident von unseren Verein zu werden, dann wohl Watzke! Ich bin eh kein Fan von jemand der sich in die Fanbase einschleimt um so Karriere zu machen. DER Verein BVB ist mittlerweile eine Marke geworden. Diese Alten Werte kannst du gerne bei dir im Zimmer ausleben, aber in der Realität kommt man damit nicht weit
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floriniho10
, Tiftlingerode, Mittwoch, 04.06.2025, 14:11 (vor 226 Tagen) @ donotrobme
Ich glaube du unterschätzt, wie wichtig Popularität ist.
Der Tenor hier im Forum mag sein, dass Lunow der bessere Kandidat ist. Und prinzipiell stimme ich dem auch zu.
Aber Watzke bleibt der beliebetere und bekanntere Kandidat.
Das macht bei solch einer Wahl viel aus.
Ich glaube nicht, das Watzke bei den an einer MV teilnehmenden Mitgliedern der beliebtere von beiden ist. Nicht nach der letzten MV.
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Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 17:02 (vor 226 Tagen) @ floriniho10
Ich glaube nicht, das Watzke bei den an einer MV teilnehmenden Mitgliedern der beliebtere von beiden ist. Nicht nach der letzten MV.
Das Entscheidende wird ja nicht die Beliebtheit sein. So richtig lieb gehabt wird Aki wahrscheinlch von den wenigsten Mitgliedern.
Aber Aki ist nunmal der Garant des aktuell wirklich beachtlichen Status des BVB, das sollte man besser nicht unterschätzen. Ich denke, das werden viele Mitglieder bei ihrer Wahl auch honorieren.
SGG
Klopfer
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koom, Mittwoch, 04.06.2025, 16:06 (vor 226 Tagen) @ floriniho10
Ich glaube nicht, das Watzke bei den an einer MV teilnehmenden Mitgliedern der beliebtere von beiden ist. Nicht nach der letzten MV.
Gut möglich. Deswegen zweierlei der Weg: Die anderen potentiellen Kandidaten aus dem Weg räumen, damit es quasi zu keiner wirklich demokratischen Wahl kommt (Weil nur eine Person möglich).
Oder dafür sorgen, dass auch die anderen zahlenden Mitglieder zu ihrem wichtigen Recht kommen und via Internet abstimmen dürfen. Da ist die Lage dann nicht so sehr klar, weil die 100.000+ BVB-Fußballsfans über Watzke eine vielfältigere (und unterm Strich vermutlich positivere) Meinung haben.
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markus, Mittwoch, 04.06.2025, 18:30 (vor 226 Tagen) @ koom
Ich glaube nicht, das Watzke bei den an einer MV teilnehmenden Mitgliedern der beliebtere von beiden ist. Nicht nach der letzten MV.
Gut möglich. Deswegen zweierlei der Weg: Die anderen potentiellen Kandidaten aus dem Weg räumen, damit es quasi zu keiner wirklich demokratischen Wahl kommt (Weil nur eine Person möglich).
Er braucht dann trotzdem die Mehrheit. Wenn die eigentlichen Lunow Wähler konsequent mit Nein Stimmen (und das wäre die richtige Konsequenz wenn der Kandidat vorher aus dem Weg geräumt wurde) und in der Mehrheit sind, wird es Watzke nicht.
Oder dafür sorgen, dass auch die anderen zahlenden Mitglieder zu ihrem wichtigen Recht kommen und via Internet abstimmen dürfen. Da ist die Lage dann nicht so sehr klar, weil die 100.000+ BVB-Fußballsfans über Watzke eine vielfältigere (und unterm Strich vermutlich positivere) Meinung haben.
Dann gewinnt Watzke allein wegen seiner Bekanntheit, weil Lunow in der breiten Masse unbekannt ist.
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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.06.2025, 14:22 (vor 226 Tagen) @ floriniho10
Ich glaube du unterschätzt, wie wichtig Popularität ist.
Der Tenor hier im Forum mag sein, dass Lunow der bessere Kandidat ist. Und prinzipiell stimme ich dem auch zu.
Aber Watzke bleibt der beliebetere und bekanntere Kandidat.
Das macht bei solch einer Wahl viel aus.
Ich glaube nicht, das Watzke bei den an einer MV teilnehmenden Mitgliedern der beliebtere von beiden ist. Nicht nach der letzten MV.
Ich sehe das auch so. Mag sein, dass Watzke bei den Vereinsmitgliedern insgesamt die besseren Aussichten hätte, aber für das Lunow-Lager sehe ich mehr Mobilisierungspotential, auch da die Befürworter tendenziell mehr aus der näheren Umgebung von Dortmund kommen und sich eher mal auf den Weg machen.
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donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 04.06.2025, 14:43 (vor 226 Tagen) @ Schnippelbohne
spannend, danke für eure Ausführungen. Vielleicht irre ich mich doch.
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 15:16 (vor 226 Tagen) @ donotrobme
Es würde viel von der Wahlbeteiligung abhängen. Das Abstimmungsverhalten zu den Rheinmetallanträgen ist für mich aber ein Fingerzeig, dass eine Wahl für Watzke unter üblichen Umständen kein Selbstläufer wäre.
Zumindest wäre es wohl kein Ergebnis, mit dem man glänzen kann.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 16:41 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Nach der Abstimmung über RM glaube ich, dass die Anzahl der Teilnehmenden bei einer MV gar nicht so hoch sein kann, dass Watzke gegen Lunow gewinnen könnte. Wer sich die Mühe macht, bei der MV aufzuschlagen, weiß i.d.R. mehr als die überwiegende Zahl der anderen Mitglieder.
Würde die Abstimmung online möglich sein, könnte das sicher anders aussehen. Viele Mitglieder wissen vermutlich nicht einmal, wofür die Kandidaten stehen. Es würde mich wundern, wenn Watzke daran etwas ändern möchte.
Ist ein wenig wie bei den Wahlen mit Beteiligung von Mutti. Da war das Kernargument auch: ihr kennt mich und wenn ihr mich wählt, wird alles gut.
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istar, Mittwoch, 04.06.2025, 17:06 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Nach der Abstimmung über RM glaube ich, dass die Anzahl der Teilnehmenden bei einer MV gar nicht so hoch sein kann, dass Watzke gegen Lunow gewinnen könnte. Wer sich die Mühe macht, bei der MV aufzuschlagen, weiß i.d.R. mehr als die überwiegende Zahl der anderen Mitglieder.
Was könnte das für Geheimwissen sein?
Würde die Abstimmung online möglich sein, könnte das sicher anders aussehen. Viele Mitglieder wissen vermutlich nicht einmal, wofür die Kandidaten stehen. Es würde mich wundern, wenn Watzke daran etwas ändern möchte.
Wofür stehen Sie denn? Der amtierende Kandidat ist öffentlich noch nicht groß in Erscheinung getreten und beim anderen wissen wir noch nichtmal, ob er überhaupt kandidieren will.
Ist ein wenig wie bei den Wahlen mit Beteiligung von Mutti. Da war das Kernargument auch: ihr kennt mich und wenn ihr mich wählt, wird alles gut.
Aha.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Fisheye, Mittwoch, 04.06.2025, 11:38 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Inhaltlich aber ein Ordentlicher Artikel (im Vergleich zu dem Röckenhaus-Rotz vor ein paar Tagen), nur dem Schluss würde ich nicht folgen. Das bei einer MV mit mehr als einem Kandidat*innen Team für das Amt des Präsidenten, des Vizepräsidenten und des Schatzmeister jetzt großer Schaden für den BVB droht sehe ich nicht. Dafür ist die MV ja am Ende da auf Ebene des e. V. Richtungsweisende Entscheidungen zu treffen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 11:49 (vor 226 Tagen) @ Fisheye
Inhaltlich aber ein Ordentlicher Artikel (im Vergleich zu dem Röckenhaus-Rotz vor ein paar Tagen), nur dem Schluss würde ich nicht folgen. Das bei einer MV mit mehr als einem Kandidat*innen Team für das Amt des Präsidenten, des Vizepräsidenten und des Schatzmeister jetzt großer Schaden für den BVB droht sehe ich nicht. Dafür ist die MV ja am Ende da auf Ebene des e. V. Richtungsweisende Entscheidungen zu treffen.
Das ist ein Punkt, der mir immer etwas zu kurz kommt. Die Darstellung, dass es um das Beste für den BVB gehen muss, meint aber in der Regel den Profifußball. Sicherlich ist das der Bereich, für den Borussia Dortmund am bekanntesten ist und für den sich die meisten Mitglieder interessieren. Aber ich finde es auch schade, dass bei dieser ganzen Diskussion Handball, Tischtennis und Integrationssport immer so ein bisschen wie der "unbedeutende Wurmfortsatz" behandelt werden. Dabei sind sie genau so Teil des Vereins und haben eigentlich auch gleichrangige Interessen.
Das ist übrigens etwas, das bei aller auch berechtigten Kritik an der deutlich eingeschränkten Teilnahmemöglichkeit an der JHV, auch halbwegs positiv ist. Die geringe Beteiligung der Gesamtzahl der Mitglieder sorgt dafür, dass der Anteil der Mitglieder anderer Abteilungen überproportional hoch ist und somit auch diese Abteilungen die Möglichkeit haben, ihren Interessen Gehör zu verschaffen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Scherben, Kiel, Mittwoch, 04.06.2025, 13:48 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Dabei sind sie genau so Teil des Vereins und haben eigentlich auch gleichrangige Interessen.
Dem würde ich widersprechen.
Die Vereinssatzung hält wörtlich fest, dass "der Mannschaftssport Fußball als Hauptsportart die hervorragende Stellung innerhalb des Vereins einnimmt", und das ist eigentlich auch allen klar.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 14:26 (vor 226 Tagen) @ Scherben
Zudem könnte man einpreisen warum die Mitgliederzahl ist wie sie ist.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 14:00 (vor 226 Tagen) @ Scherben
Dabei sind sie genau so Teil des Vereins und haben eigentlich auch gleichrangige Interessen.
Dem würde ich widersprechen.Die Vereinssatzung hält wörtlich fest, dass "der Mannschaftssport Fußball als Hauptsportart die hervorragende Stellung innerhalb des Vereins einnimmt", und das ist eigentlich auch allen klar.
Was dann aber doch strenggenommen nur die Mannschaften unterhalb der U19 und die zweite Damenmannschaft betreffen dürfte, oder?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 15:31 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Also die künstlich Trennung zwischen KGaA und eV, war weder damals Intention beim Beschluss (und der gewählten Rechtsform), noch ist es die Realität. Der eV und die KGaA sind eigentlich eins, nur rechtlich voneinander getrennt. Wobei das eine inzwischen auch wohl ohne das andere auskommen könnte, während das andere eher ein mittelgroßer Sportverein aus Dortmund wäre, hätte er den anderen nicht.
Allein die Verzahnung beim Jugendfußball (ja auch finanziell sichtbar, indem die KGaA dafür einen Haufen Geld erstattet an den eV), zeigt dies ja. Beim Ticketing sowieso. Von den Gremien gar nicht zu reden. In denen des eV sitzen ja in erster Linie Menschen aus dem KGaA / Profifußball Umfeld (also Sponsoren, Investoren oder nahestehende); im Ältestenrat sowieso.
Da fände ich seltsam, wenn man auf einmal Trennlinien zieht, die es doch gar nicht wirklicht gibt und auf die anderen Abteilungen abzielt. Diese profitieren enorm von diesem "großen Bruder KGaA" und wissen dies ja auch nur zu Gut.
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 16:13 (vor 226 Tagen) @ Phil
Die Formulierung der Satzung spricht aber nun mal von "innerhalb des Vereins".
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 16:27 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Der Verein betreibt eine eigene GmbH und co.KGaA dafür, dass der Mannschaftssport Fußball eine herausragende Stellung in ihm hat. Und profitiert davon fürstlich, so dass die anderen Abteilungen/Bereiche im Verein davon leben können wie im Schlaraffenland.
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 16:47 (vor 226 Tagen) @ Phil
Die Position der KGaA ist es aber doch selber, dass sie möglichst unabhängig vom e.V. ist und deshalb z.B. der Grundwertekodex für sie nicht bindend sei.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
markus, Mittwoch, 04.06.2025, 17:41 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Die Position der KGaA ist es aber doch selber, dass sie möglichst unabhängig vom e.V. ist und deshalb z.B. der Grundwertekodex für sie nicht bindend sei.
Was ist denn aus dem Gutachten geworden, welches diese Frage klären sollte?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:19 (vor 226 Tagen) @ markus
Die Position der KGaA ist es aber doch selber, dass sie möglichst unabhängig vom e.V. ist und deshalb z.B. der Grundwertekodex für sie nicht bindend sei.
Was ist denn aus dem Gutachten geworden, welches diese Frage klären sollte?
Soweit ich weiß auch nichts wirklich stichhaltiges.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 16:55 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Was daran liegt, dass der Verein Anteile an seinem Eigentum verkauft hat. Hätte er ja nicht müssen.
So jedenfalls die ja durchaus (juristisch) dennoch streitbare Einschätzung, dass die GmbH und coKGaA nicht vollkommen dominiert wird durch den eV.
Weiß aber nun auch nicht was das genau mit der Frage zu tun hat, was die KGaA für den eV bedeutet.
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 19:21 (vor 226 Tagen) @ Phil
Weil ich es für widersprüchlich halte, wenn die Belange der KGaA auf der einen Seite einen besonders hohen Stellenwert im e.V. bekommen soll, die KGaA dann aber nicht an grundlegende Regeln des e.V. gebunden sein soll.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Donnerstag, 05.06.2025, 08:59 (vor 225 Tagen) @ Sascha
Nur weil man die Mehrheit hat kann man trotzdem nicht alles bestimmen.
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 05.06.2025, 09:10 (vor 225 Tagen) @ stfn84
Nur weil man die Mehrheit hat kann man trotzdem nicht alles bestimmen.
Ja, ich habe von alles gesprochen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
markus, Mittwoch, 04.06.2025, 17:47 (vor 226 Tagen) @ Phil
Was daran liegt, dass der Verein Anteile an seinem Eigentum verkauft hat. Hätte er ja nicht müssen.
Das würde doch nur, so habe ich immer gedacht, gelten, wenn die neuen Eigentümer Stimmrecht hätten. Durch 50+1 bestimmt weiterhin der e.V. Und der hat im Zuge der KGaA Gründung offensichtlich bestimmte Dinge an die KGaA übertragen. Vielleicht sogar fast alles außer die Besetzung der GF?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Gargamel09, Mittwoch, 04.06.2025, 12:39 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Inhaltlich aber ein Ordentlicher Artikel (im Vergleich zu dem Röckenhaus-Rotz vor ein paar Tagen), nur dem Schluss würde ich nicht folgen. Das bei einer MV mit mehr als einem Kandidat*innen Team für das Amt des Präsidenten, des Vizepräsidenten und des Schatzmeister jetzt großer Schaden für den BVB droht sehe ich nicht. Dafür ist die MV ja am Ende da auf Ebene des e. V. Richtungsweisende Entscheidungen zu treffen.
Das ist ein Punkt, der mir immer etwas zu kurz kommt. Die Darstellung, dass es um das Beste für den BVB gehen muss, meint aber in der Regel den Profifußball. Sicherlich ist das der Bereich, für den Borussia Dortmund am bekanntesten ist und für den sich die meisten Mitglieder interessieren. Aber ich finde es auch schade, dass bei dieser ganzen Diskussion Handball, Tischtennis und Integrationssport immer so ein bisschen wie der "unbedeutende Wurmfortsatz" behandelt werden. Dabei sind sie genau so Teil des Vereins und haben eigentlich auch gleichrangige Interessen.
Tragen sich die Profiabteilungen eigentlich (größtenteils) selbst, oder subventioniert die der Profifußball?
Im Handball gibt es selten Ablösesummen, bei den Frauen, zumindest liest man nichts davon und Nationalspielerinnen verdienen zwar nicht mal annähernd so viel wie Männer, aber, um sich auf den Sport zu konzentrieren, im 4-stelligen Bereich dürfte es auch sein...
Das ist übrigens etwas, das bei aller auch berechtigten Kritik an der deutlich eingeschränkten Teilnahmemöglichkeit an der JHV, auch halbwegs positiv ist. Die geringe Beteiligung der Gesamtzahl der Mitglieder sorgt dafür, dass der Anteil der Mitglieder anderer Abteilungen überproportional hoch ist und somit auch diese Abteilungen die Möglichkeit haben, ihren Interessen Gehör zu verschaffen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 14:27 (vor 226 Tagen) @ Gargamel09
Tragen sich die Profiabteilungen eigentlich (größtenteils) selbst, oder subventioniert die der Profifußball?
Im Handball gibt es selten Ablösesummen, bei den Frauen, zumindest liest man nichts davon und Nationalspielerinnen verdienen zwar nicht mal annähernd so viel wie Männer, aber, um sich auf den Sport zu konzentrieren, im 4-stelligen Bereich dürfte es auch sein...
Bis vor ein paar Jahren gab es da ein Problem, da die Mitgliederbeiträge gebunden waren an der Abteilung. Das heißt, Mitgliederbeiträge, die an die Fußballabteilung gingen konnten nicht für die Handballabteilung genutzt werden. Dies wurde bei der letzten Satzungsänderung (glaube ich) korrigiert.
Aktuell trägt sich die einzelnen Profimannschaften des e.V.'s selber durch die Mitgliederbeiträge und auch Dividendenzahlungen. Das war übrigens auch der Grund, warum endlich die Tischtennis-Abteilung aufgestiegen ist. Vorher war das finanzielle Risiko für die Abteilung zu groß.
Die BVB-Frauen (Fußball) sind ja schon in der KGaA drin, fallen also nicht beim BVB e.V. an.
Gruß
CHS
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Gargamel09, Mittwoch, 04.06.2025, 14:40 (vor 226 Tagen) @ CHS
Tragen sich die Profiabteilungen eigentlich (größtenteils) selbst, oder subventioniert die der Profifußball?
Im Handball gibt es selten Ablösesummen, bei den Frauen, zumindest liest man nichts davon und Nationalspielerinnen verdienen zwar nicht mal annähernd so viel wie Männer, aber, um sich auf den Sport zu konzentrieren, im 4-stelligen Bereich dürfte es auch sein...
Bis vor ein paar Jahren gab es da ein Problem, da die Mitgliederbeiträge gebunden waren an der Abteilung. Das heißt, Mitgliederbeiträge, die an die Fußballabteilung gingen konnten nicht für die Handballabteilung genutzt werden. Dies wurde bei der letzten Satzungsänderung (glaube ich) korrigiert.Aktuell trägt sich die einzelnen Profimannschaften des e.V.'s selber durch die Mitgliederbeiträge und auch Dividendenzahlungen. Das war übrigens auch der Grund, warum endlich die Tischtennis-Abteilung aufgestiegen ist. Vorher war das finanzielle Risiko für die Abteilung zu groß.
Die BVB-Frauen (Fußball) sind ja schon in der KGaA drin, fallen also nicht beim BVB e.V. an.
Gruß
CHS
Danke (auch Phil)
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 14:29 (vor 226 Tagen) @ CHS
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Anzahl der Mitglieder je Abteilung?
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 14:37 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Anzahl der Mitglieder je Abteilung?
Nee, leider nicht. Nach der Fußballabteilung ist die Fanabteilung die größte Abteilung im e.V. mit 18.000 Mitgliedern und 200 ehrenamtlichen Mitarbeiter (Stand Mitgliederversammlung 2024). Zu dem Zeitpunkt hatte der BVB 218.493 Mitglieder.
Gruß
CHS
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 14:06 (vor 226 Tagen) @ Gargamel09
Tragen sich die Profiabteilungen eigentlich (größtenteils) selbst, oder subventioniert die der Profifußball?
Im Handball gibt es selten Ablösesummen, bei den Frauen, zumindest liest man nichts davon und Nationalspielerinnen verdienen zwar nicht mal annähernd so viel wie Männer, aber, um sich auf den Sport zu konzentrieren, im 4-stelligen Bereich dürfte es auch sein...
Erst einmal trägt der eV sich natürlich immer selbst. Er hat "Umsätze" von rund 14,2 Mio. EUR gehabt, wovon dann rund 10,6 Millionen Euro auf die Mitgliedsbeiträge zurückzuführen sind. Darüber hinaus bekommt er für seine derzeit rund 4,9 % Beteiligung an der KGaA Dividenden (sofern die KGaA welche zahlt). Außerdem hat er natürlich ein paar eher kleiner Posten wie Werbeerlöse beim Frauen-Handball oder eben Übreschüsse durch die FA-Fahrten oder Zinserträge aus Festgeldanlagen. Daneben bekommt der eV inzwischen Geld von der KGaA für die noch im eV befindlichen Jugendabteilungen, womit er dann offenbar die vollen (oder Teile) der Kosten dessen deckt (zuletzt waren das rund 2,3 Mio. EUR von der KGaA an den e.V.). Da die Anforderungen der DFL an die Nachwuchszentren noch einmal gestiegen sind, sind auch die Kosten dessen für den eV gestiegen (zuletzt um rund 430.000 EUR).
Insofern gibt es keine direkten Subventionierungen durch irgendwen. Die KGaA hilft einzig durch Dividenden und eben die Erstattung von Kosten. Und klar, durch die Kopplung des Ticketings der KGaA an die Mitgliedschaft wurde natürlich diese enorm hohe Mitgliederzahl auch erzeugt. Unterm Strich erzielte der eV zuletzt dann einen Gewinn/Überschuss von rd. 2,9 Mio. EUR.
Was natürlich der Fall ist: Der eV hat Personalkosten von rd. 4,3 Mio. EUR. Sehr viele Aufgaben, die er aber auch hätte, wenn er allene tätig wäre, werden natürlich durch die KGaA übernommen. Also Vermarktung, Administration, Finanzbuchhaltung, Organisation und ähnliches.
Alle Angaben ohne Gewähr natürlich, aber so in etwas ist das durch den Schatzmeister vorgetragen worden (was die Zahlen betrifft).
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 04.06.2025, 13:03 (vor 226 Tagen) @ Gargamel09
Der BVB - Handball hat einen eigenen Vorstand, inklusive einer eigenen Kassenwärterin.
Die dürften also weitestgehend unabhängig agieren. Andernfalls bräuchte es diese Schatzmeister/Kassenwärter Rolle nicht, wenn jede Ausgabe von der e.V. genehmigt werden müsste.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Gargamel09, Mittwoch, 04.06.2025, 13:32 (vor 226 Tagen) @ donotrobme
Der BVB - Handball hat einen eigenen Vorstand, inklusive einer eigenen Kassenwärterin.
Die dürften also weitestgehend unabhängig agieren. Andernfalls bräuchte es diese Schatzmeister/Kassenwärter Rolle nicht, wenn jede Ausgabe von der e.V. genehmigt werden müsste.
Danke
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 08:38 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Tittmar oder Gottschalk sollten nach Nordkorea umziehen und da ihren Mist veröffentlichen. Da würde deren Sichtweise sicherlich sehr geschätzt.
Selbst wenn sich Watzke (oder ein anderer KGaG-Freundlicher) und Lunow sich vor der Wahl meinen, einen Wahlkampf ausfechten zu müssen und sich dabei persönlich danebenbenehmen bzw. andere das für sie erledigen lassen würden, fiele das nur auf sie als Personen, nicht aber negativ auf den Verein zurück.
Der Verein würde zumindest für mich nur dann in einem negativen Licht stehen, wenn man daran arbeiten würde, eine Kandidatur von mehr als einer Person zu verhindern und einen der beiden zum Aufgeben zu überreden.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
fallrückzieher, Mittwoch, 04.06.2025, 13:26 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Tittmar oder Gottschalk sollten nach Nordkorea umziehen und da ihren Mist veröffentlichen. Da würde deren Sichtweise sicherlich sehr geschätzt.
Selbst wenn sich Watzke (oder ein anderer KGaG-Freundlicher) und Lunow sich vor der Wahl meinen, einen Wahlkampf ausfechten zu müssen und sich dabei persönlich danebenbenehmen bzw. andere das für sie erledigen lassen würden, fiele das nur auf sie als Personen, nicht aber negativ auf den Verein zurück.
Der Verein würde zumindest für mich nur dann in einem negativen Licht stehen, wenn man daran arbeiten würde, eine Kandidatur von mehr als einer Person zu verhindern und einen der beiden zum Aufgeben zu überreden.
Natürlich droht hier kein Schaden für den Verein.
Andererseits wäre es schwierig, wenn mit Aki Watzke die dominierende Figur des letzten Vierteljahrhunderts und eine der wichtigsten Persönlichkeiten in der Vereinsgeschichte (gerade mit Blick auf die Rettung damals) da auf großer Bühne von seinem Verein so in die Schranken gewiesen würde.
Watzke kann also eigentlich nur antreten, wenn er auch die Gewissheit hat, gewählt zu werden.
Ich frage mich ja die ganze Zeit etwas naiv , ob es in der KgaA nicht irgendeine neue elder statesman Position geben kann, die Watzke dann ab Herbst übernimmt, wodurch er gesichtswahrend aus der Nummer rauskommt.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
koom, Mittwoch, 04.06.2025, 10:00 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Der Wahlkampf, der bereits jetzt auf schäbige Art am Laufen ist, beschädigt definitiv das Ansehen des Vereins und der Kandidaten.
Persönlich erscheint mir Watzkes Medienmacht hier das größte Problem zu sein. Er scheint vielen Medien sehr viel näher zu stehen, weswegen ziemlich massiv Stimmung gegen Lunow gemacht wird ("Wortbruch!", "Königssturz" und was weiss ich).
Hätte normalerweise gesagt: Weg mit beiden und jemand neutralen Dritten hin, aber so funktioniert das auch nicht wirklich.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Scherben, Kiel, Mittwoch, 04.06.2025, 10:18 (vor 226 Tagen) @ koom
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Der Wahlkampf, der bereits jetzt auf schäbige Art am Laufen ist, beschädigt definitiv das Ansehen des Vereins und der Kandidaten.
Und DAS ist das eigentliche Problem.
Natürlich würde man es auch dadurch gelöst kriegen, dass am Ende nur eine Person signalisiert, kandidieren zu wollen, aber eigentlich wäre doch der viel sinnvollere Weg, dass sich auch Watzke zur Kandidatur bereit erklärt und man dann auf der inhaltlichen Ebene Entscheidungen treffen kann.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 10:54 (vor 226 Tagen) @ Scherben
Jedoch würde dies auch bedeuten, dass ebenfalls um die Posten des Vizepräsidenten/Präsidentin und des Schatzmeisters/Schatzmeisterin ein solcher Wahlkampf zu führen wäre. Es werden ja keine Teams gewählt. Und ich jedenfalls würde nicht ausschließen, dass dann auf einmal Herr Dr. Lunow gewählt würde, aber als Vize dann doch wieder die von ihm ausgebootete Frau Seidel. Oder Halt Herr Watzek und Jakob....
Das muss man dann schon bedenken.
Darüber hinaus sollte man auch immer die Gremien (also Wirtschaftsrat und Ältestenrat im Verein und die Schnitstelle Beirat der Geschäftsführungs-GmbH, also die KGaA Seite) nicht vergessen. Die spielen doch ohnehin in diesen Fragen eine deutlich zentralere und wichtigere Rolle, als es eben in all der Berichterstattung (oder Diskussion z.B. hier) zum Ausdruck kommt.
Diese zwei Aspekte finde ich eher "technokratisch" oder "bürokratisch" betrachtet schon wichtig und das müsste vorher auch irgendwie dann alles geglättet und geklärt sein. Denn ersteres ist eine Verfahrensfrage und letzters eben eigentlich die Ebene, wo solche Fragen (möglichst erst einmal intern) zu klären (gewesen wären).
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
koom, Mittwoch, 04.06.2025, 15:37 (vor 226 Tagen) @ Phil
Jedoch würde dies auch bedeuten, dass ebenfalls um die Posten des Vizepräsidenten/Präsidentin und des Schatzmeisters/Schatzmeisterin ein solcher Wahlkampf zu führen wäre. Es werden ja keine Teams gewählt. Und ich jedenfalls würde nicht ausschließen, dass dann auf einmal Herr Dr. Lunow gewählt würde, aber als Vize dann doch wieder die von ihm ausgebootete Frau Seidel. Oder Halt Herr Watzek und Jakob....
Verstehe den Gedanken, aber ich denke, das sind sehr theoretische Fälle. Letztlich reden wir hier auch "nur" von Vereinsposten und nicht Regierungen, Ministerien u.ä. Der Einfluss und die Verantwortung ist schon letztlich geringer - trotzdem vorhanden.
Letztlich sollte man hoffen, dass sich da auch im Wesentlichen alle einig sind, FÜR den Borussia Dortmund e.V. zu arbeiten, und demzufolge einen konstruktiven Umgang miteinander pflegt. Sollte sich jemand nicht imstande sehen, das bei bestimmten Personen hinzubekommen, muss man das lösen - bzw. dann notfalls in einer separaten Abstimmung (wie bspw. einer Vertrauensfrage) dann von den Mitgliedern gelöst bekommen.
Aber vielleicht bin ich auch nur zu naiv was Vereinsleben angeht. Ich dachte auch mal einst, dass in einer Regierung sich alle einig darüber sein sollten, das man letztlich gemeinsam FÜR das Land/Volk Entscheidungen treffen sollte. De facto geschieht das nicht mehr, bzw. nicht mit der Idee, den besten Deal für eben das Land/Volk zu treffen. Momentan glaube ich aber, dass das beim BVB e.V. einfach nicht "mächtig" genug ist, als das da dann solche Vorgänge geschehen.
Der aktuelle Wahlkampf/Schlammschlacht suggeriert da teilweise anderes...
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.06.2025, 15:09 (vor 226 Tagen) @ Phil
Jedoch würde dies auch bedeuten, dass ebenfalls um die Posten des Vizepräsidenten/Präsidentin und des Schatzmeisters/Schatzmeisterin ein solcher Wahlkampf zu führen wäre. Es werden ja keine Teams gewählt. Und ich jedenfalls würde nicht ausschließen, dass dann auf einmal Herr Dr. Lunow gewählt würde, aber als Vize dann doch wieder die von ihm ausgebootete Frau Seidel. Oder Halt Herr Watzek und Jakob....
Das muss man dann schon bedenken.
Grundsätzlich gibt es diese "Gefahr", wenngleich sich das m.E. schon in ganz vielerlei Hinsicht relativiert (und natürlich grundsätzlich das Konzept von Wahlen für Ämter ad absurdum geführt wird, wenn man das als großes Gegenargument begreifen würde).
Zum Einen könnte man natürlich auch sagen: die Personen, die "ihren" Posten gewinnen, haben dann eben auch die Verpflichtung, in dem jeweiligen Vorstand zusammenzuarbeiten und die unterschiedlichen Interessen im besten Fall auch in Einklang zu bringen.
Faktisch würde es aber wohl eher darauf hinauslaufen, dass ein Wahlkampf als "Team" auch dergestalt geführt wird, dass den Mitgliedern schon eine Entscheidung für einen Stil / einen inhaltliche Richtung abgerungen wird, und man eher weniger dazu neigt, seine Stimmen "aufzusplitten". (Zumindest gäbe es Konstellationen, die deutlich ausgeschlossener wären als andere.)
Davon abgesehen wäre es natürlich allen Kandidaten unbenommen, eine Wahl nicht anzunehmen, sollte man nicht mit "seinem" gesamten Team erfolgreich gewesen sein und darüber hinaus der Meinung sein, eine Zusammenarbeit mit "der Gegenseite" hätte keinerlei Aussicht auf Erfolg.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Phil, Mittwoch, 04.06.2025, 15:27 (vor 226 Tagen) @ Giog
Grundsätzlich gibt es diese "Gefahr", wenngleich sich das m.E. schon in ganz vielerlei Hinsicht relativiert (und natürlich grundsätzlich das Konzept von Wahlen für Ämter ad absurdum geführt wird, wenn man das als großes Gegenargument begreifen würde).
Ich denke grundsätzlich würde es Sinn machen, wenn eben Teams gewählt würden. Ich halte es, sofern man einfach offene Kandidaturen und Wahlen ermöglichen will, für halbwegs schwierig, wenn dann einzeln Teams zusammengewählt würden. Da spielen dann ja vielerlei Faktoren hinein. Im Zweifel wählen die Mitglieder einfach nur die bekannteren Köpfe. Das wäre dann Watzke und eher Jakob als eine Silke Seidel.
Und in meinen Augen können solche Funktionen wie ein Präsidium eines Vereins immer nur im Einklag besetzt werden. Ich jedenfalls hätte nun auch keinen Vorsitz beim Förderverein der Schule angenommen, wenn ich nicht vorher gewusst hätte, wer da meine Nebenleute sein werden.
Genau deswegen treten ja eben auch eigentlich immer "Teams" an. Wie jetzt auch das "Team Lunow".
Davon abgesehen wäre es natürlich allen Kandidaten unbenommen, eine Wahl nicht anzunehmen, sollte man nicht mit "seinem" gesamten Team erfolgreich gewesen sein und darüber hinaus der Meinung sein, eine Zusammenarbeit mit "der Gegenseite" hätte keinerlei Aussicht auf Erfolg.
Das wäre vom Verfahren her wohl nur bedingt möglich. Also kommt dann auf die Reihenfolge an, wer Pech gehabt hat im Zweifel :-)
Alles Dinge, die man aber sicherlich dann diskutieren wird müssen. Ob man künftig dann z.B. a) viele Kandidaten haben will (also wie diese Wahlausschuss Rolle definiert ist), b) ob nicht vielliecht besser Teams aufgestellt werden dann zu Wahl, c) ob nur Teams gehen und als weiteren Aspekt (den ich nicht unter den Tisch fallen lassen will) dann ja auch d) dass man künftig doch eher versuchen sollte mehr Mitglieder mitstimmen zu lassen (neben hybriden Lösungen gibt es ja auch noch andere).
MFG
Phil
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Giog, Mittelhessen, Mittwoch, 04.06.2025, 18:45 (vor 226 Tagen) @ Phil
Alles Dinge, die man aber sicherlich dann diskutieren wird müssen. Ob man künftig dann z.B. a) viele Kandidaten haben will (also wie diese Wahlausschuss Rolle definiert ist), b) ob nicht vielliecht besser Teams aufgestellt werden dann zu Wahl, c) ob nur Teams gehen und als weiteren Aspekt (den ich nicht unter den Tisch fallen lassen will) dann ja auch d) dass man künftig doch eher versuchen sollte mehr Mitglieder mitstimmen zu lassen (neben hybriden Lösungen gibt es ja auch noch andere).
Das würde ich auch gutheißen bzw. ich würde mir wünschen, wenn unsere Satzung für diese Fälle, die eigentlich gar nicht so fernliegend sind, den Verein aber gerade zu überfordern scheinen, ein wenig mehr Rüstzeug bereithielte.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
captain_gut, Rendsburg, Mittwoch, 04.06.2025, 15:13 (vor 226 Tagen) @ Giog
Davon abgesehen wäre es natürlich allen Kandidaten unbenommen, eine Wahl nicht anzunehmen, sollte man nicht mit "seinem" gesamten Team erfolgreich gewesen sein und darüber hinaus der Meinung sein, eine Zusammenarbeit mit "der Gegenseite" hätte keinerlei Aussicht auf Erfolg.
Wird die Frage nach der Annahme nicht direkt nach der Wahl dieses Amtes gestellt und somit vor der nächsten Wahl? D.h. ein gewählter Kandidat weiß ggfs. nicht, ob seine Mitstreiter ebenfalls gewählt werden.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 15:22 (vor 226 Tagen) @ captain_gut
So wird es sein. Allerdings hat dann natürlich die Gruppe derer die sich für die anderen Posten bewerben die Möglichkeit nicht mehr anzutreten.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 10:45 (vor 226 Tagen) @ Scherben
... aber eigentlich wäre doch der viel sinnvollere Weg, dass sich auch Watzke zur Kandidatur bereit erklärt und man dann auf der inhaltlichen Ebene Entscheidungen treffen kann.
Genau das wäre die beste Lösung. Die Kandidaten haben unterschiedliche Vorstellungen von dem, wofür der eV. stehen soll und sehen die Abstimmung vorrangig als Entscheidung über den Weg und nicht um ihre Person.
Ob jemand wie Watzke, der regelmäßig auftritt, als sei er im Besitz der universellen Weisheit, das wollen würde? Nach seinen Äußerungen und seinem Verhalten in den letzten Jahren ist doch nichts anderes zu erwarten, als dass er einen eV. möchte, der vor allem Abnickungsorgan für alle Entscheidungen der KGaA sein muss.
Dass er mit einem solchen Programm gewählt werden würde, dürfte selbst jemand mit seinem Selbstbild nicht glauben. Von daher wird es vermutlich bis zur Wahl in den Medien auch weiter solch einen Dreck zu lesen geben wie bisher. Tenor: es darf nur einen geben. Und das weiterhin mit Scheinargumenten begründet, die für den Sonnengott sprechen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 04.06.2025, 10:38 (vor 226 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von Kayldall, Mittwoch, 04.06.2025, 10:51
Als Aussenstehender ist es schwer zu beurteilen, aber bisher hatte ich nicht den Eindruck, dass Watzke und Lunow gar nicht miteinander können oder täusche ich mich da? Die sitzen doch auch häufiger zusammen(nebeneinander, wäre wohl treffender) auf der Tribüne und sehen sich die Spiele des BVB an. Nur wegen dem Amt an dem beide interessiert sind jetzt eine Schlammschlacht anzufangen ist doch eigentlich nicht das, was man von beiden erwartet hätte. Ich halte beide da eigentlich für klüger und beide sollten auch Borussen genug sein zu wissen, dass sowas dem Verein schadet. Ein fairer Wahlkampf, wo beide ihre Argumente vortragen und ihre Visionen für die Zukunft des Vereins darlegen, da hat ja bestimmt keiner etwas dagegen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 10:27 (vor 226 Tagen) @ Scherben
Es wäre ja auch durchaus spannend, unterschiedliche Positionen zu haben. Für die Mitglieder ist es ja auch wichtig zu wissen, wofür eine Person einsieht. Wenn Lunow vorgehalten wird, dass er die Rolle des e.V. gegenüber der KGaA stärken will, was wäre dann Watzkes Gegenposition? Wenn sie das auch wäre, wäre das ja alles ein Sturm im Wasserglas und es ginge eher um persönliche Eitelkeiten.
Würde er "weiter so" machen, oder gar eher "die KGaA im e.V." sein, wäre das ja auch eine Grundsatzentscheidung, die die Mitglieder dort treffen müssten.
Entweder zieht einer zurück, was für mich nicht wirklich im Sinne einer demokratischen Wahl wäre, oder es geht jetzt mal darum, welche sachlichen Standpunkte für sich ins Feld geführt werden können.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 10:51 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Es wäre ja auch durchaus spannend, unterschiedliche Positionen zu haben. Für die Mitglieder ist es ja auch wichtig zu wissen, wofür eine Person einsieht. Wenn Lunow vorgehalten wird, dass er die Rolle des e.V. gegenüber der KGaA stärken will, was wäre dann Watzkes Gegenposition? Wenn sie das auch wäre, wäre das ja alles ein Sturm im Wasserglas und es ginge eher um persönliche Eitelkeiten.
Würde er "weiter so" machen, oder gar eher "die KGaA im e.V." sein, wäre das ja auch eine Grundsatzentscheidung, die die Mitglieder dort treffen müssten.
Entweder zieht einer zurück, was für mich nicht wirklich im Sinne einer demokratischen Wahl wäre, oder es geht jetzt mal darum, welche sachlichen Standpunkte für sich ins Feld geführt werden können.
Dann würde es aber "journalistisch" nicht mehr so dicke Balken in den Überschriften produzieren, d.h. weniger clickbait-Artikel. Der Verein könnte aber natürlich auf seiner HP Raum zur Verfügung stellen, um erst mal eine gemeinsame Erklärung der beiden möglichen Kandidaten zu veröffentlichen zum Thema: "Konkurrenten sind keine Feinde, warum wir beide antreten wollen".
Dies könnte evtl viel Feuer aus der Sommerpausen Medienlandschaft nehmen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Unterhändler, Mittwoch, 04.06.2025, 10:09 (vor 226 Tagen) @ koom
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Der Wahlkampf, der bereits jetzt auf schäbige Art am Laufen ist, beschädigt definitiv das Ansehen des Vereins und der Kandidaten.Persönlich erscheint mir Watzkes Medienmacht hier das größte Problem zu sein. Er scheint vielen Medien sehr viel näher zu stehen, weswegen ziemlich massiv Stimmung gegen Lunow gemacht wird ("Wortbruch!", "Königssturz" und was weiss ich).
Hätte normalerweise gesagt: Weg mit beiden und jemand neutralen Dritten hin, aber so funktioniert das auch nicht wirklich.
Das sehe ich genauso. Vor allem wird auch öfter betont, dass der Verein über dem Einzelnen steht. Unter dieser Prämisse ist das wirklich ein Armutszeugnis ohne Not. Sich so eine Presse anzuhalsen und das ganze öffentlich auszutragen, ist sowas von unnötig und irgendwo auch egoistisch.
Unterm Strich bleibt für alle Beteiligten ein fader Beigeschmack.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Didi, Schweiz, Mittwoch, 04.06.2025, 09:31 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Also eigentlich sollen doch einfach beide ein vernünftiges Wahlprogramm bis Ende August vorlegen und die Mitglieder haben dann die Möglichkeit, sich ein Bild zu machen. Und dann wird dann mobilisiert und gewählt und am Ende gibt man sich die Hand und macht weiter.
Was mich aber wirklich ärgert, sind diese "XY Mio. Sponsoring gefährdet" basierend auf der zumindest mal diskussionswürdigen These, dass Lunow den BVB in den FC Amnesty transformieren möchte.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 09:39 (vor 226 Tagen) @ Didi
Vor allem, da beide schon seit Jahren im Amt sind (wenn Jakob auch "nur" als Vorsitzender der FA), bislang der Umsturz durch die Ultras ausgeblieben ist, Sponsoren diese Personalie nie interessiert hat und die KGaA in der Zeit den Konzernumsatz auf eine halbe Milliarde erhöht hat.
Der Beweis dafür ist dann, dass Jakob bis Anfang der 10er Jahre TU-Mitglied war und die zeitliche Nähe zur Stellungnahme des Bündnis Südtribüne, die dort im Kern ähnliche Kritikpunkte angebracht haben, wie die Medien selber noch vor rund acht Wochen.
Diese Beweisführung ist mit "äußerst dünn" ja noch sehr nett charakterisiert.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 04.06.2025, 09:13 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Ja das ist wirklich eine sehr fragwürdige Argumentation.
Erinnert irgendwie ein bisschen an die Argumentation, dass man für den sportlichen Erfolg 50+1 aufgeben muss etc. pp.
Also ich bin auch der Meinung, dass die Art und Weise gerade nicht schön ist.
Aber das mehr als eine Person sich zur Wahl stellen empfinde ich dann doch als überhaupt nicht problematisch.
Aber gut. Irgendwer musste ja für Spox was schreiben. Wenigstens wars nícht der Justin.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 10:07 (vor 226 Tagen) @ Weeman
Ja das ist wirklich eine sehr fragwürdige Argumentation.
Erinnert irgendwie ein bisschen an die Argumentation, dass man für den sportlichen Erfolg 50+1 aufgeben muss etc. pp.
Also ich bin auch der Meinung, dass die Art und Weise gerade nicht schön ist.
Aber das mehr als eine Person sich zur Wahl stellen empfinde ich dann doch als überhaupt nicht problematisch.Aber gut. Irgendwer musste ja für Spox was schreiben. Wenigstens wars nícht der Justin.
Spox braucht offensichtlich Seitenfüller, oder wie sonst erklären sich Artikel wie :
"Warum ist Kroos heute vs POR nicht dabei?" :-)
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 09:06 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Es beschädigt also den Verein, wenn eine Wahl nach demokratischen Maßstäben abläuft und es mehrere Kandidaten gibt?
Tittmar oder Gottschalk sollten nach Nordkorea umziehen und da ihren Mist veröffentlichen. Da würde deren Sichtweise sicherlich sehr geschätzt.
Selbst wenn sich Watzke (oder ein anderer KGaG-Freundlicher) und Lunow sich vor der Wahl meinen, einen Wahlkampf ausfechten zu müssen und sich dabei persönlich danebenbenehmen bzw. andere das für sie erledigen lassen würden, fiele das nur auf sie als Personen, nicht aber negativ auf den Verein zurück.
Der Verein würde zumindest für mich nur dann in einem negativen Licht stehen, wenn man daran arbeiten würde, eine Kandidatur von mehr als einer Person zu verhindern und einen der beiden zum Aufgeben zu überreden.
Ich denke auch, dass man sich vom Akklamationsgedanken verabschieden sollte und eine (Aus) Wahl akzeptieren darf bzw muss. Es muss nicht auf die persönliche Ebene gehen bei einem Wahlkampf, von daher: gerne mehrere Bewerber, die INHALTLICH für sich werben, das könnte dem Verein helfen.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 13:48 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 04.06.2025, 13:55
gerne mehrere Bewerber, die INHALTLICH für sich werben, das könnte dem Verein helfen.
Schöne Vorstellung. Aber Watzke kann nicht inhaltlich mit dem Programm für sich werben, das sich aus seinem Verhalten und Aussagen ergibt. Seine Vorstellungen sind nämlich - zumindest so lange nicht auf einmal hunderte Watzkerianer zusätzlich bei der HV erscheinen - kaum mehrheitsfähig. Und da Watzke nicht doof ist, weiß er das auch.
Wenn er also Präsident werden möchte, dann klappt das sicher nur ohne Lunow als Gegenkandidat oder mit einem Gegenkandidaten, der ähnlich tickt und den niemand kennt. Wenn er und die Schreiberlinge auf seiner Wellenläne es nicht schaffen, Lunow zum Aufgeben zu bewegen, kann ich mir nicht vorstellen, dass sich Watzke einer echten Wahl stellen wird.
Schließlich sieht er sich gemessen an seinem Auftreten als den verkörperten BVB und er wird sicherlich nicht tun, aufgrund dessen er das Bild revidieren muss.
Da ist es dann doch schön, wenn hochkompetente "Journalisten" reißerische Überschriften und inhaltslose Texte rauslassen, die zumindest andeuten, Watzke sei der Highlander und es könne eben nur einen geben.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 15:24 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Spekulieren und Dinge unterstellen während man sich über Spekulationen und Unterstellungen echauffiert.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 04.06.2025, 16:28 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Erstens echauffiere ich mich nicht. Zweitens legen Watzkes Verhalten und seine Aussagen nun einmal genau das nahe, was ich spekuliere. Aber das dürfen Typen wie du mit Aki for President-Button am Jäckchen natürlich gerne anders sehen.
In ein paar Monaten sind wir schlauer.
Lunow und Watzke: einer muss den Klügeren spielen
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 17:03 (vor 226 Tagen) @ nico36de
Ich wusste gar nicht, dass ich diesen Button am Jäckchen trage. Aber das schätze ich an Dir, Du weißt es stets (besser) :-)
Von 1954 bis 2023: Die USA-Reisen des BVB im Rückblick
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:29 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:28 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Ulrich, Mittwoch, 04.06.2025, 11:08 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Kann mir jemand sagen, von welcher Adresse die Benachrichtigung per Mail versandt wurde? Meine E-Mail-Adresse ist beim BVB hinterlegt, zuletzt habe ich eine Benachrichtigung über die Buchung für das CL-Viertelfinale erhalten. Aber jetzt habe ich keine Mail bekommen.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Unterhändler, Mittwoch, 04.06.2025, 11:14 (vor 226 Tagen) @ Ulrich
Kann mir jemand sagen, von welcher Adresse die Benachrichtigung per Mail versandt wurde? Meine E-Mail-Adresse ist beim BVB hinterlegt, zuletzt habe ich eine Benachrichtigung über die Buchung für das CL-Viertelfinale erhalten. Aber jetzt habe ich keine Mail bekommen.
Borussia Dortmund <email at heja.bvb.de>
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Ulrich, Mittwoch, 04.06.2025, 11:19 (vor 226 Tagen) @ Unterhändler
Kann mir jemand sagen, von welcher Adresse die Benachrichtigung per Mail versandt wurde? Meine E-Mail-Adresse ist beim BVB hinterlegt, zuletzt habe ich eine Benachrichtigung über die Buchung für das CL-Viertelfinale erhalten. Aber jetzt habe ich keine Mail bekommen.
Borussia Dortmund <email at heja.bvb.de>
Danke!
Die letzte Mail von der Adresse habe ich in der Corona-Zeit erhalten. Mal schauen, ob ein Brief kommt.
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Deetoo, Mittwoch, 04.06.2025, 10:28 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Ab wann wird die Warteliste bearbeitet ? Steht da auch was dazu ? Erst später oder ?
Wann kamen die Angebote an die Fans, die letztes Jahr den Zuschlag für eine neue DK auf der Warteliste bekommen hatten ?
Weiß das noch jemand ?
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Warteliste ?
Fleyer, Niederdreisbach, Mittwoch, 04.06.2025, 11:14 (vor 226 Tagen) @ Deetoo
Als ich vor zwei Jahren endlich zum Zuge gekommen bin, kam die Mail Ende Juli und zwei/drei Tage später kam der Brief.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Warteliste ?
Deetoo, Mittwoch, 04.06.2025, 13:03 (vor 226 Tagen) @ Fleyer
Als ich vor zwei Jahren endlich zum Zuge gekommen bin, kam die Mail Ende Juli und zwei/drei Tage später kam der Brief.
Darf ich fragen, wie das genau abgelaufen ist?
Hattest du die Möglichkeit selbst zu wählen zwischen Plätzen, oder hast du ein konkretes Angebot mit 1 oder 2 verfügbaren Plätzen bekommen, auf das du reagieren konntest? Und war es dann so, dass du entweder den Platz durch Überweisung sichern oder eben ablehnen konntest? Falls du das Angebot nicht angenommen hast – egal aus welchem Grund –, war dein Platz auf der Warteliste dann automatisch verfallen, richtig?
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Warteliste ?
bob, Bad Oeynhausen, Mittwoch, 04.06.2025, 13:06 (vor 226 Tagen) @ Deetoo
Ich bin auch vor zwei Jahren über die Wartenliste endlich an meine DK gekommen (14 Jahre auf der Warteliste). Bei mir kam plötzlich ne E-Mail, dass meine Wartezeit vorbei sei und mir automatisch über das Ticketsystem eine Karte zugeordnet wurde ("im Oberrang auf der Südtribüne") und ein paar Tage später kam der Brief auch schon an. Das Angebot war dann knapp 2 Wochen gültig. Jetzt bin ich dank erfolgreichem Blockwechsel ab nächster Saison in 12 (erster Versuch). Selbst wenn dir der zugewiesene Block nicht gefällt, kann ein Wechsel auch sehr schnell funktionieren
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Fleyer, Niederdreisbach, Mittwoch, 04.06.2025, 13:57 (vor 226 Tagen) @ bob
Blockwechsel sind aber leider nur auf der Südtribüne möglich - bei Sitzplätzen nicht...
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Warteliste ?
Fleyer, Niederdreisbach, Mittwoch, 04.06.2025, 13:05 (vor 226 Tagen) @ Deetoo
Als ich vor zwei Jahren endlich zum Zuge gekommen bin, kam die Mail Ende Juli und zwei/drei Tage später kam der Brief.
Darf ich fragen, wie das genau abgelaufen ist?Hattest du die Möglichkeit selbst zu wählen zwischen Plätzen, oder hast du ein konkretes Angebot mit 1 oder 2 verfügbaren Plätzen bekommen, auf das du reagieren konntest? Und war es dann so, dass du entweder den Platz durch Überweisung sichern oder eben ablehnen konntest? Falls du das Angebot nicht angenommen hast – egal aus welchem Grund –, war dein Platz auf der Warteliste dann automatisch verfallen, richtig?
Ich konnte die Plätze nicht wählen, sondern diese waren in dem Schreiben konkret bereits vorgegeben. Man musste dann ein Formular / Vertrag ausfüllen und ein SEPA Mandat erteilen. Daraufhin wurde dann erstmalig abgebucht und die Karten zugesendet.
Hätte ich das Angebot abgelehnt, wäre ich von der Warteliste gestrichen worden.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Warteliste ?
Deetoo, Mittwoch, 04.06.2025, 13:21 (vor 226 Tagen) @ Fleyer
Ich konnte die Plätze nicht wählen, sondern diese waren in dem Schreiben konkret bereits vorgegeben. Man musste dann ein Formular / Vertrag ausfüllen und ein SEPA Mandat erteilen. Daraufhin wurde dann erstmalig abgebucht und die Karten zugesendet.
Hätte ich das Angebot abgelehnt, wäre ich von der Warteliste gestrichen worden.
Danke, genau das wollte ich wissen – so ähnlich hatte ich es mir schon gedacht.
Offenbar werden frei werdende Plätze dann wohl zufällig unter den Wartenden vergeben, und sobald ein Platz angeboten wird, heißt es: entweder annehmen oder man verliert seinen Platz auf der Warteliste.
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Fleyer, Niederdreisbach, Mittwoch, 04.06.2025, 13:59 (vor 226 Tagen) @ Deetoo
Ja, man muss dann nehmen was kommt.
Ich habe leider Plätze sehr weit oben und am Rand auf der Osttribüne. Nicht wirklich optimal. Aber nun gut, besser als nichts, deswegen will ich nicht zu sehr jammern.
Aber ein Blocktausch /-wechsel auch bei Sitzplätzen wäre wirklich schön.
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stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 17:20 (vor 226 Tagen) @ Fleyer
Wie gesagt: Such doch mal in dem einen oder anderen Spektrum nach einem Tauschpartner, auch wenn Dein Angebot recht unbeliebt sein dürfte.
Vielleicht will der ein oder andere aber ja downgraden.
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bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 08:36 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Danke für den Hinweis!
Hatte bei meinen mails nicht auf den BVB geachtet, da ich dachte die schicken ja was haptisches. Und normalerweise bewirbt der BVB nur irgendwelche Trikots oder anderes Merch-Zeug, wenn er sich meldet. Muss mal in mich gehen, ob ich die Max-Variante weiter brauche (n will).
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Flaschenwerfer, DO, Mittwoch, 04.06.2025, 08:59 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Dadurch, dass man die Pakete nun ganz einfach online ab- / anwählen kann, war die Hürde für mich kleiner, nur noch Bundesliga zu nehmen. Hatte das die letzten 2 Saisons schon überlegt, aber nie Lust gehabt, was auszufüllen und hinzuschicken.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
BVBStone, Detmold, Mittwoch, 04.06.2025, 09:26 (vor 226 Tagen) @ Flaschenwerfer
Dadurch, dass man die Pakete nun ganz einfach online ab- / anwählen kann, war die Hürde für mich kleiner, nur noch Bundesliga zu nehmen. Hatte das die letzten 2 Saisons schon überlegt, aber nie Lust gehabt, was auszufüllen und hinzuschicken.
ich überlege auch das CL Paket mal abzuwählen. Ist das dann für immer, oder habe ich nächste Saison wieder die Wahl ob ja oder nein?
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Deetoo, Mittwoch, 04.06.2025, 10:25 (vor 226 Tagen) @ BVBStone
ich überlege auch das CL Paket mal abzuwählen. Ist das dann für immer, oder habe ich nächste Saison wieder die Wahl ob ja oder nein?
Bei Stehplatz fällt dein Platz weg, bei Sitzplatz hast du jedes Jahr neu die Möglichkeit zu oder abzuwählen.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
stfn84, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 15:43 (vor 226 Tagen) @ Deetoo
Das würde ich nicht sagen. Durch die mE immer noch als Testphase laufende (?!) Wiedereinführung der Stehplätze gibt es dort keine Verknappung mehr wie es sie bis dahin gab.
Um sicher zu gehen würde ich die das Ticketing anschreiben.
Dauerkartenphase 2025/26 gestartet – Änderungen bis einschließlich 13. Juni möglich
Deetoo, Mittwoch, 04.06.2025, 16:06 (vor 226 Tagen) @ stfn84
Das würde ich nicht sagen. Durch die mE immer noch als Testphase laufende (?!) Wiedereinführung der Stehplätze gibt es dort keine Verknappung mehr wie es sie bis dahin gab.
Um sicher zu gehen würde ich die das Ticketing anschreiben.
Ah stimmt ! Da war doch was. Sorry, hatte irgendwie noch die alte Regelung im Kopf und hatte die Verstehplatzung der Europa-Tribüne vergessen ;)
Genau - was ist mit der Testphase ? Und läuft die Abwahl im Hintergrund weiter, falls die UEFA doch mal wieder Sitzplätze einführt ? Fragen über Fragen...
Testspiele, Turnier, Trainingslager – der Sommerfahrplan der BVB-Frauen
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:27 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:21 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 09:09 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Ich finde die Darstellung, dass Watzke jetzt nach Kovac bei der zweiten wichtigen Personalie der entscheidende Faktor war und in diesem Fall sogar gebeten wurde, sich einzuschalten, durchaus problematisch für das Standing von Ricken und Kehl.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
TerraP, Köln, Mittwoch, 04.06.2025, 09:16 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Finde ich gar nicht unbedingt. Wenn andere (Kehl und/oder Ricken?) ihn von sich aus gebeten haben, zeugt das ja vielleicht auch einfach von einem guten Vertrauensverhältnis. Und vielleicht auch davon, dass es Watzke wichtig ist, nicht als der Typ dazustehen, der sich überall vordrängelt.
Und dass es inhaltlich zieht, wenn auch derjenige, von dem alle denken, dass er eh das Sagen hat (und der beim ersten Bellingham-Transfer eh das Sagen hatte), zeigt, dass er involviert und überzeugt ist, dürfte klar sein. Es gibt ja umgekehrt auch genug Beispiele, zum Beispiel aus Süddeutschland, wie sehr solche Unstimmigkeiten zwischen den Mächtigen in Vereinen auf dem Rücken von Spielern und Trainern ausgetragen werden am Ende.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 09:41 (vor 226 Tagen) @ TerraP
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 15:56 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Machen sie ja auch.
Und auch dann wird bei wichtigen Transfers der Oberboss - wer auch immer dann der Vorsitzende GF ist - mitkommen, um die Wichtigkeit zu unterstreichen.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 04.06.2025, 09:48 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Werden sie ja auch können. Es gab sicher schon Transfers, die ohne Beteiligung von Watzke abgelaufen sind und es wird bis Saisonbeginn auch noch welche geben.
Wenn man Jobe Bellingham aber unbedingt verpflichten wollte und es in diesem speziellen Fall hilft, dass Watzke (und Janni) die Familie schon kennen, dann wäre es doch dumm, dieses Pfund in den Verhandlungen nicht zu nutzen.
Daraus jetzt eine Schwächung von Kehl und Ricken zu machen, finde ich arg konstruiert.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
uwelito, Wambel forever, Mittwoch, 04.06.2025, 10:52 (vor 226 Tagen) @ WBSTRR
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Werden sie ja auch können. Es gab sicher schon Transfers, die ohne Beteiligung von Watzke abgelaufen sind und es wird bis Saisonbeginn auch noch welche geben.
Wenn man Jobe Bellingham aber unbedingt verpflichten wollte und es in diesem speziellen Fall hilft, dass Watzke (und Janni) die Familie schon kennen, dann wäre es doch dumm, dieses Pfund in den Verhandlungen nicht zu nutzen.
Daraus jetzt eine Schwächung von Kehl und Ricken zu machen, finde ich arg konstruiert.
Ist es nicht irgendwie widersprüchlich, dass man eine Familie vom BVB überzeugen muss, die den BVB aus dem effeff kennt? Die Mutter hat in DO gewohnt. Oder war vielleicht wahre fussballerische Expertise gefragt, um darzulegen, welche Rolle der Junge auf dem Platz einnehmen soll? Vielleicht fällt uns ja noch ein anderer Grund ein, warum es jetzt so aussieht, dass der Transfer nur wegen Aki geklappt hat.
Spannende Details zum Bellingham-Hammer!
WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 04.06.2025, 10:56 (vor 226 Tagen) @ uwelito
Ist es nicht irgendwie widersprüchlich, dass man eine Familie vom BVB überzeugen muss, die den BVB aus dem effeff kennt? Die Mutter hat in DO gewohnt. Oder war vielleicht wahre fussballerische Expertise gefragt, um darzulegen, welche Rolle der Junge auf dem Platz einnehmen soll? Vielleicht fällt uns ja noch ein anderer Grund ein, warum es jetzt so aussieht, dass der Transfer nur wegen Aki geklappt hat.
Der Spieler hatte wohl mehrere interessante Angebote vorliegen. Was dann letztlich den Ausschlag für seine Entscheidung gegeben hat, werden wir nie erfahren, obwohl er uns bestimmt im Vorstellungsvideo ein paar total glaubwürdige Nettigkeiten erzählen wird.
Vermutlich ging es bei Watzkes Besuch darum, ihm nochmal zu verdeutlichen, dass der BVB ihn unbedingt haben möchte und sein Transfer hier höchste Priorität genießt.
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Burgsmüller84, Mittwoch, 04.06.2025, 11:47 (vor 226 Tagen) @ WBSTRR
Die Familie Bellingham verfolgt offensichtlich langfristige Karrierepläne. Es wird vor allem um die Einschätzung der Kompetenz und das Vertrauen in die Verantwortlichen der Clubs gegangen sein, dass diese Jobe beim weiteren Weg behilflich sein werden und keine Hürden darstellen. Am Wichtigsten wäre vermutlich dabei die Trainerposition und dessen Aussagen, wo und wie oft er den Spieler einsetzen wird und ob er fachlich überzeugt, dass er Jobe auch weiterbildet.
Watzke sollte eigentlich keine Rolle mehr dabei spielen, ob er als nicht-mehr-big boss ca. 2028 den Spieler auch wirklich gehen lassen kann und wird, wenn die Weiterentwicklung wie gewünscht läuft. Er ist nur ein bekanntes Gegenüber für Familie Bellingham.
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WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 04.06.2025, 13:31 (vor 226 Tagen) @ Burgsmüller84
Die Familie Bellingham verfolgt offensichtlich langfristige Karrierepläne. Es wird vor allem um die Einschätzung der Kompetenz und das Vertrauen in die Verantwortlichen der Clubs gegangen sein, dass diese Jobe beim weiteren Weg behilflich sein werden und keine Hürden darstellen. Am Wichtigsten wäre vermutlich dabei die Trainerposition und dessen Aussagen, wo und wie oft er den Spieler einsetzen wird und ob er fachlich überzeugt, dass er Jobe auch weiterbildet.
Watzke sollte eigentlich keine Rolle mehr dabei spielen, ob er als nicht-mehr-big boss ca. 2028 den Spieler auch wirklich gehen lassen kann und wird, wenn die Weiterentwicklung wie gewünscht läuft. Er ist nur ein bekanntes Gegenüber für Familie Bellingham.
Ja klar und Eitelkeiten spielen in dem Geschäft ohnehin keine Rolle, weshalb es der Familie mit dem langfristigen Plan auch total egal ist, ob da der aktuelle big boss in den Flieger steigt oder nicht...
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Burgsmüller84, Mittwoch, 04.06.2025, 15:32 (vor 226 Tagen) @ WBSTRR
Big boss im Flieger, der "was letztes Angebot?" überbringt. Das ist dann nur noch Verhandlungstaktik. Ein paar Bonus-Millionen mitnehmen, wenn sie sich anbieten. Da geht es vor allem darum, dass niemand denkt, Kehls und Rickens (oder wessen anderem Untergebenen auch immer) letztes Wort wäre das letzte Wort des BVB. So etwas ändert sich erst, wenn unsere Verhandler nicht doch immer wieder jemanden aus der Vergangenheit dazuholen (müssen).
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Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 10:00 (vor 226 Tagen) @ WBSTRR
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Werden sie ja auch können. Es gab sicher schon Transfers, die ohne Beteiligung von Watzke abgelaufen sind und es wird bis Saisonbeginn auch noch welche geben.
Wenn man Jobe Bellingham aber unbedingt verpflichten wollte und es in diesem speziellen Fall hilft, dass Watzke (und Janni) die Familie schon kennen, dann wäre es doch dumm, dieses Pfund in den Verhandlungen nicht zu nutzen.
Daraus jetzt eine Schwächung von Kehl und Ricken zu machen, finde ich arg konstruiert.
Natürlich wäre es dumm gewesen, einen "Joker" nicht zu ziehen. Finde aber trotzdem, dass es nach Außen nicht gut aussieht. Vor allem, wenn es heißt, dass er von mehreren Personen darum gebeten wurde.
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John Silver, Mittwoch, 04.06.2025, 16:26 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Natürlich wäre es dumm gewesen, einen "Joker" nicht zu ziehen. Finde aber trotzdem, dass es nach Außen nicht gut aussieht. Vor allem, wenn es heißt, dass er von mehreren Personen darum gebeten wurde.
Ist auf jeden Fall sensibles Gebiet. Im Fall der Familie Bellingham scheint es mir aber sehr stimmig und sinnvoll: die Eltern kennen Watzke noch aus der Zeit des älteren Bruders gut; ihn dürften sie als "Oberhaupt" des BVB-Clans wahrnehmen.
Von dieser Ausnahme abgesehen, sollte sich Watzke jetzt aber bei allen anderen Transfers raushalten.
Problematischer scheint mir da eher, dass Kovac sich offenbar nicht recht für den Spieler erwärmen konnte und einen anderen Kandidaten favorisierte. Da finde ich es dann jedenfalls konsequent, wenn die sportliche Leitung das letzte Wort hat.
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AGraute, Mittwoch, 04.06.2025, 10:24 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Werden sie ja auch können. Es gab sicher schon Transfers, die ohne Beteiligung von Watzke abgelaufen sind und es wird bis Saisonbeginn auch noch welche geben.
Wenn man Jobe Bellingham aber unbedingt verpflichten wollte und es in diesem speziellen Fall hilft, dass Watzke (und Janni) die Familie schon kennen, dann wäre es doch dumm, dieses Pfund in den Verhandlungen nicht zu nutzen.
Daraus jetzt eine Schwächung von Kehl und Ricken zu machen, finde ich arg konstruiert.
Natürlich wäre es dumm gewesen, einen "Joker" nicht zu ziehen. Finde aber trotzdem, dass es nach Außen nicht gut aussieht. Vor allem, wenn es heißt, dass er von mehreren Personen darum gebeten wurde.
Ich kann deinen Gedankengang nachvollziehen, bin aber eher bei WBSTRR. Watzkes Standing wird in England um ein vielfaches höher sein, als das aller Mitarbeiter der Eintracht zusammen. Zum Zeitpunkt Watzkes Reise waren zumindest laut Medienberichten die Frankfurter favorisiert (inwiefern dies stimmt, können die meisten hier nicht sagen).
Mit dem Namen Krösche lockst du in England vermutlich niemanden hinter dem Ofen hervor.
Auf der einen Waagschale liegt der Joker Watzke und die erhöhte Wahrscheinlichkeit den Wunschtransfer zu bekommen, während auf der anderen Waagschale die eventuelle Einbußen in der Außenwahrnehmung liegt. Bei dieser Abwägung hätte ich mich ebenfalls für Watzke entschieden.
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WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 04.06.2025, 10:13 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Natürlich wäre es dumm gewesen, einen "Joker" nicht zu ziehen. Finde aber trotzdem, dass es nach Außen nicht gut aussieht. Vor allem, wenn es heißt, dass er von mehreren Personen darum gebeten wurde.
Es scheint ja momentan aus irgendwelchen Gründen wichtig zu sein, ständig zu betonen, dass Watzke für die großen Dinge (Transfers/Sponsorenverträge) der entscheidende Faktor ist.
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bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 10:12 (vor 226 Tagen) @ Sascha
Wenn Watzke Ende Q3 sich komplett zurück zieht, sollten GF und Sportdirektor jetzt aber absolute Kernaufgaben wie die Verpflichtung von Spielern und Trainern selbst bewerkstelligen können.
Werden sie ja auch können. Es gab sicher schon Transfers, die ohne Beteiligung von Watzke abgelaufen sind und es wird bis Saisonbeginn auch noch welche geben.
Wenn man Jobe Bellingham aber unbedingt verpflichten wollte und es in diesem speziellen Fall hilft, dass Watzke (und Janni) die Familie schon kennen, dann wäre es doch dumm, dieses Pfund in den Verhandlungen nicht zu nutzen.
Daraus jetzt eine Schwächung von Kehl und Ricken zu machen, finde ich arg konstruiert.
Natürlich wäre es dumm gewesen, einen "Joker" nicht zu ziehen. Finde aber trotzdem, dass es nach Außen nicht gut aussieht. Vor allem, wenn es heißt, dass er von mehreren Personen darum gebeten wurde.
Darauf kann man ja nur Watzkes Sportstudio Antwort geben: "Ich bin da, wenn der Verein mich fragt!" Ob er der entscheidende Faktor war? Who knows! Aber dass er da war lanciert er gerne.
Für Watzke muss irgendwas gefunden werden, wo er seine Medienpräsenz aufrecht erhalten kann. Die scheint ihm nicht unwichtig.
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Frank1299, Mittwoch, 04.06.2025, 11:05 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Darauf kann man ja nur Watzkes Sportstudio Antwort geben: "Ich bin da, wenn der Verein mich fragt!" Ob er der entscheidende Faktor war? Who knows! Aber dass er da war lanciert er gerne.
Für Watzke muss irgendwas gefunden werden, wo er seine Medienpräsenz aufrecht erhalten kann. Die scheint ihm nicht unwichtig.
Ja - und teilweise widerspricht er sich dabei mMn. Als es bei uns vor ein paar Monaten nicht so gut lief, hat er sinngemäß gesagt, er würde sich da raushalten, Ricken müsse sich jetzt frei schwimmen. (Glaube war auf irgendeiner Unternehmerversammlung, ist aber aus der Erinnerung raus, nagelt mich da bitte nicht fest.)
Wenn man es ganz genau nimmt, ist es natürlich kein Widerspruch, falls man unterstellt, Ricken hätte ihn in dieser Zeit nicht gefragt. Trotzdem wirkt es auf mich in der Außendarstellung so wie er es gerade braucht: Für Erfolge ist er (Mit-)Verantwortlich, wenn es nicht so gut läuft, hat er damit nichts zu tun.
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Stallgeruch, Mittwoch, 04.06.2025, 07:28 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Diese Überschrift ;)
Info: Aki hat ihn überzeugt.
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bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 07:56 (vor 226 Tagen) @ Stallgeruch
Diese Überschrift ;)
Info: Aki hat ihn überzeugt.
Denke eher dass Janni ihm eine Dose Borussia mitgebracht hat. Und das war so gut, dass er einfach Ja zu Borussia sagen musste. :-)
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CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 04.06.2025, 08:39 (vor 226 Tagen) @ bobschulz
Pils oder Export?
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Diabolus, BRV / Block 38, Mittwoch, 04.06.2025, 08:55 (vor 226 Tagen) @ CedricVanDerGun
Was für eine Frage...
Bei Arbeit und Sport trinkt man Export :)
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bobschulz, MS, Mittwoch, 04.06.2025, 08:44 (vor 226 Tagen) @ CedricVanDerGun
Pils oder Export?
Oder hat Herr G noch ein Ale entworfen? :-)
Der nächste Bellingham
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:17 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der nächste Bellingham
padre.serata, Alicante, Mittwoch, 04.06.2025, 09:56 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Finde das so naja.
Jmd schrieb "10 Millionen für den Spieler, 20 Millionen für den Namen". Kann sein, dass die Veroflichtung im Marketing clever und ertragreich wäre. Aber ob das nicht wieder ein Verstärker für unseren stalligen Nostalgievirus ist? Bellingham-Zeit war super, aber dennoch sollte jetzt 100% Leistungs- und nicht Namenskultur den BVB lenken.
Jobe Bellingham entscheidet sich für den BVB
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:14 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Jobe Bellingham entscheidet sich für den BVB
17, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 08:09 (vor 226 Tagen) @ Newsteam
Moin,
ich bin gespannt auf ihn und wie sich das Mittelfeld entwickeln wird.
Hoffe er hat nicht die Starallüren wie sein Bruder. Er hat den Vorteil, dass er im Gegensatz zu seinem Bruder in einem System spielen wird, oder wird es ein Nachteil für ihn? Jude war ja eher Freigeist und durfte machen was er wollte.
Einen schönen Tag euch
Leonardo
Jobe Bellingham entscheidet sich für den BVB
ram1966, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 08:45 (vor 226 Tagen) @ 17
Moin,
ich bin gespannt auf ihn und wie sich das Mittelfeld entwickeln wird.
Hoffe er hat nicht die Starallüren wie sein Bruder. Er hat den Vorteil, dass er im Gegensatz zu seinem Bruder in einem System spielen wird, oder wird es ein Nachteil für ihn? Jude war ja eher Freigeist und durfte machen was er wollte.
Einen schönen Tag euch
Leonardo
Ja, das wäre natürlich wünschenswert. Ich finde es aber heutzutage wirklich verdammt schwierig als 19 jähriger Bruder eines Jude Bellingham auf dem Teppich zu bleiben. Alle Welt reißt sich um den und überall werden Geschichten geschrieben. Irgendwann hält man sich selbst für was Besseres.
Da braucht man schon eine starke Erdung, einen guten Charakter und ein Umfeld, das ihn am Boden hält. Und auch das ist keine Gewähr für Boedenhaftung.
Ich freue mich sehr auf ihn und bin gespannt, welchen Einfluss er auf unser Spiel haben wird. Kovac wird sich kümmern.
Der BVB steigt in die Vorbereitung zur Klub-WM ein
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 04.06.2025, 07:14 (vor 226 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de