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alle ausklappenLegendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1 (BVB)
Bembele, Münster, Sonntag, 15.06.2025, 14:55 (vor 215 Tagen)
bearbeitet von Bembele, Sonntag, 15.06.2025, 15:12
„Von 11 auf 4 – ein starkes Stück von Kovac“ so titelt der Kicker in seinem eben erschienenen Saisonbilanz-Heft (auf S. 14) die BVB Saisonverlaufs-Tabelle.
Ähnlich hatte schon Sky (und dann viele andere Medien) unmittelbar nach Abpfiff des letzten Spieltages den BVB-Kovac-Tabellenverlauf ab dem 21. Spieltag gezeigt und sich mit Lobeshymnen auf den Trainer gegenseitig übertreffen wollen, so wie es als erster schon Sekunden nach dem dem Spielende der Vorgesetzte Lars Ricken (euphorisiert durch den erreichten 4. Platz) herausrief: „Das war eine der größten Trainerleistungen in der Geschichte des BVB.“
Und selbst mit 3 Tagen Abstand (am 20.5.) war Sky-Reporter noch voll höchsten Lobes für den Trainer (und empfahl auch eine Vertragsverlängerung): „Kovac hat die Erwartungen ALLER übertroffen, auch die von Lars Ricken, Aki Watzke und Sebastian Kehl. Dass er die Manschaft noch nach Europa führen würde, damit war noch zu rechnen, aber nicht dass er noch den CL-Platz erreicht.“
‚Nichts ist trügerischer als die Erinnerung‘, hätte meine Oma dazu gesagt. Denn als Kovac vor dem 21. Spieltag die Mannschaft übernahm – vorübergehend deutlich stabilisiert unter Mike Tullberg mit 2 Siegen und 1 Unentschieden (bei letzterem über 70 Minuten in Unterzahl) – lag der BVB in der Tabelle zwar auf Platz 11, allerdings, und das wurde in den Lobeshudeleien nach Saisonende ganz vergessen, nur 4 Punkte (und 3 Tore) hinter Platz 4! Also in engem Kontakt zum Saisonziel und von daher haben doch schon einige (außer vielleicht P. Berger) berechtigterweise die Hoffnung gehabt, den knappen Rückstand in 14 Spielen aufholen zu können – mit dem immerhin zweitteuersten Kader.
Doch es kam dann zunächst doch anders als die meisten erwartet hatten, nachdem Tullberg die Mannschaft doch wiederbelebt zu haben schien. Mit 2 teils peinlichen Niederlagen (gegen Stuttgart, in Bochum) gestartet, dann nach zwei Siegen (gegen Union, in Pauli) erneut zweimal verloren (gegen Augsburg, in Leipzig); viel schlechter ist kaum ein Trainer beim BVB gestartet. Und so verwundert es bei der mageren Punktausbeute (nur 6 von 18 möglichen Punkten geholt) etwas, sagt aber auch gleichzeitig über das schwache/ausgeglichene Bundesliganiveau ab Platz 3, dass der BVB am 26. Spieltag immer noch auf Platz 11 stand, allerdings nun doch schon mit 10 Punkten Rückstand.
Der Fußball hatte sich unter Kovac im Vergleich zu Sahin nicht verändert bzw. nicht positiv entwickelt, was sich nicht nur die Verantwortlichen anders vorgestellt und zu Recht erhofft hatten. In nahezu allen Medien und Foren wurde unterschwellig bereits ein erneuter Trainerwechsel diskutiert.
Dabei ist zu bemerken, dass die letzte der Niederlagen (in Leipzig) die Ausnahme – und sogar zu Null - vollkommen unverdient, geradezu grotesk war, angesichts von 13 Torchancen und einem xgol-Wert von 3,06 : 1,87 für den BVB.
Der Fußball wurde danach nicht viel besser, allerdings stimmten nun zunehmend die Ergebnisse. Zwei unspektakulären, aber verdienten Siegen gegen Mainz, in Freiburg folgte nach einem von Kovac entscheidend mitverschuldeten, wie er später zugab, Debakel in Barcelona (Umstellung 5er- auf 4er- Kette) ein glückliches Unentschieden in München. Kurz vor dem Spiel sprach er von Wiedergutmachung und Reaktion nach dem Barca-Spiel. Davon war allerdings in der ersten Halbzeit nichts, aber auch gar nichts zu sehen; der BVB kam kaum über die Mittellinie. Das änderte sich in der zweiten Halbzeit, als der BVB mit der ersten torgefährlichen Aktion zur Überraschung aller (vor allem der Spieler selbst) in Führung ging und so das Spiel etwas ausgeglichener gestalten konnten.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
stfn84, Köln, Montag, 16.06.2025, 07:51 (vor 214 Tagen) @ Bembele
The trend is your friend.
Es dürfte doch unstrittig sein, dass es neben der Position des Cheftrainers am Kader und der Wettbewerbssituation in diesem mangelte. Kovac ist nicht Trainer des Jahres, hat die Mannschaft aber deutlich stabilisiert.
Unter Sahin war unser Torverhältnis nahezu ausgeglichen (32:31, 7 Niederlagen bei 7 Siegen und 4 Unentschieden). Kovac hat die Offensive belebt und die Defensive auf Vordermann gebracht (35:17 Tore) und am Ende eben die CL Qualifikation erreicht. Allein das Fitnesslevel ist deutlich nach oben gegangen, was man eigentlich nicht so schnell und ohne weiteres im laufenden Betrieb ändern kann.
Ich verstehe nun nicht so genau was das Problem ist und wieso Du suggerierst, dass man Kovac nun Meriten zuschreibt die er gar nicht verdient.
Es ist eine starke Leistung eine "verunsicherte" Mannschaft derart zu stabilisieren. Ich erinnere mich nur an wenige Stimmen die rund um die Verpflichtung von Kovac von der CL Teilnahme gesprochen haben. Nach dem was man über ihn bei Amtsantritt lesen durfte war das offensichtlich für nahezu alle Experten sehr überraschend.
Warum kritisierst Du also etwas was gar nicht da ist?
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 16.06.2025, 07:11 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Diese Saison ist nicht anders verlaufen wie die letzten.
Wieder ein Endspurt. War der wirklich besser?
Was Kovac wirklich bringt wird die Hinrunde der nächsten Saison zeigen.
Bin da skeptisch und würde nicht darauf wetten das Kovac im Januar 2026 noch Trainer in Dortmund ist.
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Knolli, Montag, 16.06.2025, 08:25 (vor 214 Tagen) @ Borsigkreisborn
Was Kovac wirklich bringt wird die Hinrunde der nächsten Saison zeigen.
Einfach faktisch falsch. Kovac hat die CL-Quali gebracht, und zwar völlig unabhängig davon, ob er jetzt komplett reinscheißt und im Januar nicht mehr Trainer ist, oder ob wir Herbstmeister mit 20 Punkten Vorsprung werden. Der Erfolg Kovac' in dieser Rückrunde steht für sich.
Verstehe nicht, warum es so schwer fällt, die Leistung von Kovac einfach anzuerkennen, selbst wenn man sketpisch ob seiner langfristigen Perspektive ist (das bin ich nämlich auch). Die letzten Wochen und den Lauf unter ihm dann irgendwie zwanghaft relativieren zu wollen wirkt dann schon arg lächerlich, meiner Meinung nach.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Habakuk, OWL, Montag, 16.06.2025, 07:52 (vor 214 Tagen) @ Borsigkreisborn
Diese Saison ist nicht anders verlaufen wie die letzten.
Wieder ein Endspurt. War der wirklich besser?
Was Kovac wirklich bringt wird die Hinrunde der nächsten Saison zeigen.
Bin da skeptisch und würde nicht darauf wetten das Kovac im Januar 2026 noch Trainer in Dortmund ist.
Und andersherum? Würdest du darauf wetten, dass Kovac im Januar 2026 nicht mehr Trainer in Dortmund ist?
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Montag, 16.06.2025, 07:57 (vor 214 Tagen) @ Habakuk
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.
Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
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koom, Montag, 16.06.2025, 14:42 (vor 214 Tagen) @ Borsigkreisborn
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.
Das sind die heutigen Zeiten.
Ehrlich: ich wollte Terzic loswerden. Auf dem Platz war das "bestenfalls" hemdsärmelig. Da wurde viel über den Motivationsregler gemacht, in Sachen Abläufe defensiv wie offensiv wurde alles mit "mehr Gas" geregelt. Das funktionierte mit großen "Eigendynamikern wie Haaland, Sancho, Bellingham, Hummels - aber ohne diese Spieler fiel die komplette Mannschaft auseinander, weil sie seit Jahren nicht mehr als eine Mannschaft ausgebildet und trainiert wurde. "Verdienst" von Terzic und Sahin.
Kovac bejubel ich trotzdem nicht in den Himmel. Er ist kein Wundertrainer. Er wird nicht zu einer Dekade der Meisterschaften führen (zumindest nicht mit ihm als Trainer). Aber er ist ein solider Fußball-Lehrer, der eine Mannschaft ausbildet und zusammenfügt, so das MEHR als die Summe der Einzelteile entsteht. Aus der Position von Dortmund heraus sollte das zu einem soliden, sicheren Platz 2 führen - der Kaderwert entspricht idR durchaus schon der Platzierung in der Tabelle. Leipzig und Leverkusen müssen da mindestens gleichwertig zu Kovac, aber eher noch besser arbeiten, um das zu ändern.
Letztlich empfinde ich Kovac als einen Reha-Therapeuten, der dafür sorgt, dass der humpelnd-kriechende BVB wieder normal laufen und rennen kann. Das hat er durchaus geschafft. Es kann gut sein, dass man sich in 1-1,5 Jahren trennen will, weil man meint, dass man "mehr" braucht. Um im Bild zu bleiben: Das man tanzen oder akrobatische Sprünge vollführen kann. Aber ein neuer Trainer arbeitet dann eben mit einer Mannschaft, die miteinander arbeitet, die laufen und rennen kann und wo man dann eben mit Tanzschritten beginnen kann.
Kann sein das Nuri Sahin noch ein eindrucksvoller Trainer wird. Ein paar seiner Ideen waren gut. Aber er war ein russischer Ballettrainer, der eben eine fußkranke Reha-Truppe vorfand und der nicht fähig oder willens war, die notwendigen Schritte zu unternehmen, damit diese Truppe an dem Punkt kommt, wo sie für Schwanensee zugänglich wird.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 16.06.2025, 15:32 (vor 213 Tagen) @ koom
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.
Das sind die heutigen Zeiten.Ehrlich: ich wollte Terzic loswerden. Auf dem Platz war das "bestenfalls" hemdsärmelig. Da wurde viel über den Motivationsregler gemacht, in Sachen Abläufe defensiv wie offensiv wurde alles mit "mehr Gas" geregelt. Das funktionierte mit großen "Eigendynamikern wie Haaland, Sancho, Bellingham, Hummels - aber ohne diese Spieler fiel die komplette Mannschaft auseinander, weil sie seit Jahren nicht mehr als eine Mannschaft ausgebildet und trainiert wurde. "Verdienst" von Terzic und Sahin.
Dieses Problem ist nicht auf Terzić oder Sahin beschränkt, es ist ein häufig auch bei anderen Trainern auch von Topclubs zu beobachten. Man kann sich im Nachhinein über einen Oliver Kahn oder Brazzo als Führungskräfte bei Bayern amüsieren, immerhin haben sie die fatale Fehlentwicklung der Mannschaft unter Nagelsmann erkannt (bei dem vieles nur noch über individuelle Klasse lief) und die eigene Entscheidung dann korrigiert. Eine solche Fehlentwicklung lässt sich dann auch nicht von heute auf morgen durch Handauflegen ändern.
Kovac bejubel ich trotzdem nicht in den Himmel. Er ist kein Wundertrainer. Er wird nicht zu einer Dekade der Meisterschaften führen (zumindest nicht mit ihm als Trainer). Aber er ist ein solider Fußball-Lehrer, der eine Mannschaft ausbildet und zusammenfügt, so das MEHR als die Summe der Einzelteile entsteht. Aus der Position von Dortmund heraus sollte das zu einem soliden, sicheren Platz 2 führen - der Kaderwert entspricht idR durchaus schon der Platzierung in der Tabelle. Leipzig und Leverkusen müssen da mindestens gleichwertig zu Kovac, aber eher noch besser arbeiten, um das zu ändern.
„Wundertrainer“ gibt es ohnehin nicht.
Auch ein Trainer mit einer mehr oder weniger innovativen Spielidee weiß, dass er diese nur auf der Grundlage des fußballerischen ABC implementieren kann.
Niko Kovač war/ist der richtige Trainer für diese BVB-Mannschaft zur richtigen Zeit.
Nicht mehr, nicht weniger.
Letztlich empfinde ich Kovac als einen Reha-Therapeuten, der dafür sorgt, dass der humpelnd-kriechende BVB wieder normal laufen und rennen kann. Das hat er durchaus geschafft. Es kann gut sein, dass man sich in 1-1,5 Jahren trennen will, weil man meint, dass man "mehr" braucht. Um im Bild zu bleiben: Das man tanzen oder akrobatische Sprünge vollführen kann. Aber ein neuer Trainer arbeitet dann eben mit einer Mannschaft, die miteinander arbeitet, die laufen und rennen kann und wo man dann eben mit Tanzschritten beginnen kann.
Wie Du weißt, stimmen wir hier überein. Wobei ich der Auffassung bin, dass man über das ‚normale Laufen und Rennen‘ bereits hinaus ist und auf dieser Basis durchaus bereits eine ordentliche Volkstanzgruppe abgibt.
Alles weitere wird sich zeigen.
Kann sein das Nuri Sahin noch ein eindrucksvoller Trainer wird. Ein paar seiner Ideen waren gut. Aber er war ein russischer Ballettrainer, der eben eine fußkranke Reha-Truppe vorfand und der nicht fähig oder willens war, die notwendigen Schritte zu unternehmen, damit diese Truppe an dem Punkt kommt, wo sie für Schwanensee zugänglich wird.
Diesen Vergleich würde ich nicht ziehen.
Ein russischer Balletttrainer wüsste sehr genau, womit er bei einer ‚fußkranken Reha-Truppe‘ beginnen müsste, um diese als Endziel auf ‚Schwanensee-Niveau‘ à la Bolschoi zu bringen. Der Begriff ‚eisenharte Disziplin‘ wäre da eine glatte Untertreibung.
Überhaupt gibt es im Bereich des Balletts niemanden (zu dieser Verabsolutierung stehe ich), der die Notwendigkeit leugnen würde, die Basics dieses Genres bis hin zur Selbstaufgabe zu bimsen, um einen gewissen Standard erreichen und halten zu können.
Julian Brandt hält Nuri Sahin übrigens nach eigener Aussage für einen ausgezeichneten Trainer. Seine Demission habe in sehr mitgenommen.
Ich persönlich sehe es so, dass Sahin der falsche Trainer für diese BVB-Mannschaft zur falschen Zeit war. Eine Mannschaft besteht in den seltensten Fällen aus elf Fußballästheten à la Brandt. Und auch die dürfen sich keine Schlampigkeiten erlauben.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
koom, Montag, 16.06.2025, 15:56 (vor 213 Tagen) @ Will Kane
Dieses Problem ist nicht auf Terzić oder Sahin beschränkt, es ist ein häufig auch bei anderen Trainern auch von Topclubs zu beobachten. Man kann sich im Nachhinein über einen Oliver Kahn oder Brazzo als Führungskräfte bei Bayern amüsieren, immerhin haben sie die fatale Fehlentwicklung der Mannschaft unter Nagelsmann erkannt (bei dem vieles nur noch über individuelle Klasse lief) und die eigene Entscheidung dann korrigiert. Eine solche Fehlentwicklung lässt sich dann auch nicht von heute auf morgen durch Handauflegen ändern.
Das stimmt. Da gibt es einige Trainer, die sich irgendwie durch kreative Kompetenz auszeichnen, aber dann nicht willens sind, notwendige Schritte zu unternehmen, damit unterm Strich Erfolg da ist. Nagelsmann musste ja auch erst bei der Nationalelf "crashen", bevor er gelernt hat (und hier muss man natürlich abwarten, ob das wirklich geschehen ist), das für manche Dinge einfach bestimmte Notwendigkeiten existieren. Nagelsmann hat für mich (vor allem bei Hoffenheim) absolut nachgewiesen, dass er die ganze Klaviatur beherrscht als Trainer, hat sich aber bei Leipzig und noch mehr bei Bayern dann in eine krude Idee verrannt.
Wie Du weißt, stimmen wir hier überein. Wobei ich der Auffassung bin, dass man über das ‚normale Laufen und Rennen‘ bereits hinaus ist und auf dieser Basis durchaus bereits eine ordentliche Volkstanzgruppe abgibt.
Da stimme ich zu. Ich wollte es nur vereinfacht wiedergeben. Kovac hat schon jetzt in der kurzen Zeit die Truppe von bettlägerig/Rollstuhl zu "Fällt auf Volkstänzen nicht unangenehm auf" gebracht. Und ich denke, er kann der Mannschaft sogar noch nen ordentlich RocknRoll-Schwoof beibringen.
Kann sein das Nuri Sahin noch ein eindrucksvoller Trainer wird. Ein paar seiner Ideen waren gut. Aber er war ein russischer Ballettrainer, der eben eine fußkranke Reha-Truppe vorfand und der nicht fähig oder willens war, die notwendigen Schritte zu unternehmen, damit diese Truppe an dem Punkt kommt, wo sie für Schwanensee zugänglich wird.
Diesen Vergleich würde ich nicht ziehen.
Ja, ich spreche da gern in vereinfachten Bildern. Passender wäre vielleicht, dass Sahin ein guter Choreograph für ein Ballett wäre, aber kein Trainer, der den Tänzen alles beibringt, um diese Choreographie auszuführen. Quasi eher jemand, der eine Vision hat, der in Bildern spricht - aber nicht den Weg kennt, der zu dieser Vision/Ziel führt. Vielleicht ist das passender.
Julian Brandt hält Nuri Sahin übrigens nach eigener Aussage für einen ausgezeichneten Trainer. Seine Demission habe in sehr mitgenommen.
Ich persönlich sehe es so, dass Sahin der falsche Trainer für diese BVB-Mannschaft zur falschen Zeit war. Eine Mannschaft besteht in den seltensten Fällen aus elf Fußballästheten à la Brandt. Und auch die dürfen sich keine Schlampigkeiten erlauben.
Da sind wir auch bei dem Punkt, dass ein sehr guter oder gar Weltklasse-Spieler nicht unbedingt ein guter (oder gar nur solider) Trainer werden muss. Der Blickwinkel als Spezialist ist einfach anders.
Wollte es oben schon einfügen: Falls (und es ist eher unwahrscheinlich) Sahin mal Trainer bei Real Madrid wird mit ihren 15-20 Spitzenspielern, dann könnte das u.U. eine sehr fruchtbare Zusammenarbeit sein. Absolute Topklubs besorgen sich vor allem Eigendynamiker und Toptalente als Spieler: Sowas wie Haaland, Bellingham - also konkret Spieler, die andere auf dem Bierdeckel auszocken können durch Technik und Wucht. Würde man denen jetzt Sahin als potentiellen kreativen Offensivgeist und Ideengeber als Chef voransetzen (und hat man Co-Trainer darunter, die die Maschine an sich am Laufen halten), dann kann das effektiv sein. Der BVB hatte aber weder die Extraklasse an Spielern noch die Qualität/Masse/Freiheit? an Cotrainern, die das ermöglicht hätte. Aber das ist Spekulation.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 17.06.2025, 00:38 (vor 213 Tagen) @ koom
Das Bild mit dem Choreographen gefällt mir persönlich sehr gut.
Da fiel mir gleich ‚Das weiße Ballett‘ ein, wie die Mannschaft von Real Madrid in ihrer ersten absoluten Glanzzeit und auch später immer einmal wieder genannt wurde; bezugnehmend auf den komplett weißen Dress des Teams sowie die schwebende Eleganz seiner Spielweise und angelehnt an das ‚Ballet Blanc‘ des Romantischen Balletts des 19. Jahrhunderts, deren berühmteste Vertreter wohl ‚Giselle‘ und ‚Schwanensee‘ sind.
Wobei die Frage ist erlaubt ist, ob die seinerzeitigen Trainer für die Choreographie verantwortlich waren oder Alfredo Di Stéfano, der Spieler der Spieler.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
koom, Dienstag, 17.06.2025, 13:34 (vor 213 Tagen) @ Will Kane
Wobei die Frage ist erlaubt ist, ob die seinerzeitigen Trainer für die Choreographie verantwortlich waren oder Alfredo Di Stéfano, der Spieler der Spieler.
Ich denke, in der Vergangenheit (also für mich: Alles vor 2000) in Sachen Fußball war sehr dominiert durch die Spieler. Große Leistungen waren eher zurückzuführen auf eine große Menge sehr guter Fußballer, weniger durch gewiefte mannschaftliche Abstimmungen. Bzw. waren große Zusammenspiele dann eher das glückliche Zusammenfinden von 2-3 passenden Spielertypen.
Trainer waren da schon mehr "Sportlehrer". Also verantwortliche für die körperliche Ertüchtigung und Fitness, natürlich auch ein bisserl in der Feinarbeit, wie man springen oder grätschen oder schießen sollte. Aber das mannschaftliche Zusammenspiel war da weniger wichtig, mehr ein "Mann gegen Mann" über den ganzen Platz.
Ausnahmen gab es immer, aber es entwickelte sich fast nie ein großer Trend daraus. IMO einer der größten Trends - der dann aber unterm Strich zu wenig großen dauerhaften Erfolg hatte - war sicherlich der Fotball total von Cruyff. Das war mit Ajax beeindruckend, aber unterm Strich fehlten dann auf ganz großer Bühne die dauerhaften Erfolge und man reduzierte das dann auch eher nur auf "da gab es die richtigen Talente zur richtigen Zeit".
In Deutschland hat man speziell bei den Medien selbst bis heute noch diesen Effekt mit "Leitwolf", "Mann gegen Mann" und "Kampfspiel" tief drin und hat sich nie davon gelöst.
Die Gamechanger in der Fußballwelt waren dann IMO Klopp, Rangnick und Guardiola im großen Stil. Ich denke vor allem Klopp und Rangnick waren dort eine Sensation, weil sie mit sehr kleinen Teams vergleichsbar große Erfolge holten und das auf eine hochattraktive, toll anzuschauende Art: Viel Bewegung und Dynamik, Druck, Kampf. Und beide propagierten auch offen, dass sie - zum damaligen Stand - auch mit 11 ungelernten Athleten solide in der Bundesliga mitgehalten hätten (Rangnick vor allem).
Für viele Vereine in Deutschland - aber auch im Ausland - war das spannend: Aus weniger deutlich mehr machen.
Generell ist das Trainerniveau weltweit erheblich gestiegen. Aber wie bei den Medien versteht auch in den sportlichen Führungsetagen nicht jeder der Unterschied in der Qualität und Herangehensweise von Trainern. Da will man immer noch lieber den Zampano auf der Bank, der mit großen Gesten und Charisma eine Truppe starke Einzelkämpfer befehligt, weil das so doch immer funktioniert hat.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Lordran, Montag, 16.06.2025, 14:46 (vor 214 Tagen) @ koom
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.
Das sind die heutigen Zeiten.Ehrlich: ich wollte Terzic loswerden. Auf dem Platz war das "bestenfalls" hemdsärmelig. Da wurde viel über den Motivationsregler gemacht, in Sachen Abläufe defensiv wie offensiv wurde alles mit "mehr Gas" geregelt. Das funktionierte mit großen "Eigendynamikern wie Haaland, Sancho, Bellingham, Hummels - aber ohne diese Spieler fiel die komplette Mannschaft auseinander, weil sie seit Jahren nicht mehr als eine Mannschaft ausgebildet und trainiert wurde. "Verdienst" von Terzic und Sahin.
Kovac bejubel ich trotzdem nicht in den Himmel. Er ist kein Wundertrainer. Er wird nicht zu einer Dekade der Meisterschaften führen (zumindest nicht mit ihm als Trainer). Aber er ist ein solider Fußball-Lehrer, der eine Mannschaft ausbildet und zusammenfügt, so das MEHR als die Summe der Einzelteile entsteht. Aus der Position von Dortmund heraus sollte das zu einem soliden, sicheren Platz 2 führen - der Kaderwert entspricht idR durchaus schon der Platzierung in der Tabelle. Leipzig und Leverkusen müssen da mindestens gleichwertig zu Kovac, aber eher noch besser arbeiten, um das zu ändern.
Letztlich empfinde ich Kovac als einen Reha-Therapeuten, der dafür sorgt, dass der humpelnd-kriechende BVB wieder normal laufen und rennen kann. Das hat er durchaus geschafft. Es kann gut sein, dass man sich in 1-1,5 Jahren trennen will, weil man meint, dass man "mehr" braucht. Um im Bild zu bleiben: Das man tanzen oder akrobatische Sprünge vollführen kann. Aber ein neuer Trainer arbeitet dann eben mit einer Mannschaft, die miteinander arbeitet, die laufen und rennen kann und wo man dann eben mit Tanzschritten beginnen kann.
Kann sein das Nuri Sahin noch ein eindrucksvoller Trainer wird. Ein paar seiner Ideen waren gut. Aber er war ein russischer Ballettrainer, der eben eine fußkranke Reha-Truppe vorfand und der nicht fähig oder willens war, die notwendigen Schritte zu unternehmen, damit diese Truppe an dem Punkt kommt, wo sie für Schwanensee zugänglich wird.
Sehr gut geschrieben. Sehe ich zu 100% auch so. Kovac macht die Basics, die der Truppe durch die vohrherigen Trainer komplett verloren gegangen waren.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
bambam191279, Dortmund, Montag, 16.06.2025, 09:19 (vor 214 Tagen) @ Borsigkreisborn
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
Kann man natürlich so sehen.
Dennoch ist ein Vergleich von kovac zu Edin ja eigentlich nicht machbar.
Kovac hatte 4 Monate, keine Vorbereitung und musste den "sahin" Fehler ausbaden.
Edin war im zweiten Jahr, konnte sich den Kader zuweilen selbst zusammenstellen und hat die Saison komplett selbst zu verantworten.
Ziel wird und muß es nach den letzten 2-3 Jahren sein wieder "stabil" um die 65 Punkte zu bekommen.
Alles andere kommt danach.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
CF, Montag, 16.06.2025, 09:23 (vor 214 Tagen) @ bambam191279
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
Kann man natürlich so sehen.
Dennoch ist ein Vergleich von kovac zu Edin ja eigentlich nicht machbar.
Kovac hatte 4 Monate, keine Vorbereitung und musste den "sahin" Fehler ausbaden.Edin war im zweiten Jahr, konnte sich den Kader zuweilen selbst zusammenstellen und hat die Saison komplett selbst zu verantworten.
Ziel wird und muß es nach den letzten 2-3 Jahren sein wieder "stabil" um die 65 Punkte zu bekommen.
Alles andere kommt danach.
Naja, wer mit 65 Punkten zufrieden ist verkennt die wirtschaftliche Schere in der Bundesliga. Der BVB sollte stets >70 Punkte liefern solange sich die Kräfteverhältnisse dermaßen darstellen.
Aber ansonsten ja, Kovac sollte man erst nach der kommenden Saison beurteilen, obwohl selbst das mit der Club-WM eine einmalige Situation ist und deshalb schon Vergleiche mit anderen Trainern und Saisons schwierig sind.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
markus, Dienstag, 17.06.2025, 15:24 (vor 212 Tagen) @ CF
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
Kann man natürlich so sehen.
Dennoch ist ein Vergleich von kovac zu Edin ja eigentlich nicht machbar.
Kovac hatte 4 Monate, keine Vorbereitung und musste den "sahin" Fehler ausbaden.Edin war im zweiten Jahr, konnte sich den Kader zuweilen selbst zusammenstellen und hat die Saison komplett selbst zu verantworten.
Ziel wird und muß es nach den letzten 2-3 Jahren sein wieder "stabil" um die 65 Punkte zu bekommen.
Alles andere kommt danach.
Naja, wer mit 65 Punkten zufrieden ist verkennt die wirtschaftliche Schere in der Bundesliga. Der BVB sollte stets >70 Punkte liefern solange sich die Kräfteverhältnisse dermaßen darstellen.
Bayern liegt bei durchschnittlich 79 Punkten, wir bei 67 Punkten. Auf 10 Jahre betrachtet.
Bei doppelt so hohem Budget halte ich zwölf Punkte Unterschied für völlig normal.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
bambam191279, Dortmund, Montag, 16.06.2025, 10:04 (vor 214 Tagen) @ CF
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
Kann man natürlich so sehen.
Dennoch ist ein Vergleich von kovac zu Edin ja eigentlich nicht machbar.
Kovac hatte 4 Monate, keine Vorbereitung und musste den "sahin" Fehler ausbaden.Edin war im zweiten Jahr, konnte sich den Kader zuweilen selbst zusammenstellen und hat die Saison komplett selbst zu verantworten.
Ziel wird und muß es nach den letzten 2-3 Jahren sein wieder "stabil" um die 65 Punkte zu bekommen.
Alles andere kommt danach.
Naja, wer mit 65 Punkten zufrieden ist verkennt die wirtschaftliche Schere in der Bundesliga. Der BVB sollte stets >70 Punkte liefern solange sich die Kräfteverhältnisse dermaßen darstellen.
Aber ansonsten ja, Kovac sollte man erst nach der kommenden Saison beurteilen, obwohl selbst das mit der Club-WM eine einmalige Situation ist und deshalb schon Vergleiche mit anderen Trainern und Saisons schwierig sind.
Wirtschaftliche Lage schön und gut, aber wir kommen jetzt aus einer 57 Punkte Saison, davor waren es 63....
Man meckert der KAder sei zu schwach,falsch zusammengestellt und hat sich letztendlich durch einen Husarenritt in die CL gerettet.
Für mich gehts erst einmal um eine gewisse Stabilität, sprich von Anfang an unter den Top 4 zu sein.
Ebenso haben wir es seit dem Kloppo Double genau 4 mal über 70 Punkte geschafft, dementsprechend möchte ich einfach (noch) nicht sagen, dass dies die Regel sein muss, zumal die Bayern für um die 78-80 Punkte das doppelte raushauen.
Es sollte dahingehen, ganz klar, aber nach den letzten Jahren sind für mich 65 das Soll, alles drüber wäre schön.
Von Jahr zu Jahr denken ;-)
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
koom, Montag, 16.06.2025, 14:47 (vor 214 Tagen) @ bambam191279
Ebenso haben wir es seit dem Kloppo Double genau 4 mal über 70 Punkte geschafft, dementsprechend möchte ich einfach (noch) nicht sagen, dass dies die Regel sein muss, zumal die Bayern für um die 78-80 Punkte das doppelte raushauen.
Unter "normalen Bedingungen" sollte der BVB eigentlich einen 2 Punkte-Schnitt als Minimum anpeilen. Das ist das, was der Kader können MUSS, dafür ist er zusammengestellt und eingepreist.
Besonders "negative" Bedingungen sind halt Verletzungspech wichtiger Spieler und/oder schlechter Trainer. Wobei beides auch zusammenhängen kann.
Kann mir gut vorstellen, dass der BVB mit MINDESTENS 68 Punkten die Saison abschließt und vergleichsweise wenig Verletzungen haben wird. Trotz Klub-WM. Unabhängig vom Weiterkommen in CL und DFB-Pokal.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
DomJay, Köln, Montag, 16.06.2025, 15:06 (vor 213 Tagen) @ koom
bearbeitet von DomJay, Montag, 16.06.2025, 15:11
Ebenso haben wir es seit dem Kloppo Double genau 4 mal über 70 Punkte geschafft, dementsprechend möchte ich einfach (noch) nicht sagen, dass dies die Regel sein muss, zumal die Bayern für um die 78-80 Punkte das doppelte raushauen.
Unter "normalen Bedingungen" sollte der BVB eigentlich einen 2 Punkte-Schnitt als Minimum anpeilen. Das ist das, was der Kader können MUSS, dafür ist er zusammengestellt und eingepreist.Besonders "negative" Bedingungen sind halt Verletzungspech wichtiger Spieler und/oder schlechter Trainer. Wobei beides auch zusammenhängen kann.
Kann mir gut vorstellen, dass der BVB mit MINDESTENS 68 Punkten die Saison abschließt und vergleichsweise wenig Verletzungen haben wird. Trotz Klub-WM. Unabhängig vom Weiterkommen in CL und DFB-Pokal.
Das ist der Zielkorridor, dem man hinterher hechelt. 68 Punkte erschaffen 2 Dinge:
1 Die Qualifikation für die CL.
2 Die Chance Meister zu werden, denn wer die regelmäßig Basis hat, kann auch mal ein paar % Punkte drauf legen.
Das dies eine immense Herausforderung für den BVB ist, haben wir nun seit über 10 Jahren gemerkt. Wir haben auch gemerkt, als ich für mich, dass es weniger an den Spielern und dem Trainer liegt. Denn da haben wir wirklich getan, was Zorc und später Kehl sagten: Jeden kleinen Stein umgedreht.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
koom, Montag, 16.06.2025, 16:19 (vor 213 Tagen) @ DomJay
Das ist der Zielkorridor, dem man hinterher hechelt. 68 Punkte erschaffen 2 Dinge:
1 Die Qualifikation für die CL.
2 Die Chance Meister zu werden, denn wer die regelmäßig Basis hat, kann auch mal ein paar % Punkte drauf legen.
Genau das muss der Anspruch sein bei den Kaderkosten in Relation zu den Konkurrenten. Das Ziel ist nicht eine Fabelsaison ala Leverkusen in der vorigen Saison, sondern stabil immer zu Punkten und den Druck hochzuhalten. Auf einer solchen Basis hast du dann alle 2-3 Saisons mal "Überperformer" im Kader, die dann die Distanz zu den Bayern noch mehr verkürzt. Oder bildlicher ausgedrückt: Wenn man nochmal jemanden wie Haaland oder Bellingham bekommt, sollte die Meisterschaftsentscheidung am letzten Spieltag fallen. Und das nicht unbedingt, weil die Bayern ne Kacksaison haben, sondern man selbst eine deutlich bessere als sonst.
Das dies eine immense Herausforderung für den BVB ist, haben wir nun seit über 10 Jahren gemerkt. Wir haben auch gemerkt, als ich für mich, dass es weniger an den Spielern und dem Trainer liegt. Denn da haben wir wirklich getan, was Zorc und später Kehl sagten: Jeden kleinen Stein umgedreht.
Ist ja auch nicht nur für den BVB ein Problem. Es ist halt ein Mannschaftssport und das sind sehr viele Einzelteile, die da gut/perfekt ineinander greifen müssen. Da gibt es aber Einzelteile, die weniger wichtig sind (bspw. "nur durchschnittliche" AVs), aber auch solche, die massiven Einfluss auf alles andere haben (Trainer, aber bspw. auch ein guter Stürmer oder zentraler Mittelfeldspieler).
Als problematisch bei Zorc, Kehl - und auch Watzke, weil der da mitmischt - empfinde ich, dass die konkrete Sachkenntnis über die Fußballtrainerarbeit - und sei es nur in der Bewertung, was da auf dem Platz im Training oder Spiel passiert - nicht so ausgeprägt ist. Die Abläufe auf dem Feld - und mutmasslich dann auch dem Training - waren seit Favres Ablösung nicht mehr sonderlich gut. Da wurde vieles durch Extraklasse einzelner Spieler kaschiert, aber nachdem diese Extraklasse wegfiel und "nur" gute Mannschaftsspieler da waren, wurde das ziemlich ersichtlich. Aber wie gesagt: Auch da steht der BVB nicht allein und ist keine Ausnahme.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
DomJay, Köln, Montag, 16.06.2025, 09:50 (vor 214 Tagen) @ CF
Eine 50:50 Chance vermittelt nicht das Bild was hier gerade von Kovac gemalt wird.
Wer Edin loswerden wollte und jetzt Kovac in den Himmel jubelt, ist heute wie damals niemand dessen Rat ich fachlich schätzen würde.Für mich ist diese Saison kein Deut besser gelaufen.
Kann man natürlich so sehen.
Dennoch ist ein Vergleich von kovac zu Edin ja eigentlich nicht machbar.
Kovac hatte 4 Monate, keine Vorbereitung und musste den "sahin" Fehler ausbaden.Edin war im zweiten Jahr, konnte sich den Kader zuweilen selbst zusammenstellen und hat die Saison komplett selbst zu verantworten.
Ziel wird und muß es nach den letzten 2-3 Jahren sein wieder "stabil" um die 65 Punkte zu bekommen.
Alles andere kommt danach.
Naja, wer mit 65 Punkten zufrieden ist verkennt die wirtschaftliche Schere in der Bundesliga. Der BVB sollte stets >70 Punkte liefern solange sich die Kräfteverhältnisse dermaßen darstellen.
Aber ansonsten ja, Kovac sollte man erst nach der kommenden Saison beurteilen, obwohl selbst das mit der Club-WM eine einmalige Situation ist und deshalb schon Vergleiche mit anderen Trainern und Saisons schwierig sind.
Ich denke es geht ihm mehr um die Ruhe, die diese Punktzahl erstmal erschaffen würde.
Legendenbildung um Tullberg, Part 123
koom, Sonntag, 15.06.2025, 18:18 (vor 214 Tagen) @ Bembele
DA ist sie ja, die Legendenbildung um Tullberg. Hat seine Selbstinszenierung also schon mal einen Anhänger gefunden. Beförderung ins Blaue (ok, schlechte Wortwahl) gabs ja auch noch. Aber bleiben wir bei Kovac.
Wenn du auf dem Platz keinen Unterschied siehst zwischen Sahin und Kovac, dann sagt das sehr viel mehr über dich aus als über Kovac oder Sahin. Unter Sahin (und auch oft unter Terzic) ist die Mannschaft regelmässig auseinandergefallen, musste alles mit Vollgas und Risiko reparieren oder versuchen, damit ein Ergebnis hinkommt. Für den Laien ist das sicherlich schön, aber Gelenke und Muskeln finden Hochtemposprints und Grätschen sehr ungeil.
Schon unter Terzic konnte die Mannschaft nach 70-80 Minuten kaum noch nachlegen. Unter Sahin setzte sich dieser Trend fort. Das die Mannschaft plötzlich - wie von dir ja auch durchaus herausgearbeitet, aber 90+ Minuten gehen konnte und spät ein Spiel entscheiden - und das ohne Konditionstraining auf dem Hügel - muss wohl ein Wunder sein.
Ich schreib das öfter. Ich weiss, das es selten gelesen oder verstanden wird. Aber dafür ist man ja in einem Forum.
Kovac brachte die Spieler als MANNSCHAFT von irgendwas mit Minuswerten zu einem solide zusammen agierenden Team. Ich behaupte nicht, dass Kovac ein Wundertrainer ist, der eine Dekade von BVB-Glorie herbeiruft. Er war einfach nur ein konservativer Fußball-LEHRER, der genau diesen Part macht: Fußball lehren. Abstände einhalten, Laufwerke herausarbeiten, gemeinsam verschieben, verteidigen, angreifen. Die sogenannten Basics. Die jeder Spieler an dem Punkt eigentlich kennt, wo man als Mannschaft trotzdem immer wiedernachbimsen und einüben muss, weil sie essentiell sind.
Die Statistiken unterfüttern das alles: Mehr (gute) Torchancen produziert. Weniger gute Gegentorchancen zugelassen. Mehr Kilometer gelaufen (weil im Verbund, nicht nur 2 Deppen, die den Abfängjäger oder Einzelgänger spielen). DEUTLICH verbesserte Fitness. Kaum bis keine Verletzungen. Das trotzdem mal Ergebnisse ausblieben - passiert. Es ist Fußball. Selbst das von den meisten so schlechte gefundene Augsburg-Spiel war nicht schlecht. Man machte viel richtig, hatte viele gute Ballgewinne. Aber es fehlte halt ein Quentchen etwas. Passiert.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Smeller, Dortmund, Sonntag, 15.06.2025, 17:36 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Du bist also der Meinung, das Team war unter Tullberg schon stabilisiert? Das ist einfach Quatsch. Du musst dir nur die Laufleistung vor Kovac angucken. Der BVB läuft im Schnitt einfach 4-5 Kilometer mehr als vorher. Hast du geglaubt, man musste nur irgendeinen Schalter umlegen, und dann hätte der BVB jeden Gegner an die Wand gespielt? Was Kovac geschafft hat, war, die Mannschaft fit zu machen. Nur deswegen hatten wir noch die Luft in Hoffenheim das Siegtor in der Nachspielzeit zu erzielen.
Du schreibst also einfach viel Mist.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Fummelkutte, Berlin, Sonntag, 15.06.2025, 16:31 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Haha, nice try.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 16.06.2025, 14:19 (vor 214 Tagen) @ Fummelkutte
Jap. Man sieht die Intention schon daran, dass er nach seinem hingerotzten Beitrag gar nicht mehr hier antwortet.
Ins Wespennest stechen und dann abhauen.
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Habakuk, OWL, Sonntag, 15.06.2025, 15:26 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Doch es kam dann zunächst doch anders als die meisten erwartet hatten, nachdem Tullberg die Mannschaft doch wiederbelebt zu haben schien. Mit 2 teils peinlichen Niederlagen (gegen Stuttgart, in Bochum) gestartet, dann nach zwei Siegen (gegen Union, in Pauli) erneut zweimal verloren (gegen Augsburg, in Leipzig); viel schlechter ist kaum ein Trainer beim BVB gestartet. Und so verwundert es bei der mageren Punktausbeute (nur 6 von 18 möglichen Punkten geholt) etwas, sagt aber auch gleichzeitig über das schwache/ausgeglichene Bundesliganiveau ab Platz 3, dass der BVB am 26. Spieltag immer noch auf Platz 11 stand, allerdings nun doch schon mit 10 Punkten Rückstand.
Der Fußball hatte sich unter Kovac im Vergleich zu Sahin nicht verändert bzw. nicht positiv entwickelt, was sich nicht nur die Verantwortlichen anders vorgestellt und zu Recht erhofft hatten. In nahezu allen Medien und Foren wurde unterschwellig bereits ein erneuter Trainerwechsel diskutiert.
Tut mir leid, aber das ist doch wirklich Unsinn, und das wurde hier ja auch schon mehrfach diskutiert. Ein seriös arbeitender Trainer macht eine nicht-funktionierende Mannschaft ja nicht plötzlich besser, sondern erst allmählich, und genauso ist es geschehen. Die anfänglich schwachen Spiele unter Kovac waren in erster Linie dem schlechten Fitnesszustand und der mangelnden Abstimmung im Zusammenspiel geschuldet. Und selbstverständlich hat sich "der Fußball" unter Kovac kontinuierlich verbessert. Da muss man schon eine sehr spezielle Wahrnehmung haben, um das nicht zu erkennen.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Thomas, Dortmund, Sonntag, 15.06.2025, 15:00 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Du hast mit sehr vielen Worten "sorry, ich hab mich vertan, ich hätte das nicht mehr für möglich gehalten" falsch geschrieben
Diese Saison ist für den BVB weitgehend gelaufen.
https://bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2728742
Macht nix, passiert. Aber Analysen von dir ... nun ja.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
Phil.XXIII, Sonntag, 15.06.2025, 15:21 (vor 214 Tagen) @ Thomas
Ich hab da ja jetzt eher ein sehr langes "Ich hau einfach immer gerne auf den BVB drauf, leider hat es mir Kovac mit seinem Endspurt sehr schwer gemacht, aber wär ja gelacht, wenn ich nicht doch was finde" gelesen, kann mich aber auch deiner Interpretation anschließen.
Um zumindest inhaltlich ein wenig drauf einzugehen: Hat Kovac innerhalb eines halben Jahres unseren Fußball revolutioniert? Sicher nicht. Hat er durch diverse Stellschrauben unsere Defensive stabilisiert? Ja. Haben diverse Spieler durch seine Änderungen an der Aufstellung, Ausrichtung und Taktik ihre Stärken besser entfalten können? Mit Sicherheit. Sind andere Spieler "Opfer" dieser Umstellungen geworden? Leider ja, bleibt kaum aus.
Ist also alles scheiße oder alles geil? Nein, sondern etwas dazwischen, mit dem Pendel aber in Richtung "gut"!
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 1
padre.serata, Alicante, Sonntag, 15.06.2025, 18:09 (vor 214 Tagen) @ Phil.XXIII
Punkt, gute Antwort.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 2
Bembele, Münster, Sonntag, 15.06.2025, 14:57 (vor 215 Tagen) @ Bembele
Viel Glück benötigte man auch bei den knappen Siegen gegen Mönchengladbach (wieder erste HZ besonders schwach bis zum Ausgleich in der 41.) und besonders in Hoffenheim (irreguläres Siegtor nach Foul an TW). Dem letztlich verdienten, aber besonders (wieder einmal) in der ersten Hälfte fußballerisch trostlosen und daher mit Pfiffen in die Pause begleiteten Sieg folgte eine Vorführung durch Leverkusen in der ersten Halbzeit, die an das Märchen vom Hase und Igel erinnerte.
Überall, wo der Ball hingespielt wurde, war schon ein Leverkusener da.. 80% Ballbesitz, 6 Großchancen doch mit Hilfe von wundersamen Kobeltaten und Latte stand es nach Ende der 1. HZ wie durch ein Wunder (und mit den einzigen 2 Torannäherungen) 2:1 und am Ende 4:2 für den BVB (bei einem Chancenverhältnis von 10:5, Xgol-Werte von 2,2 : 1,16, Eckenverhältnis von 12:0 für Leverkusen). Mehr Glück geht kaum.
Und erneut fragte man sich als Zuschauer, warum es Kovac wieder nicht geschafft hatte, die Mannschaft so einzustellen, dass sie mit der angemessenen/richtigen Mentalität ins Spiel geht. Offenbar erreichen seine Ansprachen vor den Spielen nur selten die Köpfe der Akteure.
Und so ähnlich war es auch im letzten Heimspiel (gegen Kiel), als die Mannschaft trotz 1:0 – Führung mit einem Pfeifkonzert in die Pause begleitet wurde, was Owomoyela als Halbzeitgast bei Sky auch halbwegs nachvollziehen konnte, denn der schon abgestiegene Tabellenvorletzte hatte in der 39. Minute die 100-Prozentchance zum Ausgleich. Letztlich gewann man noch verdient, aber auch hier hatte man wie in den letzten Spielen überhaupt auch das nötige Glück auf seiner Seite, um am Ende die 4 Punkte Rückstand zum 4. Platz (bei Arbeitsantritt) aufgeholt zu haben.
Dieses Aufholen von 4 Punkten und die von Kovac geholten 28 Punkte den letzten 14 Saisonspielen sind allerdings keine Ruhmestat, das erreichte zuletzt auch der nicht für gut genug befundene Terzic (2023). Und selbst der punktemäßig wenig aussagekräftige Tabellensprung von 11 auf 4 wirkt blass gegen das, was im Jahr 2015 gelang: in den letzten 16 Spielen von 18. Platz 18 auf Platz 7 gerückt (und dabei 10 Punkte gut gemacht)!
Wie groß der Kovac-Anteil an der CL- Platzierung tatsächlich ist und ob er das Fußballspiel der Borussia mit diesem Kader positiv prägen kann (wie es ihm nur in Frankfurt gelang), wird sich in der neuen Saison zeigen. Wenn er sich da weiter entwickelt von seinem in München, Monaco und Wolfsburg weitgehend praktizierten 08/15-Fußball abläßt und seltsame fachliche Fehleinschätzungen wie u.a. „Brandt spielt in derselben Range wie Musiala und Wirtz“ vermeiden kann, könnte es, ganz unabhängig vom Kader, eine durchaus eine gute Saison werden, auch wenn die lange Klub-WM die Anfangsphase der Saison sicher nicht positiv prägen wird.
Interessant ist, was Can und Brandt nach dem Spiel auf die Frage „Welches war die wichtigste Stellschraube, an der Kovac gedreht hat?“ getrennt antworteten: an der Mentalitätsschraube (so Can), an Kleinigkeiten (beim Aufwärmen, an Konzentration im Bus) und allgemein an der Disziplin (so übereinstimmend Can und Brandt). Das hat also erst einmal nichts mit dem Spiel an sich zu tun.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 2
Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 15.06.2025, 18:26 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Ich sehe eine sehr negative Sichtweise auf die Rückrunde. Natürlich hatte man am Ende auch Glück, dass es sogar noch für Platz 4 gereicht hat – vor allem, weil Leipzig eingebrochen ist. Bei Mainz und den anderen Teams, die vor uns standen, war klar, dass sie nicht konstant durchziehen würden – was sich letztlich auch bestätigt hat.
Der BVB musste dennoch fast alle Spiele gewinnen – und hat das auch geschafft. Dass man dabei hier und da etwas Glück hatte, ist völlig normal, denn Glück ist ein nicht unwesentlicher Faktor im Fußball. Man erinnere sich nur daran, in welchem Zustand Sammer die Mannschaft nach dem Spiel in Bologna gesehen hat.
Kovac hat mit all seiner Erfahrung die Mannschaft genau so angepackt, wie sie es gebraucht hat – und der Erfolg gibt ihm recht. Im Dezember werden wir sehen, ob Kovac auch eine starke Vorrunde mit dem BVB hinbekommt, was ja seit Jahren unsere größte Schwäche ist.
Ich traue es ihm jedenfalls zu, den BVB wieder dauerhaft in den Top 4 zu etablieren – und vielleicht auch die Bayern zu ärgern, die nicht mehr die absolute Übermacht sind.
Noch ist die Statue nicht gebaut
Motzki09, Ort, Sonntag, 15.06.2025, 16:41 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Ich konnte der Kovac Verpflichtung viel abgewinnen. Die 4 Punkte Rückstand waren schwer angesichts von dem Zustand der Mannschaft. Es ging nicht gut los, da habe ich dann nicht mehr an Platz 4 geglaubt. Das man diesen Endspurt so hingelegt hat rechtfertigt aber dann den Legendenstatus für mich.
Klar, wir hatten das nötige Spielglück im Endspurt, aber es sah auch einfach wieder besser aus. Wir haben Rückschläge weggesteckt und einfach die Punkte eingefahren. Das war richtig stark.
Man kann sich auf den Standpunkt stellen, dass diese absolute Legendenleistung nur durch den schlechten Start von Kovac nötig war, von mir aus. Aber die letzten 8 Spiele waren trotzdem einfach super, haben mir Spass gemacht und ich vertraue Kovac jetzt auch, dass er es endlich Mal hinbekommt eine gute Hinrunde hinzulegen. Wenn er das schafft, dann kann die Statue in Auftrag gegeben werden.
Für mich sind wir auch ein Geheimfavorit auf den Club WM Titel. Auch hier - dieses Turnier ist nicht gut für die Vorbereitung, aber Kovac traue ich es zu den Ritt auf der Rasierklinge zu schaffen.
Kurzum, Kovac war erst kurz hier, wenn er an die letzten 8 Spiele Punkte und Leistungsmässig anknüpft, dann hat er das Zeug zur absoluten Vereinslegende.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 2
pine59, Heidelberg, Sonntag, 15.06.2025, 15:54 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Deine Beschreibung zum Leverkusen-Spiel möchte ich nicht unwidersprochen lassen. Man kann das Spiel auch ganz anders beschreiben: dass Leverkusen in der 1. Halbzeit drückend überlegen war, ist ja nicht unbedingt verwunderlich. Aber am Ende der 1. Halbzeit stand es 2 : 1 für den BVB, obwohl Leverkusen in Führung gegangen war. Nach diesem Tor spürte man den unbedingten Willen unserer Mannschaft, das Spiel zu gewinnen. Und es gingen nicht die Köpfe herunter, wie sonst so oft nach einem Rückstand. Dass Kobel überragend gehalten hat, ist ja nun auch nicht Glück, sondern der Tatsache geschuldet, dass er unter Kovac endlich wieder seine Stärken ausspielen kann und nicht mit dem dämlichen Torwartspiel überfordert wird, das eben nicht zu seinen Stärken gehört. In der zweiten Halbzeit waren wir die klar bessere, weil effektivere und mit der von dir abgesprochenen Mentalität clever um den Sieg kämpfende Mannschaft.
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 2
Fulminanz, Essen, Sonntag, 15.06.2025, 15:06 (vor 214 Tagen) @ Bembele
Das Pfeifkonzert gegen Kiel haben aber auch nur Pfeifen gehört
Legendenbildung um Nico Kovac bei Sky, Kicker etc. Teil 2
Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 15.06.2025, 15:19 (vor 214 Tagen) @ Fulminanz
Das Pfeifkonzert gegen Kiel haben aber auch nur Pfeifen gehört
:-) Treffender Kann man es nicht schreiben...
Man muss schon ziemlich stark anti-Kovac sein, um den spielerischen Aufschwung so kleinzuschreiben....
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