BVB-Newsthread vom 25.06.2025 (BVB)

Ich glaube du lässt dich von irgendwelchen kolportieren Zahlen triggern und hast von Moukoko das feste Bild eines (sich selbst) überschätzten Raffzahns.

Weder der Wechsel nach Nizza, noch der bevorstehende nach Kopenhagen bestätigen dieses Bild. Gleichwohl es natürlich trotzdem die finanziell und sportlich lukrativsten Angebote sein könnten. Zumindest beim Wechsel nach Nizza wurde das aber vehement bestritten.

Das Bild lässt sich also schwerlich aufrechterhalten. Nun muss wenigstens das finanzielle Fiasko mit Nachdruck kritisiert werden. Selbst wenn man deine unbestätigten Zahlen hernimmt, wirst du bei einer Leihe mit Gehaltsübernahme und einer Ablösesumme im Worstcase bei einem Paket von 15-16 Millionen Euro bleiben. Wohlgemerkt ungeachtet einer möglichen Reduzierung durch zukünftige Weiterverkaufsbeteiligung.

Wir reden von einem Spieler, der mit 17/18 Jahren gerade in der Hinrunde 6 Tore und 4 Vorlagen erzielt hat und der soeben zum jüngsten deutschen WM-Teilnehmer seit Karl dem Großen wurde. Diesen Spieler durfte man zu dieser Zeit nicht ablösefrei verlieren!
Die Entwicklung lief nicht wie verhofft - Punkt! Aber die Verlängerung war definitiv kein finanzielles Desaster. Das untertrifft vermutlich sogar deutlich das Gehalt, dass Süle bei uns bezogen hat obwohl er sich gerade in keiner wettbewerbstauglichen Verfassung befand. Und es liegt meilenweit unter Flops wie Nico Schulz. Im Grunde wirst du bei uns kaum einen Spieler finden, der gemessen an Gehalt und Ablöse ein geringeres Volumen aufweist. Das Risiko war Stand damals definitiv vertretbar.

Und daher finde ich die Vorwürfe, die heute gerne Richtung Kehl oder Moukoko geäußert werden, haltlos und frech. Wohl dem, der die Entwicklung im Winter 2022/23 bereits erwartet hat.

PS: Das Wort Verzicht stammt von dir, ursprünglich wurde von Abstrichen geschrieben. Und natürlich sind es Abstriche die man in Kauf nimmt wenn man einen Vertrag mit einem mutmaßlich geringeren Gehalt unterschreibt. Das hat nichts damit zu tun ob man auf die ihm zustehenden Gehälter verzichtet oder sich über eine Einmalige Abfindung zum Teil zurückholt.

Verlängerung hätte man ja noch machen können. Aber doch nicht zu den kolportierten Bedingungen. Ein Wahnsinngehaltgehalt sollte man sich imho auch bei den Erwachsenen schon irgendwie erspielt haben.

Was genau sind die kolportierten Bedingungen? Ich habe mal von 3 M GG mit Bonus bis zu 5 M. und signing fee gelesen. Keine Ahnung, ob diese stimmen. Würde uns also die letzten 2 Jahre vermutlich 6-7 M gekostet haben +eben der signing fee.

Aber das sind keine Bedingungen, die bei uns unter "Riesenbeträge" laufen. Jedes Talent (zumindest aus den Top 5 Ligen) mit der Quote hätte allein ab Ablösesumme vermutlich mehr gekostet und ähnliche Gehaltsforderungen gestellt - bei längerer Vertragslaufzeit und grösserem Risiko, da wir den Spieler ja nicht kennen, er vielleicht nicht mal die Sprache spricht, als jugendliches Talent aus seinem Heimatland kommend hier erstmal auf sich allein gestellt ist etc.

Und am Ende kommen wir mit 5 M Miesen oder so heraus. Vergleich das Mal mit Schulz, Schürrle, Götze II, Haller oder Modeste.

Welche Bedingungen hätten dir denn konkret so vorgeschwebt in einem völlig überhitzten Markt, in dem Halb Europa ihn haben wollte und für die er auch unterschrieben hätte? Es gibt dann nun mal nur die Wahl eines recht hohen Gehaltes oder den besten Jungendspieler seit Götze, der fast sein halbes Leben für unseren Verein gespielt hat, ablösefrei ziehen zu lassen.

Was meinste, wie gross das Trara gewesen wäre, falls er ablösefrei zu Bayern etc. gewechselt wäre? Und da am besten noch durchstartet. Er ist auch immer noch 3 Jahre jünger als bspw. ein Woltemade, der gerade letzte Saison seinen Durchbruch hatte, das vergisst man ja gerne.

Also immer die Opportunitätskosten mit einbeziehen. Und unter den Umständen finde ich die Verlängerung nach wie vor richtig, auch wenn es am Ende nicht gut, aber verschmerzbar für uns ausgegangen ist.

Katastrophal ist das alles aus der Sicht von Moukoko, der sich am Anfang einer Weltkarriere sah und nun erstmal einen weiten weiten Umweg mit deutlich geringerer Erfolgsquote gehen muss, während er in weiten Teilen der Öffentlichkeit auch noch (mMn komplett unverschuldet und selbst bei vielen eigenen Fans, wie der Thread zeigt) als Betrüger dasteht. Auch wenn er schon ein paar Taler verdient hat.

Er hat nur eine Karriere, wir aber sicher bald ein neues Sturmtalent (bzw. hatten es schon mit Brunner) und nach allem was die letzten Jahre über ihn hereingebrochen ist, ist es mMn nicht verwunderlich, dass er nicht wie erhofft performt hat. In dem Punkt sehe ich es auch so, dass sowohl Berater als auch der Verein der Schutzfunktion gegenüber seinem jungen Spieler langfristig nicht ausreichend nachgekommen sind.

Verlängerung hätte man ja noch machen können. Aber doch nicht zu den kolportierten Bedingungen. Ein Wahnsinngehaltgehalt sollte man sich imho auch bei den Erwachsenen schon irgendwie erspielt haben.

Ist halt immer ne sehr schwierige Entscheidung und ich bin froh, da nicht verantwortlich zu sein.

Junger, deutscher Nationalspieler, Stürmer - da gehen die Preise für Transfer und Gehalt schnell durch die Decke. 6 Mios sind für _damals_ schon ne stattliche Summe. 4 Mios wären auch viel und vermutlich angemessener gewesen.

Wie gesagt: zum VVL-Zeitpunkt war die Hoffnung sehr groß, dass er ein Leistungsträger werden könnte. Dann sind 6 Mios vielleicht sogar wenig Geld (beim BVB). Man wollte vielleicht auch vermeiden, den Spieler zu wenig zu "wertschätzen", hört dann von den Bayern Fabelsummen, wenn er regelmässig netzt und ist dann vergrätzt gegenüber dem BVB.

Letztlich kenne ich auch den Spieler als Typ viel zu wenig und will da auch nichts schlechtes sagen. Unterm Strich halte ich die Summen für nachvollziehbar, aber schon am deutlich oberen Ende von dem, was Sinn macht.

Verlängerung hätte man ja noch machen können. Aber doch nicht zu den kolportierten Bedingungen. Ein Wahnsinngehaltgehalt sollte man sich imho auch bei den Erwachsenen schon irgendwie erspielt haben.

Das Problem ist doch, dass er zum Zeitpunkt der Verlängerung absolut in seiner Prime war. Er war Nationalapieler und hat dafür gesorgt, dass Haller einigermaßen ersetzt wurde. Insofern war man ja nicht nur beim BVB von ihm überzeugt.

Dazu wäre er heute nicht annähernd in der Lage. Er hat seitdem leider massiv abgebaut.

Damals hatte ich zumindest die Hoffnung, dass er sich angesichts seines Alters noch steigern würde. Nun bin ich kein Experte auf diesem Gebiet. Ich beneide aber diejenigen, die seine Entwicklung schon damals prophezeit haben. Das waren jedenfalls nicht annähernd so viele wie die Anzahl der heutigen Nörgler.

Im Fußball ist jeder einzelne Transfer eine Wette auf die Zukunft. Selbst bei gestandenen Spielern weißt du erst hinterher, ob die Wette erfolgreich war.

Stelbstversändlich!

Allerdings bleibt eine in die Hose gegangene Wette eine in die Hose gegangene Wette. Auch Wetten sollten aber nicht nur aus dem Gefühl heraus abgeschlossen werden, sondern -zumindest im Profisport - auf einer gewissen "nachvollziehbaren Fantasie" fußen. Und gerade die hat mir bei Moukoko ebenso gefehlt wie bei Sahin.

Allerdings ist es sicher richtig, dass man den Case Moukoko nicht als Weltuntergang hochsterilisieren muss. Solange der BVB bei einer Kirmesveranstaltung mit drei Testspielen 40 Mio $ generieren kann, sind solche Verluste wie bei Moukoko erträglich.

Selbst wenn er 20 gewesen wäre, wäre es doch Wahnsinn gewesen so jemanden ablösefrei ziehen zu lassen.

Kann man so sehen. Aber ganz sicher nicht, wenn dieser jemand Forderungen stellt, die mit in Relation zu dem bei den Erwachsenen Gezeigten viel zu hoch waren und - wie sich gezeigt hat- heute immer noch bzw. erst recht sind.

Moukoko hätte es auch wie darvich machen können und seinem Ausbildungsverein verlassen können. Am angeboten hat es nicht gemangelt.

Moukoko konnte sich 2022 den Verein aussuchen und blieb bei uns
Wahrscheinlich hätte er woanders auch mehr verdienen können.

Stark verhandelt sollte man attestieren.

Man wird es nicht erfahren. Aber es wird auf jeden Fall so sein, dass wir ein paar Millionen sparen. Mehr kann man nicht erwarten in dieser Personalie.

Passend dazu übrigens ein tm Artikel der besagt mouki bekäme hier 8.5 mios/Jahr..,

Denkt sich das nicht mit einigen alten Berichten, des maximalen Gahalts?

Da ich immer wieder Zahlen zwischen 4,5 Mios und 8,5 Mios lese halte ich mich da geschlossen.
Da wird dann über Prämien geschrieben usw.
Bedeutet für mich, man hat sich bei TM wohl das maximal höchstmöglich erreichbare Gehalt genommen, während ich als Optimist dann eher bei 4,5 Mios ohne Prämien und 6 Mios mit bin, je nach Staffelung ;-)
Aber als Aufmacher sind 8,5 Mios eben "besser".