Tour de France (Sonstiges)
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 18:30 (vor 144 Tagen)
Ich mach den einfach mal auf. Falls unerwünscht, gerne löschen.
Aktuell ein Ire im gelben Trikot, aber die kommenden Tage geht es in die Pyrenäen, dann unter anderem Mont Ventoux, sowie Bergzeitfahren.
Heute große Geste von Vingegaard, dass er Podgacars Sturz kurz vorm Ziel nicht nutzt (war noch außerhalb der 3km Zone) und die Favoriten gemeinsam ins Ziel kamen.
Tippe auch dieses Jahr auf Podgacar, aber freu mich auf die kommenden Bergetappen.
Gibt's hier noch andere TDF Fans?
PS: Die Dopingdiskussion bitte nicht hier führen, danke vorab
SGG
Tour de France
Daddy, Sonntag, 27.07.2025, 19:14 (vor 133 Tagen) @ waldstadion
Was für ein Tempo die drauf haben bei dem Wetter. Hoffentlich geht das gut.
Das Pogacar das Risiko mitgeht, hätte ich nicht gedacht. Der könnte ja noch sein gelbes Trikot verlieren, wenn der stürzen und nicht weiterfahren sollte.
Tour de France
amyR, Sonntag, 27.07.2025, 19:18 (vor 133 Tagen) @ Daddy
Er will in Paris gewinnen das ist vielleicht seine einzige Chance in seinem Leben. Wenn die wieder zum Standard zurückgehen. Oder wie angekündigt die Tour öfters nicht in Paris enden lassen wollen, kann er das vielleicht nie wieder erreichen.
Tour de France
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 27.07.2025, 19:35 (vor 133 Tagen) @ amyR
Er will in Paris gewinnen das ist vielleicht seine einzige Chance in seinem Leben. Wenn die wieder zum Standard zurückgehen. Oder wie angekündigt die Tour öfters nicht in Paris enden lassen wollen, kann er das vielleicht nie wieder erreichen.
Pogacar macht es nicht. Aber die knallen da ganz schön über die nassen Straßen.
Tour de France
*krugix*Borusse*, Dortmund, Sonntag, 27.07.2025, 19:51 (vor 133 Tagen) @ Garum
Ich hab gestaunt. Sitze in Paris im Hotel und schalte den Fernseher ein, da regnet es und die Straßen sind nass. Ich guck aus dem Fenster und es ist trocken. Je näher sie kamen, desto dunkler wurde es und man kann sagen, die haben den Regen mit hergebracht.
Vielleicht wollten sie ihm noch davon fahren.
Was die Zuschauer angeht, hier war heute richtig was los. Ich hatte gedacht auch an die Strecke zu gehen, wurde aber schon gegen 16 Uhr von der Polizei gehindert, weil es zu voll war.
Alles im Bereich der letzten 1500 Meter.
Tour de France
amyR, Sonntag, 27.07.2025, 19:13 (vor 133 Tagen) @ waldstadion
Ich muss sagen diese Art der Schlussetappe bei der Tour gefällt mir richtig. Endlich fahren sie da nicht mehr sinnlos im Kreis um den Arc the triumph. Das hat schon was, ich hoffe die behalten das für die Zukunft.
Tour de France
Sebs, Rocklinghausen, Sonntag, 27.07.2025, 20:18 (vor 133 Tagen) @ amyR
Ich finde es auch großartig, das war zum krönenden Abschluss jetzt nochmal ein richtig geiler Drop Ride mitten in der Weltstadt. Das war ja allerbeste Werbung für den Radport. Und da es trotz des Wetters keine Stürze gegeben hat, spricht da eigentlich auch nichts gegen.
Ggf. könnte es auch eine Überlegung sein, die Zeit immer bei der ersten Zieldurchfahrt zu nehmen. Dann können sich alle auf den ersten 100km entspannt feiern lassen und die Topfahrer ohne übergroßes Risiko wie heute mit in die Vollen gehen. Eben wir Pogacar heute.
Könnte mir vorstellen, dass sie es ggf. in einer Art Wechsel machen. Wegen mir aber immer gerne wie heute. Da bin ich komplett bei Dir: Wesentlich geiler als dieses vorhersehbare Rundenfahren, wo es am Ende einen Sprint Royal gibt.
Tour de France
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 27.07.2025, 13:49 (vor 133 Tagen) @ waldstadion
Ich mach den einfach mal auf. Falls unerwünscht, gerne löschen.
Aktuell ein Ire im gelben Trikot, aber die kommenden Tage geht es in die Pyrenäen, dann unter anderem Mont Ventoux, sowie Bergzeitfahren.
Heute große Geste von Vingegaard, dass er Podgacars Sturz kurz vorm Ziel nicht nutzt (war noch außerhalb der 3km Zone) und die Favoriten gemeinsam ins Ziel kamen.
Tippe auch dieses Jahr auf Podgacar, aber freu mich auf die kommenden Bergetappen.
Gibt's hier noch andere TDF Fans?
PS: Die Dopingdiskussion bitte nicht hier führen, danke vorab
SGG
Ich finde die TdF ist eine wirklich faszinierende Veranstaltung. Eine Frage, die ich mir immer stelle ist, wie man als Fahrer mit den teilweise echt kranken Zuschauern umgeht. Das Verhalten der Zuschauer ist für beide Seiten mitunter hoch gefährlich und wird bei jeder Tour von den Veranstaltern moniert. Mit dem Ergebnis, dass es von Jahr zu Jahr schlimmer zu werden scheint. Nimmst du die Zuschauer als Hindernis wahr oder behandelst du sie grundsätzlich als Luft? Was muss im Kopf eines Fahrers vorgehen, wenn er am Rande seines Leistungsvermögens wegen solchen Selbstdarstellern die Ideallinie verlassen muss? Dabei soll natürlich nicht unerwähnt bleiben, dass die Vernünftigen unter den Zuschauern durch ihr Anfeuern einen immens positiven Aspekt auf die Leistung der Fahrer ausüben.
Tour de France
Sebs, Rocklinghausen, Sonntag, 27.07.2025, 17:31 (vor 133 Tagen) @ uwelito
bearbeitet von Sebs, Sonntag, 27.07.2025, 17:51
Als Fahrer hast Du keine andere Wahl, als das so gut es geht auszublenden. Gerne wird in dem Kontext ja gefordert, dass man die Strecken abgucken muss. Aber bei einer Veranstaltung wie der Tour de France, bei der solche Massen an den Straßen stehen, geht das schlicht logistisch nicht. Du kannst ja nicht 150km abgittern. Und selbst an den Schlussanstiegen geht das nicht, wie willst Du sonst Zehntausende wieder vom Berg runter bekommen?
Die ärmsten Sau ist da Mathieu van der Poel. Der hat zwar einen niederländischen Pass, lebt aber sein ganzes Leben schon in Belgien und ist der große Rivale vom belgischen Volkshelden Wout van Aert. Dem wurden in Belgien bei den Klassikern bzw. bei Roubaix schon bei Mützen und volle Flaschen ins Rad geworfen. Noch übler wird es dann bei den Crossrennen im Herbst in Belgien. Da ist richtig Rambazamba mit Discomusik, Partyzelten und allem Zipp und Zapp - wie früher Sechstagerennnen. Das ist den Belgiern richtig heilig und wer ist da (mit buchstäblich großem Abstand) der beste und amtierender Weltmeister? Van der Poel! Der bekommt da vom Streckenrand Bierduschen, wird angespuckt - richtig übel. Vor ein paar Jahren hat er auch mal zurückgespuckt...
Und noch einen Satz allgemein zu van der Poel, weil das denjenigen, die nur sporadisch Radsport schauen, wahrscheinlich gar nicht bewusst ist: der stärkste Straßenradfahrer der Welt mag Tadej Pogacar sein, der beste Radfahrer der Welt heißt für mich aber Mathieu van der Poel. Der war bzw. ist Weltmeister auf der Straße, im Cross und auf dem Mountainbike. Der kann wirklich alles herausragend gut.
Tour de France
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 27.07.2025, 18:38 (vor 133 Tagen) @ Sebs
Als Fahrer hast Du keine andere Wahl, als das so gut es geht auszublenden. Gerne wird in dem Kontext ja gefordert, dass man die Strecken abgucken muss. Aber bei einer Veranstaltung wie der Tour de France, bei der solche Massen an den Straßen stehen, geht das schlicht logistisch nicht. Du kannst ja nicht 150km abgittern. Und selbst an den Schlussanstiegen geht das nicht, wie willst Du sonst Zehntausende wieder vom Berg runter bekommen?
Die ärmsten Sau ist da Mathieu van der Poel. Der hat zwar einen niederländischen Pass, lebt aber sein ganzes Leben schon in Belgien und ist der große Rivale vom belgischen Volkshelden Wout van Aert. Dem wurden in Belgien bei den Klassikern bzw. bei Roubaix schon bei Mützen und volle Flaschen ins Rad geworfen. Noch übler wird es dann bei den Crossrennen im Herbst in Belgien. Da ist richtig Rambazamba mit Discomusik, Partyzelten und allem Zipp und Zapp - wie früher Sechstagerennnen. Das ist den Belgiern richtig heilig und wer ist da (mit buchstäblich großem Abstand) der beste und amtierender Weltmeister? Van der Poel! Der bekommt da vom Streckenrand Bierduschen, wird angespuckt - richtig übel. Vor ein paar Jahren hat er auch mal zurückgespuckt...
Und noch einen Satz allgemein zu van der Poel, weil das denjenigen, die nur sporadisch Radsport schauen, wahrscheinlich gar nicht bewusst ist: der stärkste Straßenradfahrer der Welt mag Tadej Pogacar sein, der beste Radfahrer der Welt heißt für mich aber Mathieu van der Poel. Der war bzw. ist Weltmeister auf der Straße, im Cross und auf dem Mountainbike. Der kann wirklich alles herausragend gut.
Sehr interessant. Danke für den Einblick.
Tour de France
Tomberen, Dortmund, Sonntag, 27.07.2025, 17:39 (vor 133 Tagen) @ Sebs
Sehr ich genauso. Die großen Rundfahrten sind halt Zeitfahren, Bergfahrten und eine gute Mannschaft, die die Drecksarbeit erledigt sowie die Fähigkeit, sich gut zu erholen. Nicht zu vergessen, ein starker Magen für die Pharmaindustrie.
Tour de France heute
depecheden, Freitag, 25.07.2025, 14:29 (vor 135 Tagen) @ waldstadion
Etappe wurde wegen Rinderseuche auf 93,1 km reduziert.
Trotzdem geht es 2x ganz nach oben, kurz nach dem Start auf den Col du Pré und zum Schluss hoch nach La Plagne.
Pogacar
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 18:04 (vor 135 Tagen) @ depecheden
Merkwürdiger Auftritt heute. Beim Einstieg in den letzten Berg hätte ich alles drauf gewettet, das der heute gewinnt.
Sein Team hat in Form von Wellens das Loch sehr klein gehalten und sogar zu gefahren. Die wollten die Etappe gewinnen!
Dann fährt der fast den ganzen Berg auf 20-30 Sekunden hinter Arensmann her. Jeder hat damit gerechnet, das der irgendwann anzieht und die Ezappe gewinnt. Tat er aber nicht... er kommt hinter Vingegaard 3 Sekunden hinter dem Sieger ins Ziel. Normalerweise ein No-Brainer, das der sich das Ding zieht.
"Ich werde dafür bezahlt, das ich Etappen gewinne" hat er kürzlich gesagt.
Bei der Ehrung sah der auch echt nicht gut und happy aus. War sehr kurz angebunden und dick eingepackt.
Ich glaub der war heute angreifbar und hatte keinen guten Tag. Was meint ihr?
In jedem Fall sehr merkwürdig.
Pogacar
Chappi1991
, Freitag, 25.07.2025, 19:45 (vor 135 Tagen) @ virz3
Ich glaub der war heute angreifbar und hatte keinen guten Tag. Was meint ihr?
Ja, er hatte keinen guten Tag. Es hieß gestern schon, dass er Schnupfen hat. Nein, er war nicht angreifbar. Nur nicht mehr gut genug, selbst auf Attacke zu fahren.
Pogacar
Sebs, Rocklinghausen, Freitag, 25.07.2025, 22:06 (vor 135 Tagen) @ Chappi1991
Da sieht man aber auch mal, wie überlegen der ist. Selbst mit ner Erkältung und am Ende der dritten Tourwoche ist der immernoch auf Augenhöhe mit dem best of the rest. Er hat ja einen komfortablen Vorsprung, was soll er da unnötig einen Einbruch riskieren? Wie schnell man richtig Zeit kassieren kann, wenn der Sprit alle ist, haben wir ja alle gestern gesehen.
Lipo hat einmal mehr richtig Spaß gemacht. Vor der Kamera wirkt der immer so schüchtern, aber sein Fahrstil ist absolut spektakulär, der scheut sich ja kein bisschen zu attackieren. Bei der Dauphine hat er das auch schon so gemacht. Heute schön Killerinstinkt bewiesen, als Onley abreißen lassen musste. Schön mal kurz gefunkt und sich bei der Teamleitung rückversichert und dann all out ins Ziel. So eine Fahrweise kann halt auch mal wie gestern in die Hose gehen, aber solche Instinktfahrer sorgen doch für die große Show.
Schade, dass die Tour bald wieder vorbei ist. Aber Ende August kommt schon die Vuelta, dieses Mal geht's da drei Wochen fast ausschließlich durch den bergigen Norden. Und dieses Jahr haben sie wieder meinen geliebten Angliru im Programm, ein Scharfrichter vor dem Herrn.
Pogacar
Chappi1991
, Freitag, 25.07.2025, 22:57 (vor 135 Tagen) @ Sebs
Schade, dass die Tour bald wieder vorbei ist. Aber Ende August kommt schon die Vuelta, dieses Mal geht's da drei Wochen fast ausschließlich durch den bergigen Norden. Und dieses Jahr haben sie wieder meinen geliebten Angliru im Programm, ein Scharfrichter vor dem Herrn.
Bin mal gespannt, ob Pogacar die Vuelta fährt. Ich glaube, da steht die Entscheidung noch aus.
Pogacar
Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 26.07.2025, 09:33 (vor 135 Tagen) @ Chappi1991
Anfang der Jahres hieß es, er wollte diesmal die Kombi Tour und Vuelta angehen. Ich glaube da im Moment aber nicht dran. Er ist ja schon im Frühjahr eine sehr lange Klassiker-Saison gefahren und aktuell sieht er durch die Tour und die Erkältung fix und fertig aus.
Das Profil der WM im Oktober in Kigali ist ihm ja fast auf den Leib geschnitten und eine Einladung das Regenbogentrikot zu verteidigen. Da könnte ich mir vorstellen, dass er die nächsten Wochen zur Regenratuon nutzt, um dann zur wieder WM in Topform zu sein.
Pogacar
Raducanu, Sassenberg, Freitag, 25.07.2025, 18:50 (vor 135 Tagen) @ virz3
Knapp 3.000km und 50.000hm. Dazu gestern und heute nasses Wetter und seit 2 Wochen ohne Helfer im Berg. Da geht nicht jeden Tag Attacke.
Pogacar
Habakuk, OWL, Freitag, 25.07.2025, 18:55 (vor 135 Tagen) @ Raducanu
Knapp 3.000km und 50.000hm. Dazu gestern und heute nasses Wetter und seit 2 Wochen ohne Helfer im Berg. Da geht nicht jeden Tag Attacke.
Und zwei Tage vor dem Ende der Tour ist er der Letzte, der irgendwas riskieren müsste.
Pogacar
jonam
, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Freitag, 25.07.2025, 18:25 (vor 135 Tagen) @ virz3
Merkwürdiger Auftritt heute. Beim Einstieg in den letzten Berg hätte ich alles drauf gewettet, das der heute gewinnt.
Sein Team hat in Form von Wellens das Loch sehr klein gehalten und sogar zu gefahren. Die wollten die Etappe gewinnen!
Dann fährt der fast den ganzen Berg auf 20-30 Sekunden hinter Arensmann her. Jeder hat damit gerechnet, das der irgendwann anzieht und die Ezappe gewinnt. Tat er aber nicht... er kommt hinter Vingegaard 3 Sekunden hinter dem Sieger ins Ziel. Normalerweise ein No-Brainer, das der sich das Ding zieht.
"Ich werde dafür bezahlt, das ich Etappen gewinne" hat er kürzlich gesagt.
Bei der Ehrung sah der auch echt nicht gut und happy aus. War sehr kurz angebunden und dick eingepackt.
Ich glaub der war heute angreifbar und hatte keinen guten Tag. Was meint ihr?
In jedem Fall sehr merkwürdig.
Ich glaube, der war die letzten Tage auch schon nicht mehr eine Klasse besser als Vingegaard, sondern nur noch 5% besser. Halt soviel, dass er alles mitfahren oder selbst hochfahren konnte und am Ende den Sprint gewonnen hat. Aber in den letzten Tagen kam Vingegaard immer fast zeitgleich ins Ziel. Vielleicht haben die offensiv gefahrenen Pyrenäen doch geschlaucht oder erst ist gesundheitlich nicht bei 100%.
Manoj
Pogacar
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 18:37 (vor 135 Tagen) @ jonam
Merkwürdiger Auftritt heute. Beim Einstieg in den letzten Berg hätte ich alles drauf gewettet, das der heute gewinnt.
Sein Team hat in Form von Wellens das Loch sehr klein gehalten und sogar zu gefahren. Die wollten die Etappe gewinnen!
Dann fährt der fast den ganzen Berg auf 20-30 Sekunden hinter Arensmann her. Jeder hat damit gerechnet, das der irgendwann anzieht und die Ezappe gewinnt. Tat er aber nicht... er kommt hinter Vingegaard 3 Sekunden hinter dem Sieger ins Ziel. Normalerweise ein No-Brainer, das der sich das Ding zieht.
"Ich werde dafür bezahlt, das ich Etappen gewinne" hat er kürzlich gesagt.
Bei der Ehrung sah der auch echt nicht gut und happy aus. War sehr kurz angebunden und dick eingepackt.
Ich glaub der war heute angreifbar und hatte keinen guten Tag. Was meint ihr?
In jedem Fall sehr merkwürdig.
Ich glaube, der war die letzten Tage auch schon nicht mehr eine Klasse besser als Vingegaard, sondern nur noch 5% besser. Halt soviel, dass er alles mitfahren oder selbst hochfahren konnte und am Ende den Sprint gewonnen hat. Aber in den letzten Tagen kam Vingegaard immer fast zeitgleich ins Ziel. Vielleicht haben die offensiv gefahrenen Pyrenäen doch geschlaucht oder erst ist gesundheitlich nicht bei 100%.
Manoj
Angeblich hatte er ja auch zwischendurch Halsschmerzen...
Pogacar
Alex, Block 12, Freitag, 25.07.2025, 18:39 (vor 135 Tagen) @ virz3
Dafür hat er Vingegaard am Ende gestern aber noch ganz gut stehengelassen.
Pogacar
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 18:49 (vor 135 Tagen) @ Alex
Dafür hat er Vingegaard am Ende gestern aber noch ganz gut stehengelassen.
Darum ist es ja so verwunderlich, das er das Ding heute nicht gezogen hat.
Pogacar
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 25.07.2025, 19:45 (vor 135 Tagen) @ virz3
Dafür hat er Vingegaard am Ende gestern aber noch ganz gut stehengelassen.
Darum ist es ja so verwunderlich, das er das Ding heute nicht gezogen hat.
Wie auch immer. Der Gesamtsieg ist ihm nach aller Wahrscheinlichkeit nicht mehr zu nehmen.
Tour de France heute
Habakuk, OWL, Freitag, 25.07.2025, 16:45 (vor 135 Tagen) @ depecheden
Jetzt hat Bora auch noch Roglic durch einen Soloritt verbrannt. Ich bin gespannt, ob Lipowitz und Roglic bei der langen Auffahrt weitere Zeit verlieren.
Tour de France heute
Habakuk, OWL, Freitag, 25.07.2025, 17:14 (vor 135 Tagen) @ Habakuk
Jetzt hat Bora auch noch Roglic durch einen Soloritt verbrannt. Ich bin gespannt, ob Lipowitz und Roglic bei der langen Auffahrt weitere Zeit verlieren.
Wenn man nur auf die Zeitmessung mit dem Rückstand von Roglic schaut, bekommt man den Eindruck, er sei zu Fuß unterwegs.
Und Roglic weg - stark Bora
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 16:45 (vor 135 Tagen) @ depecheden
Wiedermal ein taktisches Meisterwerk. Lipowitz alleine am Berg. Unfassbar dumm...
Und Roglic weg - stark Bora
amyR, Freitag, 25.07.2025, 16:47 (vor 135 Tagen) @ virz3
Heute geb ich dir Recht, am 1. Berg hätte man das abbrechen müssen als man gemerkt hat, das UAE keinen großen Abstand lässt. Heute haben sie es wirklich verkackt.
Und Roglic weg - stark Bora
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 16:48 (vor 135 Tagen) @ amyR
Heute geb ich dir Recht, am 1. Berg hätte man das abbrechen müssen als man gemerkt hat, das UAE keinen großen Abstand lässt. Heute haben sie es wirklich verkackt.
An 2 Tagen den selben Bockmist gemacht. Man glaubt es nicht...
Und Roglic weg - stark Bora
amyR, Freitag, 25.07.2025, 16:53 (vor 135 Tagen) @ virz3
bearbeitet von amyR, Freitag, 25.07.2025, 16:58
Roglic geht heute richtig ein, der bekommt 5 oder so auf seine Konkurrenten, hat 1,5min auf 3km verloren Wenn Lipowitz nicht bei Onley bleiben kann, dann hat Bora alles verloren
Und Roglic weg - stark Bora
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 17:02 (vor 135 Tagen) @ amyR
Roglic geht heute richtig ein, der bekommt 5 oder so auf seine Konkurrenten, hat 1,5min auf 3km verloren Wenn Lipowitz nicht bei Onley bleiben kann, dann hat Bora alles verloren
Dem Team wäre es zu gönnen. Lipowitz nicht...
Und Roglic weg - stark Bora
amyR, Freitag, 25.07.2025, 17:15 (vor 135 Tagen) @ virz3
Das scheint hart zu werden für Lipowitz, Onley ist gut drauf.
Und Roglic weg - stark Bora
DerInDerInderin, Freitag, 25.07.2025, 17:31 (vor 135 Tagen) @ amyR
Es sah wirklich so aus. Aber Wahnsinn was Lipowitz da jetzt abzieht.
Und Roglic weg - stark Bora
Chappi1991
, Freitag, 25.07.2025, 17:49 (vor 135 Tagen) @ DerInDerInderin
Es sah wirklich so aus. Aber Wahnsinn was Lipowitz da jetzt abzieht.
Waren "fisiologische Spielchen". Sagt Andre Greipel. :D
Und Roglic weg - stark Bora
Habakuk, OWL, Freitag, 25.07.2025, 17:35 (vor 135 Tagen) @ DerInDerInderin
Es sah wirklich so aus. Aber Wahnsinn was Lipowitz da jetzt abzieht.
Wirklich bemerkenswert. Es war ja eher zu erwarten, dass ihm irgendwann die Nummer von gestern auf die Füße fällt. Große Leistung heute im Schlussanstieg.
Und Roglic weg - stark Bora
amyR, Freitag, 25.07.2025, 17:34 (vor 135 Tagen) @ DerInDerInderin
Das war echt mega stark von ihm. vor allem rutscht ihm das Rad da noch weg, ich hatte einen halben Herzkasper.
Und Roglic weg - stark Bora
Flaschenwerfer, DO, Samstag, 26.07.2025, 09:40 (vor 135 Tagen) @ amyR
Da ist mir auch mal fast kurz die Luft weggeblieben.
Vor allem, weil man gefühlt sieht, er stürzt und dann wird die Kamera gewechselt und man fragte sich, was denn nun los sei?
Gut gegangen und starke Leistung. Vermutlich war es für ihn auch gut, dass die Strecke gestern gekürzt wurde. Vorgestern wird dann doch ein wenig Kraft gekostet haben.
Und Roglic weg - stark Bora
Alex, Block 12, Freitag, 25.07.2025, 18:40 (vor 135 Tagen) @ amyR
Das war definitiv heftiger Moment, insgesamt ganz starke Leistung heute und Platz drei damit dann auch eingetütet unter normalen Umständen.
Echt schade, dass er nächste Saison dann aufgrund des Vertrages trotzdem nur Edelhelfer für Evenepoel sein muss.
Und Roglic weg - stark Bora
PaBe, Freitag, 25.07.2025, 17:55 (vor 135 Tagen) @ amyR
Das war echt mega stark von ihm. vor allem rutscht ihm das Rad da noch weg, ich hatte einen halben Herzkasper.
Man sieht das am unteren Rand des Fernsehbildes und schreit dieses mit den Worten an: "Scheißt auf den Ersten! Zeigt was unten passiert!" Meine Hündin kam sofort aufgeregt auf mich zu gerannt und wollte wissen was los ist. :D Das war schon krass was da auf den letzten Metern passiert ist.
Und Roglic weg - stark Bora
fallrückzieher, Freitag, 25.07.2025, 17:34 (vor 135 Tagen) @ DerInDerInderin
Es sah wirklich so aus. Aber Wahnsinn was Lipowitz da jetzt abzieht.
Unglaubliche Leistung. Was ein toller Athlet.
Lipoooooo
virz3, Oberhausen, Freitag, 25.07.2025, 17:34 (vor 135 Tagen) @ DerInDerInderin
Ganz stark!!! Ein deutscher (fast) auf dem Podium! Ein Traum!
Lipoooooo
fallrückzieher, Freitag, 25.07.2025, 17:35 (vor 135 Tagen) @ virz3
Ganz stark!!! Ein deutscher (fast) auf dem Podium! Ein Traum!
Jubelnd vor dem TV bei einem Fahrradrennen. Ich glaub ich bin wieder 16 und mache Nachmittagsunterricht blau.
Lipoooooo
Jacky Colo, Dortmund, Freitag, 25.07.2025, 17:38 (vor 135 Tagen) @ fallrückzieher
Das geht mir genauso!
Man fiebert doch noch mal mal deutlich mehr mit, wenn man einen persönlichen Favoriten hat
Lipoooooo
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 25.07.2025, 17:41 (vor 135 Tagen) @ Jacky Colo
Das geht mir genauso!
Man fiebert doch noch mal mal deutlich mehr mit, wenn man einen persönlichen Favoriten hat
[/b]
Das ist richtig und auch für den Radsport hierzulande wichtig.
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 17:35 (vor 136 Tagen) @ waldstadion
Man muss nach der heutigen Etappe einfach mal fragen: Haben die bei Bora noch alle Latten am Zaun?
Man schickt Roglic raus, riskiert das Lipowitz schnell isoliert ist und lässt ihn dann einen halben Berg und eine Abfahrt alleine im Wind!
Als ob das nicht schlimm genug wäre, lässt man Lipowitz 30km vor dem Ziel alleine rausfahren und hofft, daß der 26km alleine bergauf fährt und gut durch kommt.
Anstatt Roglic und Lipowitz gemeinsam mit Gall nicht zumindest ein bisschen Tempo machen, sodass Onley nicht mehr zurückkommen kann (der mehr als 3 Minuten zurück war).
Und als Krönung lässt man Roglic, der auch nicht mehr ausreichend Luft hatte, weil der auch schon viel gefahren ist, bei Onley und lässt Lipowitz erneut verhungern.
Chapeau ihr Volltrottel. Zu viel Red Bull gesoffen? Man man man...
Taktik Bora
Dudi, Tor zum Münsterland, Freitag, 25.07.2025, 07:23 (vor 136 Tagen) @ virz3
Ich versuche die Etappe mal aufzudröseln. Das Roglic mit der ersten Gruppe losgestiefelt ist, war ja noch nachvollziehbar. Warum er da dann auch geführt hat, bleibt das Geheimnis von Bora. Lipo macht einen Fehler, nämlich am 2. Berg mit Vinge und Pogi mitzufahren. Da wäre er vermutlich besser bei Onley geblieben. Das er im Tal wieder aufschließen könnte war ja nur der Tatsache geschuldet, dass die beiden Hauptprotagonisten ihre Teams wieder zusammenkriegen wollten. Hier hätten Lipo und Roglic zusammenarbeiten müssen. Könnte mir aber vorstellen, dass Lipo vielleicht gemerkt hat, dass es am Ende etwas zu lang wird für ihn und er hat deshalb die Flucht nach vorne angetreten um nicht direkt am Fuße des Anstieges abgestellt zu werden.
Eins muss man aber mal sagen, wenn der Junge den Fahrstil beibehält die nächsten Jahre, wird er noch für reichlich Unterhaltung sorgen. Das war in jedem Falle ein Spektakel, wie man es seit Ullrich nicht mehr gesehen hat.
Taktik Bora
Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 24.07.2025, 17:39 (vor 136 Tagen) @ virz3
Ich glaube ehr, das Lipowitz dachte er hat gute Beine.
Er Unerfahrenheit
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 17:44 (vor 136 Tagen) @ Raducanu
Ich glaube ehr, das Lipowitz dachte er hat gute Beine.
Er Unerfahrenheit
Damm sollten die erfahrenen Teamchefs ihn einfach mal bremsen. Er konnte gar nix gewinnen...
Taktik Bora
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:40 (vor 136 Tagen) @ Raducanu
Ich glaube ehr, das Lipowitz dachte er hat gute Beine.
Er Unerfahrenheit
So sehe ich das auch. Jetzt wieder das Team komplett zu bashen halte ich für übertreiben. Wenn dir dein Fahrer sagt ich pack das dann muss man auch drauf hören, heute haben alle was gelernt. Ist halt seine 1. Tour
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 17:46 (vor 136 Tagen) @ amyR
Ich glaube ehr, das Lipowitz dachte er hat gute Beine.
Er Unerfahrenheit
So sehe ich das auch. Jetzt wieder das Team komplett zu bashen halte ich für übertreiben. Wenn dir dein Fahrer sagt ich pack das dann muss man auch drauf hören, heute haben alle was gelernt. Ist halt seine 1. Tour
Ist aber nicht die erste Tour von Alldag, Eissel und Co. Bremst ihn halt ein... fährt taktisch schlau. Nach vorne war nix mehr zu gewinnen...
Taktik Bora
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:50 (vor 136 Tagen) @ virz3
Klar war was zu gewinnen die Etappe. Und Onley evtl. 3 oder mehr Minuten zugeben, haben es halt unterschätzt das er sehr viel alleine fahren musste. Das wichtige ist das morgen ganz klar entschieden wird, wer die Nr1 ist. Jetzt gibt es kein taktieren mehr. Das müssen sie morgen ganz klar festlegen und für den müssen alle fahren.
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 17:54 (vor 136 Tagen) @ amyR
Klar war was zu gewinnen die Etappe. Und Onley evtl. 3 oder mehr Minuten zugeben, haben es halt unterschätzt das er sehr viel alleine fahren musste. Das wichtige ist das morgen ganz klar entschieden wird, wer die Nr1 ist. Jetzt gibt es kein taktieren mehr. Das müssen sie morgen ganz klar festlegen und für den müssen alle fahren.
Die hatten doch schon 3 Minuten rausgegangen auf Onley. Das war doch ausreichend...
Taktik Bora
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:56 (vor 136 Tagen) @ virz3
Ist aber keiner mehr gefahren in der Gruppe. Und Lipowitz dachte halt er hält das auf Onley, jetzt wissen wir das es nicht klappt und das wird er auch mitnehmen, als Learning.
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 17:58 (vor 136 Tagen) @ amyR
Ist aber keiner mehr gefahren in der Gruppe. Und Lipowitz dachte halt er hält das auf Onley, jetzt wissen wir das es nicht klappt und das wird er auch mitnehmen, als Learning.
Darum schrieb ich ja: Roglic, Lipo und Gall hätten ein bisschen fahren müssen. Dann wäre der nicht mehr rangekommen. Zumal Onley auch mehr oder weniger alleine fuhr und keine Zeit aufholen konnte, bis man die Stehversuche gemacht hat.
Taktik Bora
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 18:05 (vor 136 Tagen) @ virz3
Es wollte keiner fahren, hat er ja im Interview gesagt. Und wenn jeder nur ein bisschen fährt hast ja gesehen was passiert. Onley ist nicht alleine gefahren, der hatte die halbe Abfahrt Zwei PicNic Leute mit am Start, hast ja gesehen wie die an der Pogi Gruppe beim Zusammenschluss vorbei gezogen sind. Das Problem war einfach der 2. Berg normalerweise greift da kein 2ter den ersten an , wenn noch ein Monster Anstieg kommt. Im Nachhinein hätte er da einfach mit Onley mitfahren sollen und gut wäre es gewesen aber, es ist halt wie es ist.
Taktik Bora
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 24.07.2025, 18:10 (vor 136 Tagen) @ amyR
Es wollte keiner fahren, hat er ja im Interview gesagt. Und wenn jeder nur ein bisschen fährt hast ja gesehen was passiert. Onley ist nicht alleine gefahren, der hatte die halbe Abfahrt Zwei PicNic Leute mit am Start, hast ja gesehen wie die an der Pogi Gruppe beim Zusammenschluss vorbei gezogen sind. Das Problem war einfach der 2. Berg normalerweise greift da kein 2ter den ersten an , wenn noch ein Monster Anstieg kommt. Im Nachhinein hätte er da einfach mit Onley mitfahren sollen und gut wäre es gewesen aber, es ist halt wie es ist.
Das hab ich gesehen, das keiner fahren wollte. Das hätte man aber besser machen sollen... das ist ja eine der zahlreichen Fehlentscheidungen gewesen. Gall wäre sicher mitgefahren, er hat ja auch versucht wegzukommen...
Egal. Für mich etliche Fehlentscheidungen getroffen, die mich an der Kompetenz der Bora Strategen zweifeln lassen. Gab schon mehrfach in den vergangenen Jahren derartige dumme Entscheidungen. Zum Beispiel ließ man mal Buchmann van Aert und einem Leader von Visma hinterherfahren ohne Aussicht auf Erfolg. Buchmann wurde komplett verbrannt, obwohl er aussichtsreich im GC lag. Ich meine das war beim Giro der Fall. Bin mir aber nicht mehr sicher...
Taktik Bora
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 18:59 (vor 136 Tagen) @ virz3
Das heute geht komplett auf die sportliche Leitung und ja, bei Bora hat man eben öfter dieses Gefühl.
Platz 3 und 4 plus das weiße Trikot hätte man heute fast zementieren können. Stattdessen lässt man da jemanden komplett verhungern, und da muss egal sein wie er sich fühlt.
Nun verlieren sie morgen evtl Platz 3 und das weiße Trikot.
Taktik Bora
Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 24.07.2025, 20:49 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Leute, Lipowitz fährt seine Erste Tour. Hat 2-3000km in den Beinen und ist voller Laktat bei 180er Puls. Zuhause vom Sofa, beim Kaffee mit 30 Kameras sagt sich das alles so leicht. Er hat dort einen Fehler gemacht oder nicht auf sein Team gehört. Shit Happens, hoffe er lernt raus.
Taktik Bora
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 23:02 (vor 136 Tagen) @ Raducanu
Ich trinke keinen Kaffee :).
Mir geht es gar nicht so um Lipowitz, sondern eben darum was Bora da heute verdaddelt hat und man eine Traumkonstellation fast vollständig gesprengt hat. Wie auch immer, aber da musst du schnell was anderes hinlegen, selbst wenn Lipowitz sagt das er gute Beine hat...dann ist nen Soloritt begonnen im Tal noch recht weit vor dem Anstieg eben eine blöde Idee die du verhindert musst.
Gall, Roglic und Lipowitz hätten da garantiert was hinbekommen können, und wenn dann Pogacar und Vingegaard mitfahren dann ist das halt so.
Das er es grundsätzlich versucht ist cool, aber die Frage nach dem wann sollte dann schon auch mit dem Team beantwortet werden bei diesem Schlussanstieg.
Tage der Sprinter
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 10:45 (vor 137 Tagen) @ waldstadion
Etappe 18 u. 19 stehen heute und morgen an und jeder Sprinter wird vermutlich am liebsten im Bett liegen bleiben oder direkt zum Samstag springen.
301,4km / 129,9km Bergauf (43,1%) / 6,5% Steigung im Schnitt / 10.000 HM
5x HC / 1x Kategorie 1 / 2x Kategorie 2
2 Tage die alles was du bisher in der Gesamtwertung rausgeholt hast komplett zerlegen können oder dich ganz weit nach vorne spülen.
Wettervorhersage für heute liegt auf den verschiedenen Bergen bei 8-15 Grad incl. diverser Niederschlagsankündigungen. Zu wenig Essen / Trinken wird dich zerlegen, und ich beneide erst einmal niemanden der sich das für Geld heute antut (finds aber geil).
Vingegaard wird nochmal alles probieren und irgendwo an die gefühlt einzige Schwäche von Pogacar in den letzten Jahren glauben / hoffen als er ihm am Col de la Loze irgendwas um die 7 Minuten gegeben hat. Werden zwei geile Tage die hoffentlich für alle gut ausgehen und am Ende hat Deutschland vllt. mit Lipowitz nach vielen Jahren mal wieder jemandem auf dem Treppchen.
Tage der Sprinter
Alex, Block 12, Donnerstag, 24.07.2025, 13:25 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Glaube Pogacar ist viel zu stark in diesem Jahr als das er sich noch was nehmen lässt.
Der ist am Mont Ventoux ja nicht einmal aus dem Sattel gegangen als Vingegaard seine Attacken geritten hat.
Hoffe Lipowitz kann seine bisherige Form halten, dann ist das Podium keine Illusion.
Tage der Sprinter
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 13:42 (vor 136 Tagen) @ Alex
Jo, es wirkt nicht so als ob man Pogacar irgendwie beikommen könnte aktuell. Einzig zu verhindern daß er Essen und Trinken kann könnte wohl die Lösung sein.
Was Lipowitz angeht bin ich gerade sehr gespannt. Das Visma und UAE in einer Gruppe versuchen Fahrer zu bekommen ist ja nicht ungewöhnlich, RBH hat nun am ersten Berg schon Roglic vorne und bei etwas mehr als zwei Minuten Rückstand auf Lipowitz glaube ich nicht daran das man ihn als Edelhelfer für den letzten Berg heute losgeschickt hat.
Tage der Sprinter
Sebs, Rocklinghausen, Donnerstag, 24.07.2025, 16:08 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Geil, Lipo nimmt das Herz in die Hand und geht :)
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 16:09 (vor 136 Tagen) @ Sebs
Was eine verrückte Etappe, keine will fahren in der Pogi Gruppe. Die stehen ja fast.
Tage der Sprinter
Sebs, Rocklinghausen, Donnerstag, 24.07.2025, 16:21 (vor 136 Tagen) @ amyR
Der hat jetzt richtig gute Chancen die Etappe zu holen. Wenn er seine Wattwerte durchhält, kann er die Gruppe vorne noch kassieren. Der fährt da heute auch taktisch ein bärenstarkes Rennen. Absolut beeindruckend.
Tage der Sprinter
Alex, Block 12, Donnerstag, 24.07.2025, 16:24 (vor 136 Tagen) @ Sebs
Die Frage ist wie viele Körner er gerade verbrennt, könnte beim letzten Anstieg ansonsten auch schnell geschnupft werden beim Anstieg.
So oder so aber wieder ein starker Auftritt.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 16:29 (vor 136 Tagen) @ Alex
Ich denke die 2 Min auf Pogi sind zu wenig und nach vorn verliert er aktuell ja auch, schwierige Situation, muss auf seine Beine hören und dann mal schauen was passiert.
Tage der Sprinter
Alex, Block 12, Donnerstag, 24.07.2025, 16:38 (vor 136 Tagen) @ amyR
Jap wirkt aktuell so als hätte er sich vllt bisschen übernommen, hoffe er muss sich nachher nicht allen in der großen Gruppe geschlagen geben.
Tage der Sprinter
Alex, Block 12, Donnerstag, 24.07.2025, 17:11 (vor 136 Tagen) @ Alex
Leider so gekommen, sehr schade.
Das hat zuviel Körner gekostet.
Aber alles vielleicht auch hilfreich für's nächste Jahr.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:12 (vor 136 Tagen) @ Alex
Naja hat ja 2 Min Luft , wenn er 30 Sekunden verliert, ist das schon ok
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:15 (vor 136 Tagen) @ amyR
Naja hat ja 2 Min Luft , wenn er 30 Sekunden verliert, ist das schon ok
Das Rennen hat Körner gekostet die er im Leben nicht mehr wieder bekommt. Morgen wird das ähnlich brutal. Keine Ahnung was Lipowitz da geritten hat diese "Attacke" zu fahren.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:18 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Zuviel allein gefahren heute ja am vorletzten Berg schon, war hat eine schlechte Situation für ihn. Für die 2 vorne zu langsam und für hinten zu schnell.
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:22 (vor 136 Tagen) @ amyR
Zuviel allein gefahren heute ja am vorletzten Berg schon, war hat eine schlechte Situation für ihn. Für die 2 vorne zu langsam und für hinten zu schnell.
Ich weiß nicht ob das Unerfahrenheit oder etwas anderes ist. Aber dieser Alleingang hat ihn Platz 3 gekostet.
Bora
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 17:35 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Für mich heute der große Verlierer (ja, morgen kann anders aussehen), nur: Sie haben Roglic und Lipowitz vorne und durch die Kombi evtl sogar die Möglichkeit heute Platz 3, Platz 4 und das weiße Trikot zu holen weil Onley eben auch weit weg war. Und dann lässt man Lipowitz da alleine weg? Roglic im Ziel dann ja noch vor ihm und lange vorne mitgefahren, der muss also ja auch irgendwas in den Beinen gehabt haben.
Da hätte man doch unten irgendwie gemeinsam versuchen können zusammen zu fahren anstatt jemanden alleine verhungern zu lassen.
Und das wiederholt sich bei Bora (rein vom Gefühl her) immer wieder das Entscheidungen seltsam sind.
Und Pogacar sitzt gefühlte 5 Minuten nachm Rennen entspannt auf der Rolle am Handy. :)
Bora
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:37 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Für mich heute der große Verlierer (ja, morgen kann anders aussehen), nur: Sie haben Roglic und Lipowitz vorne und durch die Kombi evtl sogar die Möglichkeit heute Platz 3, Platz 4 und das weiße Trikot zu holen weil Onley eben auch weit weg war. Und dann lässt man Lipowitz da alleine weg? Roglic im Ziel dann ja noch vor ihm und lange vorne mitgefahren, der muss also ja auch irgendwas in den Beinen gehabt haben.
Da hätte man doch unten irgendwie gemeinsam versuchen können zusammen zu fahren anstatt jemanden alleine verhungern zu lassen.
Und das wiederholt sich bei Bora (rein vom Gefühl her) immer wieder das Entscheidungen seltsam sind.Und Pogacar sitzt gefühlte 5 Minuten nachm Rennen entspannt auf der Rolle am Handy. :)
Einfach mit dem Hauptfeld den Berg hoch und gucken was Onley macht... es könnte so einfach sein aber nee es muss ja so ein Blödsinn gemacht werden. Absolut unbegreiflich.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:29 (vor 136 Tagen) @ PaBe
morgen kann und muss das Ziel sein Onley zu stalken und vielleicht am letzten Anstieg noch ein paar Sekunden abzunehmen. Und Roglic muss jetzt für ihn fahren außer Lipowitz, signalisiert irgendwie das gar nichts geht.
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:31 (vor 136 Tagen) @ amyR
morgen kann und muss das Ziel sein Onley zu stalken und vielleicht am letzten Anstieg noch ein paar Sekunden abzunehmen.
Das ist so unfassbar bitter... du hast einen (relativ) konfortablen Vorsprung auf Platz 4 und kommst auf die irrwitzige Idee so einen Alleingang zu starten. Bin gespannt wie das Team jetzt entscheidet wen sie auf Platz 3 setzt. Realistisch muss es eigentlich Roglic sein. Lipowitz wird sich nicht mehr erholen von diesem Blödsinn. :-(
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:36 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Das mit Roglic wird doch nichts. Er muss Onley ca 1:30 und Lipowitz 2min abnehmen. Und Onley ist heute auch nicht mit 80% den Berg hoch. Das wichtigste ist das Lipowitz nicht komplett fertig ist heute. Er darf Onley morgen nur nicht verlieren, dann wird das schon.
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:41 (vor 136 Tagen) @ amyR
Das mit Roglic wird doch nichts. Er muss Onley ca 1:30 und Lipowitz 2min abnehmen. Und Onley ist heute auch nicht mit 80% den Berg hoch. Das wichtigste ist das Lipowitz nicht komplett fertig ist heute. Er darf Onley morgen nur nicht verlieren, dann wird das schon.
Ich denke das Team geht all-in und schaut morgen früh wie es Lipowitz geht. Dann kann man nur hoffen, dass er ehrlich zu sich selbst ist und die Situation und seine Kräfte richtig einschätzt.
Wenn er sein okay gibt wird er temporärer Kapitän. Sollte es direkt am Start schwierig aussehen wird er dekradiert. Gehe aber davon aus, dass Lipowitz seinen Körper gut kennt und das Beste jetzt daraus macht. Es ist zwar seine erste Saison als Radprofi aber nicht seine erste als Profisportler.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 17:47 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Ist doch nicht seine 1.Saison er ist letzte Saison schon Giro(5. Etappe Aufgabe wegen Krankheit) und Vuelta (7. am Ende) gefahren. Das wird morgen schon.
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 17:55 (vor 136 Tagen) @ amyR
Ist doch nicht seine 1.Saison er ist letzte Saison schon Giro(5. Etappe Aufgabe wegen Krankheit) und Vuelta (7. am Ende) gefahren. Das wird morgen schon.
Jeder weiß doch, dass eine Saison nur eine Saison ist wenn du die Tour de France fährst. ;-)
Tage der Sprinter
Alex, Block 12, Donnerstag, 24.07.2025, 18:55 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Es ist aufjeden Fall offensichtlich, dass er Potential hat, vllt auch noch für mehr in Zukunft.
Nächster Schritt wäre dann, dass er nächstes Jahr Kapitän ist und ein Team um ihn herum gebaut wird.
Tage der Sprinter
amyR, Donnerstag, 24.07.2025, 19:11 (vor 136 Tagen) @ Alex
Da kommt nächste Saison Evenepoel, ist ja mehr oder minder ein offenes Geheimnis. Im Feld ist wohl schon klar, das alles unterschrieben ist, ist wohl schon im April/Mai passiert. Bin gespannt wie sie das händeln wollen, hast dann 3 Fahrer die zur Tour wollen und für die gefahren werden muss/will. Ich denke Lipowitz wird das Team wechseln nach 2026, hat wohl noch 2026 Vertrag bei RBH.
Tage der Sprinter
PaBe, Donnerstag, 24.07.2025, 21:33 (vor 136 Tagen) @ amyR
Da kommt nächste Saison Evenepoel, ist ja mehr oder minder ein offenes Geheimnis. Im Feld ist wohl schon klar, das alles unterschrieben ist, ist wohl schon im April/Mai passiert. Bin gespannt wie sie das händeln wollen, hast dann 3 Fahrer die zur Tour wollen und für die gefahren werden muss/will. Ich denke Lipowitz wird das Team wechseln nach 2026, hat wohl noch 2026 Vertrag bei RBH.
Läuft sein Vertrag nicht zu 31. Dezember aus? Hab ich gestern bei Eurosport (?) gehört wenn ich mich nicht komplett irre.
Tage der Sprinter
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 22:56 (vor 136 Tagen) @ PaBe
Lipowitz und Roglic haben beide wohl Vertrag bis 2026.
Wenn du die Chance auf Evenepoel hast kommt es ja nicht so überraschend das man vieles versucht um ihn zu bekommen, gerade auch mit dem Wissen das Roglic´s Zeit eher dem Ende entgegengeht.
Könnte mir daher vorstellen das es eher nur noch die Diskussion ist wer die Tour machen soll (Evenepoel o. Lipowitz o. beide als gleiche Kapitäne).
Tage der Sprinter
Chappi1991
, Donnerstag, 24.07.2025, 15:14 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Jo, es wirkt nicht so als ob man Pogacar irgendwie beikommen könnte aktuell. Einzig zu verhindern daß er Essen und Trinken kann könnte wohl die Lösung sein.
Ich gucke auf Eurosport. Wie da verzweifelt etwas hineingeheimnisst wird, nervt auch. Einmal hat er nicht in die Kamera gelacht. Und dann "müsste er allein hinter Vingegaard" hinterher gehen, weil er keinen Helfer mehr hat. Er muss doch sowieso hinterher gehen, wenn Vingegaard geht. Und er kann da dann auch noch schön lutschen. Wo ist der Nachteil?
Tage der Sprinter
Sebs, Rocklinghausen, Donnerstag, 24.07.2025, 15:29 (vor 136 Tagen) @ Chappi1991
Der Nachteil ist, dass er sich selbst verpflegen muss. Hätte er einen Helfer, lässt dieser sich zurückfallen, holt Gels und Flaschen und buckelt dann wieder zu ihm hin. Das muss er jetzt selber machen. Aber es gibt ja auch noch Verpflegungszonen unterwegs, wo er zugreifen kann. Von daher ist der Nachteil jetzt nicht zu groß.
Vor drei Jahren, als Vingegaard und Roglic für Visma auf in Schlagdistanz zu Pogacar waren, da war das ein richtiger Vorteil. Die haben ihn am Berg abwechselnd attackiert, bis er keiner Power mehr in den Beinen hatte. Und dann hat ihn Vingegaard abgestellt.
Tage der Sprinter
Lenano, Donnerstag, 24.07.2025, 15:21 (vor 136 Tagen) @ Chappi1991
Man muss ja versuchen die Zuschauer irgendwie zu halten und das geht über Spannung, egal wie künstlich sie ist. Und nun halt noch mehr bei so einem Vorsprung von Pogacar auf Vingegaard. Am letzten Berg wird man halt immer wieder dran erinnern wie Pogacar da mal eingebrochen ist...ich würde noch über seinen bedeckten Arm reden...das macht er doch nur damit man nicht sieht wie schwer verletzt er ist.
War gestern Abend beim DFB Team ebenfalls so, da sprach man in Minute 20 schon davon das die Spanierinnen nervös werden.
Tage der Sprinter
Sebs, Rocklinghausen, Donnerstag, 24.07.2025, 12:20 (vor 136 Tagen) @ Lenano
Mit dem Glandon (wenn auch über die "leichtere" Seite), dem Madeleine und dem Loze würde es ja schon an trockenen Tagen durch und durch brutal. Aber heute werden auch die Abfahrten kein Spaß. Schön durchnässt bei unter 10° und über >70 Sachen den Berg runter - da werden die Zähne klappern. Bei genau solchen Bedingungen hat Ulle 1998 am Galibier die Tour verloren.
Und auch hinten im Feld wird gebetet werden, dass die Etappe nicht von Anfang an knüppelhart ausgefahren wird, sonst wird es mit dem Zeitlimit knapp. Man stelle sich vor, der Milan fliegt heute raus, wo er grün schon fast sicher hat. Nicht, dass es eine Neuaflage von Fabio Jacobsen von 2022 gibt. Der hat es damals 15sek vor'm Cut geschafft und ist 5m hinter der Ziellinie in die Bande gekippt ^^ /watch?v=Lrei1s9SUXw
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
amyR, Dienstag, 22.07.2025, 15:51 (vor 138 Tagen) @ waldstadion
Mal schauen ob Pogi die vorne noch alle holen kann. Ich sage ja
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 22.07.2025, 16:15 (vor 138 Tagen) @ amyR
Mal schauen ob Pogi die vorne noch alle holen kann. Ich sage ja
Wenn er wirklich will, ja.
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
Lenano, Dienstag, 22.07.2025, 17:20 (vor 138 Tagen) @ Garum
Wobei er wohl heute auch gesagt hat das ne leichte Erkältung da ist (kann natürlich auch Taktik sein), grundsätzlich hätte ich auch vermutet/geglaubt das sie es zu fahren.
Vorne mit Healy und Paret Peintre ging aber auch immer wieder gut die Post ab. Wenn die durchgezogen hätten, dann wäre es heute wohl trotzdem eng geworden.
Bei RBH u. Picnic frage ich mich ob die sich heute mit Healy verzockt haben. Sind zwar nur 2 bzw 2,5 Minuten die er grob Richtung Platz 3 und 4 aufgeholt hat, aber es kommen noch zwei schwere Etappen und wer weiß ob das von ihm nicht doch nochmal zugefahren werden kann wenn er da jetzt Lunte riecht.
Aber Lipowitz weiter auf 3 ist schon stark und Vorsprung auf P4 vergrößert.
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
Sebs, Rocklinghausen, Dienstag, 22.07.2025, 18:27 (vor 138 Tagen) @ Lenano
Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass Healy Lipowitz nochmal gefährlich werden kann. Nochmal wird den keiner wegfahren lassen und auf langen Hochgebirgsetappen hat er in der Regel seine Probleme. Der wird eher Donnerstag und Freitag von Lipowitz nochmal schön einem eingeschenkt bekommen.
Wenn man den bisherigen Tour-Verlauf betrachtet, kann man ganz objektiv sagen, dass Lipowitz eindeutig die Nummer 3 im Peloton ist. Und mit Roglic hat er jetzt auch noch nen Edelhelfer, so sah das heute zumindest aus. Wenn der gesund und aufrecht bleibt, fährt der auf's Podium, da lege ich mich jetzt fest.
Und was waren das heute aber wieder für atemberaubende Bilder, am liebsten setzt man sich doch direkt ins Auto und fährt nach Frankreich. Selbst meine Sechsjährige saß vollkommen gebannt neben mir und wir haben uns im Anschluss tief in die Augen geschaut, dass wir da mal zusammen raufkurbeln müssen. Eine bessere Marketingveranstaltung kannst Du Dir als Tourismus-Land ja gar nicht ausdenken.
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
Lenano, Dienstag, 22.07.2025, 18:42 (vor 138 Tagen) @ Sebs
Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass Healy Lipowitz nochmal gefährlich werden kann. Nochmal wird den keiner wegfahren lassen und auf langen Hochgebirgsetappen hat er in der Regel seine Probleme. Der wird eher Donnerstag und Freitag von Lipowitz nochmal schön einem eingeschenkt bekommen.
Wenn man den bisherigen Tour-Verlauf betrachtet, kann man ganz objektiv sagen, dass Lipowitz eindeutig die Nummer 3 im Peloton ist. Und mit Roglic hat er jetzt auch noch nen Edelhelfer, so sah das heute zumindest aus. Wenn der gesund und aufrecht bleibt, fährt der auf's Podium, da lege ich mich jetzt fest.
Zumindest heute wirkte Lipowitz dann doch das erste Mal nach 2 Wochen Tour (mein Empfinden) etwas müder, aber das kann in 2 Tagen auch wieder anders aussehen.
Normalerweise sollte der Vorsprung reichen wenn er an einem der beiden Tage gute Beine hat, mir ging es allgemein nur darum daß es so wirkte das zwischen Teams sich da evtl etwas verkalkuliert haben.
Und was waren das heute aber wieder für atemberaubende Bilder, am liebsten setzt man sich doch direkt ins Auto und fährt nach Frankreich. Selbst meine Sechsjährige saß vollkommen gebannt neben mir und wir haben uns im Anschluss tief in die Augen geschaut, dass wir da mal zusammen raufkurbeln müssen. Eine bessere Marketingveranstaltung kannst Du Dir als Tourismus-Land ja gar nicht ausdenken.
Absolut. War wie hier ja geschrieben selbst schonmal da im Urlaub und es ist einfach nur geil. Mein Sohnemann mit 9 fiebert hier auch komplett mit (war danach laufen und er direkt mit Fahrrad wieder mit) und Madame fand es dort auch nicht so schlecht...Urlaub 2026...ick hör dir tapsen. :)
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
Sebs, Rocklinghausen, Dienstag, 22.07.2025, 21:45 (vor 138 Tagen) @ Lenano
Zumindest heute wirkte Lipowitz dann doch das erste Mal nach 2 Wochen Tour (mein Empfinden) etwas müder, aber das kann in 2 Tagen auch wieder anders aussehen.
Immerhin hat es gereicht, um praktisch zeitgleich mit Rogla und vor allen, die im Gesamtklassement hinter ihm sind, ins Ziel zu kommen. Die werden ja alle nicht frischer.
So müde Beine hätte ich auch gerne mal nur einen Tag... :)
jetzt gehts gleich rein in den Ventoux
amyR, Dienstag, 22.07.2025, 17:38 (vor 138 Tagen) @ Lenano
Ja Pogi konnte Vingegaard heute nicht abhängen, entweder Vingegaard hat seine Form gefunden oder Pogi hat etwas schwere Beine gehabt. Könnte vielleicht doch nochmal Spannend werden, am Donnerstag kommt die Königsetappe der Tour, 5500HM und 3mal HC, da schlechte Beine und die verlierst 2,5 Wochen harte Arbeit.
Radrennen abseits der Tour
Sebs, Rocklinghausen, Montag, 21.07.2025, 09:18 (vor 140 Tagen) @ waldstadion
bearbeitet von Sebs, Montag, 21.07.2025, 09:27
Um den Ruhetag einmal dafür zu nutzen die Tour für einen Tag aus dem verdienten Fokus zu nehmen. In der deutschen medialen Wahrnehmung findet der Radsport abseits der Tour eigentlich nicht statt. Die ARD überträgt ja nur die Tour und die Deutschlandtour. Um den Fußball als Metapher zu nutzen: Die Tour ist aber nur die Champions Leagure, das absolute Premiumprodukt. Abseits dieser gibt es aber noch so viele unfassbar tolle Rennen. Der Giro ist war zum Beispiel dieses Jahr an Spannung nicht zu überbieten und liefert auch landschaftlich tolle Bilder. Die Vuelta fällt vielleicht vom Renommé etwas ab, ist aber in der Regel auch sehr spannend - und bietet mit dem Anglirudieses Jahr wieder den vielleicht härtesten Grand Tour Anstieg überhaupt.
Ganz toller Radsport sind die Frühjahresklassiker in Belgien, Holland und Ostfrankreich. Das sind richtige Volksfeste, wo hundertausende Menschen bei Wind und Wetter mit Kind und Kegel, Grillzeug, Musik und kalten Getränken und an die Strecken pilgern. In Blegien ist REasport Volkssport. Dabei sind mit der Flandern-Rundfahrt, Lüttich-Bastogne-Lüttich und Paris-Roubaix (Roubaix liegt unmittelbar hinter der belgischen Grenze) allein drei der fünf Monumente. Dazu so klangvolle Namen wie "Omloop het Nieusblad" am sogenannten "Opening Weekend" Anfang März oder dem "Pfeil von Brabant".
Ich war diesen April bei Paris-Roubaix am 5*-Pavé-Sektor "Carrefour de l'Arbré". Da würde ich als Bauer nichtmal meine Kühe drüber laufen lassen, so grob ist das. Hier mal ein paar Bilder. Wie man sieht, der Sportskamerad Pogacar kann auch leiden...
Radrennen abseits der Tour
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 22.07.2025, 16:30 (vor 138 Tagen) @ Sebs
Schöne Bilder.
In den 60ern und 70ern bis in die 80er hinein wurde in ARD und ZDF über jeden Frühjahrsklassiker ausführlich berichtet, oft live, aber mindestens mit längeren Zusammenfassungen in Sportschau oder Sport-Reportage. Auch der Giro hatte seinen Platz in der Berichterstattung.
Da die ö.-r. Sender eine Monopolstellung hatten, war die Wahrnehmung dieser Radsportereignisse natürlich eine andere. Was für viele andere Sportarten ebenso gilt.
Die nur noch sehr wenigen Kopfsteinpflasterstrecken in ,L‘Enfer du Nord‘ stehen übrigens unter strengem Denkmalschutz.
Radrennen abseits der Tour
donotrobme, Münsterland, Montag, 21.07.2025, 09:39 (vor 140 Tagen) @ Sebs
Klasse Bilder, danke für den Bericht.
Die Deutschlandtour kommt im übrigen dieses Jahr ins Ruhrgebiet.
Zum Auftakt am 20.08. gibt es ein Zeitfahren in Essen. Am Tag drauf verläuft die erste Etappe von Essen nach Herford. Die Strecke müsste mehr und minder, parallel zur A2 verlaufen und damit zwangsläufig an Dortmund vorbei führen.
Das kann man sich vielleicht geben, kostet ja nichts.
Radrennen abseits der Tour
Habakuk, OWL, Montag, 21.07.2025, 10:25 (vor 140 Tagen) @ donotrobme
Die Deutschlandtour kommt im übrigen dieses Jahr ins Ruhrgebiet.
Zum Auftakt am 20.08. gibt es ein Zeitfahren in Essen. Am Tag drauf verläuft die erste Etappe von Essen nach Herford. Die Strecke müsste mehr und minder, parallel zur A2 verlaufen und damit zwangsläufig an Dortmund vorbei führen.
Das kann man sich vielleicht geben, kostet ja nichts.
Danke für die Info. Die ersten beiden (von insgesamt vier) Etappen gehen ja durch Westfalen. Die erste Etappe (Essen-Herford) führt durch Recklinghausen, Hamm, Gütersloh und Bielefeld, die zweite (Herford-Arnsberg) führt vorbei an Detmold, Paderborn und dem Möhnesee ins Sauerland.
Wenn man dem Ganzen nicht zuschauen möchte, sollte man sich zumindest über die Streckenführung informieren, um nicht in irgendeinem Gewurle zu landen. Vor rund 20 Jahren bin ich mal mit dem Auto in der Nähe von Münster im Giro d'Italia steckengeblieben. Ich war der erste im Stau und hatte so zumindest eine ganz gute Sicht. Allerdings dauerte das sportliche Spektakel dann nicht mal eine Minute.
Radrennen abseits der Tour
Garum, Bornum am Harz, Montag, 21.07.2025, 09:25 (vor 140 Tagen) @ Sebs
Um den Ruhetag einmal dafür zu nutzen die Tour für einen Tag aus dem verdienten Fokus zu nehmen. In der deutschen medialen Wahrnehmung findet der Radsport abseits der Tour eigentlich nicht statt. Die ARD überträgt ja nur die Tour und die Deutschlandtour. Um den Fußball als Metapher zu nutzen: Die Tour ist aber nur die Champions Leagure, das absolute Premiumprodukt. Abseits dieser gibt es aber noch so viele unfassbar tolle Rennen. Der Giro ist war zum Beispiel dieses Jahr an Spannung nicht zu überbieten und liefert auch landschaftlich tolle Bilder. Die Vuelta fällt vielleicht vom Renommé etwas ab, ist aber in der Regel auch sehr spannend - und bietet mit dem Anglirudieses Jahr wieder den vielleicht härtesten Grand Tour Anstieg überhaupt.
Ganz toller Radsport sind die Frühjahresklassiker in Belgien, Holland und Ostfrankreich. Das sind richtige Volksfeste, wo hundertausende Menschen bei Wind und Wetter mit Kind und Kegel, Grillzeug, Musik und kalten Getränken und an die Strecken pilgern. In Blegien ist REasport Volkssport. Dabei sind mit der Flandern-Rundfahrt, Lüttich-Bastogne-Lüttich und Paris-Roubaix (Roubaix liegt unmittelbar hinter der belgischen Grenze) allein drei der fünf Monumente. Dazu so klangvolle Namen wie "Omloop het Nieusblad" am sogenannten "Opening Weekend" Anfang März oder dem "Pfeil von Brabant".
Ich war diesen April bei Paris-Roubaix am 5*-Pavé-Sektor "Carrefour de l'Arbré". Da würde ich als Bauer nichtmal meine Kühe drüber laufen lassen, so grob ist das.
Also bei Eurosport konnte man viel davon sehen.
Tour de France
Sebs, Rocklinghausen, Sonntag, 20.07.2025, 15:14 (vor 140 Tagen) @ waldstadion
Mein lieber Herr Gesangverein: Knapp die Hälfte der Etappe heute durch, 48er Schnitt. Die wollen wohl heute zeitig in den Ruhetag kommen.
Heute 5000 Höhenmeter!
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 19.07.2025, 16:55 (vor 141 Tagen) @ waldstadion
Unfassbar, ich bin schon nach einer Tour mit 300 m platt. Ich bin aber auch viel älter und habe ein recht schweres Trekkingrad. Trotzdem ist das eine wahnsinnige Leistung, die die Jungs da bringen.
Dass man da Mittelchen zur Unterstützung nimmt, wundert mich gar nicht.
Was neben dem Sport auch interessant ist, sind die tollen Bilder von Frankreich.
Pyrenäen scheinen auch interessant zu sein.
Im August geht's wahrscheinlich wieder hin. Weiß nur noch nicht wo.
Grand Est (direkt vor der Haustür) oder Richtung Lyon?
Die überlaufenen Regionen am Mittelmeer reizen mich nicht so.
Heute 5000 Höhenmeter!
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 19.07.2025, 18:04 (vor 141 Tagen) @ Frankonius
Unfassbar, ich bin schon nach einer Tour mit 300 m platt. Ich bin aber auch viel älter und habe ein recht schweres Trekkingrad. Trotzdem ist das eine wahnsinnige Leistung, die die Jungs da bringen.
Dass man da Mittelchen zur Unterstützung nimmt, wundert mich gar nicht.
Was neben dem Sport auch interessant ist, sind die tollen Bilder von Frankreich.
Pyrenäen scheinen auch interessant zu sein.
Im August geht's wahrscheinlich wieder hin. Weiß nur noch nicht wo.
Grand Est (direkt vor der Haustür) oder Richtung Lyon?
Die überlaufenen Regionen am Mittelmeer reizen mich nicht so.
5000 Höhenmeter sind sie auch früher gefahren, mit Stahlrädern und auch mehrmals. Und der Schnitt war auch schon hoch. Da sollte man die Kirche im Dorf lassen. Klar ist das ein anderes Niveau heute, aber das wurde ja schon diskutiert.
Das machen auch Freizeitsportler. Es gibt ja Amateureintagesrennen. Die machen das ohne professionelle Betreuung. Und die besten fahren auch schon ansehnliche Zeiten. Und dann auch mal mehrere Tage hintereinander. Krasse Typen.
In den Pyrenäen bin ich im August für 2 Wochen. Ich und mein MTB freuen uns schon.
Tor zu Platz 3
Lenano, Samstag, 19.07.2025, 14:03 (vor 141 Tagen) @ waldstadion
Ist da jetzt komplett aufgegangen. Evenepoel kann am ersten Anstieg schon nicht mehr mitgehen, der dürfte vermutlich gesundheitlich angeschlagen sein wenn man die letzten Tage sieht was mit ihm passiert.
Lipowitz kann da heute nen großen Schritt machen, aber Platz 5-9 hinter ihm werden die Luft auch schnuppern. Dürfte nen netter Schlussanstieg heute werden.
So etwas um Platz 1 wäre mal geil.
Tor zu Platz 3
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 19.07.2025, 14:29 (vor 141 Tagen) @ Lenano
Ist da jetzt komplett aufgegangen. Evenepoel kann am ersten Anstieg schon nicht mehr mitgehen, der dürfte vermutlich gesundheitlich angeschlagen sein wenn man die letzten Tage sieht was mit ihm passiert.
Lipowitz kann da heute nen großen Schritt machen, aber Platz 5-9 hinter ihm werden die Luft auch schnuppern. Dürfte nen netter Schlussanstieg heute werden.So etwas um Platz 1 wäre mal geil.
Mythische Pyrenäenetappe heute. Col de Tourmalet wolkenverhangen. Auch die anderen Pässe haben es in sich und die Bergankunft erst recht.
In Pau war übrigens 1977 die Zielankunft, als Didi Thurau in den Pyrenäen bereits abgehängt schien und dann einen Wahnsinnsabfahrt hinlegte, wieder zur Spitze aufschloss und den Zielsprint für sich entschied. Legendär.
Klar, vollgepumpt bis zum Stehkragen, aber da gab es keine Unterschiede im Fahrerfeld.
Tor zu Platz 3
amyR, Samstag, 19.07.2025, 14:41 (vor 141 Tagen) @ Will Kane
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Mal sehen wie Lipowitz den Tag verkraftet heute, scheint so ein typischer Tour Tag zu sein, bei dem schon mancher Klassementfahrer seine Träume hat platzen sehen.
Tor zu Platz 3
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 19.07.2025, 17:28 (vor 141 Tagen) @ amyR
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Mal sehen wie Lipowitz den Tag verkraftet heute, scheint so ein typischer Tour Tag zu sein, bei dem schon mancher Klassementfahrer seine Träume hat platzen sehen.
Pogačar = Maschine
Lipowitz mit einer Klassefahrt - Chapeau!
Dritter im aktuellen Gesamtklassement und im weißen Trikot - Respekt!
Die Pyrenäen einmal mehr ein absolutes Highlight der Tour. Mich fasziniert dieses Gebirge seit Jahrzehnten; wir haben oft dort Urlaub gemacht. Es hat nach wie vor etwas Wildes an sich, mit einer beeindruckenden Natur.
Morgen geht‘s ins Languedoc, das ich mindestens genauso liebe. Die Corbières haben es mir besonders angetan.
Und dann der Mont Ventoux…
Tor zu Platz 3
Lenano, Samstag, 19.07.2025, 19:30 (vor 141 Tagen) @ Will Kane
War dort zwar bisher erst einmal und das ist auch schon mindestens 10 Jahre her, aber der Ventoux war schon geil...möchte da unbedingt mal mit Rad hoch und vllt auch mal joggen :)
Landschaft dort, diverse Orte. Hatten ne Wohnung in nem kleinen Ort (etwas weniger als 700 Einwohner) und alleine das Aufstehen morgens mit dem Blick auf die Landschaft, Essen aufm Balkon / Terrasse, das war schon einfach nur fantastisch.
Tor zu Platz 3
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 20.07.2025, 10:48 (vor 141 Tagen) @ Lenano
War dort zwar bisher erst einmal und das ist auch schon mindestens 10 Jahre her, aber der Ventoux war schon geil...möchte da unbedingt mal mit Rad hoch und vllt auch mal joggen :)
Na, da hast Du Dir ja etwas vorgenommen…
„Le Géant de Provence“ kann Himmel und Hölle sein. Vom Fuß des Mont Ventoux bis zum kahlen Gipfel weist er so gut wie alle europäischen Vegetationszonen auf. Entsprechend sind die Temperaturunterschiede. Unten noch mediterrane Wärme, oben nordeuropäische Kälte. Im Sommer kann in der kahlen Gipfelregion allerdings die Sonne brutal sein, man ist ja völlig ungeschützt.
Und dann der Wind. Wind, Wind, Wind. Der Mistral ist am mystischen Berg der Kelten zuhause. Und der ist kein laues Lüftchen.
Es gibt übrigens Marathons und Halb-Marathons am Ventoux. Aber um daran teilnehmen zu können, muss man schon wirklich gut vorbereitet sein. Was im übrigen auch für das Befahren mit dem Rad gilt. Die Steigungen sind gnadenlos, dazu Wind und Wetter. Der Berg zieht viele Amateur- und Hobby-Radsportler an, welche die übliche Tour-Strecke von Bédoin aus nachfahren wollen. Das ist dann auch die schwierigste Strecke; es gibt noch zwei andere, nicht ganz so herausfordernde Routen (die es aber nichtsdestoweniger in sich haben).
Leider unterschätzen viele Radfahrer den Berg und seine Bedingungen, vor allem aber sich selbst. So kommt es jedes Jahr zu Todesfällen.
Wer es trotz aller Qualen nach oben schafft, der darf an vielen Tagen einen phantastischen Ausblick genießen. An guten Tagen sieht man das Mittelmeer und die Gipfel der höchsten Berge der Alpen und der Pyrenäen.
Man kann natürlich auch die eindrucksvolle Natur auf den verschiedenen Wanderwegen (nicht nur) im Parc Naturel Régional erkunden. Der Berg bietet eine große Artenvielfalt.
Landschaft dort, diverse Orte. Hatten ne Wohnung in nem kleinen Ort (etwas weniger als 700 Einwohner) und alleine das Aufstehen morgens mit dem Blick auf die Landschaft, Essen aufm Balkon / Terrasse, das war schon einfach nur fantastisch.
Apropos: Die Appellation Côtes du Ventoux bietet ausgezeichnete Weine. Die Qualitäten haben dort in den letzten 20, 25 Jahren enorm zugelegt. Einer meiner Lieblingswinzer hat dort sein Domaine. Allein schon ein Grund für einen Trip in die Gegend. :-)
Tor zu Platz 3
Lenano, Sonntag, 20.07.2025, 23:05 (vor 140 Tagen) @ Will Kane
Ist im Amateursport leider so das sich viele doch maßlos überschätzen. Habe auch das Gefühl das die sozialen Medien das nochmal etwas befeuern weil man ja sieht was andere machen und man dann glaubt das geht alles schon irgendwie.
Aktuell z.B. beim Thema Hitzetraining.
Das dann der Ventoux nochmal was anderes ist zeigt ja schon die Auffahrt mit dem Auto, daraus lernt man wenn man sich wirklich vernünftig einschätzen kann. ;)
Wir hatten damals das große Glück gutes Wetter zu haben, wie fast die ganze Zeit, das ist dann schon schön.
Das mit den Läufen muss ich dann wohl mal googlen. :)
Und wenn wir da wieder hinfahren weiß ich ja nun an wen ich mich wegen gutem Wein wende. ;)
Pogacar so dominant wie Armstrong einst?
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Samstag, 19.07.2025, 17:17 (vor 141 Tagen) @ amyR
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Hat der Dude überhaupt eine Schwäche? Gefühlt ist der eben ja ganz entspannt den Berg hoch gefahren, während sich der Hauptkonkurrent einen abmüht.
Pogacar so dominant wie Armstrong einst?
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 19.07.2025, 17:54 (vor 141 Tagen) @ Chill-Instructor
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Hat der Dude überhaupt eine Schwäche? Gefühlt ist der eben ja ganz entspannt den Berg hoch gefahren, während sich der Hauptkonkurrent
Pogacar ist der deutlich komplettere Radsportler. Von daher schätze ich ihn höher ein. Zumal Armstrong ja “nur” die Tour gefahren ist und wir wissen ja wie. Und Pogacar hat mit Vingegaard einen Sidekick, der ihn antreibt und bei dem er sich keine Schwäche erlauben darf. Zumal das auch unterschiedliche Fahrertypen sind. Aber ich mag den Stil von Pogacar.
Pogacar so dominant wie Armstrong einst?
fallrückzieher, Samstag, 19.07.2025, 18:21 (vor 141 Tagen) @ Lattenknaller
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Hat der Dude überhaupt eine Schwäche? Gefühlt ist der eben ja ganz entspannt den Berg hoch gefahren, während sich der Hauptkonkurrent
Pogacar ist der deutlich komplettere Radsportler. Von daher schätze ich ihn höher ein. Zumal Armstrong ja “nur” die Tour gefahren ist und wir wissen ja wie. Und Pogacar hat mit Vingegaard einen Sidekick, der ihn antreibt und bei dem er sich keine Schwäche erlauben darf. Zumal das auch unterschiedliche Fahrertypen sind. Aber ich mag den Stil von Pogacar.
Alles richtig. Ich bin allerdings nicht sicher, ob Vingegaard von seinem Potenzial her der stärkere Widersacher im Vergleich zu Ulle ist. Dessen Motor war schon eine außerordentliche Erscheinung in der Geschichte des Radsports.
Ullrich
Chappi1991
, Samstag, 19.07.2025, 20:50 (vor 141 Tagen) @ fallrückzieher
Alles richtig. Ich bin allerdings nicht sicher, ob Vingegaard von seinem Potenzial her der stärkere Widersacher im Vergleich zu Ulle ist. Dessen Motor war schon eine außerordentliche Erscheinung in der Geschichte des Radsports.
Ullrich war doch wirklich ernsthaft in Form nur zweimal bei der Tour. 1996 und 1997. Und dann noch halbwegs 1998. Und noch mal 2003, als ihm bei Bianchi noch einmal Beine gemacht wurden. Da war Ullrich letztlich stärker als Armstrong. Dass es zum Toursieg nicht gereicht hat, lag daran, dass Ullrich noch gesundheitlich angeschlagen als es erstmals ins Hochgebirge ging und weil Armstrong sofort angegriffen hat, als Ullrich und Co. nach seinem Sturz auf ihn gewartet hatten und etwas "kalt" waren.
Armstrong ist nie wirklich gegen einen topfitten Ullrich bei der Tour gefahren und schon ein solider Ullrich hat ihn richtig in Probleme gebracht.
Ullrich
fallrückzieher, Sonntag, 20.07.2025, 09:36 (vor 141 Tagen) @ Chappi1991
Alles richtig. Ich bin allerdings nicht sicher, ob Vingegaard von seinem Potenzial her der stärkere Widersacher im Vergleich zu Ulle ist. Dessen Motor war schon eine außerordentliche Erscheinung in der Geschichte des Radsports.
Ullrich war doch wirklich ernsthaft in Form nur zweimal bei der Tour. 1996 und 1997. Und dann noch halbwegs 1998. Und noch mal 2003, als ihm bei Bianchi noch einmal Beine gemacht wurden. Da war Ullrich letztlich stärker als Armstrong. Dass es zum Toursieg nicht gereicht hat, lag daran, dass Ullrich noch gesundheitlich angeschlagen als es erstmals ins Hochgebirge ging und weil Armstrong sofort angegriffen hat, als Ullrich und Co. nach seinem Sturz auf ihn gewartet hatten und etwas "kalt" waren.Armstrong ist nie wirklich gegen einen topfitten Ullrich bei der Tour gefahren und schon ein solider Ullrich hat ihn richtig in Probleme gebracht.
Richtig beschrieben. Ich sprach daher ja auch vom Potenzial des Widersachers.
Pogacar so dominant wie Armstrong einst?
Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 19.07.2025, 17:37 (vor 141 Tagen) @ Chill-Instructor
Kaum eine. In einer Grand Tour ist ihm, sofern gesund und ohne Sturz, derzeit nicht beizukommen. Und auch bei den Eintagesrennen, sofern mit reichlich Höhenmetern und steilen Rampen gespickt, steht er über den anderen. Strade Bianche, Lüttich-Bastogne-Lüttich, Lombardei-Rundfahrt - die gewinnt er in Serie.
An Mailand-San Remo hat er sich die letzten Jahre die Zähne ausgebissen. Der einzig ernst zu nehmende Anstieg ist der Poggio kurz vor Schluss. Der ist aber kurz und nicht besonders steil, sodass man mit hohen absoluten Wattwerten eine Chance hat mit ihm drüber zu kommen. Das hat van der Poel die letzten beiden Jahre geschafft und Pogacar dann im Sprint geschlagen.
Und dann ist da noch Paris-Roubaix, die Königin unter den Eintagesrennen. Komplett flach aber mit insgesamt über 50km Kopfsteinpflaster. Und zwar nicht Kopfsteinpflaster wie wir es kennen, sondern der ganz groben Sorte. Da ist er dieses Jahr auf Anhieb Zweiter geworden (ebenfalls hinter van der Poel), obwohl er dafür gar nicht der Fahrertyp ist. Im US-Sport würde man ihn als Einhorn bezeichnen.
Pogacar so dominant wie Armstrong einst?
amyR, Samstag, 19.07.2025, 17:25 (vor 141 Tagen) @ Chill-Instructor
Man weiß ja nicht wie tief er heute selbst gegangen ist, vielleicht war er heute auch all out. Und Vingegaard hatte heute extrem gute Beine und Pogi nur normale, man weiß es nicht. Es sah zumindest entspannt aus aber das ist es bei ihm ja immer.
Platz 3 für Lipowitz ist seit heute jedenfalls recht wahrscheinlich geworden.
Tor zu Platz 3
Chappi1991
, Samstag, 19.07.2025, 14:58 (vor 141 Tagen) @ amyR
Wenn Pogi eine Schwäche hat dann wird sie sich heute zeigen. Frisst er heute wieder alle auf dann ist endgültig alles klar um Platz 1.
Sportlich bzw. was die Form angeht, ist die Sache doch längst klar. Durch ist nie etwas, weil Krankheit oder Sturz auch jederzeit kommen können.
Tor zu Platz 3
Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 19.07.2025, 14:10 (vor 141 Tagen) @ Lenano
Würde mich nicht wundern, wenn Remco heute aussteigt
Edit: Gleich ist es wo weit...
Evenepoel is out!
PaBe, Samstag, 19.07.2025, 14:15 (vor 141 Tagen) @ Sebs
Würde mich nicht wundern, wenn Remco heute aussteigt
Edit: Gleich ist es wo weit...
Bitter für ihn aber absolut nachvollziehbar und keine Schande jetzt aussteigen zu müssen.
Evenepoel is out!
Lenano, Samstag, 19.07.2025, 14:23 (vor 141 Tagen) @ PaBe
Absolut richtige Entscheidung, gilt ja dann eher auch zu befürchten das er heute sonst eh rausfällt.
Mit dem Unfall im Dezember fehlt dann wohl doch deutlich Zeit und evtl geht nun etwas Richtung Vuelta wenn man ihn dort plant und das Ziel neu gesetzt hat.
Evenepoel is out!
Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 19.07.2025, 14:22 (vor 141 Tagen) @ PaBe
Wenn man sich seine Formkurve der letzten Tage anschaut, ist es gar nicht mal so überraschend. Aber ich hätte nicht gedacht, dass er direkt am ersten Anstieg so platzt.
Da würde ich jetzt gerne die Gedanken von Ralph Denk lesen können. Die Spatzen pfeifen ja von den Dächern, dass Remco nächste Saison für RBH fährt. Und jetzt geht er so auf, während Lipowitz u.U. auf's Podium fährt. Und gleichzeitig läuft dessen Vertrag zum Jahreswechsel aus...
Lipowitz
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 17.07.2025, 19:03 (vor 143 Tagen) @ waldstadion
Wow, was ein Ritt. Der ist, als er freie Fahrt hatte, auf den letzten 5km 50 Sekunden schneller als Vingegaard, und gleich oder sogar ca. 10 Sekunden schneller als Pogacar gefahren. Eine Wahnsinnsleistung!!!!
Wenn der das bestätigt, fährt der aufs Podium, mit Kontakt zu Vingegaard. Der Hammer!
Lipowitz
bastlke, Kempten, Freitag, 18.07.2025, 07:54 (vor 143 Tagen) @ virz3
Wow, was ein Ritt. Der ist, als er freie Fahrt hatte, auf den letzten 5km 50 Sekunden schneller als Vingegaard, und gleich oder sogar ca. 10 Sekunden schneller als Pogacar gefahren. Eine Wahnsinnsleistung!!!!
Wenn der das bestätigt, fährt der aufs Podium, mit Kontakt zu Vingegaard. Der Hammer!
Eine wirklich außergewöhnlich starke Leistung von Lipowitz. Wahnsinn wie knapp er letztendlich an Vingegaard dran war. Ich drücke ihm für heute die Daumen, und hoffe er hat heute die Beine eine ebenfalls gute Leistung zu zeigen.
Mich packt die Tour dieses Jahr mal so richtig. Pogacar wird das Ding vermutlich schauken, aber dahinter kann sich noch eine Menge tun.
Schau`n mer mal!
Form bis Paris?
Rheinlandborusse, DN, Donnerstag, 17.07.2025, 22:44 (vor 143 Tagen) @ virz3
Interessant fand ich die Aussage von Denk, dass Lipowitz Training/Form voll auf die Dauphine ausgerichtet war. Ob man das immer so steuern kann, sei ja mal dahin gestellt, aber wenn das so ist, hoffe ich, dass er die Form bis Paris halten kann.
Heute hat man es meiner Meinung nach verpasst, mehr Sekunden auf Evenepoel gut zu machen. Eigentlich hätte man als RBH mit Vlasov nach dem ersten Berg schon aufs Gaspedal drücken müssen, um Evenepoel klarer zu distanzieren.
Generell scheint RBH einige Klassen schwächer in der Teamleitung zu sein als zB Visma oder UAE. Wenn man aufs Podium in Paris fahren möchte, hätte man noch 1 Bergfahrer mehr mitnehmen und dafür zweitklassige Sprinter wie Meuws oder Klassikerfahrer zu Hause lassen sollen. Dazu das evtl. zu lange Anleinen des offensichtlich stärkeren Liipowitz bei Roglic.
Form bis Paris?
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 23:05 (vor 143 Tagen) @ Rheinlandborusse
Wenn nicht Krankheit / Verletzung dazwischen kommen dann kannst du das heutzutage aus meiner Sicht schon sehr deutlich auf dem einen Punkt hinsteuern.
Lipowitz
fallrückzieher, Donnerstag, 17.07.2025, 19:14 (vor 143 Tagen) @ virz3
Wow, was ein Ritt. Der ist, als er freie Fahrt hatte, auf den letzten 5km 50 Sekunden schneller als Vingegaard, und gleich oder sogar ca. 10 Sekunden schneller als Pogacar gefahren. Eine Wahnsinnsleistung!!!!
Wenn der das bestätigt, fährt der aufs Podium, mit Kontakt zu Vingegaard. Der Hammer!
Nach den Eindrücken von heute hat er morgen beim Bergzeitfahren gute Chancen wieder unter die ersten 3 zu kommen und gleichzeitig auch in der Gesamtwertung auf die 3 zu gehen.
Lipowitz
Sebs, Rocklinghausen, Donnerstag, 17.07.2025, 20:04 (vor 143 Tagen) @ fallrückzieher
Ich trete da mal etwas auf die Euphoriebremse. Platz 3 halte ich grundsätzlich auch für möglich, aber heute hat der Spaß ja erst richtig angefangen. Der gute Lipo ist heute eine Wahnsinns-Etappe gefahren, vielleicht das Beste, was ich von einem deutschen Fahrer seit Ulle gesehen habe. In der Tat hat er, als er endlich (und viel zu spät) von Denk/Alltag von der Leine gelassen wurde, kaum was auf Pogacar verloren - sensationell! Ich habe aber die Sorge, dass er da heute zu tief gegangen ist und morgen dafür dann beim Bergzeitfahren die Quittung erhält. Und übermorgen wartet dann der Tourmalet. Wenn er in den nächsten beiden Tagen nicht einbricht, dann kann es was mit dem Podium werden.
Was mich optimistisch abseits davon stimmt: Remco halte ich für nicht stärker. Bei der Dauphinè war ihm Lipo am Berg schon deutlich überlegen, ein flaches Einzelzeitfahren kommt nicht mehr und der ist auch immer dafür gut, an einem Anstieg in die Luft zu fliegen.
Ebenso beeindruckend finde ich übrigens, wie gut Lipo sich als Quereinsteiger dauerhaft im Feld bewegt. Das ist ja die eigentliche hohe Kunst. Bisher hat er nur einmal richtig gepennt, bei der Zielankunft an der Muy de Bretagne war er in der Gruppe zu weit hinten, vor ihm hats gerissen und das hat ihn 10sek gekostet. Aber sonst immer bei der Musik mit dabei. Da geht einem das Herz auf!
Lippowitz
hami, Donnerstag, 17.07.2025, 19:06 (vor 143 Tagen) @ virz3
Den Bremsklotz Roglic hat er noch rechtzeitig abgeschüttelt. Was für ein Ritt! Da winkt in Paris Podium und Weißes Trikot.
Tour de France
TeddyNr1, Donnerstag, 17.07.2025, 12:47 (vor 143 Tagen) @ waldstadion
Ich mach den einfach mal auf. Falls unerwünscht, gerne löschen.
Aktuell ein Ire im gelben Trikot, aber die kommenden Tage geht es in die Pyrenäen, dann unter anderem Mont Ventoux, sowie Bergzeitfahren.
Heute große Geste von Vingegaard, dass er Podgacars Sturz kurz vorm Ziel nicht nutzt (war noch außerhalb der 3km Zone) und die Favoriten gemeinsam ins Ziel kamen.
Tippe auch dieses Jahr auf Podgacar, aber freu mich auf die kommenden Bergetappen.
Gibt's hier noch andere TDF Fans?
PS: Die Dopingdiskussion bitte nicht hier führen, danke vorab
SGG
Du bist definitiv nicht alleine :)
Deine Infos kann ich zu 100% bestätigen und unterstützen...habe bislang jede Etappe (meist in der Zusammenfassung/Relive oder auf dem Handy verfolgt). Bin mal gespannt was Lipowitz in den Bergen ausrichten kann....jetzt wird es so langsam richtig interessant und spannend.
Viel Spaß bei den nächsten Etappen...
Tour de France
Braumeister, BaWü, Donnerstag, 17.07.2025, 19:04 (vor 143 Tagen) @ TeddyNr1
Lipowitz heute ganz stark. Hat offensichtlich wirklich Chancen auf Platz 3.
Wenn er nicht auf roglic warten muss und mit Pogacar mitgeht, könnte er sogar Chancen auf Platz 2 haben.
Pogacar scheint nur zu schlagen, falls sein Team soweit einbricht, dass ihm dann in den Alpen die Puste ausgeht.
Dann dürfte Visma da sein, auch wenn Vingegaard selbst nicht auf Augenhöhe ist, so hat er doch das stärkere Team.
Tour de France
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 19:44 (vor 143 Tagen) @ Braumeister
Mit Pogi geht keiner mit außer Vingegaard mal für 200-500m und dann wars das auch. Lipowitz ist mehr so der Typ konstant hohes Tempo, so explosionsartig wir Pogi kann das keiner. Der hat da bestimmt mal "kurz" 800-1000Watt getreten.
Was bei Lipowitz noch abwarten muss , was passiert wenn die wirklich schweren Etappen kommen, heute war schon hart aber die ersten 120km waren, zwar schnell, aber flach. Wenn ich mir Samstag anschaue oder die 18. und 19. Etappe, das werden nochmal ganz andere Nummern. Zumal es seine 1. Tour ist, klar er war letztes Jahr 7. bei der Vuelta aber die wird nicht so hart gefahren wie die Tour.
Pogacar isoliert
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 17:08 (vor 142 Tagen) @ amyR
Jetzt ist es passiert. Pogacar ist isoliert und auch Letzter des Feldes. Er versucht verzweifelt, auf die anderen auszuschließen. Fast wie im Zeitfahren.
Pogacar isoliert
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 18.07.2025, 17:19 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Jetzt ist es passiert. Pogacar ist isoliert und auch Letzter des Feldes. Er versucht verzweifelt, auf die anderen auszuschließen. Fast wie im Zeitfahren.
Und er fährt als wenn es kein morgen gibt.
Der hat doch Hummeln im Arsch oder was ihn sonst antreibt.
Wahnsinn.
Pogacar isoliert
depecheden, Freitag, 18.07.2025, 17:18 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Vingegaard als Toad aus Super Mario
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
amyR, Freitag, 18.07.2025, 17:32 (vor 142 Tagen) @ depecheden
bearbeitet von amyR, Freitag, 18.07.2025, 17:35
unfassbar wie weit vorn die sind. Lipowitz am Ende leider etwas "eingebrochen" aber starkes Rennen. Bin auf morgen gespannt da wird sich zeigen ob Lipowitz 3. werden kann. Oder ob Roglic nochmal kommt.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Livecomz, Heidelberg, Freitag, 18.07.2025, 17:59 (vor 142 Tagen) @ amyR
bearbeitet von Livecomz, Freitag, 18.07.2025, 18:03
Unfall vor zwei Tagen, kein Zeitfahrrrad, ein normaler Helm, zermalmt die weltbesten Fahrer/Gegner (die ihn 2022 und 2023 besiegt haben), gleichzeitig fährt er die Saison und jede große Tour mit derselben Dominanz. Wohlgemerkt in einem Sport, der in erster Linie körperlich und nicht übermäßig technisch ist. Dabei fährt er Zeiten, die andere Fahrer bisher nachweislich nur unter medizinischer Hilfe erreichen konnten. Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben.
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
ARD-Doku sehr zu empfehlen
TmsRscky, Kiel, Freitag, 18.07.2025, 19:02 (vor 142 Tagen) @ Livecomz
Erst jüngst veröffentlicht - knapp 3 Wochen alt. Dort werden die gleichen Fragen gestellt. Wie kann es sein, dass der Sport sauber ist und trotzdem Rekorde von Legenden pulverisiert werden?
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Eibaueristmeinfreund, Freitag, 18.07.2025, 20:25 (vor 142 Tagen) @ TmsRscky
Die Doku lebt aber vom Geraune, dass es etwas geben muss .
Nicht mal starke Indizien für Doping werden benannt.
Nur auf Grund der Dopingvergangenheit des Radsports mutmaßt man hier ebenfalls verbotene Mittel.
Doping kann man nicht 100%ig ausschließen. Aber solange klare Anhaltspunkte und Beweise fehlen, bleibt es Geraune .
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amyR, Freitag, 18.07.2025, 19:34 (vor 142 Tagen) @ TmsRscky
Naja die Doku hat schon Lücken. Und ist Recht oberflächlich, allein die Räder machen schon einiges aus im Vergleich zu den früher 2000er. Dazu sind die Etappen heute kürzer, kann mich jetzt nicht wann eine Etappe bei der Tour zuletzt 8h gedauert hat und zwar für den Sieger. Allein die Zeitfahren waren 50km+ und heute so um die 30km.
Dazu kommen die ganzen Gels und co, die Fahrer konnten früher in der Etappe gar nicht soviel zuführen wie heute, jeder der selbst Hobbymäßig Rad fährt weiß, was 3 Stücken Traubenzucker machen können. Und die sind darauf Trainiert 120g KH die Stunde zu verstoffwechseln.
Ich sag nicht das der Sport sauber ist aber so verseucht wie von 1995 bis 2008/09 ist er nicht mehr.
ARD-Doku sehr zu empfehlen
Candamir85, Siegen, Freitag, 18.07.2025, 22:47 (vor 142 Tagen) @ amyR
Naja die Doku hat schon Lücken. Und ist Recht oberflächlich, allein die Räder machen schon einiges aus im Vergleich zu den früher 2000er. Dazu sind die Etappen heute kürzer, kann mich jetzt nicht wann eine Etappe bei der Tour zuletzt 8h gedauert hat und zwar für den Sieger. Allein die Zeitfahren waren 50km+ und heute so um die 30km.
Dazu kommen die ganzen Gels und co, die Fahrer konnten früher in der Etappe gar nicht soviel zuführen wie heute, jeder der selbst Hobbymäßig Rad fährt weiß, was 3 Stücken Traubenzucker machen können. Und die sind darauf Trainiert 120g KH die Stunde zu verstoffwechseln.Ich sag nicht das der Sport sauber ist aber so verseucht wie von 1995 bis 2008/09 ist er nicht mehr.
Ich habe vor zwei Jahren mein altes Rennrad (Baujahr 2001) gegen ein aktuelles Fabrikat mittlerer Preisklasse (2000 Euro) getauscht und muss sagen, dass der Unterschied bei gleichem Gewicht durch Aerolenker, mehr Dynamik durch andere Bauweise etc. tatsächlich unmittelbar spürbar war. Ich würde mal schätzen, dass da alleine das andere Rad 0,5 bis 1 km/h im Schnitt ausgemacht hat. Da ich meine Fahrten nur sehr unregelmäßig tracke und die Form je nach Jahreszeit schwankt, ist das "nur" Bauchgefühl, aber dem vertraue ich hier dann schon.
ARD-Doku sehr zu empfehlen
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 22:55 (vor 142 Tagen) @ Candamir85
Ich habe vor zwei Jahren mein altes Rennrad (Baujahr 2001) gegen ein aktuelles Fabrikat mittlerer Preisklasse (2000 Euro) getauscht und muss sagen, dass der Unterschied bei gleichem Gewicht durch Aerolenker, mehr Dynamik durch andere Bauweise etc. tatsächlich unmittelbar spürbar war. Ich würde mal schätzen, dass da alleine das andere Rad 0,5 bis 1 km/h im Schnitt ausgemacht hat. Da ich meine Fahrten nur sehr unregelmäßig tracke und die Form je nach Jahreszeit schwankt, ist das "nur" Bauchgefühl, aber dem vertraue ich hier dann schon.
Es gab mal einen Test (und ich gehe davon aus, dass die Teams sehr viel testen) zwischen einem Profirennrad von 2010 und 2020. Da betrug der Unterschied 6 Prozent (Leistung bei gleicher Geschwindigkeit).
ARD-Doku sehr zu empfehlen
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 21:39 (vor 142 Tagen) @ amyR
Dazu kommen die ganzen Gels und co, die Fahrer konnten früher in der Etappe gar nicht soviel zuführen wie heute, jeder der selbst Hobbymäßig Rad fährt weiß, was 3 Stücken Traubenzucker machen können.
Ich fahre auch hobbymäßig Rad (gar nicht auf Tempo, nur halt länger Strecken) und ich weiß es tatsächlich nicht. Ich esse nie etwas unterwegs, auch nicht, wenn ich vier, fünf Stunden fahre. Ich kenne das schon, dass der Punkt kommt, an dem nichts mehr geht. Aber das stelle ich ab, in dem ich solche Strecken dann regelmäßig fahre und die dann "drin" habe. Vielleicht sollte ich wirklich mal Traubenzucker mitnehmen und mal die Wirkung erleben.
Ich esse übrigens weniger, wenn ich viel Rad fahre. Klingt paradox, aber es soll wohl so sein, dass der Körper weniger hunger hat, wenn er warm ist. Wie ist das bei Euch so?
ARD-Doku sehr zu empfehlen
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 19.07.2025, 10:56 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Dazu kommen die ganzen Gels und co, die Fahrer konnten früher in der Etappe gar nicht soviel zuführen wie heute, jeder der selbst Hobbymäßig Rad fährt weiß, was 3 Stücken Traubenzucker machen können.
Ich fahre auch hobbymäßig Rad (gar nicht auf Tempo, nur halt länger Strecken) und ich weiß es tatsächlich nicht. Ich esse nie etwas unterwegs, auch nicht, wenn ich vier, fünf Stunden fahre. Ich kenne das schon, dass der Punkt kommt, an dem nichts mehr geht. Aber das stelle ich ab, in dem ich solche Strecken dann regelmäßig fahre und die dann "drin" habe. Vielleicht sollte ich wirklich mal Traubenzucker mitnehmen und mal die Wirkung erleben.Ich esse übrigens weniger, wenn ich viel Rad fahre. Klingt paradox, aber es soll wohl so sein, dass der Körper weniger hunger hat, wenn er warm ist. Wie ist das bei Euch so?
Bis 2 Stunden fahre ich nur mit einer Wasserflasche. Bis 4 Stunden nehme ich mir eine Kleinigkeit mit sonst merke ich das. Finde ich nicht schön so ab 3 Stunden zu merken wie es mir die Kraft aus dem Körper zieht. Bei Tagestouren habe ich dann 2 bis 3 Bananen und Riegel dabei.
Nach 1.5 Stunden Fitnessstudio habe ich meist mehr Hunger 1 bis 2 Stunden danach als nach 2 Stunden Rad. Aber so was hängt ja auch immer von der Belastung ab. Ich gehe dann wohl im Studio kurzfristig immer in höhere Zonen als auf dem Rad so dass ich mehr KH verbrauche.
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Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 19.07.2025, 07:35 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Es kommt bei mir drauf an, was ich fahre. Wenn ich meine Hausrunde mit 75km locker im Grundlagenbereich fahre, dann habe ich in der Regel nur eine Flasche mit 60g KH dabei. Fahre ich die gleiche Runde aber im Schwellenbereich, sind es zusätzlich 2-3 Gele, sonst halte ich die Dauerleistung nicht 2h durch.
Wenn ich längere Runden jenseits der 100km fahre, sind es mindestens zwei Flaschen + 2 Riegel und ein Rettungsgel für alle Fälle.
Im Alltag macht sich die Fahrerei an den Ruhetagen dann schon recht häufig durch die ein oder andere Fressattacke bemerkbar. Das wird aber alles recht schnell verbrannt.
Bei den Profis ist das in der Tat eine Wissenschaft für sich, die sind bei der KH-Aufnahme ganz anders austrainiert als normale Menschen. Hatten sie früher auf dem Vorbau das Etappenprofil geklebt, ist es heute eine Tabelle, bei welchem Kilometer sie was zu sich nehmen müssen. Das ist alles exakt auf den jeweiligen Fahrer abgestimmt und sind Welten im Vergleich zu früher. Ulle hat mal gesagt, dass er auf ne 200er Trainingsrunde nur mit der Flasche Wasser geschickt wurde, damit der Körper abgehärtet wird. Da schlägt die Trainingswissenschaft heute die Hände über dem Kopf zusammen.
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Lenano, Freitag, 18.07.2025, 23:22 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Beim Radfahren esse ich wenn nur um irgendwie was reinzuhauen, da trinke ich eher. Das mache ich aber auch nur nebenbei (also Rad fahren).
Beim Laufen esse und trinke ich kaum, habe aber jetzt hoffentlich endlich ein Gel gefunden was mir ein wenig hilft und mein Magen hat zumindest bisher damit gehalten was ich so noch nicht kannte.
Hinterher ist es echt unterschiedlich. War jetzt im Urlaub in Griechenland und habe da so bei 30+ Grad trainiert und danach habe ich deutlich weniger gegessen als es hier in Deutschland bei mir der Fall ist, da kann ich mir Recht zügig richtig viel reinschaufeln, es ist aber auch selten so warm.
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amyR, Freitag, 18.07.2025, 23:02 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Solltest es mal testen dir während deinen Ausflügen ein paar KH zuzufügen. Also ich merk das schon so ab der 2h Marke, wenn ich dann was esse, kommt schon nochmal ordentlich was zurück. Den Hungerast hatte ich schon ein paar mal und das ist echt nicht geil.
Ich bewege mich Ende der Saison im September/Oktober immer so bei 280-300Watt Dauerleistung, also so ca 4W/KG. Leider bin ich im Winter zu faul und auf den Trainer packt es mich nicht, müsste eigentlich in den Süden ziehen.
Mit den Hunger nach dem fahren ist bei mir so, das ich so 1,5-2h nach der Runde keinen Hunger hab aber dann könnte ich gefühlt alles, essen was KH bringt, muss mich dann immer extrem zügeln.
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Lattenknaller, Madrid, Freitag, 18.07.2025, 20:16 (vor 142 Tagen) @ amyR
Dazu kommen die ganzen Gels und co, die Fahrer konnten früher in der Etappe gar nicht soviel zuführen wie heute, jeder der selbst Hobbymäßig Rad fährt weiß, was 3 Stücken Traubenzucker machen können. Und die sind darauf Trainiert 120g KH die Stunde zu verstoffwechseln.
Carboloading gibt halt noch mal einen Leistungsschub. 120 g pfeifen sich aber heute schon ambitionierte Amateure rein, der Trend geht zu 200 g. Muss man aber trainieren. Ich habe das einmal probiert. Man merkt schon, dass das was bringt, aber ich musste dann erst mal k.... danach. Gels sind nichts für mich. Ich bleibe bei meiner Banane und Schokoriegel, damit komme ich auch ans Ziel, halt nur etwas langsamer. Zumal bei meinen Wattzahlen da noch was aus dem Fettspeicher geht.
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Raducanu, Sassenberg, Freitag, 18.07.2025, 19:49 (vor 142 Tagen) @ amyR
Für mich ist die Doku (die eigentlich schlecht ist) eigentlich ehr Beweiß dass es nix gibt, statt das Gedopted wird.
Außer Fragen stellen kommt dort nix. Keine Antworten, keine Beweise.
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amyR, Freitag, 18.07.2025, 20:27 (vor 142 Tagen) @ Raducanu
Naja gab für mich schon ein paar Dinge, warum ist kein wirkliches Top Team in der freiwilligen Anti Doping Org? Wenn sie wirklich zu 100% sauber sind, dann kannst da auch reingehen hat ja keine Nachteile. Ich denke schon das was gemacht wird aber vom System Fuentes sind wir noch sehr weit Weg. Dazu kommt der Erfurter Arzt, mit ganz klaren Verbindungen in den Radsport, wo die normale Justiz nicht mehr ermitteln konnte wegen Verjährung. Die UCI könnte wohl noch, will aber nicht sind schon ein paar Dinge, zumindest komisch.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 18:40 (vor 142 Tagen) @ Livecomz
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
Nenne mal ein Beispiel, wo jemand dominiert hat, bekannt geworden ist, dass dieser Fahrer gedopt hat und nicht bekannt ist, dass der Zweite nicht gedopt hat.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Elmar, Freitag, 18.07.2025, 19:00 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Come on, Chappi.
Zum einen impliziert deine Aussage, dass die Mittel bei jedem gleich wirken zum anderen weiß niemand, wer der nicht gedopte Sieger ist.
Das ist schon ein ziemlicher Abtörner.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 21:33 (vor 142 Tagen) @ Elmar
Come on, Chappi.
Zum einen impliziert deine Aussage, dass die Mittel bei jedem gleich wirken zum anderen weiß niemand, wer der nicht gedopte Sieger ist.
Der Witz an der Sache ist der, dass das für jeden anderen leistungssteigernden Faktor auch gilt. Zum Beispiel Training.
Ullrich war 1997 in dem Zeitfahren über 3 Minuten schneller als Virenque (und der war Zweiter). Wir wissen, dass bei Festina genauso gedopt wurde. Wenn drei Minuten Unterschied aus der unterschiedlichen Effektivität des Dopings abzuleiten wäre, dann hätte es bei Virenque fast gar nichts bringen müssen (also nur 10, 20 oder 30 Prozent), was ich nicht für plausibel halte, schon weil dann Virenque nicht alle anderen Fahrer hätten schlagen können. Oder es hätte einen ähnliche Wirkung gehabt wie bei Ullrich (70, 80 oder 90 Prozent), aber dann hätte diese Mittel Ullrich 10 oder 15 Minuten schneller machen müssen. Was kein Dopingmittel kann. Daraus folgt, dass der Unterschied nicht allein auf Doping zurück zu führen sein kann. Wenn man das aber nicht kann, dann kann man das Argument "Wenn großer Abstand, dann automatisch Doping" eben nicht halten.
Und dann noch die anderen "Argumente":
"kein Zeitfahrrrad" - das Straßenrad ist leichter und das ist bergauf eventuell ein Vorteil? Die fahren ja die normalen Bergetappen auch nicht mit dem Zeitfahrrad, auch dort fahren sie in den entscheidenden Phasen meist alleine im Wind.
"ein normaler Helm" - Pogacar hat gesagt, dass ihm die Kühlung des Kopfes wichtiger war als die Aerodynamik. Bei einem flachen Zeitfahren wäre es sicher anders gewesen.
"Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben."
Vielleicht, damit er im entscheidenden Teil mehr Körner hat?
Es ist halt irgendwie Quatsch, wenn man sich mit lauter Nichtargumenten eine Meinung bildet.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
amyR, Freitag, 18.07.2025, 23:21 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Was man bei der ganzen Diskussion nicht vergessen darf, vielleicht kann Pogi auch einfach mehr Leiden als die anderen, vielleicht hat er da nochmal 3% Vorteil gegenüber der Konkurrenz. Das macht in dem Sport soviel aus, lass ihn mal 15Watt mehr treten als die andern nur weil sein Kopf es kann, dann biste halt 0,5Km/h schneller und dann haste wie heute 35 Sekunden auf den 2ten.
Jeder der selbst fährt weiß was es bedeutet einen Berg zu alles zu geben, das ist zu 90% nur der Kopf der langsamer will, weil die Beine einfach nur brennen. Ich kann hier meinen Haushügel in 10min hochfahren oder wenn ich bereit bin richtig zu leiden geht es auch in 6min.
Zumal auch das Interview von ihm, heute bei der ARD falsch bzw unzureichend übersetzt wurde. Er hat gesagt das er am Anfang nicht voll Gas gegeben hat um nicht zu explodieren also fertig zu sein. Und er dann 3km vor dem Ziel schon etwas rausnehmen musste, weil er wusste das die letzten 500m extrem schwer sind.
Und das er 5min nachdem Rennen wieder normal reden kann, halte ich noch für normal, wenn ich so mit 160-170 Puls fahre und dann aufhöre dauert es bei mir 3-5min und mein Puls ist bei 100-110 und alles ist wieder ganz normal, wenn der Körper das gewöhnt ist kann das jeder.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Sebs, Rocklinghausen, Samstag, 19.07.2025, 08:01 (vor 142 Tagen) @ amyR
Mir ist es auch zu einfach, die Leistung von Pogacar oder auch Vingegaard pauschal unter Dopoing-Verdacht zu stellen. Wenn der Abstand zum Rest des Feldes dafür als Begründung rangezogen wird, dann müsste man ja konsequenter Weise Messi und Ronaldo auch Doping unterstellen.
Die Doku von Seppelt weißt einige Schwächen auf. Ich empfehle dazu den Podcast RTW mit Max Walscheid. Der hatte vor wenigen Wochen in einer FolgeSeppelt zu Gast und hat da schon den ein oder anderen handwerklichen Fehler der Doku offen gelegt. Unter anderem wird ja die These aufgestellt,dass die gestiegenen Durchschnittsgeschwindigkeiten nur mit Doping zu begründen seinen - am Beispiel von Paris-Roubaix. Das Rennen als Beispiel zu nehmen ist aber totaler Quatsch, denn es wird heute ganz anders als früher gefahren. Früher war es überspitzt gesagt 100km Kaffeefahrt und ab dem ersten Sektor ging dann langsam die Post ab. Heute wird ab dem Start geballert. Für einen guten Teil des Feldes dauert das Rennen im Rennen aber nur 100km. Deren Aufgabe ist es den ersten Teil so schwer wir möglich zu machen und vielleicht Lücken zu reißen. Die Favoriten hängen alle im Feld mit entsprechendem Windschatten und für die fängt das Rennen dann entsprechend später an. Da steigt natürlich die Durchschnittsgeschwindigkeit. Zusätzlich wird dieses Jahr als Referenzwert genommen. Dieses Jahr waren die Bedingungen aber nahezu perfekt, trocken mit böigem Rückenwind.
Ich will ja nicht sagen, dass im Radsport nicht mehr gedopt wird, das wird es ganz sicher, wie in allen Sportarten. Am Glaubwürdigkeitsproblem ist man auch selber Schuld, zahlreiche aktive Funktionäre haben ja einen Doping-Hintergund. Aber weiter alles unter Generalverdacht zu stellen, ist mir zu einfach.
Der in der Seppelt-Folge nicht namentlich benannt Ineos-Funktionär ist übrigens David Rozman, Chefbetreuer des Teams. Ist gestern bekannt geworden.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Candamir85, Siegen, Freitag, 18.07.2025, 22:19 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
"kein Zeitfahrrrad" - das Straßenrad ist leichter und das ist bergauf eventuell ein Vorteil? Die fahren ja die normalen Bergetappen auch nicht mit dem Zeitfahrrad, auch dort fahren sie in den entscheidenden Phasen meist alleine im Wind.
Ein Zeitfahrrad ist bei konstant hohen Steigungsprozenten vor allem auch unkomfortabel und spielt aerodynamisch auch eine kleinere Rolle als bei normalen Zeitfahren. Es sind ja allenfalls eine Hand voll Fahrer mit Zeitfahrmaschine unterwegs gewesen. Damit waren sie im Verhältnis zur Konkurrenz weder auffällig besser noch schlechter als in den vergangenen Tagen. Also tatsächlich eher kein Faktor.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Habakuk, OWL, Freitag, 18.07.2025, 18:17 (vor 142 Tagen) @ Livecomz
Unfall vor zwei Tagen, kein Zeitfahrrrad, ein normaler Helm, zermalmt die weltbesten Fahrer/Gegner (die ihn 2022 und 2023 besiegt haben), gleichzeitig fährt er die Saison und jede große Tour mit derselben Dominanz. Wohlgemerkt in einem Sport, der in erster Linie körperlich und nicht übermäßig technisch ist. Dabei fährt er Zeiten, die andere Fahrer bisher nachweislich nur unter medizinischer Hilfe erreichen konnten. Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben.
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
Die Tour de France ist wirklich faszinierend, die Berichterstattung ist großartig, die Bilder sind atemberaubend und die Leistungen der Fahrer sind einfach unfassbar - leider bisweilen etwas zu unfassbar. Ich kann mir das nicht anschauen, ohne die ganze Zeit daran zu denken, dass ein großer Teil dieser Leistungen nicht mit legalen Mitteln zustande gekommen ist. Und das macht die ganze Veranstaltung für mich dann leider wertlos. Ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen, aber ich schaffe es einfach nicht, die vermutlich nicht unberechtigten Zweifel auszublenden.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 18.07.2025, 19:09 (vor 142 Tagen) @ Habakuk
Unfall vor zwei Tagen, kein Zeitfahrrrad, ein normaler Helm, zermalmt die weltbesten Fahrer/Gegner (die ihn 2022 und 2023 besiegt haben), gleichzeitig fährt er die Saison und jede große Tour mit derselben Dominanz. Wohlgemerkt in einem Sport, der in erster Linie körperlich und nicht übermäßig technisch ist. Dabei fährt er Zeiten, die andere Fahrer bisher nachweislich nur unter medizinischer Hilfe erreichen konnten. Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben.
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
Die Tour de France ist wirklich faszinierend, die Berichterstattung ist großartig, die Bilder sind atemberaubend und die Leistungen der Fahrer sind einfach unfassbar - leider bisweilen etwas zu unfassbar. Ich kann mir das nicht anschauen, ohne die ganze Zeit daran zu denken, dass ein großer Teil dieser Leistungen nicht mit legalen Mitteln zustande gekommen ist. Und das macht die ganze Veranstaltung für mich dann leider wertlos. Ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen, aber ich schaffe es einfach nicht, die vermutlich nicht unberechtigten Zweifel auszublenden.
Es gibt keine einzige Sportart, die ‚sauber‘ wäre.
Keine einzige.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Habakuk, OWL, Freitag, 18.07.2025, 22:17 (vor 142 Tagen) @ Will Kane
Die Tour de France ist wirklich faszinierend, die Berichterstattung ist großartig, die Bilder sind atemberaubend und die Leistungen der Fahrer sind einfach unfassbar - leider bisweilen etwas zu unfassbar. Ich kann mir das nicht anschauen, ohne die ganze Zeit daran zu denken, dass ein großer Teil dieser Leistungen nicht mit legalen Mitteln zustande gekommen ist. Und das macht die ganze Veranstaltung für mich dann leider wertlos. Ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen, aber ich schaffe es einfach nicht, die vermutlich nicht unberechtigten Zweifel auszublenden.
Es gibt keine einzige Sportart, die ‚sauber‘ wäre.Keine einzige.
Das ist mir zu einfach. Es gibt Sportarten, die einfach dazu prädestiniert sind, dass man systematisches Doping betreibt. Im Radsport ist das über Jahrzehnte geschehen, und mir fehlt da einfach das Vertrauen, dass dem nicht mehr so ist. In anderen Sportarten ist Doping weniger verbreitet. Beim Fußball und vielen anderen Mannschaftssportarten sind Kraft und Kondition zwar auch wichtig, aber es gibt unzählige andere Komponenten wie z.B. Technik, Geschicklichkeit, Spielintelligenz, Zusammenspiel, Taktik oder auch Spielglück. Da sind die Risiken, die ein Doping mit sich bringt, im Vergleich zum resultierenden Vorteil viel zu hoch.
Die wesentliche Wettbewerbsverzerrung im Fußball resultiert aus den finanziellen Ungleichheiten, aber das ist ein anderes Thema.
Wie bereits zuvor geschrieben, kann ich die Begeisterung anderer für die Tour verstehen. Ich kann das aber nicht mehr mit ungetrübter Freude sehen.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 18.07.2025, 23:58 (vor 142 Tagen) @ Habakuk
Die Tour de France ist wirklich faszinierend, die Berichterstattung ist großartig, die Bilder sind atemberaubend und die Leistungen der Fahrer sind einfach unfassbar - leider bisweilen etwas zu unfassbar. Ich kann mir das nicht anschauen, ohne die ganze Zeit daran zu denken, dass ein großer Teil dieser Leistungen nicht mit legalen Mitteln zustande gekommen ist. Und das macht die ganze Veranstaltung für mich dann leider wertlos. Ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen, aber ich schaffe es einfach nicht, die vermutlich nicht unberechtigten Zweifel auszublenden.
Es gibt keine einzige Sportart, die ‚sauber‘ wäre.Keine einzige.
Das ist mir zu einfach. Es gibt Sportarten, die einfach dazu prädestiniert sind, dass man systematisches Doping betreibt. Im Radsport ist das über Jahrzehnte geschehen, und mir fehlt da einfach das Vertrauen, dass dem nicht mehr so ist. In anderen Sportarten ist Doping weniger verbreitet. Beim Fußball und vielen anderen Mannschaftssportarten sind Kraft und Kondition zwar auch wichtig, aber es gibt unzählige andere Komponenten wie z.B. Technik, Geschicklichkeit, Spielintelligenz, Zusammenspiel, Taktik oder auch Spielglück. Da sind die Risiken, die ein Doping mit sich bringt, im Vergleich zum resultierenden Vorteil viel zu hoch.
In jedem Sport wird anders gedopt.
Sportarten, in denen z.B. zu gleichen Teilen Ausdauer, Kraft, Kraftausdauer und Schnellkraft gefordert sind, bieten da sicherlich das bunteste Potpourri an Naschereien und Dopingphasen. In anderen Sportarten ist das Spektrum da stark eingeschränkt, da es nur um einen Aspekt geht. Man sollte aber nicht glauben, dass z.B. im Schießsport der altbekannte Beta-Blocker die einzige nicht erlaubte Möglichkeit ist, die Herzfrequenz zu senken.
Im Fußball wurde in den 50ern in Italien mit einer Substanz eines Schweizer Pharmaunternehmens gedopt, die noch gar nicht auf dem Markt war. Diese Substanz fand dann sehr schnell Eingang in viele andere Sportarten. Der Fußball übernahm aber auch gerne Substanzen, die z.B zuerst im Radsport eingesetzt wurden. Ein gewisser Frauenarzt aus südlichen Gefilden war da gerne behilflich.
Immer intensiveres Spiel, immer mehr Spiele in einer Saison, immer größere Laufleistungen, immer mehr Sprints - natürlich alles natürlich.
Die wesentliche Wettbewerbsverzerrung im Fußball resultiert aus den finanziellen Ungleichheiten, aber das ist ein anderes Thema.
Bei der Tour ist der Siegfahrer genauso gedopt wie der Wasserträger. Und was im Fußball für die einen die Meisterschaft ist, bedeutet für den anderen der Nichtabstieg.
Wie bereits zuvor geschrieben, kann ich die Begeisterung anderer für die Tour verstehen. Ich kann das aber nicht mehr mit ungetrübter Freude sehen.
Das ging mir eine ganze zeitlang sehr ähnlich. Bis ich mir bewusst machte, dass es schon immer so war und auch immer so bleiben wird. Ich heiße das nicht gut, habe mich aber schlicht damit arrangiert. Und genieße die Tour als Gesamterlebnis.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 22:33 (vor 142 Tagen) @ Habakuk
Wie bereits zuvor geschrieben, kann ich die Begeisterung anderer für die Tour verstehen. Ich kann das aber nicht mehr mit ungetrübter Freude sehen.
Das musst Du ja auch nicht. Ich selbst habe die Tour fünf bis zehn Jahre gar nicht geguckt, weil ich wusste, dass die dopen und dass die auch wussten, dass es alle wissen und trotzdem gemacht haben. Das macht kein Spaß. Heute kann man es eben nicht mit Bestimmtheit sagen, ob (im großen Stil) gedopt wird, weil die Leistungen die Plausiblitätscheck tatsächlich auch bestehen, wenn man sich mit der Entwicklung aller relevanten Faktoren beschäftigt.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Lenano, Freitag, 18.07.2025, 22:32 (vor 142 Tagen) @ Habakuk
Um all die Dinge am Ball etc aber umzusetzen musst du auch gedanklich fit und fähig sein, und je länger du durchhältst auf einem ähnlichen Niveau wie in Minute 10 desto höher natürlich auch die Möglichkeit deiner Mannschaft und dir selbst zu helfen.
Der Rahmen ist irgendwo anders, aber je länger die Fähigkeit ist, desto besser.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
amyR, Freitag, 18.07.2025, 19:24 (vor 142 Tagen) @ Will Kane
Bin ich auch der Meinung im Fußball hart gedopt wird vor allem bei Verletzungen, da fällt mir spontan BPC 157 ein.
Für jeden der keine Ahnung hat was es ist:
„BPC 157 wird gerne bei Sportverletzungen eingesetzt, weil es die Produktion von neuen Gefäßen auch in Gewebe anregt, das nicht stark durchblutet ist, wie etwa Bänder und Sehnen"
Es ist verboten in D und zwar für alle.
Aber ich sag mal soviel ich hatte 2mal die selbe Verletzung einmal ohne es und einmal hab ich gesagt scheiße nicht nochmal 3 Monate raus, und ich wusste was das Zeug macht, was soll ich sagen 4 Wochen später ging es wieder. Auf einmal hatte ich Heilungszeiten wie Profifußballer aber natürlich sind es bei denen nur die Ärzte und die gute Betreuung.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Chappi1991
, Freitag, 18.07.2025, 21:41 (vor 142 Tagen) @ amyR
Es ist verboten in D und zwar für alle.
Für alle Sportler oder generell?
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
amyR, Freitag, 18.07.2025, 22:47 (vor 142 Tagen) @ Chappi1991
Generell ist nur zu Forschungszwecken in D zu bekommen oder bei unseren östlichen Nachbarn. Ist halt ein Peptide und kommt auch natürlich im Körper vor aber nur in geringen Mengen ist Teil das Magensaftes.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Gargamel09, Freitag, 18.07.2025, 19:14 (vor 142 Tagen) @ Will Kane
Unfall vor zwei Tagen, kein Zeitfahrrrad, ein normaler Helm, zermalmt die weltbesten Fahrer/Gegner (die ihn 2022 und 2023 besiegt haben), gleichzeitig fährt er die Saison und jede große Tour mit derselben Dominanz. Wohlgemerkt in einem Sport, der in erster Linie körperlich und nicht übermäßig technisch ist. Dabei fährt er Zeiten, die andere Fahrer bisher nachweislich nur unter medizinischer Hilfe erreichen konnten. Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben.
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
Die Tour de France ist wirklich faszinierend, die Berichterstattung ist großartig, die Bilder sind atemberaubend und die Leistungen der Fahrer sind einfach unfassbar - leider bisweilen etwas zu unfassbar. Ich kann mir das nicht anschauen, ohne die ganze Zeit daran zu denken, dass ein großer Teil dieser Leistungen nicht mit legalen Mitteln zustande gekommen ist. Und das macht die ganze Veranstaltung für mich dann leider wertlos. Ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen, aber ich schaffe es einfach nicht, die vermutlich nicht unberechtigten Zweifel auszublenden.
Es gibt keine einzige Sportart, die ‚sauber‘ wäre.Keine einzige.
Es gibt aber Sportarten, die oft durch Dopingskandale erschüttert werden und dabei geht es dann nicht nur um einen oder 2 Sportler, sonst um viele und dazu gehört der Radsport.
bei den Leistungen die da erbracht werden müssen, nicht verwunderlich.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Lattenknaller, Madrid, Freitag, 18.07.2025, 19:27 (vor 142 Tagen) @ Gargamel09
Es gibt aber Sportarten, die oft durch Dopingskandale erschüttert werden und dabei geht es dann nicht nur um einen oder 2 Sportler, sonst um viele und dazu gehört der Radsport.bei den Leistungen die da erbracht werden müssen, nicht verwunderlich.
Der Straßenradsport war halt sagen wir mal über 20 Jahre verseucht, auch weil die Verbände das aktiv gedeckt haben. Ich finde es etwas naiv zu glauben, dass nur Pogocar oder vielleicht auch Vingegaard gedopt sein sollen, die anderen aber die sauberen Sportler sein sollen. Da muss man sich nur mal die Netflix Doku anschauen was für ein Druck da von Sponsorenseite kommt. Ineos hat auch Geld ohne Ende und kriegt nichts gebacken. Wenn es da die Wundermittel gäbe, würden die alle mehr oder weniger anwenden.
Es gibt momentan keine Beweise, noch nicht mal substantielle Hinweise.
Dieses "die sind ja so viel schneller als früher" ist dann sorry auch laienhaft. Das ist schon oft diskutiert worden.
Andere, bessere Technik, besserer Trainingsmethoden. Bessere Ernährung, eine extreme Professionalisierung. Hitzetraining (ist auch eher was von der ungesunden Sorte so auf die Dauer), CO2 (auch), viele sind monatelang in der Höhe. Auch bei den Triathleten purzeln die Rekorde. Die letzten 10 Jahre sind halt auf allen Ebenen massive Fortschritte gemacht worden.
Das da im Zimmer doch das eine oder andere Mittel verabreicht wird, kann durchaus sein. Aber die Dominanz Pogacars oder die Leistungssteigerungen sind kein Indiz dafür. Dass nur Pogacar auf die Wundermittel so anspricht ist halt doch eher unwahrscheinlich.
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
waldstadion, Galway, Freitag, 18.07.2025, 22:01 (vor 142 Tagen) @ Lattenknaller
Das da im Zimmer doch das eine oder andere Mittel verabreicht wird, kann durchaus sein. Aber die Dominanz Pogacars oder die Leistungssteigerungen sind kein Indiz dafür. Dass nur Pogacar auf die Wundermittel so anspricht ist halt doch eher unwahrscheinlich.
Pogacar revolutioniert ja vieles. Er faehrt quasi alles, anstatt nur paar grosse Events. Er faehrt auch auf den "unwichtigen" Etappen auf Sieg, wenn er die Chance sieht, holt so Bonussekunden plus nervt seine Konkurrenten, weil die mitgehen muessen.
Da steckt viel mehr dahinter, als die Wunderwaffe(=geheimes Mittel) - diesmal Rad 2025 statt April 45....
Pogacar und Vingegaard sind Aliens
Gargamel09, Freitag, 18.07.2025, 18:06 (vor 142 Tagen) @ Livecomz
Unfall vor zwei Tagen, kein Zeitfahrrrad, ein normaler Helm, zermalmt die weltbesten Fahrer/Gegner (die ihn 2022 und 2023 besiegt haben), gleichzeitig fährt er die Saison und jede große Tour mit derselben Dominanz. Wohlgemerkt in einem Sport, der in erster Linie körperlich und nicht übermäßig technisch ist. Dabei fährt er Zeiten, die andere Fahrer bisher nachweislich nur unter medizinischer Hilfe erreichen konnten. Im Interview nach dem Rennen gibt er an, zu Beginn nicht mal Vollgas gegeben zu haben.
Jedes Mal, wenn es eine solche Dominanz im Radsport gegeben hat, war es nicht sauber. Warum sollte es dieses Mal anders sein?
Mal gucken wie alt die Alle werden. Selbst wenn da nachgeholfen wurde, das hinterlässt seine Spuren in den Organen und irgendwann nach der Karriere meldet sich dann der Körper und kann nicht mehr
Tour de France
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 17.07.2025, 19:07 (vor 143 Tagen) @ Braumeister
Lipowitz heute ganz stark. Hat offensichtlich wirklich Chancen auf Platz 3.
Wenn er nicht auf roglic warten muss und mit Pogacar mitgeht, könnte er sogar Chancen auf Platz 2 haben.
Pogacar scheint nur zu schlagen, falls sein Team soweit einbricht, dass ihm dann in den Alpen die Puste ausgeht.
Dann dürfte Visma da sein, auch wenn Vingegaard selbst nicht auf Augenhöhe ist, so hat er doch das stärkere Team.
Du hast aber gesehen, wer am Fusse des Berges isoliert war, oder? Welches Team innerhalb von 500m alles zerlegt hat, oder?
Pogacar ist viel zu stark und unantastbar. Sein Team ist auch stark genug...
Tour de France
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 22:56 (vor 143 Tagen) @ virz3
Bis heute ca. 16.30/17 Uhr war doch die einhellige Meinung daß Visma deutlich stärker ist und Pogacar deutlich schwächer dasteht weil Almeida fehlt.
Vllt stimmt das irgendwo auch noch und man hat das Pogacar dann alleine regeln lassen (wobei Visma da heute schon vorher leichtere Probleme hatte).
Tour de France
Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 17.07.2025, 10:31 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Der Faktor in der letzten Woche könnte der Ausfall von Almeida bei UAE sein.
Pogacar wird auf den entscheidenden Etappen in den Alpen größtenteils alleine sein. Im UAE Team gibt es niemanden der ihn da oben helfen kann. Yates halte ich für zu schwach.
Zudem ist GC auch noch sehr eng, so das sich Pogacar nicht nur auf Vingegaard konzentrieren muß, sondern auch andere Akteure im Blick haben muss. Gerade RBH halte ich aus Pogacar für sehr gefährlich, da sowohl Roglic (wenn er nicht noch irgendwann mal wieder crashet) als auch Lipowitz bei optimalen Verlauf die Möglichkeit haben entscheidende Attacken zu fahren.
Tour de France
Tsubi, Wuppertal, Donnerstag, 17.07.2025, 12:17 (vor 143 Tagen) @ Raducanu
Die Gefahr für Pogacar ist, dass Jorgenson noch recht nah dran ist.
Das waren auch die einzigen Attacken, bei denen er selbst direkt reagiert hat. Solange Jorgenson noch in der Nähe ist, muss er auf beide achten.
Ob Pogacar direkt bei Roglic reagieren würde? Da würde er vllt auch die Karte spielen, dass jemand von Visma als erstes reagieren muss.
Wird heute auf jeden Fall spannend.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 12:24 (vor 143 Tagen) @ Tsubi
Die Gefahr für Pogacar ist, dass Jorgenson noch recht nah dran ist.
Ich habe mit einem Radsport interessierten Freund gesprochen. Und der hat gemeint, dass der Unterschied zu Jorgensen so groß sei, dass er den im Zweifel immer wieder holt am langen Berg. Ich glaube auch, dass das Thema nur jetzt groß gemacht wird, weil es die Tour noch gar nicht richtig losgegangen ist. Und sollte Jorgensen ernsthaft voraus in einer Gruppe sein, werden auch Soudal und Bora nachsetzen.
Tour de France
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 17.07.2025, 13:09 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Die Gefahr für Pogacar ist, dass Jorgenson noch recht nah dran ist.
Ich habe mit einem Radsport interessierten Freund gesprochen. Und der hat gemeint, dass der Unterschied zu Jorgensen so groß sei, dass er den im Zweifel immer wieder holt am langen Berg. Ich glaube auch, dass das Thema nur jetzt groß gemacht wird, weil es die Tour noch gar nicht richtig losgegangen ist. Und sollte Jorgensen ernsthaft voraus in einer Gruppe sein, werden auch Soudal und Bora nachsetzen.
Pogacar möchte v.a. die Situation vermeiden, dass er alleine in einer Situation ist, in der man noch genug Zeit vor dem Schlussanstieg hat und in der Vingegaard mit 2 Fahrern aus seinem Team noch fährt. Dann muss er nämlich alleine für seine Verpflegung sorgen und muss versuchen in den Windschatten zu kommen. So haben sie ihn nämlich vor drei Jahren zermürbt. Ist man bereits im Endanstieg braucht er keine Mitfahrer. Oder er hat einen nicht so guten Tag und Vingegaard hat einen. Dann zieht Visma massiv das Tempo an und Vingegaard versucht mit den 2 bis 3 Prozent mehr wegzuziehen. Oder es ist nicht Vingegaard sondern Roglic oder Evenepoel haben einen exzellenten und die Teams schaffen es Pogacar zu isolieren. Was ich als eher unwahrscheinlich ansehe, v.a. bei Roglic.
Tour de France
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 17.07.2025, 10:21 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ja, hier auch ein Fan. Wir erleben auch eine Zeit, in der 2 extremst starke Fahrer sich und ihre Teams sich gegenseitig fordern. Passiert in der Form selten. Und da mich auch das drumherum interessiert ist das als Fan ein Fest.
Hoffen wir mal, dass Visma und Vingegaard heute angreifen, der Spannung halber. Morgen ist das dann ja ein Extremtest für die Fahrer alleine. Einzelzeitfahren den Berg hoch. Bin mal gespannt wie Evenepoel da abschneidet. Wenn Vingegaard da nicht Zeit aufholt, wird es schwierig. Wobei er immer sagt, dass die dritte Woche ihm am besten liegt.
TV-Übertragung
Stephanito, Donnerstag, 17.07.2025, 09:34 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Gibt es hier Discovery-Abonennten die genauso überrascht und genervt waren, als da plötzlich Werbung lief?
Ich war schon GCN+ Abonnent und habe dann auf das größere D+ Abo umgestellt. Schon damals waren die Beschreibungen der verschiedenen Abo-Modelle auf der Discovery-Seite völlig nebulös und verwirrend bezüglich Werbung ja/nein. Ich habe damals mit dem Support hin und her geschrieben und es blieb unklar. Und bis zur Tour 2025 bin ich auch nie auf Werbung gestoßen.
Das gesamte Vorgehen wie
-keine Werbung im Split-Screen-Stream der aber keine Einblendungen usw. hat und mir gefühlt Kopfschmerzen bereitet...
-Umgehen der WErbung indem man den Stream verlässt und wieder betritt
-keinerlei proaktive Kommunikation mit Abonnenten vorab
-eine email-Anfrage von mir wurde völlig schwammig und uneindeutig beantwortet
finde ich bodenlos.
Die britischen Abonnenten gehen völlig steil. Die zahlen mit über 30 Pfund im Monat ein Vielfaches von uns und sind völlig bedient, unter anderem auch weil D+ vor der Tour dort noch damit geworben hat, dass man jede Minute der Tour sehen könne und jetzt spielen sie Werbeunterbrechungen ein.
Frage an Rande an die ARD-Zuschauer: stimmt es, dass Florian Naß so wie damals 2019 bei Emu Buchmann wegen Lipowitz komplett steil geht? (und ich finde Lipowitz klasse und freue mich sehr darüber was er da bisher abliefert). Aber ich hörte, dass viele ARD-Zuschauer sehr genervt seien.
TV-Übertragung
Knolli, Donnerstag, 17.07.2025, 10:14 (vor 144 Tagen) @ Stephanito
Kurzum: Ja.
Habe das Abo auch gekündigt. Hat in der Form für mich (schaue nur Radsport auf D+) keinerlei Mehrwert mehr für mich ggü. der Eurosport-Übertragung.
TV-Übertragung
Stephanito, Donnerstag, 17.07.2025, 10:34 (vor 144 Tagen) @ Knolli
Ich schaue viel Radsport auf D+ über das gesamte Jahr und die Möglicheiten im Relive vieles abends zu sehen und evtl. auch Rennen zu sehen, die es evtl. nicht auf Eurosport schaffen ist mir wichtig. Daher lebe ich damit und wie gesagt, sobald Werbung kommt kann man mit 2-3 Klicks raus und wieder in den Stream reingehen und es läuft. Lästig aber funktioniert. Im übrigen habe ich den Eindruck, dass die Blöcke total willkürlich und per Zufallsprinzip kommen. Eine Freundin hat das gleiche Abo und wir bekommen die Werbeblöcke nicht immer zeitgleich eingespielt.
TV-Übertragung
Didi, Schweiz, Donnerstag, 17.07.2025, 17:51 (vor 143 Tagen) @ Stephanito
Theoretisch dann während der Werbung auf Eurosport umschalten, ginge das?
TV-Übertragung
MaxPower, Donnerstag, 17.07.2025, 09:54 (vor 144 Tagen) @ Stephanito
bearbeitet von MaxPower, Donnerstag, 17.07.2025, 10:01
Als ich vor ein paar Wochen auf der Discvery+ Seite nach den Abo-Preisen geschaut habe, gab es eigentlich zwei Varianten, einmal Werbeunterstützt und einmal Ohne Werbung. Anscheinend gibt es aber die Option ohne Werbung aktuell auch nicht mehr? Vielleicht bin ich auch Blind, aber ich finde die Seite generell unübersichtlich.
Es muss auf jeden Fall irgendwie eine Option ohne Werbung geben, weil ich mir den Deutschen Eurosport-Stream über "andere Wege" angucke, und da habe ich keine Werbung.
Dass der Kommentator wegen Lipowitz steil geht und dass sich Leute darüber aufregen habe ich auch schon mitbekommen, ich finde das ewige genörgele über angeblich schlechte Kommentatoren eigentlich nerviger. Lipowitz ist letztes Jahr 7. in der Vuelta und dieses Jahr dritter bei Dauphiné geworden, wenn man ihn nicht Hypen darf, wen denn dann? Ich bin sehr gespannt wie er sich in den Bergen macht, Heute geht es endlich los!
TV-Übertragung
Stephanito, Donnerstag, 17.07.2025, 10:31 (vor 144 Tagen) @ MaxPower
bearbeitet von Stephanito, Donnerstag, 17.07.2025, 10:37
In der Tat, die Discovery-Aboseite ist unübersichtlich und vielsagend.
Beim günstigeren Modell steht: "...werbeunterstützt..."
Bei teureren Modell steht: "...Werbefrei, ausgenommen Live-Stream"
Evtl. war das vor 2 Jahren nochmal anders aber auch verwirrend formuliert. Wie gesagt, mir konnte damals der Support die Unterschiede bzw. die konkrete Bedeutung der Formulierungen nicht erläutern. Ich habe das 2. Modell und bis Anfang der Tour 2025 nie Werbung gesehen.
Mir geht es darum, dass Florian Naß von der ARD ziemlich eskaliert wenn ein deutscher Fahrer abliefert. Kann man ja machen, es geht nur um Art und Umfang und da war er damals bei Buchmann nach meiner Auffassung wirklich drüber. Dieses Jahr sehe und höre ich ihn nicht weil ich D+ sehe. Wobei ich Fabian Wegmann eigentlich gerne mal sehen würde.
Ergänzung: ich glaube die Kommentatoren reden komplett durch weil die Werbeblöcke nicht einheitlich für jeden Zuschauer zeitgleich eingespielt werden. Ich frage mich nur, woher der Stream stammt der auf Deiner alternativen Plattform eingespielt wird. Den müssen die ja iregendwo ziehen wo er ohne Unterbrechung läuft. Kann der aus Österreich oder der Schweiz stammen? Oder wo soll das ohne Werbung laufen?
Tour de France
Flaschenwerfer, DO, Donnerstag, 17.07.2025, 09:05 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Früher als Kind und Jugendlicher habe ich die Tour regelmäßig verschlungen. Dann war eine ganze Zeit lang Ruhe bei mir. Ich kann nicht mal sagen, weswegen.
Seit ein paar Jahren schaue ich es mir wieder regelmäßig und oft an. Für mich sind einzelne Fahrer, Namen, Teams nicht wirklich interessant. Ich gucke es eigentlich fast nur noch wegen den Leistungen und den Landschaften ;-)
Tour de France
Fisheye, Donnerstag, 17.07.2025, 00:05 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Seit dem ich wieder mehr Rad fahre, gucke ich mir zumindest die Zusammenfassungen auf YouTube an. Einerseits Nett anzugucken, andererseits ist Doping im Radsport systemimmanent. Wie sollen diese völlig absurden Leistungen sonst zustandekommen?
Tour de France
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 08:22 (vor 144 Tagen) @ Fisheye
Vielleicht wollen Pogacar und Vingegaard es einfach mehr?! ;-)
Da wird natürlich alles versucht, ob nun Graubereich oder schon im verbotenen Raum...
Trotz der sehr hohen Wahrscheinlichkeit des Dopings schaue ich mir den Sport gerne an, insbesondere die nun kommenden Bergetappen.
Tour de France
Jones, Lippstadt, Mittwoch, 16.07.2025, 20:41 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ohne deutsche Beteiligung im vorderen Bereich reizt es mich nicht.
Doping hin oder her, mit Ullrich oder auch Klöden vor 20 Jahren war es Wahnsinn und mit die coolste Sportart überhaupt!
Tour de France
Gargamel09, Donnerstag, 17.07.2025, 10:21 (vor 144 Tagen) @ Jones
Ohne deutsche Beteiligung im vorderen Bereich reizt es mich nicht.
Doping hin oder her, mit Ullrich oder auch Klöden vor 20 Jahren war es Wahnsinn und mit die coolste Sportart überhaupt!
Seit dem Ulle nicht mehr fährt gucke ich es nur noch sehr sehr selten. Ich kann die Leistungen schon anerkennen, auch wenn da natürlich massiv nachgeholfen wird, trotzdem muss man erst mal den Berg so hochfahren und dann nicht umfallen, aber ohne deutsche Beteiligung, der eine Chance auf den Gesamtsieg hat, reizt es mich nicht mehr, mir das wie früher Stunden anzuschauen.
Ist beim Skispringen aber auch nicht anders, weiß gar nicht, wann ich das letzte mal nach Hannawald und Schmidt ein komplettes Springen verfolgt haben.
Tour de France
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 16.07.2025, 22:22 (vor 144 Tagen) @ Jones
Ohne deutsche Beteiligung im vorderen Bereich reizt es mich nicht.
Doping hin oder her, mit Ullrich oder auch Klöden vor 20 Jahren war es Wahnsinn und mit die coolste Sportart überhaupt!
Team Deutsche Telekom... legendär!
Tour de France
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 16.07.2025, 20:46 (vor 144 Tagen) @ Jones
Ohne deutsche Beteiligung im vorderen Bereich reizt es mich nicht.
Doping hin oder her, mit Ullrich oder auch Klöden vor 20 Jahren war es Wahnsinn und mit die coolste Sportart überhaupt!
Lipowitz ist doch stark positioniert. Der kämpft definitiv um die Top5 nach den Eindrücken zuletzt.
Tour de France
amyR, Mittwoch, 16.07.2025, 20:30 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ich freue mich wie bolle auf die nächsten 3 Tage, endlich sehen wir wo die Fahrer wirklich stehen.
Bin gespannt ob es Vingegaard, Pogačar dieses Jahr schwerer machen kann.
Dann natürlich wie sieh es bei RBH aus, wer ist nun am Ende der Kapitän, hat schon was von 1996 und 1997 mit Ulle und Riis, natürlich eine Stufe niedriger weil ich sie maximal umso Podium fahren sehe. Ich denke Lipowitz wird sich am Ende durchsetzen und Roglic schlagen. Was dann am Ende evtl sogar zu Platz 3 reichen könnte, Evenepoel hat er ja bei der Dauphine schon geschlagen.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 16:08 (vor 143 Tagen) @ amyR
Dann natürlich wie sieh es bei RBH aus, wer ist nun am Ende der Kapitän, hat schon was von 1996 und 1997 mit Ulle und Riis, natürlich eine Stufe niedriger weil ich sie maximal umso Podium fahren sehe. Ich denke Lipowitz wird sich am Ende durchsetzen und Roglic schlagen. Was dann am Ende evtl sogar zu Platz 3 reichen könnte, Evenepoel hat er ja bei der Dauphine schon geschlagen.
Remco hat jetzt schon Probleme. Wenn sich das fortsetzt, ist der Weg zu Platz richtig schön weit offen.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 16:15 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Aber auch einfach irre wie so ein Feld in kürzester Zeit auseinander genommen wird.
Das dürfte im Schlussanstieg einige Attacken geben.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 17:28 (vor 143 Tagen) @ Lenano
Mich würde interessieren ob Lipowitz schneller könnte und Roglic nicht abhängen will/darf oder ob er auch am Limit ist.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:29 (vor 143 Tagen) @ amyR
Mich würde interessieren ob Lipowitz schneller könnte und Roglic nicht abhängen will/darf oder ob er auch am Limit ist.
Wird sich noch zeigen. Wenn nicht heute, dann an einem späteren Tag. Denke, dass Lipowitz stärker ist.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 17:30 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Ich denke wenn dann morgen beim Bergzeitfahren da geht ja nur Vollgas
Remco macht schon Platz für Lipowitz
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 17:32 (vor 143 Tagen) @ amyR
Wirkte jetzt gerade schon so das die Entscheidung pro Lipowitz kam.
Evenepoel kommt an die Gruppe wieder dran und dann muss man vllt auch entscheiden ob man den schwächeren Roglic dann opfert um evtl aufs Podium zu fahren
Remco macht schon Platz für Lipowitz
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 17:36 (vor 143 Tagen) @ Lenano
Schaut so aus also ob man auf Lipowitz setzt, macht einen mächtig starken Eindruck
Remco macht schon Platz für Lipowitz
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:43 (vor 143 Tagen) @ amyR
Schaut so aus also ob man auf Lipowitz setzt, macht einen mächtig starken Eindruck
Wir werden bald einen Radsporthype in Deutschland haben.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 17:44 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Hätte ich nichts dagegen, ist ein sensationeller Sport.
Remco macht schon Platz für Lipowitz
knifeprty82, Hamburg, Donnerstag, 17.07.2025, 19:08 (vor 143 Tagen) @ amyR
Eine fantastische Leistung von Lipowitz heute! Der hat nach seinem "Go" auf den letzten ca. 5 KM noch einmal mächtig auf Vingegaard gutgemacht und im Grunde am letzten Berg kaum Zeit auf Pogacar verloren. Und das bei seiner ersten Tour! Großartig!
Wenn der so weitermacht, könnte das Podium drin sein. Und das weiße Trikot gleich dazu.
Los geht die Show!
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 17:17 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Visma besseres Team, so stark...UAE: Hold my Beer :)
Vingegaard dürfte das wohl noch zufahren, aber das man direkt zu Beginn des Berges so reinfeuert ist auch irgendwo geil.
Los geht die Show!
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:19 (vor 143 Tagen) @ Lenano
Visma besseres Team, so stark...UAE: Hold my Beer :)
Ich habe auch mindestens zehn Jahre gebraucht, es zu kapieren. Aber vorher weiß halt niemand etwas. Das wird immer so viel gequatscht und dann kommt es ganz anders.
Los geht die Show!
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 17:16 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Pogacar ist einfach zu stark...
Los geht die Show!
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:17 (vor 143 Tagen) @ stfn84
Pogacar ist einfach zu stark...
Für fast alle. Bei Vingegaard müssen wir mal sehen, wer auf die Distanz stärker ist.
Los geht die Show!
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 17:20 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er die 25 Sekunden aufholt und ihn dann noch überholt, sondern eher, dass Pogacar heute mit mehr als einer Minute Vorsprung auf ihn aus der Etappe geht.
Los geht die Show!
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:22 (vor 143 Tagen) @ stfn84
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er die 25 Sekunden aufholt und ihn dann noch überholt, sondern eher, dass Pogacar heute mit mehr als einer Minute Vorsprung auf ihn aus der Etappe geht.
Nö. Das Ding zeigt jetzt in eine eindeutige Richtung.
Edit: Die Minute hat er jetzt ja schon fast.
Los geht die Show!
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 17:26 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Wahnsinn...
Schade um die Spannung, aber Pogacar ist offensichtlich nochmal eine ganz andere Liga.
Los geht die Show!
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 17:29 (vor 143 Tagen) @ stfn84
Was aber klar war nach den letzten Ergebnissen, Pogi ist schon extrem stark
Los geht die Show!
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 17.07.2025, 18:46 (vor 143 Tagen) @ amyR
Was aber klar war nach den letzten Ergebnissen, Pogi ist schon extrem stark
Nach heute ist vieles klarer. Wenn morgen Vingegaard bei einem EZF was ihm auf den Leib geschneidert ist, nichts aufholt bzw. auch verliert, dann wird das so spannend wie letztes Jahr, allerdings nur ab Platz 2. Ist halt so wie BVB gegen Real, in 9 von 10 Fällen gewinnt Real.
Los geht die Show!
virz3, Oberhausen, Donnerstag, 17.07.2025, 18:56 (vor 143 Tagen) @ Lattenknaller
Was aber klar war nach den letzten Ergebnissen, Pogi ist schon extrem stark
Nach heute ist vieles klarer. Wenn morgen Vingegaard bei einem EZF was ihm auf den Leib geschneidert ist, nichts aufholt bzw. auch verliert, dann wird das so spannend wie letztes Jahr, allerdings nur ab Platz 2. Ist halt so wie BVB gegen Real, in 9 von 10 Fällen gewinnt Real.
https://bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2793836
Wird so ähnlich ausgehen wie ich getippt habe ;)
Los geht die Show!
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 17:32 (vor 143 Tagen) @ amyR
Was aber klar war nach den letzten Ergebnissen, Pogi ist schon extrem stark
Er hat halt den Vorteil, dass er das ganze Jahr die dicken Klassiker etc., letztes Jahr noch den Giro, voll fährt und sich da eine Tempo- und Wettkampfhärte aufbaut, die man im Training nicht bekommt.
Los geht die Show!
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 17:32 (vor 143 Tagen) @ amyR
Natürlich war das Szenario das wahrscheinlichere. Wenn Vingegaard aber bei der heutigen Etappe Nichts auf Pogacar herausholt, dann wird das wohl auf keiner Etappe funktionieren.
Pogacar geht im Zweifel heute mit über 3 Minuten Vorsprung auf den Zweiten aus der Etappe.
Los geht die Show!
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 17.07.2025, 17:45 (vor 143 Tagen) @ stfn84
Natürlich war das Szenario das wahrscheinlichere. Wenn Vingegaard aber bei der heutigen Etappe Nichts auf Pogacar herausholt, dann wird das wohl auf keiner Etappe funktionieren.
Pogacar geht im Zweifel heute mit über 3 Minuten Vorsprung auf den Zweiten aus der Etappe.
[/b][/b]
Der fährt doch eh in seiner eigenen Welt. Das war doch heute eine Demütigung für den Rest der Fahrer.
Wenn da nichts außergewöhnliches passiert gewinnt der die Tour.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 00:48 (vor 144 Tagen) @ amyR
Ich freue mich wie bolle auf die nächsten 3 Tage, endlich sehen wir wo die Fahrer wirklich stehen.
Bin gespannt ob es Vingegaard, Pogačar dieses Jahr schwerer machen kann.
Was heißt schwerer machen? Pagacar war addiert in den letzten vier Jahren 1:25 Minute schneller als Vingegaard. Die sind schon irgendwo gleichwertig. Ich denke zwar, dass Pogacar stärker ist als Vingegaard, aber sicher ist das nicht. Wir wissen erst wirklich, wer besser ist, wenn gefahren wird. Das ist anders als in anderen Sportarten, in denen man Favoriten benennen kann (die dann auch mal verlieren können, klar). Aber beim Radsport zählt immer nur das jetzt. Und wenn dann einer vielleicht krank ist oder nicht ganz die Form hat, dann reicht es vielleicht nicht, obwohl niemand es kommen sehen hat. Wie auch? Man kann ja nicht in die Rennfahrer rein gucken.
Tour de France
amyR, Donnerstag, 17.07.2025, 14:54 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Klar wenn man die letzten Touren zusammen nimmt, scheint es sehr eng zu sein. Wenn man nur die "aktuellen" Ergebnisse nimmt, dann hat Pogačar wohl mehr im Tank, aber ich lasse mich gerne überraschen. Ich gönne es beiden weil ich das Duell einfach nur Klasse finde, beides Supersportsmänner.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 16:15 (vor 143 Tagen) @ amyR
Klar wenn man die letzten Touren zusammen nimmt, scheint es sehr eng zu sein. Wenn man nur die "aktuellen" Ergebnisse nimmt, dann hat Pogačar wohl mehr im Tank, aber ich lasse mich gerne überraschen. Ich gönne es beiden weil ich das Duell einfach nur Klasse finde, beides Supersportsmänner.
Man muss auch sehen, dass letztes Jahr Vingegaard vor der Tour schwer gestürzt war und vor zwei Jahren Pogacar. Jetzt fahren sie mal wieder unter gleichen Bedingungen. Auf jeden Fall ist Pogacar der beste Radrennfahrer. Als Rundfahrer sind sie aber relativ gleichwertig. Die Substanzunterschiede sind deutlich kleiner als das, was Tagesform etc. ausmachen können. Ich habe Pogacar als Favorit. Aber man weiß es wirklich erst jetzt, wenn auf den dicken Etappen richtig gefahren wird.
Tour de France
Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 17.07.2025, 04:09 (vor 144 Tagen) @ Chappi1991
Dazu muss man natürlich sagen, dass der Showdown sich bei jeder Tour auf 4-6 Etappen (2 Zeitfahren plus harte Bergetappen) beschränkt. Ist ja nicht so als ob sich die Leute für die Gesamtwertung auf jeder Etappe bekriegen. Aber klar, ist schon richtig eng!
Tour de France
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 08:24 (vor 144 Tagen) @ Schoeneschooh
Inzwischen wird von den Top-Leuten schon häufiger auch mal auf "normalen" Etappen angegriffen (siehe auch gestern).
Tour de France
Lenano, Donnerstag, 17.07.2025, 09:50 (vor 144 Tagen) @ stfn84
Ich habe vor allem durch Pogacar das Gefühl das sich dies ändert, wirkt irgendwie immer wie ein Spiel von ihm und ihm die kurz hochschießenden Werte egal sind.
Nach 11 Etappen hat er bisher mit 26 Sekunden die höchste Zeitbonifikation und damit schon 12 Sekunden mehr als Vingegaard und 26 Sekunden mehr als Evenepoel (wobei ich bei ihm auch nicht glaube das er in den kommenden Tagen ganz vorne mitfahren wird / kann).
Bin mal gespannt was heute passiert, alleine aufgrund des Sturzes gestern sollte Visma heute derbe antesten was das mit Pogacar gemacht hat.
Tour de France
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 17.07.2025, 10:59 (vor 144 Tagen) @ Lenano
Ich habe vor allem durch Pogacar das Gefühl das sich dies ändert, wirkt irgendwie immer wie ein Spiel von ihm und ihm die kurz hochschießenden Werte egal sind.
Nach 11 Etappen hat er bisher mit 26 Sekunden die höchste Zeitbonifikation und damit schon 12 Sekunden mehr als Vingegaard und 26 Sekunden mehr als Evenepoel (wobei ich bei ihm auch nicht glaube das er in den kommenden Tagen ganz vorne mitfahren wird / kann).Bin mal gespannt was heute passiert, alleine aufgrund des Sturzes gestern sollte Visma heute derbe antesten was das mit Pogacar gemacht hat.
Pogacar ist halt der kompletteste Fahrer derzeit. Dazu dann eben sehr explosiv, wird ja auch nicht umsonst Tornado genannt. Er kann halt auf kurzer Strecke einen Vorteil rausfahren. Dazu ist er dann halt einer, der mental sehr kompetitiv ist. Während vor ihm 20 Jahre lang die Fahrer die Tour gewinnen wollten und das dann halt bei den Bergetappen machten, möchte er alles gewinnen. Was dann ja auch viele im Feld anpissed. Deshalb greift er auch bei hügeligen Etappen an, ein Amstrong, Contador oder Fromme wären da mit im Feld einfach mutgetrudelt. Und am Berg wirkt das dann halt wie Hase und Igel. Er möchte da auch den Gegner zermürben. Die Strategie ist dann halt, dass man ihn bei schwierigen Bergetappen zermürbt und isoliert. Letztes Jahr war UEA einfach brutal stark, dieses Jahr scheinen sie als Team schwächer als Visma. Pogacar ist auch kein Roboter, er lässt sich auch beeinflussen und auch frustrieren. Heute wäre dann der Tag, nachdem er gestern leicht gestürzt ist und Visma stark zu sein scheint.
Tour de France
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 17.07.2025, 11:14 (vor 144 Tagen) @ Lattenknaller
Ich sehe Pogacar irgendwie als eine Art Puncheur, der aber auch die ganz langen Anstiege und Zeitfahren kann.
Das ist halt echt eine unfaire Kombi.
Tour de France
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 17.07.2025, 10:38 (vor 144 Tagen) @ Lenano
Nicht nur das er gestürzt ist auch sein Edelhelfer ist nicht mehr dabei.
Wenn man ihn schlagen will muss Visma, Soudal-Quick Step und Bora heut Gas geben.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 11:22 (vor 144 Tagen) @ Tigo
Nicht nur das er gestürzt ist auch sein Edelhelfer ist nicht mehr dabei.
Wenn man ihn schlagen will muss Visma, Soudal-Quick Step und Bora heut Gas geben.
Das ist ganz einfach. Es gibt nur einen Fahrer, der ihm gefährlich werden kann. Das ist Vingegaard. An dem muss er dranbleiben. Dafür braucht er keine Helfer. Aus der reinen Rennsituation heraus, kein Problem. Es könnte nur eins werden, wenn etwas unvorhergesehenes passiert (Sturz, Hungerast etc.).
Tour de France
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 17.07.2025, 11:45 (vor 144 Tagen) @ Chappi1991
Das sehe ich schon etwas anders. Ohne Helfer holst du dein Wasser etc. am Berg selber bspw. Allein das kostet einfach Kraft. Und ich würde die anderen nicht unterschätzen. Natürlich sind Pogacar und Vingegaard die besten Fahrer aktuell, aber jeder hat während der Tour mal einen schlechten Tag und an dem musst du ihn natürlich erwischen und das geht nur wenn du ihn angreifst.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 13:25 (vor 143 Tagen) @ Tigo
Das sehe ich schon etwas anders. Ohne Helfer holst du dein Wasser etc. am Berg selber bspw. Allein das kostet einfach Kraft. Und ich würde die anderen nicht unterschätzen.
Woher kommt denn eigentlich der Spin, dass Pogacar gar keine Mannschaft mehr hätte? Almeida ist raus. Aber dass schnell gar keiner dabei wäre, um dem Chef Wasser zu holen, nicht mal um Tempo zu machen, ist ja wohl nicht zu erwarten.
Tour de France
Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 16:44 (vor 143 Tagen) @ Chappi1991
Das sehe ich schon etwas anders. Ohne Helfer holst du dein Wasser etc. am Berg selber bspw. Allein das kostet einfach Kraft. Und ich würde die anderen nicht unterschätzen.
Woher kommt denn eigentlich der Spin, dass Pogacar gar keine Mannschaft mehr hätte? Almeida ist raus. Aber dass schnell gar keiner dabei wäre, um dem Chef Wasser zu holen, nicht mal um Tempo zu machen, ist ja wohl nicht zu erwarten.
Im Moment sieht es so aus, als hätte Visma keine Mannschaft für die Berge, nicht Bora.
Tour de France
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 16.07.2025, 20:13 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Schon immer auf der Agenda, aber seitdem ich selbst seit 5 Jahren auf dem Rennrad bin, nochmal intensiver.
Finde die diesjährige Tour wirklich klasse. Auch wenn es für die reinen Sprinter bisher kaum was zu holen gibt.
Bin auf morgen gespannt und ob der Sturz von Pogi ihn evtl ein wenig beeinträchtigt.
Wünsche es ihm persönlich nicht, aber für die Spannung wäre es gut, wenn er nochmal bisschen Zeit verliert.
Tour de France
jonam
, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Mittwoch, 16.07.2025, 19:54 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ich mach den einfach mal auf. Falls unerwünscht, gerne löschen.
Aktuell ein Ire im gelben Trikot, aber die kommenden Tage geht es in die Pyrenäen, dann unter anderem Mont Ventoux, sowie Bergzeitfahren.
Heute große Geste von Vingegaard, dass er Podgacars Sturz kurz vorm Ziel nicht nutzt (war noch außerhalb der 3km Zone) und die Favoriten gemeinsam ins Ziel kamen.
Tippe auch dieses Jahr auf Podgacar, aber freu mich auf die kommenden Bergetappen.
Gibt's hier noch andere TDF Fans?
PS: Die Dopingdiskussion bitte nicht hier führen, danke vorab
SGG
Ich habe mir die Etappen mit Bergankünften und das Bergzeitfahren in den Kalendar eingetragen und versuche dann jeweils passend zu Hause vor dem TV zu sein, um das Ende jeweils live zu sehen.
Manoj
Tour de France
stoffel85, Mittwoch, 16.07.2025, 19:36 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Es ist mittlerweile eine 5 km „Zone“. Und ja, TdF für mich jedes Jahr ein sportliches - und als Frankreichfan auch landschaftliches - Highlight. Die Übertragungen von Europsport und ARD geben jede Menge Inspiration für neue Reiseziele in Frankreich.
Tour de France
Chappi1991
, Mittwoch, 16.07.2025, 23:04 (vor 144 Tagen) @ stoffel85
Es ist mittlerweile eine 5 km „Zone“.
Nein, das stimmt nicht. Es sind je nach Etappe 3 oder 5 Kilometer oder gar keine Zone. Heute waren es afaik 3 Kilometer.
Tour de France
stoffel85, Donnerstag, 17.07.2025, 07:56 (vor 144 Tagen) @ Chappi1991
Hast recht, „bis zu fünf“.
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 21:26 (vor 144 Tagen) @ stoffel85
Es ist mittlerweile eine 5 km „Zone“. Und ja, TdF für mich jedes Jahr ein sportliches - und als Frankreichfan auch landschaftliches - Highlight. Die Übertragungen von Europsport und ARD geben jede Menge Inspiration für neue Reiseziele in Frankreich.
Die TdF ist Inspritation! Ich vertraue auf Eurosport, sowohl was Berichterstattung als auch Kommentatoren betrifft. Aber da hat jeder seins
Tour de France
stfn84, Köln, Donnerstag, 17.07.2025, 08:25 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Eurosport ist aufgrund fehlenden HD Signals (bei mir) leider keine gute Alternative - deren Übertragung hat mir aber immer sehr gut gefallen.
Tour de France
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 16.07.2025, 19:28 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Frankreich ist meine zweite Heimat. Wie kann ich die Tour da nicht lieben?
Bin früher auch öfters bei der einen oder anderen Etappe dabei gewesen. Vor allem bei den magischen Bergankünften.
Saarbrücken war auch mal Etappenziel. Da habe ich es erlebt, wie selbst Tour-Skeptiker gepackt wurden vom Tour-Fieber.
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
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Chappi1991
, Donnerstag, 17.07.2025, 00:35 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Ha! Will Kane ist also zu jung für Fausto Coppi.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 17.07.2025, 01:18 (vor 144 Tagen) @ Chappi1991
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Ha! Will Kane ist also zu jung für Fausto Coppi.
Nicht unbedingt. Nur fuhr ich damals noch ein Kinderrad mit Stützrädern… Aber das mit La Dama Blanca habe habe ich schon mitbekommen. Dafür ist man nie zu jung… ;-)
In meiner Kindheit wurden leichte Rollkragenpullover gerne ‚Fausto-Coppi-Pullover‘ gennant. Ich habe diese Pullis geliebt. Und der Meister war mir so immer ganz nahe… ;-)
Jacques Anquetil war auch eines meiner Idole und von den Franzosen habe ich die Liebe zu ‚Poupou‘ übernommen. Der ‚Ewige Zweite‘…
Aber keiner vorher und keiner nachher kam und kommt an Eddy Merckx heran.
Tour de France
Habakuk, OWL, Mittwoch, 16.07.2025, 22:05 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:
https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 16.07.2025, 22:38 (vor 144 Tagen) @ Habakuk
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
Habe ich gesehen.
Der Kannibale ist übrigens heute noch Belgiens populärster Sportler.
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haweka, Mittwoch, 16.07.2025, 23:30 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
Habe ich gesehen.Der Kannibale ist übrigens heute noch Belgiens populärster Sportler.
Als Kinder sind wir noch Straßenrennen gefahren. Einmal um den Häuserblock. Gibt`s das noch? Entweder war man Eddy Merckx oder Rudi Altig.
Etappe bei der Tour de France habe ich bisher nicht gesehen, aber bei der Deutschlandtour.
Tour de France
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 17.07.2025, 01:48 (vor 144 Tagen) @ haweka
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
Habe ich gesehen.Der Kannibale ist übrigens heute noch Belgiens populärster Sportler.
Als Kinder sind wir noch Straßenrennen gefahren. Einmal um den Häuserblock. Gibt`s das noch? Entweder war man Eddy Merckx oder Rudi Altig.
Sehe ich schon lange nicht mehr. Es ändert sich so vieles. Was mitunter gut so ist, mitunter auch bedauerlich.
Etappe bei der Tour de France habe ich bisher nicht gesehen, aber bei der Deutschlandtour.
Wenn Du die Gelegenheit einmal haben solltest, dann solltest Du sie auch wahrnehmen. Lohnt sich.
Tour de France
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 17.07.2025, 08:07 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Etappe bei der Tour de France habe ich bisher nicht gesehen, aber bei der Deutschlandtour.
Wenn Du die Gelegenheit einmal haben solltest, dann solltest Du sie auch wahrnehmen. Lohnt sich.
[/b]
Findest du? Ich war auch wie du bei der Tour-Etappe damals, Giro ist ja auch mal durch und Deutschland-Tour erst letztes Jahr. Ja es ist interessant wie die durch jagen. Aber am TV bekommt man doch viel mehr mit. Ich würde wegen dem Volksfest-Charakter zwar wohl wieder hin, aber das sportliche kann man in meinen Augen dort schlecht verfolgen. Einer der HC Berge in Frankreich wäre evtl nochmal was anderes. Gestern die Rampe zum Ziel, da hätte ich gern gestanden. Von 0 auf 20 %, hab ich auch selten gesehen, die sind ja fast stehen geblieben am Berg.
Aber dazu noch, die Berichterstattung der ARD ist auch einfach hervorragend. Das ist ja nicht nur ne Sportübertragung sondern Kultur, Geschichte und Geographie direkt mit. Wahnsinn was die immer für Infos rund um die Etappe haben. Allein deshalb lohnt es sich schon das zu gucken.
Tour de France
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 17.07.2025, 09:21 (vor 144 Tagen) @ Copperfield
Etappe bei der Tour de France habe ich bisher nicht gesehen, aber bei der Deutschlandtour.
Wenn Du die Gelegenheit einmal haben solltest, dann solltest Du sie auch wahrnehmen. Lohnt sich.
[/b]
Findest du? Ich war auch wie du bei der Tour-Etappe damals, Giro ist ja auch mal durch und Deutschland-Tour erst letztes Jahr. Ja es ist interessant wie die durch jagen. Aber am TV bekommt man doch viel mehr mit. Ich würde wegen dem Volksfest-Charakter zwar wohl wieder hin, aber das sportliche kann man in meinen Augen dort schlecht verfolgen. Einer der HC Berge in Frankreich wäre evtl nochmal was anderes. Gestern die Rampe zum Ziel, da hätte ich gern gestanden. Von 0 auf 20 %, hab ich auch selten gesehen, die sind ja fast stehen geblieben am Berg.
Aber dazu noch, die Berichterstattung der ARD ist auch einfach hervorragend. Das ist ja nicht nur ne Sportübertragung sondern Kultur, Geschichte und Geographie direkt mit. Wahnsinn was die immer für Infos rund um die Etappe haben. Allein deshalb lohnt es sich schon das zu gucken.
In erster Linie meine ich die Etappen durch das ländliche Frankreich. Wie sich die Dörfer herausputzen, was die Menschen sich so einfallen lassen, wenn die Tour durchfährt. Da ist so viel Freude, so viel Enthusiasmus, wenn das eigene Örtchen plötzlich von der Weltöffentlichkeit für ein paar Minuten wahrgenommen wird. Da nimmt man sogar sie Werbekarawane inkauf… ;-)
Bergetappen habe ich so einige direkt erlebt und Bergankünfte sind noch einmal etwas ganz besonderes. Episch. Auch die Explosivität, die Dynamik, die Geschwindigkeit bei Sprintankünften sind beeindruckend. Selbst Zeitfahren kann ich mitunter etwas abgewinnen, auch wenn ich sie sonst nicht unbedingt favorisiere.
Bei der damaligen Etappe mit Zielankunft in Saarbrücken war ich mit einigen Feunden/Bekannten in der Heuduckstraße an der Zielllinie dabei. Wer von denen noch nie eine Zielankunft direkt erlebt hatte, der war zumindest tief beeindruckt von diesem Rausch der Geschwindigkeit. Hinterher noch beim Tourbus des Telekomteams, wo ein zerknirschter Erik Zabel mürrisch an den wartenden Fans vorbeiging und Jan Ulrich geduldig, freundlich und offen jeden Autogrammwunsch erfüllte. Meine Frau und unsere Tochter waren auch dabei und alle waren begeistert, welche Nähe Ulrich und andere (außer Zabel, der sauer war die Etappe nicht gewonnen zu haben) direkt nach einer solchen Etappe zuließ.
Die Übertragungen in der ARD, bei denen der Saarländische Rundfunk ja mit federführend ist, sind in der Tat erstklassig und die Hintergrundberichte einfach klasse. Wir freuen uns immer, wenn über eine Region, einen Ort oder einen Landschaft berichtet wird, zu denen wir eine besondere Beziehung haben.
Tour de France
sepos, Saarlandstraße, Donnerstag, 17.07.2025, 08:25 (vor 144 Tagen) @ Copperfield
Etappe bei der Tour de France habe ich bisher nicht gesehen, aber bei der Deutschlandtour.
Wenn Du die Gelegenheit einmal haben solltest, dann solltest Du sie auch wahrnehmen. Lohnt sich.
[/b]
Findest du? Ich war auch wie du bei der Tour-Etappe damals, Giro ist ja auch mal durch und Deutschland-Tour erst letztes Jahr. Ja es ist interessant wie die durch jagen. Aber am TV bekommt man doch viel mehr mit. Ich würde wegen dem Volksfest-Charakter zwar wohl wieder hin, aber das sportliche kann man in meinen Augen dort schlecht verfolgen. Einer der HC Berge in Frankreich wäre evtl nochmal was anderes. Gestern die Rampe zum Ziel, da hätte ich gern gestanden. Von 0 auf 20 %, hab ich auch selten gesehen, die sind ja fast stehen geblieben am Berg.
Aber dazu noch, die Berichterstattung der ARD ist auch einfach hervorragend. Das ist ja nicht nur ne Sportübertragung sondern Kultur, Geschichte und Geographie direkt mit. Wahnsinn was die immer für Infos rund um die Etappe haben. Allein deshalb lohnt es sich schon das zu gucken.
Lässt sich easy am Kirchhörder Berg in Dortmund nachstellen... :)
Tour de France
Habakuk, OWL, Mittwoch, 16.07.2025, 22:52 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
Habe ich gesehen.
Wenn nicht, hätte es mich auch gewundert.
Der Kannibale ist übrigens heute noch Belgiens populärster Sportler.
Diesen Spitznamen möchte er selbst wohl nicht besonders. Auch die Dopingaffäre zu Beginn seiner Karriere hat seiner Beliebtheit in Belgien nicht geschadet. Bei den Franzosen war er aber wegen seiner Unbesiegbarkeit bei der Tour weniger gut gelitten.
Tour de France
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 17.07.2025, 01:45 (vor 144 Tagen) @ Habakuk
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Der gute Eddy ist ja kürzlich erst 80 geworden. Zu seiner bewegten Karriere gibt es auf arte auch eine interessante Doku:https://www.arte.tv/de/videos/111642-000-A/eddy-merckx-die-radsport-legende/
Habe ich gesehen.
Wenn nicht, hätte es mich auch gewundert.
Der Kannibale ist übrigens heute noch Belgiens populärster Sportler.
Diesen Spitznamen möchte er selbst wohl nicht besonders. Auch die Dopingaffäre zu Beginn seiner Karriere hat seiner Beliebtheit in Belgien nicht geschadet. Bei den Franzosen war er aber wegen seiner Unbesiegbarkeit bei der Tour weniger gut gelitten.
Am Ende seiner Karriere haben die französischen Zuschauer Merckx gefeiert. Respektiert hat man ihn immer in Frankreich, aber lange Zeit nicht geliebt.
Die Bezeichnung ‚Kannibale‘ hat ihn nie sonderlich interessiert. Er hat immer nur seinen Job gemacht.
Doping gehörte damals (?) zum Alltag der Radprofis, so muss man es sagen. Wobei seine erste Dopingaffäre sehr dubios war und zu einer Art Staatsaffäre zwischen Belgien und Italien geführt hat. Eddy wollte kein Geld nehmen, um Gimondi gewinnen zu lassen. Prompt war sein Dopingtest positiv, A- und B-Probe wurden entgegen der Regel in einer Nacht genommen und sie verschwanden dann auch.
Niemand vor und nach Eddy Merckx hat den Radsport so dominiert. Die Tagesklassiker, die Fernfahrten, die Rundfahrten. Merckx wollte alles gewinnen und er hat alles gewonnen (bis auf Paris - Tours, glaube ich).
Tour de France
bastlke, Kempten, Mittwoch, 16.07.2025, 19:49 (vor 144 Tagen) @ Will Kane
Frankreich ist meine zweite Heimat. Wie kann ich die Tour da nicht lieben?
Bin früher auch öfters bei der einen oder anderen Etappe dabei gewesen. Vor allem bei den magischen Bergankünften.
Saarbrücken war auch mal Etappenziel. Da habe ich es erlebt, wie selbst Tour-Skeptiker gepackt wurden vom Tour-Fieber.
Mein All-Time-Favourite ist Eddy Merckx und er wird es auch bleiben.
Als leidenschaftlicher Rennradfahrer packt mich die Tour auch jedes Mal. Vor 10 Tagen bin ich erst 200 km und 3000 hm gefahren, also in etwa eine TdF Etappe. Danach war ich erstmal für 2 Tage panniert, und es war nicht dran zu denken für weitere 8 Tage, wie es in der TdF üblich ist, diese Leistung zu bringen.
Wirklich größten Respekt an alle TdF Finisher!
Und ja, Eddy Merckx ist einfach eine Legende, und einer der wenigen Sportler deren Autogramm ich mir besorgt habe.
Wobei ich Pogacar schon zutraue die TdF insgesamt mindestens 6 mal zu gewinnen.
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 21:40 (vor 144 Tagen) @ bastlke
Jeder der die Tdf "nachfährt", seien es einzelne Etappen, oder gar wie die Profis (also hintereinander, Ruhetage, und ja selbstverständlich mit ganz anderen Zeiten.... Hat meinen tiefsten Respekt.
Alleine morgen: 180km und bergig. Brutal. Das auch noch auf Zeit - wenn du zu früh investierst, verlierst du am letzten Anstieg. Mental nicht sooo easy zu handeln, weil alle (also die Top10) ja sich gegenseitig belauern.
Ich bewundere und mag auch das menschliche. Es sind eben keine Stadien, keine super zurechtgemachte Boden sondern echte, kleine Strassen und auch einfach normale Leute, die sich freuen das die Tour durch ihre Ortschaft geht.
Tour de France
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 16.07.2025, 22:25 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Da gibt es eine coole Doku von ein paar Hobbyfahrern, die eine komplette Tour fahren nach intensivem Training. Überlege gerade, ob die nicht sogar hier mal wer empfohlen hat: Bei Youtube “Can an amateur cyclist finish the Tour de France?” suchen
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 23:39 (vor 144 Tagen) @ Schoeneschooh
Da gibt es eine coole Doku von ein paar Hobbyfahrern, die eine komplette Tour fahren nach intensivem Training. Überlege gerade, ob die nicht sogar hier mal wer empfohlen hat: Bei Youtube “Can an amateur cyclist finish the Tour de France?” suchen
Das hab ich hier mal empfohlen vorn paar Jahren;) die Jungs bzw die Doku kamen aus Neuseeland. Hat es nochmal fassbarer gemacht welchen Tribut die Tour zollt
Tour de France
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 16.07.2025, 23:43 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
LOL…sogar du!
Tour de France
stfn84, Köln, Mittwoch, 16.07.2025, 19:20 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ich bin sehr auf morgen gespannt!
Vingegaard dürfte das Terrain morgen für einen Angriff gut liegen. Ich hoffe darauf, dass er Pogacar etwas abnimmt um das Rennen etwas spannender zu gestalten.
Tour de France
Liberogrande, Mittwoch, 16.07.2025, 19:01 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ich tippe auch auf Pogacar, weil er einfach zu stark scheint. Visma scheint aber jedenfalls nach dem Sturz von Almeida das etwas stärkere Team zu sein. Also vielleicht gibt es zumindest etwas Spannung in den Bergetappen. Am Ende glaube ich aber nicht, dass Pogacar sich in den Bergen knacken lässt.
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 19:18 (vor 144 Tagen) @ Liberogrande
Pocgacar wirkt wirklich sehr stark. Trotzdem hatten ja seine Helfer teilweise schon Probleme in der ersten Woche.
Visma ist als Team fitter, aber im Einzel gegen V holt er das mMn raus. Die kommende Woche wird es zeigen.
Aber so ein Sturz macht nervös. Gerade wenn das Team insgesamt gefühlt nicht so die Topform hat.
Visma muss es einmal probieren, und dann durchziehen.
Interessant ist halt besserer Einzelfahrer vs stärkeres Team in den Bergen
Tour de France
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Mittwoch, 16.07.2025, 21:48 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Pocgacar wirkt wirklich sehr stark. Trotzdem hatten ja seine Helfer teilweise schon Probleme in der ersten Woche.
Visma ist als Team fitter, aber im Einzel gegen V holt er das mMn raus. Die kommende Woche wird es zeigen.
Aber so ein Sturz macht nervös. Gerade wenn das Team insgesamt gefühlt nicht so die Topform hat.
Visma muss es einmal probieren, und dann durchziehen.
Interessant ist halt besserer Einzelfahrer vs stärkeres Team in den Bergen
Mit dem Namen von dem guten Mann hast Du aber wirklich so deine Probleme…;-)
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 21:51 (vor 144 Tagen) @ BVBMenden
Mit dem Namen von dem guten Mann hast Du aber wirklich so deine Probleme…;-)
Jap, gebe ich gerne zu. Ist wie Reuss^^ Aber ich mag beide
Tour de France
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Mittwoch, 16.07.2025, 22:19 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Mit dem Namen von dem guten Mann hast Du aber wirklich so deine Probleme…;-)
Jap, gebe ich gerne zu. Ist wie Reuss^^ Aber ich mag beide
Der sitzt doch im Knast…
Tour de France
Liberogrande, Mittwoch, 16.07.2025, 19:31 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Es ist für das Rennen eigentlich nicht schlecht, wenn Visma aggressiv attackieren muss. Ist ja eigentlich nicht unbedingt Vingegaards Art. Auch wenn er sehr spritzig dieses Jahr wirkt. Enttäuschend war ja eher das erste Zeitfahren aus seiner Sicht.
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 21:28 (vor 144 Tagen) @ Liberogrande
Es ist für das Rennen eigentlich nicht schlecht, wenn Visma aggressiv attackieren muss. Ist ja eigentlich nicht unbedingt Vingegaards Art. Auch wenn er sehr spritzig dieses Jahr wirkt. Enttäuschend war ja eher das erste Zeitfahren aus seiner Sicht.
Deswegen bin ich auf das Bergzeitfahren gespannt. So eine Schlappe kann Vingegaard sich nicht nochmal leisten. Und der wird brennen
Tour de France
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 16.07.2025, 22:27 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Der hat doch vor ein paar Jahren dieses Zeitfahren mit einer abstrusen Leistung gewonnen. Das war doch die Geschichte wo einige das Rad gewechselt haben und er nicht. Aber wie er das geschafft hat, war irgendwie allen ein Rätsel!
Tour de France
waldstadion, Galway, Mittwoch, 16.07.2025, 23:33 (vor 144 Tagen) @ Schoeneschooh
Der hat doch vor ein paar Jahren dieses Zeitfahren mit einer abstrusen Leistung gewonnen. Das war doch die Geschichte wo einige das Rad gewechselt haben und er nicht. Aber wie er das geschafft hat, war irgendwie allen ein Rätsel!
Mit Schlappe meine ich das erste Zeitfahren bei der aktuellen Tour, als Vingegaard mehr als eine Minute verloren hat.
Tour de France
Schoeneschooh, CDMX, Mittwoch, 16.07.2025, 23:44 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Schon verstanden…wollte damit eher sagen, dass Hoffnung besteht für das Bergzeitfahren!
Tour de France
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 16.07.2025, 18:56 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Ich mach den einfach mal auf. Falls unerwünscht, gerne löschen.
Aktuell ein Ire im gelben Trikot, aber die kommenden Tage geht es in die Pyrenäen, dann unter anderem Mont Ventoux, sowie Bergzeitfahren.
Heute große Geste von Vingegaard, dass er Podgacars Sturz kurz vorm Ziel nicht nutzt (war noch außerhalb der 3km Zone) und die Favoriten gemeinsam ins Ziel kamen.
Tippe auch dieses Jahr auf Podgacar, aber freu mich auf die kommenden Bergetappen.
Gibt's hier noch andere TDF Fans?
PS: Die Dopingdiskussion bitte nicht hier führen, danke vorab
SGG
Ich guck da jeden Tag rein, mach ich schon seit Jahrzehnten gehört für mich immer Sommer dazu.
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Daddy, Mittwoch, 16.07.2025, 18:54 (vor 144 Tagen) @ waldstadion
Schaue ich mir ebenfalls sehr gerne an. Bin gespannt, wann die Favoriten ernst machen.
![[image]](https://i.ibb.co/JFtstRJM/20250413-163704.jpg)
![[image]](https://i.ibb.co/WWPvfqh5/20250413-163605.jpg)
![[image]](https://i.ibb.co/pv3Dn0yG/20250413-151815.jpg)