Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread (Spieltage)

Ich bin mir nicht komplett sicher, aber ich glaube, es war beim Anstoß zur 2. Hz. auch schon gemacht worden. Demnach hätte es System und jemand hat sich was dabei gedacht.

Ball beim Anstoß ins Aus schlagen: Okay, kann man machen.

Aber dann musst du halt auch vorne zustellen. So haben wir den Ball einfach verschenkt, nichtmal Zeit rausgeholt und direkt das 3:3 gefangen.

Glaube ich habe selten sowas dummes gesehen im Profifußball. Das 3:3 haben wir uns redlich verdient...

Bei Gleichzahl/Überzahl ok, aber in Unterzahl?!? Das hat mich auch verwundert.

Manoj

Ein paar Gedanken zu gestern:

Erstmal lieben Dank an Sarah und Melanie für die Organisation des Besuchs im St. Pauli Museum. Das war eine wirklich schöne Veranstaltung zum Start des Tags nach der Busfahrt.

Ich glaube was mich an den Auftritten gegen Juve, Essen und St. Pauli so frustriert hat, ist dass sie sich wie ein Rückschritt angefühlt haben, ein Rückfall in die Spaß- und Freudlosigkeit bei den Spielern. Ich hatte gehofft, dass man den Drive irgendwie in die neue Saison überführen könnte. Die Hoffnung hat sich gestern in Luft aufgelöst. Und da sehe ich tatsächlich gerade auch uns in der Verantwortung. Wir (auch ich) haben die Sommerpause (Club-WM, Transfers und Präsidiumswahl) vor allem mit Negativität verbracht. Das haben ja auch die Medien teilweise aufgegriffen und das werden auch die Spieler mitbekommen haben. Fühlt sich bestimmt auch nicht gut an.

Ich hab keine Lösung...aber vielleicht wäre es ein Start, wenn wir versuchen wieder mehr Freude an unserer Borussia zu bekommen

Genau so geht es mir auch. Die letzten Spiele in der Saison haben Spaß gemacht auch weil es das Happy-End gab.
Es wirkte so als hätte die Mannschaft Bock gehabt. Diese Gier ist jetzt völlig weg und das macht mir gerade etwas Sorgen.
Noch ist es zu früh, um das abschließend zu beurteilen.

Ein paar Gedanken zu gestern:

Erstmal lieben Dank an Sarah und Melanie für die Organisation des Besuchs im St. Pauli Museum. Das war eine wirklich schöne Veranstaltung zum Start des Tags nach der Busfahrt.

Ich glaube was mich an den Auftritten gegen Juve, Essen und St. Pauli so frustriert hat, ist dass sie sich wie ein Rückschritt angefühlt haben, ein Rückfall in die Spaß- und Freudlosigkeit bei den Spielern. Ich hatte gehofft, dass man den Drive irgendwie in die neue Saison überführen könnte. Die Hoffnung hat sich gestern in Luft aufgelöst. Und da sehe ich tatsächlich gerade auch uns in der Verantwortung. Wir (auch ich) haben die Sommerpause (Club-WM, Transfers und Präsidiumswahl) vor allem mit Negativität verbracht. Das haben ja auch die Medien teilweise aufgegriffen und das werden auch die Spieler mitbekommen haben.Fühlt sich bestimmt auch nicht gut an.

Ich hab keine Lösung...aber vielleicht wäre es ein Start, wenn wir versuchen wieder mehr Freude an unserer Borussia zu bekommen

Freude? Also sowas wie Spaß? Ist das nicht verboten?

Wobei ich mich tatsächlich auf das erste Heimspiel gegen Union freue. Trotz Sonntagsspiel gehe ich von vielen Gästefans aus, kein leichter, aber machbarer Gegner.
Endlich wieder Bierdusche,endlich wieder Bratwurst. Endlich wieder Westfalenstadion.

War ja letzte Saison schon eine ungute Angewohnheit von ihm. Bei jedem Elfer hat er bei Can darum gebetellt, dass er ihn schießen darf und Emre hat das ein oder andere mal auch nachgegeben.

Guirassy hat jetzt 2 sehr wichitge innerhalb weniger Monate vergeben. Wirkte auch bei dem ein oder anderen verwandelten nicht 100% sicher.

Can ist im Moment noch verletzt. Wen lassen wir die Elfmeter schießen?

Gegen Sabitzer und Bensebaini spricht doch absolut nix, oder?

Guirassy hat jetzt 2 sehr wichitge innerhalb weniger Monate vergeben. Wirkte auch bei dem ein oder anderen verwandelten nicht 100% sicher.
Can ist im Moment noch verletzt. Wen lassen wir die Elfmeter schießen?

Ich meine, der eine war nicht so wichtig (Rückspiel gegen Sporting nach 3:0-Hinspielsieg?)

Seine Quote ist insgesamt trotzdem noch gut. Von daher weiß ich nicht, ob man schon wechseln muss.

Hatte gestern eigentlich nur gehofft, dass er keinen Panenka versucht, weil Vasilj letzte Saison so einen von Grifo gegangen hat.

Ich fand aber auffällig, dass Serhou nicht zum Torwart geguckt hat, sondern nur auf den Ball.

Guirassy hat jetzt 2 sehr wichitge innerhalb weniger Monate vergeben. Wirkte auch bei dem ein oder anderen verwandelten nicht 100% sicher.

Can ist im Moment noch verletzt. Wen lassen wir die Elfmeter schießen?

Hat der Keeper von St. Pauli nicht vier von fünf gehalten in der letzten Saison?
Dann sollte man das nicht überbewerten.

Aber wenn Emre wieder dabei ist, dann darf er wieder ran.

Guirassy hat jetzt 2 sehr wichitge innerhalb weniger Monate vergeben. Wirkte auch bei dem ein oder anderen verwandelten nicht 100% sicher.

Can ist im Moment noch verletzt. Wen lassen wir die Elfmeter schießen?

Zorc kann das ganz gut

Bensebaini hatte bei den Ponnies ne ganz gute Quote.

Watzke raus
Ricken raus
Cramer raus
Kehl raus
Kovac raus

ich wäre ja für Fans raus die den Verein mit solchen Forderungen zerlegen wollen.

1. Spieltag und mimimi wie kurz vor dem Abstieg.

Hamburg hat das auch jahrelang gemacht. Oder Stuttgart. Oder Wolfsburg.
War alles von lang anhaltendem Erfolg gekrönt. :D

Watzke raus
Ricken raus
Cramer raus

> Kehl raus

Kovac raus
(WUNSCHNAME EINSETZEN)

und dann gucken wir mal was passiert!

Ist es das, was ihr wollt? Schalke hat das in ähnlicher Form mal probiert …

Gut, das Fans Fans sind, und keine weitreichende Entscheidungen treffen dürfen.

Der würde mich reichen :)

Nun ja. Das Problem sind die User, die hier ständig überdrehen, völlig egal, ob mit der Agenda A oder B. Da wird jeder Furz auf dem Transfermarkt mit großer Aufregung diskutiert. Und an jedem Fehlpass auf dem Feld sind Kehl und Kovac persönlich schuld. Das Wort Gelassenheit ist ziemlich aus der Mode gekommen.

Selbstverständlich war die bisherige Transferperiode ernüchternd, übrigens nicht nur beim BVB. Und das Spiel gestern war schlecht, das Ergebnis auch. Beides Steilvorlagen für die Trollhorden, die sich aktuell mal wieder im Forum austoben können. Alles zusammen eine ungute Mischung. Da bleibt bisweilen auch nur (Galgen-)Humor.

Für eine endgültige Beurteilung der Saison 2025/26 könnte es jedenfalls noch etwas zu früh sein. Aber vielleicht irre ich mich.

Ich find es ja schon sehr interessant zu beobachten, dass sich Gruppe A ("Die Angreifer") über den BVB "beklagt" und Gruppe B ("Die Verteidiger") sich dann über Gruppe A beklagt.

Jeder kann hier schreiben, was er will. Dann sollte Gruppe A sich über den BVB beklagen können und Gruppe B darf den BVB verteidigen und sich über Gruppe A beklagen. Alles erlaubt.

In der Art und Weise, wie sich Gruppe A / B über ihr jeweiliges Objekt beklagen, gibt es jedoch wenig Unterschiede. Teilweise ist das Beklagen der Gruppe B über Gruppe A sogar noch intensiver und reflexartiger, zumindest in meiner persönlichen Wahrnehmung. Die Gereiztheit bei einigen Personen scheint jedenfalls nicht mehr allzu gesund.

Am Ende nehmen wir uns alle nicht viel, auch wenn einige das gern glauben mögen. Aber das nur mal mein Wort zum Sonntag. ;)

Vielleicht versucht B Gruppe A wachzurütteln. Denn am Ende sind wir Fans und sollten supporten. Denn das ist die Kernaufgabe.

Wenn man mit geringerer Qualifikation ständig versucht, in die Rollen von Kovac, Kehl, Ricken oder Watzke zu schlüpfen und alles besser zu wissen, kann das nicht gesund sein. Zudem sollte man seine eigene Lebensfreude nicht ausschließlich davon abhängig machen, ob der BVB gewinnt.

Sind die User, die sich Gruppe B beschweren dann A negativ?

Ich find es ja schon sehr interessant zu beobachten, dass sich Gruppe A ("Die Angreifer") über den BVB "beklagt" und Gruppe B ("Die Verteidiger") sich dann über Gruppe A beklagt.

Jeder kann hier schreiben, was er will. Dann sollte Gruppe A sich über den BVB beklagen können und Gruppe B darf den BVB verteidigen und sich über Gruppe A beklagen. Alles erlaubt.

In der Art und Weise, wie sich Gruppe A / B über ihr jeweiliges Objekt beklagen, gibt es jedoch wenig Unterschiede. Teilweise ist das Beklagen der Gruppe B über Gruppe A sogar noch intensiver und reflexartiger, zumindest in meiner persönlichen Wahrnehmung. Die Gereiztheit bei einigen Personen scheint jedenfalls nicht mehr allzu gesund.

Am Ende nehmen wir uns alle nicht viel, auch wenn einige das gern glauben mögen. Aber das nur mal mein Wort zum Sonntag. ;)

Danke. Hätte ich nicht besser beschreiben können. Statt Standpunkte zu besprechen oder zu debunken wird lieber l denunziert oder diese Meinung ins lächerliche gezogen. Oder ganz neu: etwas völlig anderes in die Antwort geschrieben was überhaupt nicht zum vorherigen Post passt.

Weichen Sportdirektor denn? Die von Leverkusen und Bayern, die noch kleinere Kader haben? Den von Leipzig, der nur mit der Gießkanne rumrennt?
Irgendeinen von kleinen Vereinen die viel einfacher, günstiger und ohne Druck arbeiten können?

Und Leipzig, Leverkusen, Stuttgart oder Frankfurt verstärken ihre Kader? Also Bayern klar. Der Rest? Sehe da keine Verstärkung in der Spitze.

bzw. wütend.

Es war die gleiche Scheiße wie immer. Wir kommen nicht ins Spiel und schmeißen dann auch noch einen glücklichen Sieg weg.

Ich kann deinen Frust verstehen, jedoch glücklich fand ich die Führung nicht. MMn offensiv ein „typisches Kovac“ Spiel (und das meine ich keinesfalls despektierlich). Offensiv haben wir von teilweise genialen Einzelaktionen gelebt (Pass Groß, Tor Brandt), die zum 3:1 geführt haben. Auch der Freistoß von Couto sah einstudiert aus (also den langen Flugball in die Box auf Svensson).

Der Fehler von Mane kann passieren, aber dass wir das Ding dann nicht über die Zeit kriegen ist lächerlich. Wir spielen da ja bei einem Abstiegskandidaten und nicht beim FC Bayern.

Mit 10 Mann und ohne 4 Abwehrspieler (Schlotterbeck, Can, Ryerson und Süle) kann das passieren. Was allerdings ätzend war, dass da der unbedingte Siegeswille nicht sichtbar war und die Behäbigkeit auch im Spiel gegen den Ball.

Es ist doch zum Mäusemelken. Wen wir "mal da sein wollen, wenn die Bayern straucheln" müssen wir halt auch mal gut in die Saison starten.

Vor allem macht es mich zunehmend ratlso, dass ein Sebstian Kehl Jahr für Jahr die gleichen Fehler macht. Wir sind letztes Jahr mit einem zu kleinen Kader in die Saison gegangen und haben es bitte bereut. Und wir machen dewn gleichen Fehler einfach noch mal.

Die Kadergröße wird ein Kehl nicht entscheiden dürfen, das übersteigt seine Kompetenz. Im Übrigen hat Bayern auch einen kleinen Kader. Ist halt immer die Abwägung zwischen Wirtschaftlichkeit vs. sportlichen Erfolg.

Allerdings kann man mit unseren finanziellen Mittel mit Sicherheit mehr raus holen.

Und natürlich werden wir im Winter nachlegen. As allways. Weil wir dann die Schwachstellen sehen. Ich würde gerne aber mal einen Sportdirektor haben, der die Schwachstellen vorab sieht. Und eine Mannschaft zusammenstellt, die eine Verstärkung im Vergleich zum letzten Jahr ist.

Wenn Du ein Spitzenteam sein willst musst Du bei St. Pauli auswärts gewinnen!

Ich teile ja viele Punkte, aber: Den Fokus auf Bayern sollten wir wirklich endlich mal abgelegt haben. Wir sind seit 2 Jahren (wieder) nicht mehr konkurrenzfähig mit den Bayern, Punkt. Wir müssen nicht gewinnen um an Bayern dran zu bleiben - wir müssen punkten, um Vertrauen zu bekommen und Platz 4 zu bekommen.

Und in erster Linie müssen wir besser Fußball spielen irgendwann. Das ist ein wahnsinnig weiter Weg, der mit den Kader und dem Trainer halt aus oft hier genannten Gründen sehr schwierig wird. Es wird auch mit 2-3 Neuen rumpelt bleiben, wenn sich nicht ganz viel ändert.

Gestern schrieben wieder so viele von fehlendem Einsatz etc - ne. Wir spielen zu 60-70 Prozent den Ball mit unsrer 5er Ketter hin und her, während die technisch besseren Spieler aus der Mitte den Ball selten oder auch nur in ungünstigen Positionen haben …

Ich hoffe wirklich sehr, dass wir schnell mehr Ballkontakte bei Brandt, Jobe, Chuki, Karim, Maxi haben… aber das „U“ unserer 5er Kette ist halt ne halbe Mannschaft, die wohl leider sehr dominant sein wird im Aufbau.

Es ist doch zum Mäusemelken. Wen wir "mal da sein wollen, wenn die Bayern straucheln" müssen wir halt auch mal gut in die Saison starten.

Ich habe die Bayern nur nicht straucheln gesehen. Die haben RB ziemlich überzeugend weggewichst. Kann sich noch ändern? Ja. Aber das gilt dann ja auch für den BVB.

Und: Die zehn Jahre davor haben wir das Auftaktspiel gewonnen. „Mal“ gut in die Saison starten klingt ein wenig so, als ob uns das sonst nie gelingen würde und fast immer das erste Spiel vergeigt wird.

Passt.

Wo ich nicht ganz mitkomme ist bei der defensiven Zuordnung des BVB. Offenbar haben BensebaÏni und Guirassy nach dem Spiel auf französisch vor Kovac(der alles verstanden hat, da er die Sprache auch spricht) darüber diskutiert, wer nun hätte hingehen müssen um den Schuß zum 3-3 zu blocken. Offenbar war Smith( der Torschütze zum 3-3) als Zentraler IV Guirassys Gegenspieler und deswegen hat Ramy sich nicht zuständig gefühlt den Schuß zu blocken, da er gewartet hat, dass Serhou hingeht und das tut. Irgendwie verständlich, aber irgendwie auch seltsam sich als Verteidiger dann komplett auf den Mittelstürmer in der Verteidigung zu verlassen statt sicherheitshalber selbst hinzugehen.

bzw. wütend.

Es war die gleiche Scheiße wie immer. Wir kommen nicht ins Spiel und schmeißen dann auch noch einen glücklichen Sieg weg. Der Fehler von Mane kann passieren, aber dass wir das Ding dann nicht über die Zeit kriegen ist lächerlich. Wir spielen da ja bei einem Abstiegskandidaten und nicht beim FC Bayern.

Es ist doch zum Mäusemelken. Wen wir "mal da sein wollen, wenn die Bayern straucheln" müssen wir halt auch mal gut in die Saison starten.

Vor allem macht es mich zunehmend ratlso, dass ein Sebstian Kehl Jahr für Jahr die gleichen Fehler macht. Wir sind letztes Jahr mit einem zu kleinen Kader in die Saison gegangen und haben es bitte bereut. Und wir machen dewn gleichen Fehler einfach noch mal.

Und natürlich werden wir im Winter nachlegen. As allways. Weil wir dann die Schwachstellen sehen. Ich würde gerne aber mal einen Sportdirektor haben, der die Schwachstellen vorab sieht. Und eine Mannschaft zusammenstellt, die eine Verstärkung im Vergleich zum letzten Jahr ist.

Wenn Du ein Spitzenteam sein willst musst Du bei St. Pauli auswärts gewinnen!

Komischerweise haben RB und Leverkusen dort letztes Jahr ebenfalls Punkte gelassen. Frankfurt hat sogar zuhause in einem eminent wichtigen Spiel nur 2:2 gespielt.

Schaun wir mal, wie sich der VfB und Bayer in den nächsten Wochen gegen Pauli schlagen.

Generell haben wir das Potential für 55 bis im besten Fall 70 Punkte, die Wahrheit wird am Ende in der Mitte liegen.

Das bedeutet grob, dass wir knapp über die Hälfte der Spiele gewinnen, sprich in ca. 15 Fällen nicht als Sieger vom Platz gehen. Da sind dann auch diverse Punktverluste gegen kleine Teams dabei.

Ich glaube der größte Frust rührt daher, dass man nicht Bayern München ist. Die haben in den 90er und 00er Jahren übrigens recht häufig Spiele über individuelle Klasse entschieden. Fußballerisch war das des Öfteren recht altbacken.

bzw. wütend.

Es war die gleiche Scheiße wie immer. Wir kommen nicht ins Spiel und schmeißen dann auch noch einen glücklichen Sieg weg. Der Fehler von Mane kann passieren, aber dass wir das Ding dann nicht über die Zeit kriegen ist lächerlich. Wir spielen da ja bei einem Abstiegskandidaten und nicht beim FC Bayern.

Es ist doch zum Mäusemelken. Wen wir "mal da sein wollen, wenn die Bayern straucheln" müssen wir halt auch mal gut in die Saison starten.

Vor allem macht es mich zunehmend ratlso, dass ein Sebstian Kehl Jahr für Jahr die gleichen Fehler macht. Wir sind letztes Jahr mit einem zu kleinen Kader in die Saison gegangen und haben es bitte bereut. Und wir machen dewn gleichen Fehler einfach noch mal.

Und natürlich werden wir im Winter nachlegen. As allways. Weil wir dann die Schwachstellen sehen. Ich würde gerne aber mal einen Sportdirektor haben, der die Schwachstellen vorab sieht. Und eine Mannschaft zusammenstellt, die eine Verstärkung im Vergleich zum letzten Jahr ist.

Wenn Du ein Spitzenteam sein willst musst Du bei St. Pauli auswärts gewinnen!

Wer glaubt denn noch an sowas?
Diese ganzen alten Zitate von Watzke sind doch längst überholt.

Wenn Du ein Spitzenteam sein willst musst Du bei St. Pauli auswärts gewinnen!

https://www.weltfussball.de/spielbericht/bundesliga-2024-2025-fc-st-pauli-rb-leipzig/
https://www.weltfussball.de/spielbericht/bundesliga-2024-2025-fc-st-pauli-bayer-leverkusen/

Über den ersten Verein kann man sich streiten (zumindest in der letzten Saison), aber Nummer zwei darf ich doch angeben, oder?

:-)

Gruß

CHS

Die Statistik musst du his kurz vor rot führen. Mit 10 Mann kippt jede Statistik. Vorher war es andersherum.

Ist ja auch nicht so, dass keiner das anerkennt, was Pauli geleistet hat. Niko Kovac hat ihnen auf der PK nach dem Spiel doch ganz fair gratuliert für das tolle Spiel was St.Pauli gemacht hat, aber auch hinzugefügt, dass der BVB natürlich mit der eigenen Leistung und dem Ergebnis nicht zufrieden sein kann.

Da sprechen die Statistiken eine klare Sprache:

Ballbesitz(%) 51-49
Zweikämpfe(%) 51-49
Torschüsse 11-8
Ecken 5-2
Laufleistung(km) 122-117
Pässe 484-481
Passgenauigkeit(%) 82-86
Dribblings 11-14
erfolgr. Dribblings(%) 64-21

Und die nicht ganz unwichtigen xG lassen wir mal weg, weil das ja die Sache mit der "klaren Sprache" verkomplizieren würde.

Das war gestern sicher kein gutes Spiel von uns und über die konkreten Ursachen könnte man gerne sachlich diskutieren. Aber so zu tun, als wäre der FCSP haushoch überlegen gewesen, ist mir viel zu extrem. St Pauli hatte phasenweise mehr vom Spiel und kam stärker über den Kampf. Wir hatten dafür die besseren Chancen. Auch das ist zu wenig und ich verstehe nicht, warum man trotzdem so ein Extrem herbeireden muss.

...muss man alles doppelt posten? Oder gibt es hier ein Aufmerksamkeitsdefizit?

Gruß

CHS

Doppelbestrafung ist nur abgeschafft, wenn das Foul zumindest die theoretische Chance hat den Ball zu klären, auch als "ballorientiertes Foul" benannt. Diese Regeländerung existiert jetzt seit der Saison 2016/17. Hätte Mane den Hamburger einfach umgetreten, hätte es bspw. kein rot geben dürfen.

Deswegen hat Bayern im Frühling Bochum so richtig vermöbelt.

Insgesamt sind 100 Punkte diese Saison erreichbar.

2011 sind wir mit nem 0:2 zuhause gestartet, 1996 mit zwei Punkten aus drei Spielen

Das war 2010 und der Gegner hieß Leverkusen. Schon ein kleiner Unterschied.

Was solls, wir lassen gerne gegen die kleinen Punkte liegen während die Bayern sowas mit 0:4,5,6 abfrühstückt.

Ist auch egal wer spielt, wie wir spielen, wer Trainer ist. Bvb DNA

Bevor es einem egal wird, regt man sich besser auf.

Das ist glaube ich eine gute Qunitessenz.

Ich bin mir völlig im Klaren darüber wohin der Weg mit dieser Mannschaft führen wird und dass es erneut eine Saison werden wird, dass wir in Summme maximal 7-8 überzeugende Auftritte in der Liga sehen werden.

Fussballerisch wird sich nichts entwickeln, wir werden im Spätherbst die ewig gleiche Debatte über den Trainer führen, wie wir es seit Jahren tun.

Mich ärgert vorrangig gar nicht das gruselige Gekicke.

Mich ärgert, dass ich wusste, dass der Auftakt in Pauli, gegen Union und in Heidenheim niemals mit 9 Punkten enden wird.

Weil das alles mit Ansage ist. Jede Saison aufs Neue. Jedes Jahr die gleichen Themen, die gleichen Sprüche und Floskeln, die gleichen überraschten Gesichter unserer Offiziellen.

Wir sind doch Borussia Dortmund, so geht das nicht, so darf man sich nicht präsentieren, da sind wir vorbereitet, da müssen wir die richtigen Schlüsse draus ziehen.

Ja, es ist Spieltag 1. Die Geschichte dieser Saison, die ist jetzt schon offensichtlich und bekannt. Ganz gleich , ob es am Ende Platz 3, 4 oder 6 wird.

Herrjemine. Diese Weltuntergangsstimmung ist ja wirklich unerträglich. Kommt mal alle ein bisschen runter.

Wir haben bei einem Abstiegskandidaten nicht nur nocht gewonnen, sondern den Sieg (ZWEIMAL) weggeworfen.

Und waren das chlechtere Team. Derweil erklärt unser Sportdirektor, dass der Kader gut und breit genug ist.

Sorry, dass die Leute dann nicht jubeln.

Herrjemine. Diese Weltuntergangsstimmung ist ja wirklich unerträglich. Kommt mal alle ein bisschen runter.

Bin sonst nicht oft mit dir einer Meinung, hier aber zu 100% (gugg, deswegen macht User-Blocken keinen Sinn!) ;-)

Blödes Unentschieden auswärts nach blödem Spielverlauf. Und jetzt ist ALLES wieder scheisse. Kehl blöd, Kovac blöd, alle Spieler blöd, Platz blöd usw. Gibt echt nur himmelhochjauchzend und zu Tode betrübt, oder?

Unerträglich hier manchmal.

Ich verstehe das auch rational nicht. Was soll das denn bringen, nach jedem mittelmäßigen oder schlechten Spiel hier den Weltuntergang auszurufen? Manche Leute (und damit meine ich keine Trolle) scheinen sich regelrecht danach zu sehnen, dass man in diese Selbstbestätigungsschleife hineinrennt, wonach der Kader und der Trainer und der Sportdirektor und alle anderen scheiße sind und man das immer auch auf dem Platz sieht, anstatt wenigstens zu Saisonbeginn positiv und unterstützend zu sein. Das gilt hier wie im Stadion. Spaß macht das allerdings niemandem. Umso verrückter finde ich das.

Herrjemine. Diese Weltuntergangsstimmung ist ja wirklich unerträglich. Kommt mal alle ein bisschen runter.

Isso. Ist ja aber leider nichts Neues. Erfolg verwöhnt. Und Erfolg verdrängt, wo wir herkommen.

Boah jedes Mal diese Antwort, ich kann’s nicht mehr hören

Herrjemine. Diese Weltuntergangsstimmung ist ja wirklich unerträglich. Kommt mal alle ein bisschen runter.

Unterschreibe ich so! Wie gestern schon gesagt: Es macht hier von Monat zu Monat weniger Spaß. Diese Unzufriedenheit ist wirklich schlimm. Aber irgendwie spiegelt das auch ein Stück weit die Gesellschaft wider – da sind seit Jahren die Meckerköpfe auf dem Vormarsch, die angeblich alles wissen und alles können … und am Ende trotzdem keinen Plan haben.

Allein Kovac scheint noch etwas Kredit zu haben. Fand auch seine PK wieder erfrischend nüchtern und sachlich.

Auch unter Sahin haben sich Spieler hinterher am Mikrofon selbstkritisch gegeben und gesagt, dass sie nicht das befolgt haben, was der Trainer mitgegeben hat, und sie deshalb verloren haben. Diese erfrischende Nüchternheit und Sachlichkeit bringt wenig, wenn aus solchen Spielen nicht gelernt wird. Das Spiel gegen Juve will ich nicht zu hoch hängen, weil es eben nach einer intensiven Trainingswoche war, aber wir haben genauso behäbig gegen Essen gespielt wie gestern gegen St. Pauli. Wenn wir das gegen Union so fortführen, ist es eben nur heiße Luft, die da vom Trainer kommt.

Absolut! Keine Galligkeit, wo ist der Kampf

Viele Spieler in unserem Kader rufen bei mir eine nicht gekannte Belanglosigkeit hervor. Wenn Schlotterbeck und Ryerson nicht auf dem Platz stehen, gibt es eigentlich keinen einzigen Spieler mehr, mit dem ich mich identifizieren kann - qua Typ und qua Leistungsbereitschaft / Einsatz - und für den ich auch Bock habe im Block abzugehen.

Ich würde Svensson und Can auf jeden Fall noch hinzuzählen. Gerade Can, der in den letzten Jahren für den Verein auch mal angeschlagen gespielt hat, finde ich in Sachen Leistungsbereitschaft / Einsatz top.

Die Ergebnisse werden mir mehr und mehr egal. Auch welche Spieler bei uns im Kader stehen und viel zu viel Gehalt für das Geleistete bekommen, wird mir mehr und mehr egal.

Unsere sportliche Führung schafft es nachhaltig nicht, eine Mannschaft auf den Platz zu bekommen, die einen emotional abholt und die das in sie investierte Geld rechtfertigt.

Es geht im BVB Freundeskreis sehr vielen so. Man könnte beinahe sagen, es herrscht gewisse Resignation in Punkto Zutrauen an die sportliche Führung, an die Mannschaft.

Allein Kovac scheint noch etwas Kredit zu haben. Fand auch seine PK wieder erfrischend nüchtern und sachlich. Mal schauen, wohin die Reise diese Saison führt. Wahrscheinlich wieder viel hinten rum spielen und vorne auf Guirassy und individuelle Klasse hoffen und irgendwie Richtung Top4 versuchen zu kommen.

Trotz der dürftigen Leistung von gestern dürfte im Moment Platz 4 kein Problem sein, weil die Konkurrenz einfach zu schlecht ist. Letztendlich hat uns dies schon letzte Saison den Arsch gerettet.

Hat aber eventuell auch was mit dem Alter zu tun, jetzt mit Mitte 30 "identifiziere" ich mich doch sowieso nicht mehr mit irgendwelchen Millionären. Klar ist mir der ein oder andere Spieler sympathischer als andere aber das war es dann auch schon.

Habe das Spiel gestern mit meinem 89 jährigen Opa geschaut. Was meinst du mit wie vielen Spielern auf dem Platz der sich so identifizieren kann? xD

Viele Spieler in unserem Kader rufen bei mir eine nicht gekannte Belanglosigkeit hervor. Wenn Schlotterbeck und Ryerson nicht auf dem Platz stehen, gibt es eigentlich keinen einzigen Spieler mehr, mit dem ich mich identifizieren kann - qua Typ und qua Leistungsbereitschaft / Einsatz - und für den ich auch Bock habe im Block abzugehen.

Das mit dem identifizieren von einzelnen Spielern ist doch eh beknackt. Da stehen von der Realität entkoppelte Millionär auf dem Platz und du auf der Süd mit geringem Einkommen willst dich damit noch identifizieren?

Die Ergebnisse werden mir mehr und mehr egal. Auch welche Spieler bei uns im Kader stehen und viel zu viel Gehalt für das Geleistete bekommen, wird mir mehr und mehr egal.

Unsere sportliche Führung schafft es nachhaltig nicht, eine Mannschaft auf den Platz zu bekommen, die einen emotional abholt und die das in sie investierte Geld rechtfertigt.

Die sportliche Führung hat vor allem die Aufgabe, für ein Gleichgewicht zwischen Einnahmen und Ausgaben zu sorgen. Diese Rechnung geht beim BVB auf. Der BVB ist schuldenfrei und steht nun zum zehnten Mal in Folge in der Champions League. Das investierte Geld kommt also zuverlässig wieder rein.

Du meinst eigentlich was anders. Mit mehr Emotionen willst du eigentlich mehr Spannung, denn dadurch wird es ja erst emotional. Sobald sie aber da ist, ist das schwer zu ertragen. Dann kommt ganz schnell die Forderung, möglichst schnell wieder in die Langeweile zurück zu kommen, um möglichst entspannt Zweiter zu werden. Das ist aber das Gegenteil von Emotionen. Das ist langweilig wie Briefmarken sammeln.

In der Tat holt einen kaum einer der spielenden oder der handelnden Personen wirklich ab.
Man ist aber getrieben von der Jahrzehnte andauernden Vereinsliebe, die einen durchs ganze Leben begleitet hat.
Deshalb wünscht man sich etwas, was "der Wucht dieses Vereins" wirklich entspricht und begeistert. Das bekommt man gerade nicht und daher rührt auch der verbreitete Frust.
Was dann besonders nervt, ist die Selbstwahrnehmung der verantwortlichen Personen, die sich ihre Wohlfühloase regelmäßig in schillernsten Farben schön reden und jedes Jahr die Hoffnung haben, noch irgendwie die Kurve zu kriegen (also nicht die Kurve zu wirklichen Erfolgen, sondern die Kurve, nicht endgültig abzustürzen).
Heute Abend gebe ich mir mal den Lars.

Gerade auf X gefunden:
Borussia Dortmund ist die SPD der Bundesliga: Große Vergangenheit, legendäre Erfolge - gefolgt von katastrophalen Personalentscheidungen, die zu Substanzlosigkeit und Selbstüberschätzung führten. Ein paar gute Spieler können das Mittelmaß im Kader nicht überstrahlen.

Trifft es ganz gut, wie ich finde!

Ganz so schlimm ist es nicht, die SPD ist aktuell noch viel schlechter dran, ohne Aussicht auf Besserung. Gute Spieler suchst du da vergebens! Die laufen aktuell mit noch offenerem Visier ins Verderben …

Gerade auf X gefunden:
Borussia Dortmund ist die SPD der Bundesliga: Große Vergangenheit, legendäre Erfolge - gefolgt von katastrophalen Personalentscheidungen, die zu Substanzlosigkeit und Selbstüberschätzung führten. Ein paar gute Spieler können das Mittelmaß im Kader nicht überstrahlen.

Trifft es ganz gut, wie ich finde!

Bei der heutigen SPD gibt es aber noch weniger gute Spieler

Ich kann es noch immer nicht fassen.
Habe mir gerade nochmal die "Highlights" angeschaut. So fast 90 min von St.Pauli vorgeführt zu werden im ersten Saisonspiel sucht echt seinesgleichen.
Flügelspiel nicht vorhanden,Svensson,Couto zu harmlos im Offensivspiel, Gross,Sabitzer im Zentrum ohne Drang nach vorne und zu behäbig (man kennt die Problematik).
Und was war da los wenn St.Pauli uns hoch anlief? Keine Lösungen? Das kann und wird wahrscheinlich eine fatale Saison. Ein Gegensteuern der Vereinsführung sehe ich auch nicht.
Wie kann man so grinsend vorsätzlich in die Kreissäge rennen?

Ist ja auch gar nicht gewollt. War gegen Juve und Essen auch schon ganz krass erkennbar. Wir sind dadurch sehr leicht ausrechenbar.

Ich kann es noch immer nicht fassen.
Habe mir gerade nochmal die "Highlights" angeschaut. So fast 90 min von St.Pauli vorgeführt zu werden im ersten Saisonspiel sucht echt seinesgleichen.
Flügelspiel nicht vorhanden,Svensson,Couto zu harmlos im Offensivspiel, Gross,Sabitzer im Zentrum ohne Drang nach vorne und zu behäbig (man kennt die Problematik).
Und was war da los wenn St.Pauli uns hoch anlief? Keine Lösungen? Das kann und wird wahrscheinlich eine fatale Saison. Ein Gegensteuern der Vereinsführung sehe ich auch nicht.
Wie kann man so grinsend vorsätzlich in die Kreissäge rennen?

Vorgeführt finde ich ein bisschen zu krass. Sie haben sich das Unentschieden einfach verdient und hätten womöglich auch den Sieg eher verdient gehabt, aber vorgeführt haben sie uns nicht.
Was aber auffiel:
Pauli ist insgesamt 5 km mehr gelaufen und hatte sogar etwas mehr Ballbesitz. Und sie schlugen 25 Flanken und wir nur 6. Ich glaube das sagt schon sehr viel aus. Zum Ende der letzten Saison hatten wir immer Daten um die 120 km. Gestern waren es 116 km. Während Pauli uns das gesamte Spiel im 1 vs 1 auf dem Platz jagte/attackierte und selbst nach vorne, in den freien Räume mehr Sprints hatte, hatten wir diesbezüglich wenig Lösungen. Es war alles Positionsbezogen zu statisch. Lange Bälle waren unser gefährlichstes Mittel. Nichts geht über außen.
Ich bin der Meinung , dass die Fitness der Mannschaft noch nicht so weit ist oder sie gestern einfach zu faul waren. Was mit mehr Laufleistung möglich ist, haben die Auswärtsspiele am Ende in Lev und Hoffenheim gezeigt, auch wenn es teilweise glücklich war. Aber es war eine andere Borussia, die einfach fitter war! Und durch mehr Laufleistung entstehen auch mehr Räume und dadurch sieht dass spielerische schon wieder ganz anders aus.

Vorgeführt finde ich dann doch etwas übertrieben. Es waren letztlich doch einfach die bekannten Probleme: Unser Spiel ist sehr zentrumslastig und die meiste Zeit ohne echte Gefahr. Hin und wieder setzt sich unsere individuelle Klasse durch, aber insgesamt fehlt es einfach an Gefahr und einem Plan vorne. Hinten sind wir dafür immer anfällig.

> Wie kann man so grinsend vorsätzlich in die Kreissäge rennen?

Bist du neu hier?

Er gefällt mir gerade gar nicht, wenn er nur an den linken Seite klebt.
Wenn Couto spielt, schiebt dieser höher und Svensson kann nicht ins Mittelfeldzentrum einrücken und ist wesentlich defensiver.
Spielt Ryerson auf Rechts, hält dieser die Bahn und Svensson nimmt wesentlich mehr am Spiel im Zentrum teil.

Das muss meiner Meinung nach gelöst werden, weil wir ihm und uns eine wichtige spielerische Komponente nehmen.

Ich weiß gar nicht, ob Coutos Positionsspiel für Svensson Tiefstehen verantwortlich war (muss ich beim nächsten Spiel mit der Konstellation mal drauf achten). Aber auffällig war schon, wie oft Svensson im eigenen Pressing hinten links kleben geblieben ist. Das führte dann dazu, dass Adeyemi vorne draufging und hinter ihm eine Lücke entstand, die St. Pauli einfach bespielen konnte.

Manoj

Das Problem ist also schon korrekt benannt. Es bleibt auch weiterhin absolut unverständlich, welche Idee unsere Verantwortlichen bei diesem Transfer hatten.

Das passiert auch erfahrenen Verteidigern, da gibts keinen Vorwurf an Mane. Es ist halt auch ein Problem wenn man die Jungen erst im äußersten Notfall einsetzt, woher soll er die Erfahrung auch haben. Die Burschen kommen ja nicht mal zu Kurzeinsätzen.

Das kann eigentlich nur ein Spiel Sperre sein. Bei Notbremse gibt es grundsätzlich zwei Spiele Sperre, es sei denn der Freistoß oder Elfmeter führt zu einem Tor, dann ist es nur ein Spiel.

Frage an die Schiriexperten hier im Forum:

Warum hat Mané die rote Karte gesehen, der St. Paulianer bei der Elfersituation in Halbzeit 1 jedoch nur gelb? War es nicht beides Vereitelung einer klaren Torchance oder übersehe ich irgendwas?

Also bei der Szene mit Adeyemi möchte ich als Fußballfan kein Rot sehen. Das ist ein Zweikampf, Adeyemi ist geschickter, wird im Kampf um den Ball berührt und bekommt den Elfer. Rot hielte ich für absurd.

Mane hält die ganze Zeit, ich war von Rot sehr überrascht, aber es scheint ja von den Regeln gedeckt zu sein. Ich halte die Definition dann auch für sehr lückenhaft bzw. anfällig. Ist dann nicht fast jedes Halten bei Eckbällen „nicht ballorientiert“ und somit 11er plus Rot? Ist Halten dort, wo der Ball runterkommt wieder ballorientiert und somit weniger strafbar als Halten, wo der Ball meterweit über die Köpfe segelt?
Für mich wäre „nicht ballorientiert“: der Spieler läuft an mir vorbei und ich stelle ihm ohne Chance auf den Ball ein Bein. Bei Halten wird es dann wieder schnell schwierig mMn.

So oder so: Rot bei dem Elfer für uns täte dem Spiel nicht gut.

Es geht bei der roten Karte inzwischen darum, ob die Aktion zum Ball orientiert war. Halten ist immer gegen den Mann, bei unserem Elfmeter kann man es so sehen, dass der Verteidiger versucht, mit seinem Körper zum Ball zu gehen.

Frage an die Schiriexperten hier im Forum:

Warum hat Mané die rote Karte gesehen, der St. Paulianer bei der Elfersituation in Halbzeit 1 jedoch nur gelb? War es nicht beides Vereitelung einer klaren Torchance oder übersehe ich irgendwas?

Vielleicht kann man einfach mal festhalten, dass es nicht besonders klug ist, mehrere Sekunden lang am Trikot zu ziehen, statt die Schuld bei anderen zu suchen.

Frage an die Schiriexperten hier im Forum:

Warum hat Mané die rote Karte gesehen, der St. Paulianer bei der Elfersituation in Halbzeit 1 jedoch nur gelb? War es nicht beides Vereitelung einer klaren Torchance oder übersehe ich irgendwas?

Die Frage solltest du nachher mal im Sport1 Doppelpass stellen. Da wird doch bestimmt einer von denen zugeschaltet. Was dann aber wieder für Argumente gefaselt werden ahne ich schon.

Schreibt doch jeder Fan jedes beliebigen anderen Vereins, wenn nicht gerade die sportlichen Ziele im Übermaß erreicht werden.

Nö... Wird grausam

Hach ja wie kultig der gute Hermann, seine Sprüche hat man jetzt auch schon 100 Mal gehört... Toll auch wie toll die Über Bayern laut ihm sind, da freut sich doch ganz Fußball Deutschland oder zumindest das ZDF Klatschpappen Publikum mit ihm gemeinsam, dass Bayern die 100 Punkte in der Kirmesliga anpeilt und hoffentlich schon im Februar Meister wird, ja das brauchen wir alle... Jubel

Wo ist der Unterschied zu den Leuten, die fordern, dass der BVB lockerflockig frühzeitig Vizemeister wird?

Hach ja wie kultig der gute Hermann, seine Sprüche hat man jetzt auch schon 100 Mal gehört... Toll auch wie toll die Über Bayern laut ihm sind, da freut sich doch ganz Fußball Deutschland oder zumindest das ZDF Klatschpappen Publikum mit ihm gemeinsam, dass Bayern die 100 Punkte in der Kirmesliga anpeilt und hoffentlich schon im Februar Meister wird, ja das brauchen wir alle... Jubel

Hallo, jetzt aber nicht den Frust an Hermann Gerland ablassen. Ich fand ihn witzig und sehr unterhaltsam. Und was soll er deiner Meinung nach zu den Bayern sagen? Du solltest besser den Fernseher auslassen und Schlafen gehen, wenn dich nach (gefühlten) Niederlagen (Punktverlusten) alles nur noch ankotzt.

Ein Markus Krösche wäre sicherlich verfügbar, wenn er sportlich freie Hand bekommt mit seinem Team.
Diese Entscheidung muss Aki zeitnah treffen, weiter so oder Veränderung.

Weshalb sollte Krösche von Eintracht Frankfurt zum BVB gehen ?

Komplett richtig. Eigentlich muss man es genauso nehmen. Das traurige ist nur, mit welchem monetären Aufwand diese Durchschnittstruppe betrieben wird. Ich habe am Nachmittag Frankfurt im Einzelspiel gesehen, das ist eine ganz andere Liga.

Die Mannschaft ist noch nicht komplett, tragende Leute aus dem Bestandskader fehlen zudem, und dazu habe hier zwei Wochen Rückstand in der Vorbereitung..

Das kann man doch nicht alles ausblenden,

Nur weil es mit Ansage war und es alle schon vorher wussten, macht es das nicht okay.

Sarkasmus am ersten Spieltag ist hochgradig anstrengend.
„Wissen alle. Nur die Verantwortlichen nicht.“

Genau. Leverkusen, Freiburg, Leipzig und Stuttgart haben so dermaßen abgeliefert dass uns Angst und Bange werden muss um Platz 4.

Ja vermutlich hat uns das heute mit den Sieg gekostet, aber einen alleinigen "Schuldigen" auszumachen wäre auch viel zu unehrlich. Das war nur ein Weg zur Niederlage - die jederzeit vermeidbar gewesen wäre.

Aus einer Niederlage noch einen Punkt mitzunehmen, muss man auch erst einmal schaffen.

Heute haben es für mich - trotz der Fehler und Roten Karte unserer Jungspunde - die arrivierten Kräfte verkackt.

Genau so ist es. Habe mir die Gegentore und die Szene die zum Elfer führte nun noch x Mal angeschaut und habe Sabitzer mittlerweile als Hauptschuldigen im Visier.

Beim 1. Gegentor steht er viel zu weit von seinem Mann weg, der kann, bereits im Strafraum stehend, in aller Ruhe schauen wo der Stürmer hinläuft und den Ball genau da hin platzieren.
Bei einer Flanke aus so kurzer Distanz bei der der Stürmer auch noch dem Ball entgegen läuft weil er weiß wo der Ball hin gespielt wird hätten andere Abwehrspieler von uns auch ziemlich alt ausgesehen.

Beim Elferfoul wird der Ball zwischen Nmecha und Sabitzer durch aus dem Mittelfeld steil nach vorne gespielt, Bensebaini muss hinten raus rücken um Sabitzers Mann (Ballempfänger) zu attackieren, Sabitzer lässt als Dankeschön Bensebainis Gegenspieler laugfen den dann widerum Anton attackieren muß was ihm aber nicht mehr gelingt. Somit kommt es zum Torschuß, Kobel wehrt ab und der Rest ist Geschichte. Hier kann man Mane vorhalten, er hätte schneller als sein Gegenspieler zurück laufen müssen aber die Entstehung war schon wieder dank der Passivität unserer Mittelfeldspieler haarsträubend.

Beim 3. Tor spielen die Paulianer uns rechts auf dem Flügel mit 3 Spielern gegen 2 (Svensson und Brandt) aus weil Sabitzer wieder meterweit weg steht und zuschaut. Brandt wird so von seinem Gegenspieler zu weit weggezogen, das Spiel in die Mitte verlagert wo Brandt dann nicht mehr rechtzeitig hin kommt, jedoch Girassy und Sabitzer die Möglichkeit zu eingreifen hatten, dies aber nicht taten.

Man kann ja mal spekulieren und meinen es ist besser im Raum zu stehen, dass man dabei aber gleich 3 x schlecht aussieht und Gegentore kassiert sollte einem zu denken geben. Das er in 90 Minuten nur 3 Zweikämpfe hatte (2 davon verloren, Quelle Kicker) erklärt dann auch so einiges.

Mane war schon gar nicht mehr auf dem Platz, als man sich völlig passiv das 3:3 gefangen hat.