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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 05.09.2025 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 09:00 (vor 94 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Freitag, 05.09.2025, 21:32 (vor 93 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Ulrich, Freitag, 05.09.2025, 21:40

Anfeindungen bei Länderspielniederlage - DFB leitet Hasskommentare an die Justiz weiter (Spiegel)

"Die deutschen Fußballnationalspieler Antonio Rüdiger, Jonathan Tah und Nnamdi Collins sind am Rande des 0:2 in Bratislava rassistisch beleidigt worden. Jetzt reagiert der DFB."

P.S.: Es geht um Beleidigungen auf Social Media.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 06.09.2025, 11:36 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 11:50 (vor 93 Tagen) @ thatEmJay

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.

Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Samstag, 06.09.2025, 21:24 (vor 92 Tagen) @ Gargamel09

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.


Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.

Nach dem, was man so hört und liest, ist das ganze sehr unterschiedlich. Es gibt durchaus dem äußeren Anschein nach völlig normal wirkende Leute, die im Internet ihr zweites Gesicht zeigen und "die Sau rauslassen". Denen kann ein Gerichtsverfahren durchaus sehr unangenehm sein. Und es gibt Leute, die bereits auf den ersten Blick völlig abgedreht sind. In Berlin hat in dieser Woche jemand, der aus der Cornaleugnerszene in die Reichsbürgerszene abgeglitten ist und dort vor Gericht stand, vor dem Gerichtsgebäude versucht, einen Schöffen festzunehmen. Solchen Leuten kommt man nicht bei. Die leben in ihrer eigenen Welt. Aber wenn sie im Gefängnis sitzen, ist die Welt draußen wenigstens halbwegs sicher vor ihnen.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 06.09.2025, 17:52 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Ist wohl richtig. Aber irgendwo muss man ja anfangen. Das Internet ist für viele (die meisten?) wie der wilde Westen. Das kann doch nicht ewig so weitergehen. :/

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 19:27 (vor 93 Tagen) @ thatEmJay

Natürlich könnte man etwas dagegen unternehmen. Bei Registrierungen mit einer eindeutigen Identifikation über den Ausweis hätten sich nahezu alle Hasskommentare erledigt. Wer will schon, dass alle erfahren, was für ein Arschloch man ist? Oder dass man für das Absondern seiner Gülle auch noch belangt werden kann.

Eine Kontrolle der maximalen Aufenthaltszeit auf den Platformen bei Jugendlichen wäre so ebenfalls einfach zu implementieren. Wenn man sich die Zahlen für die Internetaktivitäten bei Kindern und Jugendlichen ansieht und vor allem auch die Zahlen für die als gesichert süchtig anzusehenden Kinder, sollte man vielleicht mal endlich tätig werden.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Gargamel09, Sonntag, 07.09.2025, 11:27 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Natürlich könnte man etwas dagegen unternehmen. Bei Registrierungen mit einer eindeutigen Identifikation über den Ausweis hätten sich nahezu alle Hasskommentare erledigt. Wer will schon, dass alle erfahren, was für ein Arschloch man ist? Oder dass man für das Absondern seiner Gülle auch noch belangt werden kann.

Eine Kontrolle der maximalen Aufenthaltszeit auf den Platformen bei Jugendlichen wäre so ebenfalls einfach zu implementieren. Wenn man sich die Zahlen für die Internetaktivitäten bei Kindern und Jugendlichen ansieht und vor allem auch die Zahlen für die als gesichert süchtig anzusehenden Kinder, sollte man vielleicht mal endlich tätig werden.

Wenn die EU das machen sollte, gibt es 100% Zölle auf alles durch den orangenen Klappspaten. Das sind jetzt seinen Buddies, die ihm huldigen und irre Versprechungen machen, der will aufgrund der Google Strafe schon an der Zollspirale drehen, bei sowas, eskaliert der oder Vance (falls Trump dann nicht mehr lebt) komplett, wenn es an die Meinungsfreiheit gehen sollte.

Ich weiß nicht so recht, ob in den USA gegen Hatespeech überhaupt (noch) vorgegangen wird, da kannst Du ja fast alles äußern, wird dann halt unter Free Speech verbucht.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Sonntag, 07.09.2025, 13:26 (vor 92 Tagen) @ Gargamel09

Natürlich könnte man etwas dagegen unternehmen. Bei Registrierungen mit einer eindeutigen Identifikation über den Ausweis hätten sich nahezu alle Hasskommentare erledigt. Wer will schon, dass alle erfahren, was für ein Arschloch man ist? Oder dass man für das Absondern seiner Gülle auch noch belangt werden kann.

Eine Kontrolle der maximalen Aufenthaltszeit auf den Platformen bei Jugendlichen wäre so ebenfalls einfach zu implementieren. Wenn man sich die Zahlen für die Internetaktivitäten bei Kindern und Jugendlichen ansieht und vor allem auch die Zahlen für die als gesichert süchtig anzusehenden Kinder, sollte man vielleicht mal endlich tätig werden.


Wenn die EU das machen sollte, gibt es 100% Zölle auf alles durch den orangenen Klappspaten. Das sind jetzt seinen Buddies, die ihm huldigen und irre Versprechungen machen, der will aufgrund der Google Strafe schon an der Zollspirale drehen, bei sowas, eskaliert der oder Vance (falls Trump dann nicht mehr lebt) komplett, wenn es an die Meinungsfreiheit gehen sollte.

Es geht ja nicht einmal um extreme, faktisch nicht umsetzbare Forderungen. Die USA packen ja bereits die "Folterwerkzeuge" aus, sobald die EU darauf besteht, dass geltendes Recht durch die Anbieter der sozialen Netzwerke erfüllt werden muss. Nicht nur, was Straftaten angeht, sondern z.B. auch, wenn wie aktuell geschehen Strafen wegen des Verstoßes gegen das Kartellrecht verhängt werden.

Ich befürchte allerdings, dass es eh zu einem Zollkrieg kommen wird. Aktuell haben die USA die eigentlich vereinbarte pauschale 15-Prozent-Verzollung für die allermeisten Produkte ausgehebelt. Wer Geräte, Maschinen, etc. in die USA exportiert, der muss nicht nur ganz genau angeben, wie viel Stahl, Aluminium und/oder Kupfer verbaut ist. Es muss sogar offengelegt werden, welche Legierungen, etc. jeweils verwendet werden. Diese Materialien werden dann zusätzlich mit Zöllen belegt. Letztens konnte man hören, dass ein deutscher Baumaschinenhersteller die Exporte in die USA vorübergehend ausgesetzt hat, weil er die Daten auf die Schnelle nicht rechtssicher liefern konnte. Und das ist nur ein Beispiel. Über kurz oder lang wird es "knallen".


Ich weiß nicht so recht, ob in den USA gegen Hatespeech überhaupt (noch) vorgegangen wird, da kannst Du ja fast alles äußern, wird dann halt unter Free Speech verbucht.

Teste es, indem Du Donald Trump kritisierst, Dich dabei auf Free Speach berufst und dann versuchst, in die USA einzureisen.

:-/

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 06.09.2025, 21:56 (vor 92 Tagen) @ nico36de
bearbeitet von thatEmJay, Samstag, 06.09.2025, 22:01

Ich sehe das ähnlich wie Nietzsche. Mit der Ausweispflicht kämen weitere Fragen, die Nietzsche bereits angeklungen hat. Und diese Richtung ist wirklich sehr unangenehm.

Andererseits gibt es in Deutschland ein Vermummumgsverbot. Bei öffentlichen Veranstaltungen, im Straßenverkehr etc. muss man identifizierbar sein. Ist man vermummt (anonym?), wenn man sich im Internet bewegt? Macht es Sinn, Realität und Virtualität zu vergleichen, oder muss man da mit Zweierlei Maß messen? Diese Fragen sind schwer für mich zu beantworten, da ich sehr liberal bin. Ich gehöre zu den Menschen, bei denen der 11.09.2001 während des erwachsenwerdens geschah. All der Scheiß, der im Namen der Sicherheit abgezogen wurde, hat mein Bedürfnis nach echter Freiheit und Autonomie sehr stark beeinflusst.

Doch es wird ja immer schlimmer. Und es gibt genug Menschen, die unter derlei Verhalten leiden. Es darf nicht einfach so weitergehen. Wo soll das denn enden

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 06.09.2025, 20:12 (vor 93 Tagen) @ nico36de

Das mit der Ausweispflicht ist keine gute Idee. Einfacher Lackmustest:

Was würde eine Alleinregierung von Rechtsaußen oder Linksaußen damit machen? Oder die Islamofaschisten?

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 20:25 (vor 93 Tagen) @ MarcBVB

Kommt doch darauf an, wie man es macht. Natürlich wäre es idiotisch, wenn jeder nur noch mit seinem Klarnamen im Netz auftreten könnte. Und es wäre sicher nicht einfach, die Anonymität so zu sichern, dass nur bei strafrechtlich releventen Beiträgen auf den Verfasser zugegangen werden könnte. Aber funktionieren könnte es schon. Klappt ja beim Online-Banking auch.

Was will man denn sonst machen: einfach weiter so?

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

EloKa, Samstag, 06.09.2025, 22:24 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Kommt doch darauf an, wie man es macht. Natürlich wäre es idiotisch, wenn jeder nur noch mit seinem Klarnamen im Netz auftreten könnte. Und es wäre sicher nicht einfach, die Anonymität so zu sichern, dass nur bei strafrechtlich releventen Beiträgen auf den Verfasser zugegangen werden könnte. Aber funktionieren könnte es schon. Klappt ja beim Online-Banking auch.

Was will man denn sonst machen: einfach weiter so?

Anonymität im Internet gibt es quasi nicht. Man kann jetzt schon jederzeit den Klarnamen von (wahrscheinlich) 98% der Internet-User auslesen. Wenn du bestimmte Grenzen überschreitest, dann ist es recht einfach möglich innerhalb der nachsten 10 Wochen herauszufinden wer nico36de tatsächlich ist.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 07.09.2025, 06:56 (vor 92 Tagen) @ EloKa

Weil das so einfach ist, sitzen 100köpfige Kommissionen von Polizisten und EDV-Spezialisten monate- bis jahrelang daran, Kinderporno-Drecksäcke dingfest zu machen.

Und weil das so einfach ist, wird Anzeigen gegen Hetzkommentare auch so konsequent nachgegangen und man bekommt nie die Mitteilung, dass das Verfahren eingestellt worden sei, weil der hetzer nicht ermittelt werden konnte.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

EloKa, Sonntag, 07.09.2025, 09:54 (vor 92 Tagen) @ nico36de
bearbeitet von EloKa, Sonntag, 07.09.2025, 09:58

Im konkreten Fall würde eine richterliche Datenauskunft an Schwatzgelb gestellt werden, um die letze Log-In IP von nico36de zu erfragen. Da kommt zb die Auskunft "nico36de hatte beim letzten Login an 07.09.2025 um hh:mm die IP 192.168.0.1".

Anhand der IP Adresse sieht man zu welchem Internet-Service-Provider (ISP) die Adresse gehört. Die Polizei fragt dann zb bei der Telekom nach, welcher Nutzer am 07.09.2025 diese IP-Adresse hatte. Der ISP muss bis zu 10 Wochen die Einwahldaten ihrer Kunden speichern.

Die IP vom Schwatzgelb-Login wird mit der IP von deinem ISP gematcht und Zack: man hat deine Telekom Kundendaten. Es ist nur die ansatzlose Vorratsdatenspeicherung untersagt, also das Speichern konkreter Inhalte. Was du im Netz machst wird nicht protokolliert, wie du dich durchs Netz bewegst hingegen schon.


Ermittlungen sollten eine Standard Routine sein, aber das Problem ist oftmals die fachliche Kompetenz der Ermittlungsbehörden. Als Typ, der selber mal 10 Jahre in einem Rechenzentrum gearbeitet hatte, gibt's da die wildesten Geschichten: Wie einen Hauptkommissar, der mich angerufen hatte um nachzufragen ob ich ihm die richtigen Nummer gab, denn, wenn er versucht die 192 168 01 anzurufen, dann kommt da was von wegen ungültige Nummer. Fairerweise muss man aber sagen, dass die großen Social Media Plattformen im Regelfall aber auch eher weniger aktiv bei Ermittlungen kooperieren und nur bei der 5. Nachfrage ihrer Pflicht, der Datenauskunft, nachkommen.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Fisheye, Sonntag, 07.09.2025, 16:36 (vor 92 Tagen) @ EloKa

Im konkreten Fall würde eine richterliche Datenauskunft an Schwatzgelb gestellt werden, um die letze Log-In IP von nico36de zu erfragen. Da kommt zb die Auskunft "nico36de hatte beim letzten Login an 07.09.2025 um hh:mm die IP 192.168.0.1".

Anhand der IP Adresse sieht man zu welchem Internet-Service-Provider (ISP) die Adresse gehört. Die Polizei fragt dann zb bei der Telekom nach, welcher Nutzer am 07.09.2025 diese IP-Adresse hatte. Der ISP muss bis zu 10 Wochen die Einwahldaten ihrer Kunden speichern.

Die IP vom Schwatzgelb-Login wird mit der IP von deinem ISP gematcht und Zack: man hat deine Telekom Kundendaten..

Das einzige was dann vorliegt sind sie Daten des Anschlussinhabers.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Sonntag, 07.09.2025, 17:57 (vor 92 Tagen) @ Fisheye

Die IP vom Schwatzgelb-Login wird mit der IP von deinem ISP gematcht und Zack: man hat deine Telekom Kundendaten..


Das einzige was dann vorliegt sind sie Daten des Anschlussinhabers.

Das dürfte aber mindestens ausreichen, sich einen Durchsuchungsbeschluss zu besorgen und sich den Router - bzw. die vom Gerät gespeicherten Daten - anzuschauen.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 07.09.2025, 18:51 (vor 92 Tagen) @ Ulrich

Hausdurchsuchung wegen Beleidigung? Nope.

Also, wenn das Opfer nicht Robert Habeck heißt.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

majae, Muc, Montag, 08.09.2025, 12:31 (vor 91 Tagen) @ MarcBVB

Hausdurchsuchung wegen Beleidigung? Nope.

Also, wenn das Opfer nicht Robert Habeck heißt.

Bei dir weiß man auch nie, ob du deinen Unsinn aus Unwissenheit oder böser Absicht postest. Die Hausdurchsuchung war nicht allein wegen der Beleidigung gegen Habeck, tatsächlich wurde sie schon vor dessen Strafantrag in die Wege geleitet.
Und nächste Woche appelierst du dann wieder an all die ideologisch verwirrten Linken, es doch mal mit mehr Argumenten und Verständnis zu versuchen.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 12:34 (vor 91 Tagen) @ majae

Nein, majae, das ist falsch.

https://www.justiz.bayern.de/media/images/behoerden-und-gerichte/staatsanwaltschaften/bamberg/korrektur_-_pm_46-2024-_sta_bamberg_-_beleidigung_zu_lasten_dr._habeck_-_erg%C3%A4nzung_zur_pm_vom_15.1...

Am 12.11.2024 erfolgte bei dem
Beschuldigten eine Wohnungsdurchsuchung wegen des Tatverdachts einer gegen Personen
des politischen Lebens gerichteten Beleidigung gem. §§ 185, 188, 194 StGB.

Die StA selbst sagt eindeutig, dass die Hausdurchsuchung wegen der Beleidigung erfolgt ist.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Pfostentreffer, Montag, 08.09.2025, 14:53 (vor 91 Tagen) @ MarcBVB

Und drei Zeilen tiefer in dem von dir selbst verlinktem Dokument steht, dass es eben nicht der alleinige Grund ist, sondern:

" Das besondere öffentliche Interesse an der Strafverfolgung
wurde hier durch die Staatsanwaltschaft Bamberg bei Beantragung des
Durchsuchungsbeschlusses am 05.08.2024 bejaht, da es sich bei Herrn Dr. Habeck um den
Bundesminister und Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland handelt und zudem
Verdachtsmomente einer antisemitischen Gesinnung des Beschuldigten bestehen."


Es ist also glasklar, dass bei Merz wie bei Habeck die Begründung das öffentliche Interesse ist. Bei Habeck kommt noch hinzu, dass der Typ auch schon antisemitisches gepostet hat.

Objektiv besteht dort also sogar noch ein weiterer Grund. Bei Merz nicht und seine Ehefrau leitet die Behörde. Aber du suggerierst hier direkt wieder das Gegenteil vom schlimmen Linken Polizeistaat.

Du reisst hier also ganz bewusst einen Satz aus dem Kontext in dem Dokument, welches du selbst verlinkt hast.

Auch da fragt man sich wieder:

Was soll das? (und ja Nico, auch ich kenne die Antwort:-)

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 15:05 (vor 91 Tagen) @ Pfostentreffer

Guess what? Es geht nicht um das öffentliche Interesse. Sondern darum, dass sowas empirisch halt ansonsten genau 0,0 mal so passiert, wenn du nicht Robert Habeck oder Friedrich Merz bist, sondern Hans A (Hauptsache Hansa. Alles andere ist euer Bier).

Zu der Merz-Geschichte:

Der Bericht im WDR zeugt von einer Unkenntnis der Gerichtsorganisation, dass es einen schreiend zurück lässt.

Die Direktorin eines Amtsgerichts ist den Richtern gegenüber nicht weisungsbefugt und sie darf auch keine Verfahren verteilen. Für die Verteilung ist allein der Geschäftsverteilungsplan maßgeblich. Anspruch auf den gesetzlichen Richter und so.

Disziplinarvorgesetzte für Richter am Amtsgericht ist übrigens grundsätzlich die Präsidentin des Landgerichts.

https://bsky.app/profile/kommtdraufan.bsky.social/post/3lyblredx422x

Ganz platt gesagt:

Wenn Morgen der X in einem anonymen Forum den Satz schreibt

"y ist ein kompletter Idiot" dann gibt's dafür idR gerade keine Hausdurchsuchung. Die meisten Beleidigungsdelikte werden nämlich erst gar nicht verfolgt. Privatklageweg und gut ist.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 08.09.2025, 15:02 (vor 91 Tagen) @ Pfostentreffer

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 15:08 (vor 91 Tagen) @ thatEmJay

Es geht halt leider am Kern der Sache vorbei. Hausdurchsuchungen wegen Beleidigung sind eine absolute Ausnahme. Warum? Weil idR kein öffentliches Interesse bejaht wird. Ups.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

majae, Muc, Montag, 08.09.2025, 14:23 (vor 91 Tagen) @ MarcBVB

Nein, majae, das ist falsch.

https://www.justiz.bayern.de/media/images/behoerden-und-gerichte/staatsanwaltschaften/bamberg/korrektur_-_pm_46-2024-_sta_bamberg_-_beleidigung_zu_lasten_dr._habeck_-_erg%C3%A4nzung_zur_pm_vom_15.1...

Am 12.11.2024 erfolgte bei dem
Beschuldigten eine Wohnungsdurchsuchung wegen des Tatverdachts einer gegen Personen
des politischen Lebens gerichteten Beleidigung gem. §§ 185, 188, 194 StGB.

Die StA selbst sagt eindeutig, dass die Hausdurchsuchung wegen der Beleidigung erfolgt ist.

"Die Ermittlungsbehörde in Oberfranken habe einen Durchsuchungsbeschluss wegen eines besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung beantragt. Schließlich gehe es bei Habeck um einen Bundesminister und den deutschen Vizekanzler. Zudem hätten bei dem 64 Jahre alten Beschuldigten aus Unterfranken »Verdachtsmomente einer antisemitischen Gesinnung« bestanden.
...
Der Verdächtige sieht sich laut Staatsanwaltschaft noch mit einem anderen Vorwurf konfrontiert: Demnach soll er im Frühjahr 2024 auf X ein Bild mit Bezug zur Nazidiktatur hochgeladen haben, das möglicherweise den Straftatbestand der Volksverhetzung erfüllen könnte. Darauf sind den Ermittlern zufolge ein SS- oder SA-Mann mit dem Plakat und der Aufschrift »Deutsche kauft nicht bei Juden« zu sehen sowie unter anderem der Zusatztext »Wahre Demokraten! Hatten wir alles schon mal!«."
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/schwachkopf-beleidigung-razzia-bei-rentner-war-vor-habecks-anzeige-geplant-a-c3f0062f-5d9e-49b5-b02e-53693cf4036a

Auch https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/hausdurchsuchung-strafantrag-robert-habeck-beleidigung-schwachkopf oder unzählige andere leicht zu findende Artikel rücken die ganze Geschichte in ein etwas anderes Licht.
Afaik hat Nius ursprünglich die ganze Sache öffentlich gemacht und so getan, als hätte Habeck aus verletzter Eitelkeit diese Durchsuchung irgendwie angeleiert. Das ist halt wirklich komplett falsch. Und auch deiner PDF ist erkennbar, dass Habecks Strafantrag nach dem Antrag der Durchsuchung gestellt wurde.

Gibt hier aber noch einen weitere Fall, wo der Verdacht besteht, dass ein Politiker aus Eitelkeit Einfluss auf Gerichte ausgeübt hat: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2025-09/sauerland-hausdurchsuchung-rechtswidrig-spd-minderjaehrige-friedrich-merz?utm_source=firefox-newtab-de-de
Aber ich bin sicher, das ist nicht vergleichbar :-)

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 14:30 (vor 91 Tagen) @ majae
bearbeitet von MarcBVB, Montag, 08.09.2025, 14:41

Ich habe dir die Primärquelle geliefert. Die StA selbst sagt eindeutig, warum sie durchsucht hat. Da ist dann auch egal, was Sekundärquellen berichten und daraus machen. Nur so viel:

Der Artikel aus der LTO ist vom 15.11, die Pressemitteilung der StA vom 22.11.

Zudem: Ich habe nicht gesagt, dass die Durchsuchung wegen eines etwaigen Strafantrag des Dr. Habeck erfolgt ist. Es ist halt nur einigermaßen absurd. In Regelfall bekommst du nämlich irgendwann Post von der StA, Verweis auf den Privatklageweg.

Die Merz-Geschichte ist übrigens auch geil. Meine komplette Timeline bei BlueSky (sehr linkslastig) ist da komplett auf der Zinne.

Das hätte man dem WDR auch so erklären können als Verteidiger. Aber gut, wie hat es der von mir hochgeschätzte Prof. Dr. Klaus Ferdinand Gärditz mal in Bezug auf einen ehemaligen Außenminister gesagt:

"mit vier Punkten im Staatsexamen müssen Sie das auch nicht wissen".

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

majae, Muc, Montag, 08.09.2025, 16:35 (vor 91 Tagen) @ MarcBVB
bearbeitet von majae, Montag, 08.09.2025, 16:45

Ich habe dir die Primärquelle geliefert. Die StA selbst sagt eindeutig, warum sie durchsucht hat.

Ja und ich zitiere aus deiner Primärquelle:
"Das besondere öffentliche Interesse an der Strafverfolgung
wurde hier ... bejaht, da es sich bei Herrn Dr. Habeck um den
Bundesminister und Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland handelt und zudem
Verdachtsmomente einer antisemitischen Gesinnung des Beschuldigten bestehen."

Da ich dir wohlwollend unterstelle, dass du als Anwalt in der Lage bist die anderthalb Seiten eines PDF-Dokuments zu lesen und zu verstehen, bleibt hier ja eigentlich nur wissentliche Täuschung übrig.

Und natürlich liegt bei einer Beleidigungen gegen Lieschen Müller kein öffentliches Interesse vor, wo ist da jetzt bitte der Skandal? Politiker in Deutschland werden längst nicht mehr nur beleidigt und bedroht, sondern auch ganz tatsächlich körperlich angegriffen bis hin zum Mord. Jemand, der außerdem durch hart antisemitische Reichspropaganda aufgefallen ist, bekommt da eine "Hausdurchsuchung" (ihm wurde das Tablet abgenommen, mehr nicht) - mein laienhaftes Gerechtigkeitsempfinden fühlt sich da nicht besonders gestört.
Und ja, das mag vor 20 Jahren noch nicht vorgekommen sein, mein zweiter Satz aber auch nicht.

Edit: Wenn es dir gar nicht um Habeck persönlich gehen würde, täte der Namen auch nichts zur Sache und du könntest dich auf den "Skandal" der Staatsanwaltschaft beschränken.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 16:52 (vor 91 Tagen) @ majae
bearbeitet von MarcBVB, Montag, 08.09.2025, 16:59

Es geht mir tatsächlich nicht um Habeck persönlich, sondern darum, dass es bei der Beleidigung keinen Unterschied machen sollte, gegenüber wem sie geäußert wird. Wenn ich Lieschen Müller beleidigen kann, ohne dass da idR die Hausdurchsuchung folgt, dann ist das nicht cool, wenn es bei Habeck, Merz, Söder oder Scholz anders ist.

That's it. Das war meine Schelte.

Und du hattest gesagt, die Hausdurchsuchung sei nicht allein wegen der Beleidigung erfolgt:

Da sagt die PM der StA das komplette Gegenteil (der Verteidiger des Beschuldigten übrigens auch).

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Montag, 08.09.2025, 16:43 (vor 91 Tagen) @ majae

Ich bin kein sonderlicher Freund von Robert Habeck. Aber wenn ich mich richtig erinnere, dann ist er laut Medien von bayrischen Behörden auf den Eintrag aufmerksam gemacht und gefragt worden, ob er Strafanzeige und Strafantrag stellen würde.

Der Verdächtige dürfte zuvor wegen anderer Vorwürfe ins Visier geraten sein, eventuell wollte man die Anzeige von Habeck als zusätzliche "Füllmasse" oder auch als zusätzlichen "Türöffner"?

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 08.09.2025, 16:54 (vor 91 Tagen) @ Ulrich

Ich bin kein sonderlicher Freund von Robert Habeck. Aber wenn ich mich richtig erinnere, dann ist er laut Medien von bayrischen Behörden auf den Eintrag aufmerksam gemacht und gefragt worden, ob er Strafanzeige und Strafantrag stellen würde.

Der Verdächtige dürfte zuvor wegen anderer Vorwürfe ins Visier geraten sein, eventuell wollte man die Anzeige von Habeck als zusätzliche "Füllmasse" oder auch als zusätzlichen "Türöffner"?

Das hätte man imho nicht gebraucht. Aber bei der Beleidigung ist der Strafantrag erforderlich, weil ansonsten ein Verfolgungshindernis besteht.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Sonntag, 07.09.2025, 20:57 (vor 91 Tagen) @ MarcBVB

Hausdurchsuchung wegen Beleidigung? Nope.

Also, wenn das Opfer nicht Robert Habeck heißt.

Bei öffentlichen rassistischen Beleidigungen gegen die drei schwarzen Nationalspieler sollte der Staatsanwalt sicherlich mehr im Köcher haben als nur den Vorwurf der Beleidigung.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

markus, Sonntag, 07.09.2025, 15:43 (vor 92 Tagen) @ EloKa

Wobei die 10 Wochen meines Wissens ebenfalls kassiert wurden. Die Anbieter speichern bei Flattarifen nur noch für sieben Tage.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Matze_82, Rheinhessen, Sonntag, 07.09.2025, 17:34 (vor 92 Tagen) @ markus

Wobei die 10 Wochen meines Wissens ebenfalls kassiert wurden. Die Anbieter speichern bei Flattarifen nur noch für sieben Tage.

So ist es. Teils von Anbieter zu Anbieter verschieden und manchmal einfach Glück, wenn die Daten noch vorhanden sind. Es kommt sehr oft auch auf Schnelligkeit an.

Die Wahrheit ist auch: Die Ermittlungsbehörden sind mit der schieren Masse an Straftaten im Netzt zum Teil überfordert.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 07.09.2025, 11:32 (vor 92 Tagen) @ EloKa

und abgesehen davon, dass jemand, dem es vorrangig um Hetzen oder anderes strafrechtlich relevantes Verhalten geht, ohnehin zumindest ein VPN oder TOR nutzt. Dann hat es sich mit der IP erledigt.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

EloKa, Sonntag, 07.09.2025, 12:00 (vor 92 Tagen) @ nico36de

zumindest ein VPN oder TOR nutzt. Dann hat es sich mit der IP erledigt.

Du wirfst da ein wenig die Begrifflichkeiten durcheinander.

VPN verleiht dir keine weitere Anonymität, eher im Gegenteil. Wenn du Mist baust, dann hat nicht nur dein ISP deine Personendaten sondern auch noch zusätzlich dein VPN-Provider. Deine IP liegt dann direkt bei 2 Dienstleistern. Anonymität ist keiner der Einsatzzwecke von VPN.

TOR verleiht dir schon mehr Anonymität, aber Schwatzgelb ist über die Zwiebel beispielsweise kaum oder gar nicht nutzbar. Schön, dass ich TOR nutzen kann, aber schade dass ich dann hier nicht posten könnte. Nutzt daher so gut wie niemand. (mit viel Aufwand kann man über HoneyPots im TOR Netz aber immernoch deine Personendaten feststellen). Wenn du Anonymität willst, dann muss man sich eher mit Tails beschäftigen.

Der durchschnittliche Otto-Normal-Hetzer hat aber so wenig Verständnis für Internet-Technik (siehe Missverständnis was einem VPN bringt), dass man realistisch in der Lage wäre, so gut wie jeden Hetzer im öffentlichen Netz aufzuspüren - wenn man das denn will und die entsprechenden Kapazitäten hätte.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

markus, Sonntag, 07.09.2025, 08:10 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Und weil das so einfach ist, wird Anzeigen gegen Hetzkommentare auch so konsequent nachgegangen und man bekommt nie die Mitteilung, dass das Verfahren eingestellt worden sei, weil der hetzer nicht ermittelt werden konnte.

Wir reden hier über eine sehr kleine Gruppe, die Straftaten begeht. Deine Idee würde ohne konkreten Anlass pauschal alle umfassen, also auch diejenigen, die sich gar nichts zu Schulden kommen lassen. Und das ist problematisch (Stichwort Verhältnismäßigkeit).

Und ja, dann ist es das kleinere Übel, dass ein einzelner Hetzer den Strafverfolgungsbehörden möglicherweise durch die Lappen geht als das z.B. der Betreiber dieses Forums über 14.000 Klarnamen und Adressen verfügt.

Und die schweren Straftaten laufen ohnehin nicht über Foren, sondern über das Darknet.

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Nietzsche, Samstag, 06.09.2025, 21:07 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Kommt doch darauf an, wie man es macht. Natürlich wäre es idiotisch, wenn jeder nur noch mit seinem Klarnamen im Netz auftreten könnte. Und es wäre sicher nicht einfach, die Anonymität so zu sichern, dass nur bei strafrechtlich releventen Beiträgen auf den Verfasser zugegangen werden könnte. Aber funktionieren könnte es schon. Klappt ja beim Online-Banking auch.

Nein, könnte es nicht. Wenn jemand Deine Identität aufdecken kann, kann er es. Immer. Wenn die Falschen an der Regierung sind, können sie es. Immer.
Was Du im Prinzip möchtest, ist eine verschärfte Form der Vorratsdatenspeicherung. Das ist mit unserer Verfassung nicht vereinbar.
Der von Dir gewünschte Zweck ist schon nicht mit der Verfassung vereinbar. Wenn die Angst vor Nachteilen dazu führt, dass man sich nicht mehr traut, seine Meinung frei zu äußern, ist das schon abzulehnen. Damit wäre die Meinungsfreiheit so gut wie abgeschafft.

Was will man denn sonst machen: einfach weiter so?

Freiheit bedeutet immer die Freiheit der anderen. Derjenigen, die man nicht mag. Es ist nicht schön, aber das muss man aushalten.
Also ja, weiter so. Weil es anders keine Freiheit mehr wäre.

Die Aufgabe ist, den Umgang damit innerhalb freiheitlicher Regeln zu finden.

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Ulrich, Sonntag, 07.09.2025, 13:35 (vor 92 Tagen) @ Nietzsche

Nein, könnte es nicht. Wenn jemand Deine Identität aufdecken kann, kann er es. Immer. Wenn die Falschen an der Regierung sind, können sie es. Immer.

Nicht immer, aber in den allermeisten Fällen. Als es um NSU 2.0 ging, hat man einen Täter über eine alte Mitgliedschaft in einem Schach-Forum aufgespürt. Der Mann hatte sich jahrelang recht konspirativ verhalten, z.B. für seine Drohmails russische Provider verwendet. Er hetzte Plattformen (Telegram?), die nicht mit der deutschen Justiz kooperierten. Dort verwendete er einen wohl recht ausgefallenen Benutzernamen. Derselbe Benutzername tauche in einem Schachforum auf. Ausdrucksweise, Fehler bei Rechtschreibung und Grammatik, etc. wiesen darauf hin, dass es sich um die gleiche Person handelte. Über das Schach-Forum konnte man die Person ermitteln, weil sie dort ihre Identität noch nicht so aufwändig verschleiert hatte. Bei einer Hausdurchsuchung fand man dann den Rechner, und dort eine Unmenge von Beweisen.

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markus, Samstag, 06.09.2025, 20:59 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Kommt doch darauf an, wie man es macht. Natürlich wäre es idiotisch, wenn jeder nur noch mit seinem Klarnamen im Netz auftreten könnte. Und es wäre sicher nicht einfach, die Anonymität so zu sichern, dass nur bei strafrechtlich releventen Beiträgen auf den Verfasser zugegangen werden könnte. Aber funktionieren könnte es schon. Klappt ja beim Online-Banking auch.

Wie soll das datenschutzrechtlich möglich sein? Dass man nicht ohne konkreten Anlass personenbezogene Daten speichern darf, hat schon die Vorratsdatenspeicherung gezeigt. Zudem können Ausweise gefälscht werden. Bestraft werden fast ausschließlich nur gesetzestreue Bürger.


Was will man denn sonst machen: einfach weiter so?

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nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 21:05 (vor 92 Tagen) @ markus

Wie soll das datenschutzrechtlich möglich sein? Dass man nicht ohne konkreten Anlass personenbezogene Daten speichern darf, hat schon die Vorratsdatenspeicherung gezeigt. Zudem können Ausweise gefälscht werden. Bestraft werden fast ausschließlich nur gesetzestreue Bürger.


Wenn ich dem zustimme, dürfen meine Daten gespeichert werden. Sonst gäbe kein Online-Banking, kein Mein Justizpostfach etc. pp.

Wer nicht einverstanden ist, bekommt halt keinen Zugang. Das Argument mit den gefälschten Ausweisen ist Unsinn, weil es für alle anderen Anwendungen, die eine Vorlage des Ausweises fordern,in gleichem Maße gilt.

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markus, Samstag, 06.09.2025, 21:33 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Wenn ich dem zustimme, dürfen meine Daten gespeichert werden. Sonst gäbe kein Online-Banking, kein Mein Justizpostfach etc. pp.

Das ist aber nicht vergleichbar mit einem Forum. Um Meinungen auszutauschen, ist die Erhebung von personenbezogenen Daten nicht erforderlich. Im Online Banking ist das aus Abrechnungsgründen erforderlich.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 07.09.2025, 06:45 (vor 92 Tagen) @ markus

Um Meinungen auszutauschen, ist die Erhebung von personenbezogenen Daten nicht erforderlich


Sagt wer? Nur weil du das meinst, ist das also so? Oder versuchst du nur, deinen unpassenden Quatsch mit der Vorratsdatenspeicherung irgendwie zu rechtfertigen? Abgesehen davon dient auch Mein Justizpostfach nur dem Austausch von Meinungen bzw. Dokumenten. Und dort muss man sich mithilfe des Ausweises legitimieren, um den Service nutzen zu können.

Wenn in Foren gehetzt wird und Unwahrheiten sowie strafrechtlich relevante Inhalte geteilt werden, kann man - zumindest wenn man nicht Markus heißt - auf jeden Fall sicher der Meinung sein, dass die Erhebung der Daten unbedingt erforderlich ist. Man kann ja selbst entscheiden, ob man die Daten herausgeben möchte. Wenn nicht, lässt man es halt und nutzt den Service eben nicht.

Das Datenschutzargument ist irgendwie lustig. Insbesondere, wenn von Leuten kommt, die einem mehr als zweifelhaften Unternehmen wie Meta freiwillig Zugriff auf jede Menge Metadaten geben, nur um deren Messenger zu nutzen, obwohl es gleichwertige Produkten ohne nicht erforderliche Datensammelwut gibt.

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simie, Krefeld, Sonntag, 07.09.2025, 06:55 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Um Meinungen auszutauschen, ist die Erhebung von personenbezogenen Daten nicht erforderlich

Sagt wer?

Der gesunde Menschenverstand. Es ist schlicht nicht notwendig, dass ein Anbieter den Klarnamen benötigt. Geschweige denn eine Identifikation durch Ausweisdokumente. Und damit ist es schlicht nicht zulässig einfach so Klarnamen zu speichern.


Wenn in Foren gehetzt wird und Unwahrheiten sowie strafrechtlich relevante Inhalte geteilt werden, kann man - zumindest wenn man nicht Markus heißt - auf jeden Fall sicher der Meinung sein, dass die Erhebung der Daten unbedingt erforderlich ist.

Nein. Dafür ist die Polizei und Staatsanwaltschaft zuständig. Nicht private Anbieter.

Man kann ja selbst entscheiden, ob man die Daten herausgeben möchte. Wenn nicht, lässt man es halt und nutzt den Service eben nicht.

Und genau deshalb gibt es gesetzliche Regelungen, die die privaten Anbieter einschränken.

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Nietzsche, Samstag, 06.09.2025, 21:14 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Wie soll das datenschutzrechtlich möglich sein? Dass man nicht ohne konkreten Anlass personenbezogene Daten speichern darf, hat schon die Vorratsdatenspeicherung gezeigt. Zudem können Ausweise gefälscht werden. Bestraft werden fast ausschließlich nur gesetzestreue Bürger.

Wenn ich dem zustimme, dürfen meine Daten gespeichert werden. Sonst gäbe kein Online-Banking, kein Mein Justizpostfach etc. pp.

Wer nicht einverstanden ist, bekommt halt keinen Zugang. Das Argument mit den gefälschten Ausweisen ist Unsinn, weil es für alle anderen Anwendungen, die eine Vorlage des Ausweises fordern,in gleichem Maße gilt.

Man kann ja ein Forum, bzw. ein soziales Netz aufmachen, was genau so funktioniert. Würde nur wahrscheinlich niemand nutzen. Aber was machst Du mit allen, die nicht so funktionieren? Verbieten? Internetzensur?
Man muss das doch nur kurz andenken, um zu sehen, dass das in eine ganz unschöne Richtung laufen würde.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 07.09.2025, 06:50 (vor 92 Tagen) @ Nietzsche

Man muss das doch nur kurz andenken, um zu sehen, dass das in eine ganz unschöne Richtung laufen würde.

Theoretisch und akademisch mag das so sein. Aber was die Praxis aneht, bin ich der Auffassung, dass die aktuelle Richtung unschöner ist als die, die sich aus dem Versuch der Verhinderung des ganzen Drecks im Internet ergeben würde.

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Nietzsche, Sonntag, 07.09.2025, 10:30 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Man muss das doch nur kurz andenken, um zu sehen, dass das in eine ganz unschöne Richtung laufen würde.


Theoretisch und akademisch mag das so sein. Aber was die Praxis aneht, bin ich der Auffassung, dass die aktuelle Richtung unschöner ist als die, die sich aus dem Versuch der Verhinderung des ganzen Drecks im Internet ergeben würde.

Hm, denken wir das doch auch mal durch. Ich unterstelle Dir bei diesem Gedankenexperiment beste Absichten.

Du nimmst in Kauf, dass viele Bürger aus Angst vor Repressionen durch den Staat ihre Meinung nicht mehr äußern. Die etwas vorsichtigeren Bürger würden nämlich daran danken, dass erstens alles für immer gespeichert wird und zweitens sich die Regierung auch mal in eine ganz andere Richtung entwickeln kann.

Es liefe auf die Abschaffung der Meinungsfreiheit und die Errichtung eines Überwachungsstaats hinaus. Das ist nicht meine unmaßgebliche Meinung, das sieht auch das Bundesverfassungsgericht so. Ich meine, das war in den Urteilen zur Vorratsdatenspeicherung, aber das wissen die Juristen bestimmt genauer.

Außerdem müsstest Du sicherstellen, dass im Netz keine ausländischen Dienste genutzt werden können. Was hindert mich daran, einen Dienst zu nutzen, der überhaupt keine Niederlassungen in der EU hat? Oder selber einen Server außerhalb der EU zu betreiben?

Du müsstest Gesetze machen, dass es den Bürgern verbietet, Dienste zu nutzen, bei denen sie nicht identifizierbar sind. Du machst also die Nutzung eines großen Teils des Internets strafbar.
Hinzu kommt die Unmöglichkeit der technischen Umsetzung im Netz, wie wir es kennen. Wolltet Du das ernsthaft umsetzen, müsstest Du im Prinzip wie Nordkorea handeln.

Stell Dir mal vor, die AfD würde genau das fordern. Meinungsfreiheit soll weg, Internet soll zensiert werden. Du würdest vermutlich Sturm laufen. Und doch wärst Du mit genau den gleichen Maßnahmen einverstanden, so lange die Regeln Deinen Ansichten entsprechen.

Du bedenkst nicht, dass Du keinen Einfluss darauf hast, wie sich die Regeln in Zukunft ändern werden. Was aber logisch sicher ist, ist dass Du mit der Ansicht ein Verfassungsfeind wärst. Ich will Dich damit nicht angreifen, aber das ist nun einmal die Bezeichnung für Leute, die die Freiheit abschaffen wollen.

Im besten Fall ist Deine Ansicht kurzsichtig und unüberlegt. Als Ergebnis sorgfältiger Abwägungen wären solche Ansichten ein Fall für den Verfassungsschutz. Auch wenn das aus besten Absichten entstanden ist. Freiheit funktioniert so nun einmal nicht.

Und nochmal ganz deutlich: Ich will Dich nicht angreifen. Ich wollte einfach nur deutlich die logischen Konsequenzen aufzeigen. Also bitte nicht persönlich nehmen.

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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 07.09.2025, 11:56 (vor 92 Tagen) @ Nietzsche

Du nimmst in Kauf, dass viele Bürger aus Angst vor Repressionen durch den Staat ihre Meinung nicht mehr äußern.

Es liefe auf die Abschaffung der Meinungsfreiheit und die Errichtung eines Überwachungsstaats hinaus. Das ist nicht meine unmaßgebliche Meinung, das sieht auch das Bundesverfassungsgericht so. Ich meine, das war in den Urteilen zur Vorratsdatenspeicherung, aber das wissen die Juristen bestimmt genauer.

Das ist aus meiner Sicht - ohne dich persönlich angreifen zu wollen - Nonsens. Meinung ist etwas ganz anderes als Hetze und strafrechtlich relevante Kommentare.

Du müsstest Gesetze machen, dass es den Bürgern verbietet, Dienste zu nutzen, bei denen sie nicht identifizierbar sind. Du machst also die Nutzung eines großen Teils des Internets strafbar.

Hinzu kommt die Unmöglichkeit der technischen Umsetzung im Netz, wie wir es kennen. Wolltet Du das ernsthaft umsetzen, müsstest Du im Prinzip wie Nordkorea handeln.

Was haben Zugangsbeschränkungen wie bei den von mir genannten Services wie Online-Banking oder Mein Justizpostfach, wo es diese Zwangslegitimierung gibt, mit Nordkorea zu tun?

Stell Dir mal vor, die AfD würde genau das fordern. Meinungsfreiheit soll weg, Internet soll zensiert werden. Du würdest vermutlich Sturm laufen. Und doch wärst Du mit genau den gleichen Maßnahmen einverstanden, so lange die Regeln Deinen Ansichten entsprechen.

Natürlich wäre das problematisch, wenn die AfD regieren würde. Aber solange nur die Einhaltung von Gesetzen geprüft würde, hätte ich nichts dagegen. Ist natürlich eine hypothetische Betrachtung, weil die aktuellen Gesetze von einer AfD ohnehin abgeschafft werden würden.

Du bedenkst nicht, dass Du keinen Einfluss darauf hast, wie sich die Regeln in Zukunft ändern werden. Was aber logisch sicher ist, ist dass Du mit der Ansicht ein Verfassungsfeind wärst. Ich will Dich damit nicht angreifen, aber das ist nun einmal die Bezeichnung für Leute, die die Freiheit abschaffen wollen.

Ich will Freiheit abschaffen? Gehts noch größer? Was für ein Stuss! Freiheit heißt für mich, offnbar im Gegensatz zu dir - nämlich nicht, grenzen- und folgenlos das tun zu können, was man gerade will.

Im besten Fall ist Deine Ansicht kurzsichtig und unüberlegt... Freiheit funktioniert so nun einmal nicht.

Freiheit funktioniert ganz sicher auch in der aktuellen Variante nicht. Und in den USA, wo der Freiheitsbegriff noch viel weiter gefasst ist als hier, noch weniger.

Und nochmal ganz deutlich: Ich will Dich nicht angreifen. Ich wollte einfach nur deutlich die logischen Konsequenzen aufzeigen. Also bitte nicht persönlich nehmen.

Tu ich nicht. Ich kann mich an keine Beiträge von dir erinnern, wo es nicht vorrangig um die Sache ging

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majae, Muc, Sonntag, 07.09.2025, 16:10 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Was haben Zugangsbeschränkungen wie bei den von mir genannten Services wie Online-Banking oder Mein Justizpostfach, wo es diese Zwangslegitimierung gibt, mit Nordkorea zu tun?

Weil Zugangsbeschränkungen auf manche Dienste ja nicht ausreicht, es muss für alle gelten. Oder mit anderen Worte: alle ohne Ausweisabfrage müssten nicht nur verboten sondern auch nicht zugänglich gemacht werden. Dass das nicht so einfach ist, siehst du in Russland so bspw Instagram zwar verboten ist, aber trotzdem reichlich genutzt wird.

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markus, Sonntag, 07.09.2025, 17:27 (vor 92 Tagen) @ majae

Was haben Zugangsbeschränkungen wie bei den von mir genannten Services wie Online-Banking oder Mein Justizpostfach, wo es diese Zwangslegitimierung gibt, mit Nordkorea zu tun?


Weil Zugangsbeschränkungen auf manche Dienste ja nicht ausreicht, es muss für alle gelten. Oder mit anderen Worte: alle ohne Ausweisabfrage müssten nicht nur verboten sondern auch nicht zugänglich gemacht werden. Dass das nicht so einfach ist, siehst du in Russland so bspw Instagram zwar verboten ist, aber trotzdem reichlich genutzt wird.

Ich glaube er will uns hier ein wenig veräppeln. In dem anderen Thread schreibt er nämlich, dass er WhatsApp meidet, weil die zu viele Daten sammeln, und Threema nutzt, weil das alles deutlich anonymer ist. Das passt nicht wirklich zu der Forderung, das Internet komplett gläsern zu machen.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 08.09.2025, 10:37 (vor 91 Tagen) @ markus

Ich glaube er will uns hier ein wenig veräppeln. In dem anderen Thread schreibt er nämlich, dass er WhatsApp meidet, weil die zu viele Daten sammeln, und Threema nutzt, weil das alles deutlich anonymer ist. Das passt nicht wirklich zu der Forderung, das Internet komplett gläsern zu machen.

Um zu verstehen, dass das nicht allzu viel miteinander zu tun hat, muss man schon wenigstens um eine Ecke denken. Kann aber nicht jeder. Beispiel: die Metadaten, die whatsapp im Gegensatz zu threema sammelt, würden bei threem auch dann nicht gesammelt, wenn dort nicht nur meine Kennung, sondern auch meine Daten gespeichert werden würden.

Ganz schön kompliziert, oder???

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markus, Sonntag, 07.09.2025, 15:39 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Du nimmst in Kauf, dass viele Bürger aus Angst vor Repressionen durch den Staat ihre Meinung nicht mehr äußern.

Es liefe auf die Abschaffung der Meinungsfreiheit und die Errichtung eines Überwachungsstaats hinaus. Das ist nicht meine unmaßgebliche Meinung, das sieht auch das Bundesverfassungsgericht so. Ich meine, das war in den Urteilen zur Vorratsdatenspeicherung, aber das wissen die Juristen bestimmt genauer.


Das ist aus meiner Sicht - ohne dich persönlich angreifen zu wollen - Nonsens. Meinung ist etwas ganz anderes als Hetze und strafrechtlich relevante Kommentare.

Gerade weil es etwas ganz anderes ist, darfst du die Gruppe derjenigen, die lediglich ihre Meinung äußern, nicht so behandeln wie Straftäter.

Deine Idee widerspricht dem Prinzip, dass Eingriffe in Grundrechte (informationelle Selbstbestimmung, Telekommunikationsgeheimnis und Datenschutz) nur auf Grundlage eines konkreten Verdachts zulässig sind. Sie beträfe alle Bürger, unabhängig davon, ob sie jemals eine Straftat begehen. Eine solche verdachtsunabhängige Speicherung der Daten kann eine abschreckende Wirkung auf die freie Meinungsäußerung und die Nutzung des Internets haben.

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markus, Sonntag, 07.09.2025, 11:15 (vor 92 Tagen) @ Nietzsche

Das ist schon recht gut zusammengefasst.

Das Problem, dass Straftaten unentdeckt bleiben können, hat man ja auch außerhalb des Internets. Jeder zweite Mord bleibt unentdeckt. https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben/2008/maerz/detailansicht-maerz/artikel/jeder-zweite-mord-bleibt-unentdeckt.html

Wir nehmen das bewusst in Kauf, damit wir weiterhin frei leben können.

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majae, Muc, Samstag, 06.09.2025, 12:42 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.


Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.

Naja, wenn man da geschätzt 500-2000€ zahlen muss und dir klar gemacht wird, dass eine Wiederholung teurer wird, dann werden sich die meisten in Zukunft schon etwas zurückhalten.

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 12:45 (vor 93 Tagen) @ majae

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.


Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.


Naja, wenn man da geschätzt 500-2000€ zahlen muss und dir klar gemacht wird, dass eine Wiederholung teurer wird, dann werden sich die meisten in Zukunft schon etwas zurückhalten.

Diejenigen vllt. schon, andere nicht. Aber auch noch höhere Strafen würden diese, wie auch andere Straftaten, nicht verhindern, sonst würde die Gefängnisse nicht voll und die Gericht überlastet sein.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 06.09.2025, 12:53 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.


Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.


Naja, wenn man da geschätzt 500-2000€ zahlen muss und dir klar gemacht wird, dass eine Wiederholung teurer wird, dann werden sich die meisten in Zukunft schon etwas zurückhalten.


Diejenigen vllt. schon, andere nicht. Aber auch noch höhere Strafen würden diese, wie auch andere Straftaten, nicht verhindern, sonst würde die Gefängnisse nicht voll und die Gericht überlastet sein.

Man könnte (!) vielleicht bei diversen Dingen der Kleinkriminalität (Schwarzfahren oder Nichtzahlung von Unterhalt) überlegen, ob man die Nicht-Zahlung zivilrechtlicher Forderungen tatsächlich pönalisieren möchte. Und selbstverständlich gehört der 188 auf den Müll.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 15:35 (vor 93 Tagen) @ MarcBVB

Gut so. Sollen sie diese Pisser anzeigen und vor Gericht schleppen. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, in dem man schreiben kann was man will.


Falls sie die rankriegen, viele werden auch aus dem Ausland kommen, bekommen die sowieso nur eine sanfte Strafe. Das schreckt niemanden ab.


Naja, wenn man da geschätzt 500-2000€ zahlen muss und dir klar gemacht wird, dass eine Wiederholung teurer wird, dann werden sich die meisten in Zukunft schon etwas zurückhalten.


Diejenigen vllt. schon, andere nicht. Aber auch noch höhere Strafen würden diese, wie auch andere Straftaten, nicht verhindern, sonst würde die Gefängnisse nicht voll und die Gericht überlastet sein.


Man könnte (!) vielleicht bei diversen Dingen der Kleinkriminalität (Schwarzfahren oder Nichtzahlung von Unterhalt) überlegen, ob man die Nicht-Zahlung zivilrechtlicher Forderungen tatsächlich pönalisieren möchte. Und selbstverständlich gehört der 188 auf den Müll.

Man könnte auch vielleicht dafür sorgen, Kleinkriminalität wie Diebstahl (warum immer mehr Rentner klauen, komme nicht von ungefähr), Schwarzfahren usw zu reduzieren, indem man die Ursachen dafür bekämpft. Das gilt ebenso für Schwarzarbeit. Aber für dich ist das wahrscheinlich alles nur ne Charakterfrage.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 06.09.2025, 15:54 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Danke. Du hast es nicht verstanden. Schade, aber auch.

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thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 06.09.2025, 17:53 (vor 93 Tagen) @ MarcBVB

Das lese ich des Öfteren von dir. Liegt es daran, dass du dich missverständlich ausdrückst oder woran könnte es liegen, dass dieLeute ständig missverstehen was du meinst?

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 06.09.2025, 20:24 (vor 93 Tagen) @ thatEmJay

Nunja. Wer meine Forderung nach der Abschaffung der Strafbarkeit des Schwarzfahrens in der Weise kommentiert, der hat's dann tatsächlich einfach nicht verstanden.

Für alle anderen der Hinweis auf ein wirklich gutes Buch:

Ronen Steinke - Vor dem Gesetz sind nicht alle gleich.

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Habakuk, OWL, Samstag, 06.09.2025, 20:01 (vor 93 Tagen) @ thatEmJay

Das lese ich des Öfteren von dir. Liegt es daran, dass du dich missverständlich ausdrückst oder woran könnte es liegen, dass dieLeute ständig missverstehen was du meinst?

Ich würde nicht sagen, dass er sich oft missverständlich ausdrückt. Unverständlich trifft es für mich eher.

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Smeller, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 03:29 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Leider mittlerweile so erwartbar wie das Amen in der Kirche. Da kann man nur hoffen, dass die Täter die volle Härte des Gesetzes trifft.

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Talentförderer, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 21:53 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Verkommene Zeiten in einer verkommenden Gesellschaft.

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Foreveralone, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 22:28 (vor 93 Tagen) @ Talentförderer

Verkommene Zeiten in einer verkommenden Gesellschaft.

Social Media ist nicht die Gesellschaft. Der ganze Sektor ist von rechten KI-Bots schon lange übernommen worden, um gezielt Stimmung zu verbreiten.

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nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 12:37 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Social Media ist nicht die Gesellschaft.

Da bin ich mir nicht so sicher....

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 15:40 (vor 93 Tagen) @ nico36de

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....

Anders herum: Du bist kein Teil der Gesellschaft und trägst durch dein hier oftmals ziemlich agggressives und misanthropischen Verhalten dazu bei, wie sie sich entwickelt?

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 12:59 (vor 93 Tagen) @ nico36de

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....

78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 15:18 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.

Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 15:39 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.


Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.

Das stimmt schon. Es reicht aber, wenn die täglich den (braunen) Mist zu lesen bekommen und somit ihr Weltbild zusammenfügen. Da wird nicht jeder von rassistisch unterwegs sein, es aber auch nicht so schlimm finden.
Ich gehe nur noch ungern auf Aktuelles bei WhatsApp, da weiß man erst womit sich Leute befassen, was man nicht von denen dachte. Bei uns wundert mich die 40% AfD Zustimmung gar nicht mehr, eher der Fakt, dass es nur 40% sein sollen.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 15:49 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.


Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.


Das stimmt schon. Es reicht aber, wenn die täglich den (braunen) Mist zu lesen bekommen und somit ihr Weltbild zusammenfügen. Da wird nicht jeder von rassistisch unterwegs sein, es aber auch nicht so schlimm finden.

Also ist jeder stille Mitleser für dich gleichzeitig jemand, der dies verharmlost?
Viele Leute haben längst resigniert und sorry, hört sich vielleicht hart an, andere, eigene Sorgen.

Ich gehe nur noch ungern auf Aktuelles bei WhatsApp, da weiß man erst womit sich Leute befassen, was man nicht von denen dachte. Bei uns wundert mich die 40% AfD Zustimmung gar nicht mehr, eher der Fakt, dass es nur 40% sein sollen.


Du meinst Status-Meldungen? In meiner Liste wird meistens nur food stuff und Urlaubs/Frezeitkram geposted. Ansonsten wird derjenige blockiert.

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 16:52 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 16:57

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.


Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.


Das stimmt schon. Es reicht aber, wenn die täglich den (braunen) Mist zu lesen bekommen und somit ihr Weltbild zusammenfügen. Da wird nicht jeder von rassistisch unterwegs sein, es aber auch nicht so schlimm finden.


Also ist jeder stille Mitleser für dich gleichzeitig jemand, der dies verharmlost?
Viele Leute haben längst resigniert und sorry, hört sich vielleicht hart an, andere, eigene Sorgen.

Man könnte auch sagen, auch egal sein. Zumindest unter den AfDlern. Eine Partei zu wählen, für die sympathisieren, die in großen Teilen rassistisch ist, und das dabei ausklammern, geht nicht. Vor 10 Jahren konnte ging das evtl. noch, als Lucke und Co dort die Zügel tlw. in der Hand hatten. Aber je extremistischer die Partei wurde, extreme Ansichten nicht mehr nur hinter vorgehaltener Hand geäußert werden, desto größer wird deren Zustimmung.
Natürlich kann man nie mit allen Punkten einer Partei übereinstimmen können, aber Ausländerfeindlichkeit schwebt über der AfD wie kaum ein anderes Thema und die, die ich kenne, die alle einen Job haben und auch gut verdienen und die wählen, haben alle etwas gegen Ausländer. Und da wird auch vor dem N*Word nicht halt gemacht, das juckt hier keinen groß, wird lustig, wenn man den Finger hebt und sagt, das sagt man nicht mehr... Viel Spaß!
Sie haben dahingehend resigniert, dass sie einfach nur etwas anderes wollen, als eine der Parteien der letzten 30 Jahre, weil die es ja vermasselt haben, ihnen nichts gebracht haben, die AfD kann es ruhig auch mal ausprobieren. Und das sind nicht nur die Eltern, auch deren Kinder, das wird so schnell nicht verschwinden.

Ich gehe nur noch ungern auf Aktuelles bei WhatsApp, da weiß man erst womit sich Leute befassen, was man nicht von denen dachte. Bei uns wundert mich die 40% AfD Zustimmung gar nicht mehr, eher der Fakt, dass es nur 40% sein sollen.

Du meinst Status-Meldungen? In meiner Liste wird meistens nur food stuff und Urlaubs/Frezeitkram geposted. Ansonsten wird derjenige blockiert.

Dein Glück, solche Statusmeldungen sind hier eher die Ausnahme.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

haweka, Samstag, 06.09.2025, 16:27 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.


Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.


Das stimmt schon. Es reicht aber, wenn die täglich den (braunen) Mist zu lesen bekommen und somit ihr Weltbild zusammenfügen. Da wird nicht jeder von rassistisch unterwegs sein, es aber auch nicht so schlimm finden.


Also ist jeder stille Mitleser für dich gleichzeitig jemand, der dies verharmlost?
Viele Leute haben längst resigniert und sorry, hört sich vielleicht hart an, andere, eigene Sorgen.

Ich gehe nur noch ungern auf Aktuelles bei WhatsApp, da weiß man erst womit sich Leute befassen, was man nicht von denen dachte. Bei uns wundert mich die 40% AfD Zustimmung gar nicht mehr, eher der Fakt, dass es nur 40% sein sollen.

Bei 40 % kann man sich dieses "Wir sind mehr" langsam knicken und die stillen Mitleser sind dann auch egal.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 16:57 (vor 93 Tagen) @ haweka
bearbeitet von Foreveralone, Samstag, 06.09.2025, 17:06

Social Media ist nicht die Gesellschaft.


Da bin ich mir nicht so sicher....


78% der Bevölkerung sollen in sozialen Netzwerken aktiv sein, von den AfD Wählern werden es bestimmt knapp 100% sein.


Ist dann aber auch die Frage, wie viele sich aktiv beteiligen.

Schaut Euch doch nur mal das Forum an: Hier sind bestimmt deutlich mehr stille Mitleser als aktive User. Und das ist überall so.


Das stimmt schon. Es reicht aber, wenn die täglich den (braunen) Mist zu lesen bekommen und somit ihr Weltbild zusammenfügen. Da wird nicht jeder von rassistisch unterwegs sein, es aber auch nicht so schlimm finden.


Also ist jeder stille Mitleser für dich gleichzeitig jemand, der dies verharmlost?
Viele Leute haben längst resigniert und sorry, hört sich vielleicht hart an, andere, eigene Sorgen.

Ich gehe nur noch ungern auf Aktuelles bei WhatsApp, da weiß man erst womit sich Leute befassen, was man nicht von denen dachte. Bei uns wundert mich die 40% AfD Zustimmung gar nicht mehr, eher der Fakt, dass es nur 40% sein sollen.


Bei 40 % kann man sich dieses "Wir sind mehr" langsam knicken und die stillen Mitleser sind dann auch egal.

Es sind aber rein rechnerisch mehr und Gargamel spricht noch von einer ganz speziellen Region.

Fatalismus ist sicherlich hilfreicher und je mehr Faschos oder Mitläufer, umso mehr kan n man sich selbst hervor heben. Ich glaube manchen, gefällt diese Rolle und der Zustand sogar, weil mancher weißer Linker schnell auch umschalten bzw einen Gang zurück schalten kann, wenn es dann so richtig ernst wird.

Der weiße Linke

haweka, Sonntag, 07.09.2025, 00:37 (vor 92 Tagen) @ Foreveralone

Fatalismus ist sicherlich hilfreicher und je mehr Faschos oder Mitläufer, umso mehr kan n man sich selbst hervor heben. Ich glaube manchen, gefällt diese Rolle und der Zustand sogar, weil mancher weißer Linker schnell auch umschalten bzw einen Gang zurück schalten kann, wenn es dann so richtig ernst wird.


Sorry, habe den Betreff geändert, aber „Der weiße Linke“ wäre ein genialer Titel für einen Roman oder ein Sachbuch. Der weiße Linke, der sich aus verstecktem Selbsthass umso besser fühlt, je mehr Faschos es gibt, und wenn es dann ernst wird, schnell umschaltet. Wäre der weiße Linke nicht schon immer so ein armseliger Feigling gewesen, hätte es das Dritte Reich nicht gegeben. Bestseller.

Der weiße Linke

-Csk-, Sonntag, 07.09.2025, 11:21 (vor 92 Tagen) @ haweka

Fatalismus ist sicherlich hilfreicher und je mehr Faschos oder Mitläufer, umso mehr kan n man sich selbst hervor heben. Ich glaube manchen, gefällt diese Rolle und der Zustand sogar, weil mancher weißer Linker schnell auch umschalten bzw einen Gang zurück schalten kann, wenn es dann so richtig ernst wird.

Sorry, habe den Betreff geändert, aber „Der weiße Linke“ wäre ein genialer Titel für einen Roman oder ein Sachbuch. Der weiße Linke, der sich aus verstecktem Selbsthass umso besser fühlt, je mehr Faschos es gibt, und wenn es dann ernst wird, schnell umschaltet. Wäre der weiße Linke nicht schon immer so ein armseliger Feigling gewesen, hätte es das Dritte Reich nicht gegeben. Bestseller.

Ist der weiße Linke der armselige Feigling, oder ist es nicht doch der weiße Zentrist, der angibt auf beide Seiten zu schauen, aber eigentlich immer nur nach Rechts schaut und den Rechten erst zur Macht verhilft?

Der weiße Linke

Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 07.09.2025, 10:38 (vor 92 Tagen) @ haweka

Fatalismus ist sicherlich hilfreicher und je mehr Faschos oder Mitläufer, umso mehr kan n man sich selbst hervor heben. Ich glaube manchen, gefällt diese Rolle und der Zustand sogar, weil mancher weißer Linker schnell auch umschalten bzw einen Gang zurück schalten kann, wenn es dann so richtig ernst wird.

Sorry, habe den Betreff geändert, aber „Der weiße Linke“ wäre ein genialer Titel für einen Roman oder ein Sachbuch. Der weiße Linke, der sich aus verstecktem Selbsthass umso besser fühlt, je mehr Faschos es gibt, und wenn es dann ernst wird, schnell umschaltet. Wäre der weiße Linke nicht schon immer so ein armseliger Feigling gewesen, hätte es das Dritte Reich nicht gegeben. Bestseller.

Gilt natürlich nicht für alle, aber die Sebstgerechtheit ist bei einem Teil dieser Szene genauso ausgeprägt wie bei den Rechten. Und dann sind nicht nur echte Faschos und Nazis scheiße, sondern fast jeder, der sie kritisiert oder ihnen wederspricht.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 17:33 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Es sind aber rein rechnerisch mehr und Gargamel spricht noch von einer ganz speziellen Region.

Fatalismus ist sicherlich hilfreicher und je mehr Faschos oder Mitläufer, umso mehr kan n man sich selbst hervor heben. Ich glaube manchen, gefällt diese Rolle und der Zustand sogar, weil mancher weißer Linker schnell auch umschalten bzw einen Gang zurück schalten kann, wenn es dann so richtig ernst wird.

Es tritt leider das ein, was befürchtet wurde, wenn Haseloff zurücktritt, dass die AfD durchmarschiert. Und das passiert auch, es gibt keinen Politiker, der das Ansehen Haseloffs hat, dem das nochmal gelingen könnte, was Haseloff 2021 gelungen ist. Sachsen Anhalt könnte das erste Bundesland sei, wo die AfD mitregiert und wenn es ganz schlimm kommt, was nicht mal mehr auszuschließen ist, das auch noch allein.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 19:16 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Ist doch alles halb so wild. Spezialisten wie unser foreveralone (der Nickname wundert mich nicht) sagen ja, dass das nicht unsere Gesellschaft ist.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 22:33 (vor 92 Tagen) @ nico36de

Ist doch alles halb so wild. Spezialisten wie unser foreveralone (der Nickname wundert mich nicht) sagen ja, dass das nicht unsere Gesellschaft ist.

Hauptsache wieder gleich in die persönlich Schiene, immer schön aggressive Diskussionführung. Aber vielleicht denkst mal darüber nach, dass auch die Politik und Wirtschaft mit dafür vernatwortlich ist, in welche sich eine Gesellschaft entwickelt.


Dieses pauschale präpubertäre people = shit Slipknot Attitüde, die hier von einem Großteil gelebt wird, ist schon arg fremschämig. Dahinter steckt nämlich häufig versteckter Selbsthass.

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thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 07.09.2025, 00:30 (vor 92 Tagen) @ Foreveralone

Hauptsache wieder gleich in die persönlich Schiene, immer schön aggressive Diskussionführung.

Das ist wirklich sehr unangenehm. Es wird zwar argumentiert, aber trotzdem kommen fiese Sprüche. Das kann man jetzt analysieren wie man will, aber ändern wird man diese Menschen nicht.

Man kann nur versuchen, seinen Frieden damit zu machen. Dann kommt man zu dem Punkt, an dem man sowas hinnimmt und als Teil der Persönlichkeit des Gegenübers akzeptiert. Letztendlich kennt nico in diesem Fall lediglich deinen Usernamen und ein paar Beiträge im Forum von dir. Er trifft dich mit diesem Spruch also so gar nicht.

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Bullet, Berlin, Freitag, 05.09.2025, 23:16 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 01:31 (vor 93 Tagen) @ Bullet

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.

Die ca 20 % der Wählerschaft ausmachen. Das sowohl der Kreml über Bots als auch andere KI Programme, die Mehrheistmeinungen über das Internet immer mehr formen, ist kein Geheimnis.

Die Vernünftigen haben es nur verpasst sich dagegen entsprechend zu wehren.

Aber klar, KI ist dazu nicht in der Lage, mehrere Accounts zu bilden, die alle den selben menschenverachtenden Bullshit wiedergeben.

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Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Samstag, 06.09.2025, 05:54 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.


Die ca 20 % der Wählerschaft ausmachen. Das sowohl der Kreml über Bots als auch andere KI Programme, die Mehrheistmeinungen über das Internet immer mehr formen, ist kein Geheimnis.

Die Vernünftigen haben es nur verpasst sich dagegen entsprechend zu wehren.

Aber klar, KI ist dazu nicht in der Lage, mehrere Accounts zu bilden, die alle den selben menschenverachtenden Bullshit wiedergeben.

Es ist aber auch eine Form der Verdrängung, wenn man die Probleme in den Kommentarspalten nur auf KI, Bots und Russland schiebt.

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nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 12:45 (vor 93 Tagen) @ Ollis

Es ist aber auch eine Form der Verdrängung, wenn man die Probleme in den Kommentarspalten nur auf KI, Bots und Russland schiebt.

Sehe ich auch so. Schließlich richten sich diese "Errungenschaften" der Technik nicht selbst ein. Zudem würde der technisch in die Welt gesetzte Scheiß nicht immer weiter zunehmen, wenn er nicht reichlich auf fruchtbaren Boden fallen würde.

Es ist natürlich ein gesellschaftliches Problem, dass Milliarden von Menschen den ganzen Tag jeden Scheiß konsumieren, den Ihnen bösartige, an Aufenthaltsdauer und nicht realistischer Information orientierte Algorithmen vorlegen. Und diesen Scheiß dann auch noch für bare Münze ansehen, weil sie zu doof sind, sich vernünftig und aus verschiedenen Richtungen zu informieren.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 15:27 (vor 93 Tagen) @ nico36de


Es ist natürlich ein gesellschaftliches Problem, dass Milliarden von Menschen den ganzen Tag jeden Scheiß konsumieren, den Ihnen bösartige, an Aufenthaltsdauer und nicht realistischer Information orientierte Algorithmen vorlegen. Und diesen Scheiß dann auch noch für bare Münze ansehen, weil sie zu doof sind, sich vernünftig und aus verschiedenen Richtungen zu informieren.


Naja, der Fisch stinkt bekanntlich auch vom Kopf. Wenn Medien-Kompetenz in den Schulen oder generell kritisches Denken in de eine eher untergeordnete Riolle spielt, braucht man sich nicht wundern, zumindest bei Menschen mit durchschnittlicher Intelligenz.


Hinzu kommt, dass der Mist spätestens seit Covid Gesellschaften spaltet und etliche, die sich auf der rechtschaffenden Seite sehen, einen ordentlichen Teil dazu beigetragen haben, eben weil man im anonymen Raum den Respekt vor seinem Gegenüber oft vermissen lässt.

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Fonzie, Münster, Samstag, 06.09.2025, 16:06 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Naja, der Fisch stinkt bekanntlich auch vom Kopf. Wenn Medien-Kompetenz in den Schulen oder generell kritisches Denken in de eine eher untergeordnete Riolle spielt, braucht man sich nicht wundern, zumindest bei Menschen mit durchschnittlicher Intelligenz.

Das ist für mich eine reine Stammtischthese. Medienkompetenz und das kritische Bewerten von Informationen nehmen heute in der Schule ein vielfaches mehr Raum ein, als in meiner eigenen Schulzeit. In NRW muss das zum Beispiel als Querschnittsthema in allen Fächern vorkommen, dazu gibt es inzwischen Pflichtstunden an Informatikunterricht.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 17:03 (vor 93 Tagen) @ Fonzie

Naja, der Fisch stinkt bekanntlich auch vom Kopf. Wenn Medien-Kompetenz in den Schulen oder generell kritisches Denken in de eine eher untergeordnete Riolle spielt, braucht man sich nicht wundern, zumindest bei Menschen mit durchschnittlicher Intelligenz.


Das ist für mich eine reine Stammtischthese. Medienkompetenz und das kritische Bewerten von Informationen nehmen heute in der Schule ein vielfaches mehr Raum ein, als in meiner eigenen Schulzeit. In NRW muss das zum Beispiel als Querschnittsthema in allen Fächern vorkommen, dazu gibt es inzwischen Pflichtstunden an Informatikunterricht.


Mag sein. Zu meiner Zeit, also in den 90er und frühen 200er war das jedenfalls noch nicht so.

Davon ab, halten sich AFD-Wähler oder potentielle AFD_Wähler, gerne auch Konservative selbst für kritische und analytische Denker. Das ist ja häufig die Krux.

Das Problem ist doch auch, dass pragmatisch denkende und emotional/ideologisch wenig befangene Leute, immer mehr in den Hintergrund rücken. Den Progressiven sind se zu rechts, den Rechten zu links.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 09:49 (vor 93 Tagen) @ Ollis

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.


Die ca 20 % der Wählerschaft ausmachen. Das sowohl der Kreml über Bots als auch andere KI Programme, die Mehrheistmeinungen über das Internet immer mehr formen, ist kein Geheimnis.

Die Vernünftigen haben es nur verpasst sich dagegen entsprechend zu wehren.

Aber klar, KI ist dazu nicht in der Lage, mehrere Accounts zu bilden, die alle den selben menschenverachtenden Bullshit wiedergeben.


Es ist aber auch eine Form der Verdrängung, wenn man die Probleme in den Kommentarspalten nur auf KI, Bots und Russland schiebt.


Inwiefern ist das eine Verdängung? Die Effekte und Auswirkungen sind leider die Selben.
Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 10:56 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Inwiefern ist das eine Verdängung? Die Effekte und Auswirkungen sind leider die Selben.
Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.

Ein Großteil dürfte mittlerweile dem Lager der Sportwetter angehören. Da ist das Frustpotential enorm groß und PoC zu beleidigen ist einfach, bei weißen Spielern zielt das dann auf andere Dinge ab, die natürlich auch nicht harmlos sind. Am Freitag haben alle Kacke gespielt und der Trainer trug den größten Anteil daran, dass sich dann der Onlinemob wieder die PoC rausgepickt haben, wundert keinen mehr.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 07.09.2025, 18:55 (vor 92 Tagen) @ Gargamel09

Vielleicht sind es auch einfach verkackte Rassisten, die sich mittlerweile trauen öffentlich ihren Scheiss rassistischen Charakter rauszulassen.

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Ulrich, Samstag, 06.09.2025, 11:08 (vor 93 Tagen) @ Gargamel09

Inwiefern ist das eine Verdängung? Die Effekte und Auswirkungen sind leider die Selben.
Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.


Ein Großteil dürfte mittlerweile dem Lager der Sportwetter angehören. Da ist das Frustpotential enorm groß und PoC zu beleidigen ist einfach, bei weißen Spielern zielt das dann auf andere Dinge ab, die natürlich auch nicht harmlos sind. Am Freitag haben alle Kacke gespielt und der Trainer trug den größten Anteil daran, dass sich dann der Onlinemob wieder die PoC rausgepickt haben, wundert keinen mehr.

Ich hatte zwar schon von so etwas gelesen, vor allem beim Damentennis. Hier hatte ich bisher nicht daran gedacht, aber das könnte zumindest teilweise der Auslöser gewesen sein, der diese Rassisten getriggert hat. Ein scheinbar sicherer Sieg, dafür niedrige Quoten. Da sind einige vermutlich mit recht großen Summen eingestiegen.

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Habakuk, OWL, Samstag, 06.09.2025, 11:48 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Ein Großteil dürfte mittlerweile dem Lager der Sportwetter angehören. Da ist das Frustpotential enorm groß und PoC zu beleidigen ist einfach, bei weißen Spielern zielt das dann auf andere Dinge ab, die natürlich auch nicht harmlos sind. Am Freitag haben alle Kacke gespielt und der Trainer trug den größten Anteil daran, dass sich dann der Onlinemob wieder die PoC rausgepickt haben, wundert keinen mehr.


Ich hatte zwar schon von so etwas gelesen, vor allem beim Damentennis. Hier hatte ich bisher nicht daran gedacht, aber das könnte zumindest teilweise der Auslöser gewesen sein, der diese Rassisten getriggert hat. Ein scheinbar sicherer Sieg, dafür niedrige Quoten. Da sind einige vermutlich mit recht großen Summen eingestiegen.

Sportwetten. Das ist ohnehin auch so ein Schwachsinn, den die Menschheit nicht braucht. Eines von den Dingen aus Pandoras Büchse. Einmal in der Welt, lässt es sich nicht mehr einfangen.

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Ulrich, Samstag, 06.09.2025, 11:50 (vor 93 Tagen) @ Habakuk

Sportwetten. Das ist ohnehin auch so ein Schwachsinn, den die Menschheit nicht braucht. Eines von den Dingen aus Pandoras Büchse. Einmal in der Welt, lässt es sich nicht mehr einfangen.

Wetten und Glücksspiel allgemein. Da haben schon einige Haus und Hof verzockt.

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Habakuk, OWL, Samstag, 06.09.2025, 12:06 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Sportwetten. Das ist ohnehin auch so ein Schwachsinn, den die Menschheit nicht braucht. Eines von den Dingen aus Pandoras Büchse. Einmal in der Welt, lässt es sich nicht mehr einfangen.


Wetten und Glücksspiel allgemein. Da haben schon einige Haus und Hof verzockt.

Wenn es nur das wäre, dann würden die Leute sich nur selbst schädigen. Aber oft genug reißen sie gleich ihre ganze Familie mit ins Unglück. Außerdem hängt an diesen Sportwetten noch ein riesengroßer krimineller Rattenschwanz. Geldwäsche, Erpressung, Manipulation von Sportereignissen, Finanzierung organisierter Kriminalität.

Allein die Werbung für viele Sportwetten ist schon so gestaltet, dass man sich fragt, was für Menschen damit eigentlich erreicht werden sollen. Für den halbwegs normalen Zuschauer, der das sehen muss, grenzt das bisweilen an Beleidigung.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

markus, Samstag, 06.09.2025, 12:19 (vor 93 Tagen) @ Habakuk

Sportwetten. Das ist ohnehin auch so ein Schwachsinn, den die Menschheit nicht braucht. Eines von den Dingen aus Pandoras Büchse. Einmal in der Welt, lässt es sich nicht mehr einfangen.


Wetten und Glücksspiel allgemein. Da haben schon einige Haus und Hof verzockt.


Wenn es nur das wäre, dann würden die Leute sich nur selbst schädigen. Aber oft genug reißen sie gleich ihre ganze Familie mit ins Unglück. Außerdem hängt an diesen Sportwetten noch ein riesengroßer krimineller Rattenschwanz. Geldwäsche, Erpressung, Manipulation von Sportereignissen, Finanzierung organisierter Kriminalität.

Allein die Werbung für viele Sportwetten ist schon so gestaltet, dass man sich fragt, was für Menschen damit eigentlich erreicht werden sollen. Für den halbwegs normalen Zuschauer, der das sehen muss, grenzt das bisweilen an Beleidigung.

Wobei man das nicht pauschalisieren sollte. Wenn man es in Maßen macht erhöht das die Spannung und kann Spaß machen. Wie bei vielen Dinge im Leben, kann man das missbrauchen und sich ins Unglück stürzen.

Ich persönlich mache überhaupt kein Glücksspiel. Mir bereitet das keine Freude, weil ich dafür zu rational denke und im Hinterkopf immer den Gedanken habe, dass die Quoten so ausformuliert sind, dass langfristig nur der Anbieter gewinnt. Das fairste Glücksspiel ist wohl Roulette. Da hat man immerhin fast eine 50:50 Chance. Aber eben auch nur fast und somit gewinnt auch hier langfristig nur der Anbieter. Zudem sollte man nicht auf Dinge wie den Roulette Irrtum hereinfallen.

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Braumeister, BaWü, Samstag, 06.09.2025, 13:15 (vor 93 Tagen) @ markus

Geil, bekommen erstmal Werbung für Sportwetten bei dem Video.

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TerraP, Köln, Samstag, 06.09.2025, 12:43 (vor 93 Tagen) @ markus

Beim Black Jack stehen die Chancen noch besser, wenn man keine Fehler macht (auch ohne Karten zählen).

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 11:31 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Inwiefern ist das eine Verdängung? Die Effekte und Auswirkungen sind leider die Selben.
Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.


Ein Großteil dürfte mittlerweile dem Lager der Sportwetter angehören. Da ist das Frustpotential enorm groß und PoC zu beleidigen ist einfach, bei weißen Spielern zielt das dann auf andere Dinge ab, die natürlich auch nicht harmlos sind. Am Freitag haben alle Kacke gespielt und der Trainer trug den größten Anteil daran, dass sich dann der Onlinemob wieder die PoC rausgepickt haben, wundert keinen mehr.


Ich hatte zwar schon von so etwas gelesen, vor allem beim Damentennis. Hier hatte ich bisher nicht daran gedacht, aber das könnte zumindest teilweise der Auslöser gewesen sein, der diese Rassisten getriggert hat. Ein scheinbar sicherer Sieg, dafür niedrige Quoten. Da sind einige vermutlich mit recht großen Summen eingestiegen.

Es gibt da nichts zu entschuldigen aber rassistische Kommentare bzw rassistische Aktionen asu dem Impuls heraus und überzeugter, ideologischer Rasssismus, sind halt 2 paar Schuhe. Wird dir auch jeder Soziologe so erklären.

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Ulrich, Samstag, 06.09.2025, 11:49 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Es gibt da nichts zu entschuldigen aber rassistische Kommentare bzw rassistische Aktionen asu dem Impuls heraus und überzeugter, ideologischer Rasssismus, sind halt 2 paar Schuhe. Wird dir auch jeder Soziologe so erklären.

Du scheinst mal wieder auf Krawall gebürstet zu sein.

Ich habe nichts entschuldigt, ich gehe lediglich aus, dass die von meinem Vorredner angesprochenen Wetten tatsächlich teilweise ein Trigger für die Rassisten gewesen sein könnten.

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thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 06.09.2025, 11:39 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Absolut gibt es da Unterschiede. Die aber rechtlich nicht relevant sind.

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Gargamel09, Samstag, 06.09.2025, 11:24 (vor 93 Tagen) @ Ulrich

Inwiefern ist das eine Verdängung? Die Effekte und Auswirkungen sind leider die Selben.
Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.


Ein Großteil dürfte mittlerweile dem Lager der Sportwetter angehören. Da ist das Frustpotential enorm groß und PoC zu beleidigen ist einfach, bei weißen Spielern zielt das dann auf andere Dinge ab, die natürlich auch nicht harmlos sind. Am Freitag haben alle Kacke gespielt und der Trainer trug den größten Anteil daran, dass sich dann der Onlinemob wieder die PoC rausgepickt haben, wundert keinen mehr.


Ich hatte zwar schon von so etwas gelesen, vor allem beim Damentennis. Hier hatte ich bisher nicht daran gedacht, aber das könnte zumindest teilweise der Auslöser gewesen sein, der diese Rassisten getriggert hat. Ein scheinbar sicherer Sieg, dafür niedrige Quoten. Da sind einige vermutlich mit recht großen Summen eingestiegen.

Basketball, Fußball... es ging da früher schon in den normalen Wettforen manchmal rund und einige konnten nicht an sich halten und durch social Media haben die jetzt den direkten Kontakt zu Spielern..

Es haben den letzten Tag viele auf die Slowakei gesetzt, das heißt aber nicht, dass auch viele auf die deutsche NM gewettet haben und da dürfte richtig viel Kohle dann verloren gegangen sein, denn nur mit viel Geld (falls man auf Sieg gesetzt hat) lohnte es sich auf die Quote zu gehen.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 06.09.2025, 10:49 (vor 93 Tagen) @ Foreveralone

Davon mal ab sind das wahrscheinlich noch nicht mal gewöhnliche, frustrierte Fußballfans, die das in die Tasten hauen, sondern menschliche Berufs-Rassisten, die diese Gelegenheit nutzen. Es braucht nicht viele Leute, um das Internet brennen zu sehen.

Ich gehe schon davon aus, dass es damit anfängt, dass einige frustrierte Fußballfans in ihren Hasskommentaren dann Grenzen überschreiten und rassistisch beleidigen und die überzeugten Rassisten natürlich auf den Zug aufspringen und verstärkt wird das Ganze dann noch durch die Ki-Bots.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

Ulrich, Samstag, 06.09.2025, 07:56 (vor 93 Tagen) @ Ollis

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.


Die ca 20 % der Wählerschaft ausmachen. Das sowohl der Kreml über Bots als auch andere KI Programme, die Mehrheistmeinungen über das Internet immer mehr formen, ist kein Geheimnis.

Die Vernünftigen haben es nur verpasst sich dagegen entsprechend zu wehren.

Aber klar, KI ist dazu nicht in der Lage, mehrere Accounts zu bilden, die alle den selben menschenverachtenden Bullshit wiedergeben.


Es ist aber auch eine Form der Verdrängung, wenn man die Probleme in den Kommentarspalten nur auf KI, Bots und Russland schiebt.

Hier waren vermutlich vor allem deutsche Rassisten aus Fleisch und Blut am Werk.

Allerdings dürften Bots, mittlerweile sicherlich auch mit KI-Hilfe bespielt, ansonsten in vielen Fällen ein "Brandbeschleuniger" sein, der die Flammen anfacht. Und vielfach werden diese Bots von Russland - und ggf. auch von China - aus gesteuert.

Hasskommentare gegen Rüdiger, Tah und Collins: DFB schaltet die Justiz ein

markus, Samstag, 06.09.2025, 07:20 (vor 93 Tagen) @ Ollis

Genau ! Die AFD Wähler sind auch alles KI Bots...


so ein Schwachsinn.


Die ca 20 % der Wählerschaft ausmachen. Das sowohl der Kreml über Bots als auch andere KI Programme, die Mehrheistmeinungen über das Internet immer mehr formen, ist kein Geheimnis.

Die Vernünftigen haben es nur verpasst sich dagegen entsprechend zu wehren.

Aber klar, KI ist dazu nicht in der Lage, mehrere Accounts zu bilden, die alle den selben menschenverachtenden Bullshit wiedergeben.


Es ist aber auch eine Form der Verdrängung, wenn man die Probleme in den Kommentarspalten nur auf KI, Bots und Russland schiebt.

Wobei er das nicht getan hat. Er schrieb doch von 20% AfD Wählern und wollte darauf aufmerksam machen, dass es ein zusätzliches Problem mit Bots gibt.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 05.09.2025, 11:47 (vor 94 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.zeit.de/sport/2025-09/proteste-radsport-israel-team-spanien

Man darf gespannt sein, wie sie damit bei der Tour de France umgehen werden, wenn diese Art von Protest am Ende Erfolg hat.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Frankonius, Frankfurt, Freitag, 05.09.2025, 20:45 (vor 94 Tagen) @ VM

Ich war vor fast einem Jahr in Bilbao (tolle Stadt, schöne Umgebung).
Aus sehr vielen Häusern in der Altstadt (viele Studenten) hängen Palästina Fahnen.
Man sieht sich wohl einig im Kampf gegen die "Kolonisten".
Wir haben hier doch einige Spanien-Experten (die teilweise dort leben).
Vielleicht können die das mal erklären. Auch warum sich eine der reichsten Provinzen Spaniens (Baskenland) unterdrückt fühlt. Ich mag das Land und die Leute, aber irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Lattenknaller, Madrid, Samstag, 06.09.2025, 00:56 (vor 93 Tagen) @ Frankonius

Ich war vor fast einem Jahr in Bilbao (tolle Stadt, schöne Umgebung).
Aus sehr vielen Häusern in der Altstadt (viele Studenten) hängen Palästina Fahnen.
Man sieht sich wohl einig im Kampf gegen die "Kolonisten".
Wir haben hier doch einige Spanien-Experten (die teilweise dort leben).
Vielleicht können die das mal erklären. Auch warum sich eine der reichsten Provinzen Spaniens (Baskenland) unterdrückt fühlt. Ich mag das Land und die Leute, aber irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen.

Ich war Ende Juni in la Rioja, Baskenland und Asturien. Die Flaggen und Plakate hängen da auch. In Madrid nicht. Da haben sich recht viele lokale Gruppen gebildet, v.a. Im Baskenland. Nordspanien und v.a. Das Baskenland ist sehr anders als das Zentrum und der Süden. Das Baskenland fühlt sich auch nicht mehr unterdrückt, die wollen ihren autonomen Status bewahren und idealerweise ausbauen. Das ist teils wie auch in Katalonien eher umgedreht, die fühlen sich eher überlegen. Zumal sie ja auch in den letzten Jahren viel richtig gemacht haben. Und wollen sich von der Zentrale nicht in die Suppe spucken lassen. Zumal Spanien ja keinen verfassungsmäßigen Foderalismus kennt, sondern eine stramm rechte Regierung in Madrid die Uhr zurück drehen könnte.
Die Nachfolgepartei der ETA Bildu hat 31% der Stimmen bei den letzten Regionalwahlen bekommen. So viel wie sie konservativ-liberale PNV, die seit Jahrzehnten regiert im Baskenland. Die sind stramm links. Und die Zirkel haben ja schon immer einen Draht zu Palästina gehabt. Das ist einfach ein anderes politisches Milieu als weiter südlich.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Schoeneschooh, CDMX, Freitag, 05.09.2025, 19:13 (vor 94 Tagen) @ VM

Also erst einmal finde ich es Quatsch zu sagen, dass ein Radrennen der falsche Ort für Proteste ist (Aussage Vingegaard meine ich). Wenn ich bei mir im Keller protestiere, dann bekommt es ja niemand mit. Das muss man schon aushalten können und von den Rennradfahrern wollen die natürlich gar nix. Es geht um Aufmerksamkeit.

Dann zieht das Team Israel Premier-Tech diese Proteste natürlich auch ein Stück weit durch seine bewusst gewählte Namensgebung auf sich. Der israelische Sponsor ist nach meinem Verständnis ja ein Unternehmer (kein staatliches Sponsoring) und könnte das Team ja auch nach seinem Immobilienimperium benennen. Darüber hinaus hat der Besitzer sich öffentlich wohl sehr deutlich hinter die Aktionen der israelischen Regierung und des Militärs gestellt. Auch das politisiert natürlich. Wenn morgen Demonstranten gegen UAE Sportswashing am Straßenrand stehen, dürften die sich auch nicht wundern.

Die Art und Weise des Protestes ist natürlich absolut daneben und nicht akzeptabel. Mit Fahnen und Trillerpfeifen im Zielbereich stehen wäre total ok. Ich würde sogar sagen, dass das für eine Blockade des Zielbereiches gilt, solange da vorher keiner mit 50km/h durchbrettert wie in Bilbao und somit nicht die Gesundheit von irgendwem gefährdet wird.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Vito_Corleone, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 14:30 (vor 94 Tagen) @ VM

Das alles hat was mit "Fußball allgemein" zu tun? Oder Handball unten im selben Strang?
Danke im Voraus für die Antwort.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

bobschulz, MS, Freitag, 05.09.2025, 14:34 (vor 94 Tagen) @ Vito_Corleone

Das alles hat was mit "Fußball allgemein" zu tun? Oder Handball unten im selben Strang?
Danke im Voraus für die Antwort.

Keine Ahnung, dachte eigentlich ich hätte den Handballinhalt unter "Sonstiges" gepostet.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Gargamel09, Freitag, 05.09.2025, 14:42 (vor 94 Tagen) @ bobschulz

Das alles hat was mit "Fußball allgemein" zu tun? Oder Handball unten im selben Strang?
Danke im Voraus für die Antwort.


Keine Ahnung, dachte eigentlich ich hätte den Handballinhalt unter "Sonstiges" gepostet.

bei Sonstiges müsstest Du erst mal einen Thread aufmachen, um darunter etwas posten zu können.

Allgemein ist doch schon lange für alle Sportarten gedacht, nicht nur für Fußball

Kategorie-Änderung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 14:48 (vor 94 Tagen) @ Gargamel09

Allgemein ist doch schon lange für alle Sportarten gedacht, nicht nur für Fußball

Genau, deshalb habe ich gerade auch die Kategorie angepasst. Es macht kein Sinn einen Thread für Fußballnews und einen für andere Sportarten zu erstellen.

Soll ja nicht heißen, sg.de lernt nichts dazu. :-)

Gruß

CHS

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 05.09.2025, 14:23 (vor 94 Tagen) @ VM

Schon abgefahren wie die Polizei da vorgegangen ist. 3 Festnahmen... wenn man sich so daran zurückerinnert, was es für Berichte von unseren Auswärtsspielen in z.B. Sevilla gab, dann wurden die Demonstrationen da zumindest geduldet... ich stelle mir dann vor, was mit unseren Fans damals passiert wäre, wenn sie genau so aufgetreten wären.

Gelöschter Beitrag

padre.serata, Alicante, Freitag, 05.09.2025, 13:27 (vor 94 Tagen) @ VM

Exakt dazu habe ich heute Morgen einen Beitrag gepostet, der aber offenbar durch Admins gelöscht wurde. Da nun ein Admin selbst ein Topic dazu eröffnet hat, scheint es, dass nicht das Thema falsch war, sondern die Platzierung. Warum konnte er dann nicht einfach verschoben werden? Sorry, aber es ist schon Zeit und Aufwand dran, einen Text zu diesem sehr delikaten Thema zu schreiben und sich gewählt auszudrücken. Ich habe klar Antisemitismus und Hetze abgelehnt, aber auch die ungeheuerliche, unerträgliche Gewalt in Gaza genannt, gegen die Menschen berechtigterweise protestieren.

Gelöschter Beitrag

NeusserJens, Dort wo die Erft den Rhein begrüßt, Freitag, 05.09.2025, 14:09 (vor 94 Tagen) @ padre.serata

Dein Beitrag ging mit

Hallo. Ich nehme mal den Sport als Vorwand, um wieder über Gaza sprechen zu können.

los und verstieß dadurch ganz augenscheinlich gegen unsere Regel zu Politikthemen: https://bvb-forum.de/index.php?id=2677546.

Und das sage ich, ohne derjenige gewesen zu sein, der ihn gelöscht hat. :-)

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 05.09.2025, 12:37 (vor 94 Tagen) @ VM

Da hat die spanische Regierung mMn einen gehörigen Anteil dran. Spaten.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 06.09.2025, 10:01 (vor 93 Tagen) @ Weeman

Da hat die spanische Regierung mMn einen gehörigen Anteil dran. Spaten.


Ja, alle doof, die ein anderes Weltbild als ich haben.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 05.09.2025, 12:03 (vor 94 Tagen) @ VM

https://www.zeit.de/sport/2025-09/proteste-radsport-israel-team-spanien

Man darf gespannt sein, wie sie damit bei der Tour de France umgehen werden, wenn diese Art von Protest am Ende Erfolg hat.

Man wird wahrscheinlich dem Pro-Pali-Gesindel-Mob nachgeben und die Israelis einfach nicht mehr teilnehmen lassen. Leider.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 06.09.2025, 12:52 (vor 93 Tagen) @ MarcBVB

Mal wieder ein extrem ausgewogener, typischer Marc-Kommentar.

Diejenigen, die gegen die Kriegsverbrechen von Natanjahu und seinen Helfershelfern protestieren, sind Gesindel und Mob. Zu den unsäglichen Verbrechen der Schwachmaten um Natanjahu selbst sagt der Marc aber wie immer gar nichts. Sattdessen fordert er die Objektivität immer nur von anderen.

Armselig!

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 05.09.2025, 12:11 (vor 94 Tagen) @ MarcBVB

Es gibt ja auch noch andere Interessensgruppen auf der Welt, die gerne die große Bühne nutzen (wollen)

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 05.09.2025, 12:15 (vor 94 Tagen) @ VM

Keine Sorge, auch wenn ich das vernünftig fände, wenn die Gebühren nach dem RVG jährlich an die Inflation angepasst werden, werde ich mit dieser höchst legitimen Forderung nicht Unbeteiligte gefährden.

Es ist einfach eine Schande.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 05.09.2025, 13:32 (vor 94 Tagen) @ MarcBVB

Es ist einfach eine Schande.

Das ist es. Knapp 2 Jahre nach dem Überfall gibt es offenbar immer noch nicht genügend Druck um die Geiseln vielleicht mal frei zu lassen und in den Straßen der europäischen Städte laufen Pfeifen rum die meinen, sie müssten irgendwas pro Palästina fordern.

In Bonn unterschreibe ich einmal eine Unterschriftenaktion, damit eine Partei zur Wahl antreten kann und was sehe ich dann jetzt im Kommunalwahlkampf von Stimme international Bonn? Die Palästinaflagge im Herzformat.
Ich könnte kotzen.

Vuelta ja Gazakonflikt nein

Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 16:04 (vor 94 Tagen) @ Weeman

Sorry, nochmal zur Erinnerung:

Wir wollen keine wilden Politikthreads, auch wenn das Thema - oder auch gerade dann - noch so brennt.
Dazu gehört auch, dass man aus einem korrektem sportlichen Thema mit Bezug zur Politik, das übergeordnete politische Thema rausschält, wie hier geschehen.

Ich lass das jetzt mal so stehen, damit jeder sehen kann, was ich meine.

SGG
Klopfer

Vuelta ja Gazakonflikt nein

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 05.09.2025, 16:13 (vor 94 Tagen) @ Klopfer

Alles klar. Ich bin tatsächlich unfähig diese Unterscheidung zu machen.
Werde in Zukunft also einfach nicht mehr drauf eingehen wenn es kein expliziter Politikthread ist.
My Bad.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

Gargamel09, Freitag, 05.09.2025, 11:53 (vor 94 Tagen) @ VM

https://www.zeit.de/sport/2025-09/proteste-radsport-israel-team-spanien

Man darf gespannt sein, wie sie damit bei der Tour de France umgehen werden, wenn diese Art von Protest am Ende Erfolg hat.

wenn man das mal weiterspinnt, leben die Fahrers des israelischen Teams dort sehr gefährlich, hinter jeder Ecke könnte einer lauern, der es auf sie absehen könnte. Vor allem bei den Geschwindigkeiten. Ein Fußballspiel kann man absichern, 200km durch die Prärie nicht.

Vuelta | Pro-Palästina-Demos: "Was wollen sie von uns Rennfahrern?"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 05.09.2025, 12:09 (vor 94 Tagen) @ Gargamel09

Man bekommt schwedische Verhältnisse:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2009_Malm%C3%B6_Davis_Cup_riots

Da bilden sich unheilige und eklige Allianzen zwischen Rechtsextremen, Linksextremisten und Islamisten.

DBB-Team: Noch vier Siege bis zum großen Ziel

Argyle, Köln, Freitag, 05.09.2025, 11:20 (vor 94 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.zdfheute.de/sport/basketball-em-dbb-team-vor-achtelfinale-100.html

So als Alternative zu gestern: Nationalmannschaft geht auch anders ;-)

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

bobschulz, MS, Freitag, 05.09.2025, 08:51 (vor 94 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Pullover-Clown Bob Hanning entlässt Trainer Jaron Sievert und Stephan Kretzschmar.
Nicolej Krickau ersetzt den Trainer.
"Warum müssen die Macher gehen?" fragt der Moderator. MMn wohl das größte Problem: Hannings Ego, die beiden anderen wurden als Macher gesehen.
Hanning zeigte sich im Morgenmagazin überrascht, dass sowohl Kretzschmar als auch Siewert nach dem Gewinn der Meisterschaft gerne schon im Sommer eine Vertragsverlängerung gehabt hätten. Siewert lag immer noch ein unterschriftsreifer Vertrag vor.
"Hätte ich das gewusst, hätte ich es (die Verlängerung mit SK und JS) im Sommer getan." so BH.

https://www.sport1.de/news/handball/handball-bundesliga/2025/09/mega-knall-bei-den-fuchsen-sofortiges-aus-fur-kretzschmar-und-trainer

Handball: Füchse 13:22 Magdeburg zur HZ

PaBe, Samstag, 06.09.2025, 16:39 (vor 93 Tagen) @ bobschulz

Live auf ARD.

Die bekommen gerade richtig einen vor den Latz geknallt. Ich wage zu behaupten, dass die Füchse nicht so kassieren würden wenn sich die Ereignisse unter der Woche nicht überschlagen hätten.

Handball: Füchse 13:22 Magdeburg zur HZ

micha87, bei Berlin, Samstag, 06.09.2025, 17:05 (vor 93 Tagen) @ PaBe

Die Unruhe war bereits über den ganzen Sommer zu vernehmen. Am Ende bleibt es Theorie wie das Spiel in der Konstellation mit Siewert & Kretsche ausgegangen wäre. Bob Hanning hält die Entscheidungen für richtig wie sie gefallen sind. Die Zukunft wird das zeigen müssen und Hanning darf sich dann daran messen lassen. Mich würde es zumindest nicht überraschen, sollten die Füchse zukünftig eher wieder im Bereich der EL-Plätze unterwegs sein. Ob Hanning dann den Abschied bekommt den er eigentlich verdient hätte, nach über 2 Dekaden verbleibt offen. Auch wenn ich es nicht mit den Füchsen halte, ist es schon Schade zu sehenen wie mit Typen wie Siewert & Kretsche so umgegangen wurde.

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 05.09.2025, 08:58 (vor 94 Tagen) @ bobschulz

Hanning hat sicherlich durchaus Ahnung vom Handball, ist aber auch einfach ein unfassbar gnadenloser Selbstdarsteller.

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

Juper, Berlin, Samstag, 06.09.2025, 13:26 (vor 93 Tagen) @ MarcBVB

Hanning hat sicherlich durchaus Ahnung vom Handball, ist aber auch einfach ein unfassbar gnadenloser Selbstdarsteller.

Ach ja - da is die Welt wohl voll von - also dem Zweiten :)

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

Chappi1991 ⌂ @, Samstag, 06.09.2025, 13:51 (vor 93 Tagen) @ Juper

Hanning hat sicherlich durchaus Ahnung vom Handball, ist aber auch einfach ein unfassbar gnadenloser Selbstdarsteller.


Ach ja - da is die Welt wohl voll von - also dem Zweiten :)

Ja. Einen davon hat Hanning gerade rausgeschmissen.

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 05.09.2025, 08:56 (vor 94 Tagen) @ bobschulz

"Hätte ich das gewusst, hätte ich es (die Verlängerung mit SK und JS) im Sommer getan." so Hanning.

Hat er überhaupt nicht gesagt. Wenn er gewusst hätte, dass man einen neuen Weg geht, hätte man vor der Saison den Wechsel vollzogen.

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

bobschulz, MS, Freitag, 05.09.2025, 09:35 (vor 94 Tagen) @ Chappi1991
bearbeitet von bobschulz, Freitag, 05.09.2025, 09:38

"Hätte ich das gewusst, hätte ich es (die Verlängerung mit SK und JS) im Sommer getan." so Hanning.


Hat er überhaupt nicht gesagt. Wenn er gewusst hätte, dass man einen neuen Weg geht, hätte man vor der Saison den Wechsel vollzogen.

Ich habe es mir noch mal angesehen. MMn hat er gesagt, dass er erst die Spieler wie Wiede und Darj verlängern wollte und dann SK (evtl.) und Jaron Siewert, dem ja wohl ein unterschriftsreifer Vertrag vorlag.. Kretzschmars Aussage, dass er keine Spieler verpflichten kann, solange er nur noch einen Jahr Vertrag hat war sicher undiplomatisch und konzeptionell erst im September/ Oktober zeigt doch, dass mindestens SK nicht Teil des Konzepts war.
Frage war: "Warum haben sie nicht früher die Anstalten gemacht Richtung Vertragsverlängerung?"
"Wir wollten im September / Oktober eine andere Lösung haben als das was jetzt passiert ist. ..Es war nicht das primäre Ziel uns von BEIDEN zu trennen, wenn ich das gewußt hätte, hätte ich es natürlich im Sommer getan" kann sich aber auch auf die Befindlichkeiten und den Medienaufriß wg der Nichtverlängerungen beziehen

Handball: Trubel im Fuchsbau Berlin

micha87, bei Berlin, Samstag, 06.09.2025, 14:42 (vor 93 Tagen) @ bobschulz

Die Situation bei den Füchsen ist durchaus besonders, mit Frank Steffel ist dort ein Präsident im Amt der eigentlich Präsident von Hertha BSC sein will. Nachdem er nicht gewählt wurde, ist er zu den Füchsen zurückgekehrt bzw. macht dort eben weiter. Ein Bob Hanning ist als Manager überaus erfolgreich, die Füchse waren vor seinem Wechsel eine Randerscheinung in der Hauptstadt. Inzwischen gehen dort knapp 8.000 Leute zu den Spielen und man hat mit Gidsel einen der besten Spieler der Welt unter Vertrag. An der Verpflichtung von Gidsel und der Entwicklung hat Kretsche seine Aktien mit dran. Bei aller Kritik an seiner Person und dem nicht immer einfachen Stil als Sportdirektor, muss man sagen Kretsche spricht die Sprache der Spieler und hat viele dieser Situationen selbst bereits miterlebt. Diese menschliche Komponente und Expertise hat Hanning womöglich weniger stark bei sich ausgeprägt und ich könnte mir vorstellen dieses Puzzleteil wird jetzt den Füchsen fehlen. In 3 Jahren will Hanning zudem an Paul Drux übergeben, ob es soweit kommt wird sich zeigen.

Was aber wieder offensichtlich wurde, "Napoleon" duldet nur bis zu einem gewissen Grad Personen die ihm wiedersprechen. Er und Kretsche sind vergleichsweise lange miteinander klar gekommen, aber Hanning wird die Medienpräsenz von seinem Sportdirektor nicht gefallen haben. Nun versucht man sich an einem Modell, wie es in Magdeburg erfolgreich existiert. Der Trainer soll zugleich Sportdirektor sein, die Persönlichkeit Bennet Wiegert lässt sich aber nicht mal eben kopieren und dieser Ansatz ist nicht ohne Risiko. Wiegert ist Magdeburger und kennt seit Jahrzehnten den gesamten Verein von innen. Er weiß wie man mit Sponsoren & Co. vor Ort zu sprechen hat. Der ein oder andere Spieler ist wegen Wiegert nach Magdeburg gekommen bzw. wegen ihm geblieben. Den Spielern hat er sein Wort gegeben zu bleiben und deshalb war ein Wechsel zum DHB bislang kein Thema.

Ob Nicolej Krickau diese Fähigkeiten besitzt um jene beiden Aufgaben in Berlin zu bewältigen wird sich zeigen. Es ist auf jeden Fall eine sehr komplizierte Konstellation und Hanning hat zu jener maßgeblich mit beigetragen.

Neue Risikobewertung in Hockenheim: Kehrt die Formel 1 nach Deutschland zurück?

VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 05.09.2025, 07:46 (vor 94 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Neue Risikobewertung in Hockenheim: Kehrt die Formel 1 nach Deutschland zurück?

depecheden, Samstag, 06.09.2025, 22:57 (vor 92 Tagen) @ VM

Hockenheim richtig geiler Kurs. Nicht nur das wir haben hier ja auch im Sommer hier und da mal n Schauer.
Monza Quali war heute auch Super. Verstappen mit Streckenrekord. Wird morgen ein geiles Rennen, die sind total nah zusammen von den Rundenzeiten

Neue Risikobewertung in Hockenheim: Kehrt die Formel 1 nach Deutschland zurück?

Blarry, Essen, Freitag, 05.09.2025, 09:25 (vor 94 Tagen) @ VM

Prognose:

Die Verträge werden unterschrieben.
Die Finanzierung bleibt im Großen und Ganzen auf Prinzip Hoffnung basierend.
Einzelne Investoren ziehen sich zurück.
BaWü pumpt doch wieder Geld rein, weil die Verträge ja schon unterschrieben sind, die unangenehme alte Zielgruppe des Events (Manni, mehr Bratwurst als Mensch, mind. 2 Promille Blutanteil im Kölsch, zeltet wild hinterm Streckenzaun) ausgepreist wurde und die neue Zielgruppe (Brad Pitt) bei der Siegerehrung an der Seite von Milfried Kretschmann tolle Fotos für die Pressemappe gibt.
Die Veranstaltung selber wird ganz okay und nach jahrelanger Abwesenheit selbstverständlich ausverkauft. Dennoch finanziell ruinös für die öffentliche Hand.

N11 | Gefährlich nah am Tiefpunkt

Newsteam ⌂, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 07:41 (vor 94 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch "niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei

Motzki09, Ort, Freitag, 05.09.2025, 08:36 (vor 94 Tagen) @ Newsteam
bearbeitet von VM, Freitag, 05.09.2025, 08:42

LINK

[Kopierten Artikel entfernt / VM]

Ein typischer TT- Tiefpunkt, aber es ging noch schlimmer

Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 05.09.2025, 11:57 (vor 94 Tagen) @ Motzki09

Das war der 12. Spieltag am 25.11.2016, der Tag an dem Aki Watzke und Michael Zorc wahrscheinlich das erste mal über die Änderung des Haltbarkeitsdatums des Vertrages mit Thomas Tuchel nachdachten.
Danach passierten bei Tuchel weitere, noch tiefere Tiefpunkte, die das Vorhaben konkretisierten.

SGG
Klopfer

Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch "niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei

TerraP, Köln, Freitag, 05.09.2025, 10:37 (vor 94 Tagen) @ Motzki09

Ich möchte noch das Video ergänzen:

https://www.youtube.com/watch?v=vZ4nYRdP16c

Ich schaue es mir in regelmäßigen Abständen immer noch an und freue mich.

Und ernsthaft sind wir halt auch ungefähr wieder da. Die Qualität der Spieler, die Qualität der Auftritt, die Ergebnisse... Besser als unter Rudi damals ist das jedenfalls nicht.

Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch "niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei

the mirrorblack, Hohenlimburg, Freitag, 05.09.2025, 14:26 (vor 94 Tagen) @ TerraP

Alter, war das megageil damals. Der Klassiker. Danke für den Lacher.

Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch "niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei

Motzki09, Ort, Freitag, 05.09.2025, 10:44 (vor 94 Tagen) @ TerraP

Ich möchte noch das Video ergänzen:

https://www.youtube.com/watch?v=vZ4nYRdP16c

Ich schaue es mir in regelmäßigen Abständen immer noch an und freue mich.

Und ernsthaft sind wir halt auch ungefähr wieder da. Die Qualität der Spieler, die Qualität der Auftritt, die Ergebnisse... Besser als unter Rudi damals ist das jedenfalls nicht.

"Sebastian Kehl hat Recht, wir haben gegen den Tabellenführer gespielt" ;)

Wenn ich das schon höre: Tiefpunkt, niedriger Tiefpunkt und noch "niedrigerer Tiefpunkt! Das ist eine Sauerei

TerraP, Köln, Freitag, 05.09.2025, 13:03 (vor 94 Tagen) @ Motzki09

Kehli - Profi im Umgang mit Unzufriedenheit seit 25 Jahren. Hat Rudi schon damals die zentrale Botschaft für seine Krisenkommunikation geliefert.

1511674 Einträge in 16234 Threads, 14342 registrierte Benutzer Forumszeit: 08.12.2025, 08:48
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