Basketball-EM: Deutschland - Slowenien - schwatzgelb.de - Forum

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Spiel unteranderem live auf RTL mit Buschi zu sehen.

Dtl. gilt auch hier als klarer Favorit. Sie haben aber mit Slowenien einen unangenehmen Gegner bekommen.

Deutschland steht nach dem Sieg über Finnland nun im Finale. Sonntag zur besten Sendezeit kann sich die Truppe um Dennis Schröder und Franz Wagner gegen Griechenland / Türkei zusätzlich zur Weltmeisterschaft vor zwei Jahren nun auch noch die Europameisterschaft sichern und sich damit endgültig zur goldenen Generation im deutschen Basketball machen.

Ich hoffe, dass am Sonntag viele zuschauen und der Sport noch mehr Rückenwind kriegt. Die Truppe macht Spaß, coole Jungs, bester Teamgeist, auf geht`s :-)

Geiler Fight. Der Buzzerbeater am Ende des 3. Viertels war aus meiner Sicht der Dosenöffner, falls man das beim Basketball so sagt. Sehr dreckig, aber auch sehr stark und super spannend. Schon auch ein toller Sport, den ich eigentlich gern mal öfter schauen würde.

Wenn du Lust "klein, eng, laut" hast, schau mal in Hagen vorbei. Die Truppe hat Kampfgeist.

Mach doch einfach. Bei uns um die Ecke kann ich die Telekom Baskets Bonn beobachten

Slowenien hat die Möglichkeit auf plus 9/10 zu stellen und ich meine der Wurf war noch Recht nah und "leicht" am Korb und dann bekommst du den Buzzerbeater und es ist nur noch plus 4. Mo Wagner sagte es ja auch, Dennis meine ich auch, das war wohl der Gamenchanger und dann eben der Start ins letzte Viertel wo dann auch der einbeinige von Obst viel. Das gab dann denke ich schon den krassen Push.
Das dieses Spiel nicht schön wird durfte man ja auch erwarten weil für Slowenien halt auch klar war das man jeden Schnellangriff sofort stoppen muss / will.
Slowenien startet im Achtelfinale und Viertelfinale mit 29 und 32 Punkten und verliert die Viertel danach 55:66 gegen Italien und 59:78 gegen Deutschland mit 12 bzw. 17 Punkten im Schlussabschnitt.
Diese Spielweise incl des ständigen diskutieren kostet halt Körner.

Am Ende einfach mega geil und es ist einfach auch schön wenn man solche Spiele gewinnt und man am Fernseher auch am Ende komplett leer ist. :)

Geiler Fight. Der Buzzerbeater am Ende des 3. Viertels war aus meiner Sicht der Dosenöffner, falls man das beim Basketball so sagt. Sehr dreckig, aber auch sehr stark und super spannend. Schon auch ein toller Sport, den ich eigentlich gern mal öfter schauen würde.

Wobei das Spiel heute ja wirklich fast nur von der Spannung lebte. Da gab’s schon größere Leckerbissen ;-)

Ja, sicherlich. Wobei mich im Zweifel sowas schon auch sehr abholt. Habe mich absolut beim Mitfiebern erwischt, bin aber wirklich auch kein Experte, der da jetzt auf große Erfahrungsschätze oder Vergleichsmomente bauen könnte.

Mein einziges Live-Basketballspiel bislang war in New York, 2018. Nets gegen Knicks. Das wurde in meiner Erinnerung sogar mit einem Buzzerbeater ganz am Ende entschieden. Ein geiler Abend, wenn auch natürlich alles ganz anders als bei meinem gewohnten und geliebten Fußball-Stadionerlebnis.

Ja, sicherlich. Wobei mich im Zweifel sowas schon auch sehr abholt. Habe mich absolut beim Mitfiebern erwischt, bin aber wirklich auch kein Experte, der da jetzt auf große Erfahrungsschätze oder Vergleichsmomente bauen könnte.

Mein einziges Live-Basketballspiel bislang war in New York, 2018. Nets gegen Knicks. Das wurde in meiner Erinnerung sogar mit einem Buzzerbeater ganz am Ende entschieden. Ein geiler Abend, wenn auch natürlich alles ganz anders als bei meinem gewohnten und geliebten Fußball-Stadionerlebnis.

Finde ich super. Um Werbung für den Sport zu machen, sind solche Spiele mit vielen Unterbrechungen und 50/50 Fouls oft etwas “schwierig”. ;-)

Ja, sicherlich. Wobei mich im Zweifel sowas schon auch sehr abholt. Habe mich absolut beim Mitfiebern erwischt, bin aber wirklich auch kein Experte, der da jetzt auf große Erfahrungsschätze oder Vergleichsmomente bauen könnte.

Mein einziges Live-Basketballspiel bislang war in New York, 2018. Nets gegen Knicks. Das wurde in meiner Erinnerung sogar mit einem Buzzerbeater ganz am Ende entschieden. Ein geiler Abend, wenn auch natürlich alles ganz anders als bei meinem gewohnten und geliebten Fußball-Stadionerlebnis.

Finde ich super. Um Werbung für den Sport zu machen, sind solche Spiele mit vielen Unterbrechungen und 50/50 Fouls oft etwas “schwierig”. ;-)

Aber das ist beim Basketball doch eigentlich immer so. Entweder ein Team führt mit 15+ und das Spiel ist gelaufen, oder die letzten "fünf" Minuten (lies: 20) sind unfassbar zäh, weil sich nur Foul und Freiwurf abwechseln. (Ein bisschen polemisch formuliert, aber man versteht den Punkt.)

Genau so siehst aus. Als nicht Basketballkenner und nur objektiver Zuschauer denkt man sich genau das. Das Spiel dauert 60 Minuten, davon werden 55 gespielt der Rest ist Freiwurf bei engen Spielen. Genau deswegen und wegen Schiri Entscheidungen denen mal als normalo Zuschauer nicht folgen kann ist das Spiel auch so schwierig zu gucken. Durch das Körperlose Spiel fehlen natürlich auch die Emotionen , auch von den Rängen da sitzen wohl auch nur Normalos und Prominente ganz vorne

Ja, sicherlich. Wobei mich im Zweifel sowas schon auch sehr abholt. Habe mich absolut beim Mitfiebern erwischt, bin aber wirklich auch kein Experte, der da jetzt auf große Erfahrungsschätze oder Vergleichsmomente bauen könnte.

Mein einziges Live-Basketballspiel bislang war in New York, 2018. Nets gegen Knicks. Das wurde in meiner Erinnerung sogar mit einem Buzzerbeater ganz am Ende entschieden. Ein geiler Abend, wenn auch natürlich alles ganz anders als bei meinem gewohnten und geliebten Fußball-Stadionerlebnis.

Finde ich super. Um Werbung für den Sport zu machen, sind solche Spiele mit vielen Unterbrechungen und 50/50 Fouls oft etwas “schwierig”. ;-)

Aber das ist beim Basketball doch eigentlich immer so. Entweder ein Team führt mit 15+ und das Spiel ist gelaufen, oder die letzten "fünf" Minuten (lies: 20) sind unfassbar zäh, weil sich nur Foul und Freiwurf abwechseln. (Ein bisschen polemisch formuliert, aber man versteht den Punkt.)

Gestern waren aber nicht nur die letzten 5 Minuten zerpfiffen, sondern das ganze Spiel.
Leider pfeifen auf Fiba-Turnieren aber auch nicht die besten Refs.

Aber das ist beim Basketball doch eigentlich immer so. Entweder ein Team führt mit 15+ und das Spiel ist gelaufen, oder die letzten "fünf" Minuten (lies: 20) sind unfassbar zäh, weil sich nur Foul und Freiwurf abwechseln. (Ein bisschen polemisch formuliert, aber man versteht den Punkt.)

Dann hast du noch nicht viele Spiele gesehen. Sicherlich spielen die Fouls zum Ende hin öfter eine Rolle, aber du kannst genauso gut innerhalb von 5 Minuten mal eben 15 Punkte gut machen.
Das schöne am Basketball ist ja eigentlich, dass sich niemand mit einem 1-0 hinten rein stellen kann und das restliche Spiel komplett auf Zeit spielt.

Aber das ist beim Basketball doch eigentlich immer so. Entweder ein Team führt mit 15+ und das Spiel ist gelaufen, oder die letzten "fünf" Minuten (lies: 20) sind unfassbar zäh, weil sich nur Foul und Freiwurf abwechseln. (Ein bisschen polemisch formuliert, aber man versteht den Punkt.)

Dann hast du noch nicht viele Spiele gesehen. Sicherlich spielen die Fouls zum Ende hin öfter eine Rolle, aber du kannst genauso gut innerhalb von 5 Minuten mal eben 15 Punkte gut machen.
Das schöne am Basketball ist ja eigentlich, dass sich niemand mit einem 1-0 hinten rein stellen kann und das restliche Spiel komplett auf Zeit spielt.

Ich habe natürlich schon sehr viele Spiele gesehen, und ich bin klug genug, um zu wissen, dass auf eines der von Dir genannten Spiele ca, 37 kommen, bei denen in 5 Minuten halt kein Rückstand von 15 Punkten aufgeholt wird.

Und es wird lamentiert und geschauspielert, dagegen passiert beim Fußball ja wirklich überhaupt nichts in diese Richtung (auch mal etwas überspitzt formuliert).

Ich schaue es halt auch wenn die Zeit da ist, aber das was du beschreibst, plus dieses unentwegte meckern und schauspielern + dass im Grunde ein einziger Spieler reicht um dann doch ne recht gute Rolle spielen zu können (der dann nicht einmal wie ein sonderlich guter Athlet wirkt), macht diesen Sport schon im Ranking für mich dann deultich weiter hinten verortet :-)

MFG
Phil

Und es wird lamentiert und geschauspielert, dagegen passiert beim Fußball ja wirklich überhaupt nichts in diese Richtung (auch mal etwas überspitzt formuliert).

Ich schaue es halt auch wenn die Zeit da ist, aber das was du beschreibst, plus dieses unentwegte meckern und schauspielern + dass im Grunde ein einziger Spieler reicht um dann doch ne recht gute Rolle spielen zu können (der dann nicht einmal wie ein sonderlich guter Athlet wirkt), macht diesen Sport schon im Ranking für mich dann deultich weiter hinten verortet :-)

MFG
Phil

Wow, Phil... das ist glaube ich dein kontroversester Take der letzten 3 Monate ;-) Nur kurz: ich halte Basketball nicht nur für die physischere Sportart, sondern würde auch sagen, dass Profi-Basketballer in der Regel deutlich athletischere Spieler sind als Fußballer (dass Doncic nicht vorwiegend über die Physis kommt macht es ja noch spannender, dass er einer der drei besten Basketballer der Welt ist)

...und dass sie im Mittel so wie auch die Handballer die wesentlich faireren Spieler sind und weniger rumlamentieren als die Balltreter. Ich habe zumindest bei den letzten beiden großen Turnieren kein Team gesehen, das sich so aufgeführt hat wie die Slowenen.

Wow, Phil... das ist glaube ich dein kontroversester Take der letzten 3 Monate ;-)

??

Nur kurz: ich halte Basketball nicht nur für die physischere Sportart, sondern würde auch sagen, dass Profi-Basketballer in der Regel deutlich athletischere Spieler sind als Fußballer (dass Doncic nicht vorwiegend über die Physis kommt macht es ja noch spannender, dass er einer der drei besten Basketballer der Welt ist)

physischerer Sport? Besagen die Regeln nicht (also soweit ich das als Laie weiß), dass das Spiel eigentlich "Körperlos" bzw. "ohne Kontakt" zu spielen ist?

Ansonsten sehe ich da nur, dass kleinste Berührungen dazu führen, dass diese "Riesen" umfallen oder nicht mehr "weiter laufen können".

Und das so ein Kerl wie Doncic trotz offensichtlichster körperlicher Defiztie (und soweit ich das verstand, ist er akuell ja sogar noch in einem sehr guten Zustand) dann in der Lage ist einen amtierenden Weltmeister in Gänze fast im Alleingang zu besiegen, spricht dann irgendwie nicht so ganz für das Konzept dieses Spiels. Für mich. Andere finden diesen Sport ja großartig. Was ja auch okay ist.

MFG
Phil

Luka Doncic ist mit einem Basketball Talent gesegnet wie wenige vor und nach ihm. Aber er ist eben ein gemütlicher Typ. Die Pause in der NBA ist lang, er fährt dann in die Heimat nach Slowenien, Bier schmeckt gut, das Essen ist deftig. Er sah und bewegt sich stets wie ein Tanzbär.

Zuletzt hatte er auch immer mit mehr oder weniger großen Wehwehchen zu kämpfen. Er hatte in Dallas einen Supermax-Vertrag unterschrieben, der ihm über 5 Jahre irgendwie 350 Mio. $ oder so einbringt und da haben dann auch die Mavericks ein bisschen Professionalität erwartet und ihn leztztendlich zu den Lakers getraded.

Die letzten Meldungen, die ich vernommen hatte war derart, dass Luka Doncic so fit sein soll wie noch nie, dass er ein ganzes Fitness-Team um sich rum hat und seine Ernährung umgestellt hat etc. Habe ihn gestern das erste Mal wieder seit dem Ausscheiden aus den Play-Offs im Frühjahr gesehen und wirklich groß war der Effekt scheinbar nicht.

Fazit: Genialer Spieler am Ball, auf dem Feld eine meckernde Mimose und abseits des Platzes eher mit wenig Lust auf Fitness und Professionalität. Du kannst schlicht nicht so einen Kadaver über den Platz schleppen mit solchen Erwartungen...

Wow, Phil... das ist glaube ich dein kontroversester Take der letzten 3 Monate ;-)

??

Nur kurz: ich halte Basketball nicht nur für die physischere Sportart, sondern würde auch sagen, dass Profi-Basketballer in der Regel deutlich athletischere Spieler sind als Fußballer (dass Doncic nicht vorwiegend über die Physis kommt macht es ja noch spannender, dass er einer der drei besten Basketballer der Welt ist)

physischerer Sport? Besagen die Regeln nicht (also soweit ich das als Laie weiß), dass das Spiel eigentlich "Körperlos" bzw. "ohne Kontakt" zu spielen ist?

Dazu sage ich immer gern: dieses Zitat des "körperlosen Sports" ist immer das, was früher im Schulsport die Sportlehrer mit Fußball-Schwerpunkt gesagt haben, wenn man einmal im Schuljahr eine Basketball-Einheit hatte. :-)

Vom tatsächlichen Spiel könnte das nicht weiter entfernt sein - es hat schon seinen Grund, warum Basketballer mit Mundschutz spielen, weil unterm Korb die Ellenbögen fliegen. Und auch das verteidigen / rebounden basiert ja gerade darauf, sich in den Gegenspieler reinzulegen. Du kannst mal "lockdown defense" oder so bei Youtube eingeben, da wird das auch optisch gut deutlich. Und ja: im Vergleich zur Zeit von MJ ist das heute "softer", aber in den 70er - 90er Jahren haben die sich auf dem Feld eigentlich geradezu verprügelt.

Ansonsten sehe ich da nur, dass kleinste Berührungen dazu führen, dass diese "Riesen" umfallen oder nicht mehr "weiter laufen können".

Das Fouls beim Basketball "penibler" wahrgenommen werden, liegt halt daran, dass v.a. in der Wurfausführung eine Berührung der Hand zu einem Foul führt, die einem im Zweifel nur wie ein kleiner "Klaps" vorkommt. Resultiert aber halt schlicht daraus, dass die Handbewegung beim Wurf nunmal der Teil des Sports ist, mit dem die Punkte erzielt werden. So, wie beim Fußball eben auch nur eine minimale Berührung des Fußes zu einem Foulspiel führt.

Und das so ein Kerl wie Doncic trotz offensichtlichster körperlicher Defiztie (und soweit ich das verstand, ist er akuell ja sogar noch in einem sehr guten Zustand) dann in der Lage ist einen amtierenden Weltmeister in Gänze fast im Alleingang zu besiegen, spricht dann irgendwie nicht so ganz für das Konzept dieses Spiels.

Ketzerisch würde ich sagen: Nach der Logik müsste man Fußball doof finden, weil Messi ja nun auch nicht der Spieler ist, der physisch alle Gegenspieler überragt hat. Da wo wir im Fußball geile Dribbler und 1 gegen 1-Spieler feiern, feiert man im Basketball halt jemanden, der einen Wurf hat, der nicht von dieser Welt ist und in der Lage ist, dem Spiel sein eigenes Tempo aufzuzwingen.

Aber klar: der individuelle impact eines Spielers ist natürlich im Basketball gravierend höher, weil es eben nur 5 gegen 5 ist und nicht 11 gegen 11. Das macht diese Sportart auch viel "Star-lastiger", was ich zur Abwechslung vom Fußball unterhaltsam finde, aber natürlich Geschmackssache ist.

Dazu sage ich immer gern: dieses Zitat des "körperlosen Sports" ist immer das, was früher im Schulsport die Sportlehrer mit Fußball-Schwerpunkt gesagt haben, wenn man einmal im Schuljahr eine Basketball-Einheit hatte. :-)

Die Regeln besagen es aber nun mal, oder?

Vom tatsächlichen Spiel könnte das nicht weiter entfernt sein - es hat schon seinen Grund, warum Basketballer mit Mundschutz spielen, weil unterm Korb die Ellenbögen fliegen. Und auch das verteidigen / rebounden basiert ja gerade darauf, sich in den Gegenspieler reinzulegen. Du kannst mal "lockdown defense" oder so bei Youtube eingeben, da wird das auch optisch gut deutlich. Und ja: im Vergleich zur Zeit von MJ ist das heute "softer", aber in den 70er - 90er Jahren haben die sich auf dem Feld eigentlich geradezu verprügelt.

Mir schon alles klar und ich gucke mir das Zeug ja auch schon seit den 80iger Jahren an. Es liegt ja in der Natur der Sache, dass da Ellebogen "fliegen". Dennoch sehe die Regeln es halt nicht vor. Während eben im Fußballspiel oder Handballspiel (oder halt Eishockey) der Kontakt ja nicht perse sanktioniert ist.

Das Fouls beim Basketball "penibler" wahrgenommen werden, liegt halt daran, dass v.a. in der Wurfausführung eine Berührung der Hand zu einem Foul führt, die einem im Zweifel nur wie ein kleiner "Klaps" vorkommt. Resultiert aber halt schlicht daraus, dass die Handbewegung beim Wurf nunmal der Teil des Sports ist, mit dem die Punkte erzielt werden. So, wie beim Fußball eben auch nur eine minimale Berührung des Fußes zu einem Foulspiel führt.

Ich halte die Auslegung dieser minimalen Berührungen (inzwischen ja durch den VAR nur im Strafraum ständig sankoniert) auch für völlig flasch und eigentlich auch gar nicht zwingend durch die Regeln gedeckt. Aber klar, deswegen fallen die Fußballer jedenfalls im Strafraum auch wie die Basketballer bei jedem Hauch um. Klar. Abseits des Strafraums dann aber wieder nur je nach Bedarf :-)

Ketzerisch würde ich sagen: Nach der Logik müsste man Fußball doof finden, weil Messi ja nun auch nicht der Spieler ist, der physisch alle Gegenspieler überragt hat. Da wo wir im Fußball geile Dribbler und 1 gegen 1-Spieler feiern, feiert man im Basketball halt jemanden, der einen Wurf hat, der nicht von dieser Welt ist und in der Lage ist, dem Spiel sein eigenes Tempo aufzuzwingen.

Messi hätte ohne die Teams, die um ihn herum wirkten, wohl nie igrendwas gewonnen und schon gar nicht den aktuellen Weltmeister oder CL Sieger im Alleingang mit seinem FC St.Pauli Kader fast in die Knie gezwungen. Davon ab, dass er natürlich den großteil seiner Karriere jedenfalls austrainiert war und auch so aussah. Während Doncic....

Aber klar: der individuelle impact eines Spielers ist natürlich im Basketball gravierend höher, weil es eben nur 5 gegen 5 ist und nicht 11 gegen 11. Das macht diese Sportart auch viel "Star-lastiger", was ich zur Abwechslung vom Fußball unterhaltsam finde, aber natürlich Geschmackssache ist.

Keine Frage. Das ist so. Und klar, unterhaltsam kann es immer mal wieder sein, wenn es halt knapp zugeht und die letzte Minute nach 10 Minuten endlich mal durchgespielt ist :-)

MFG
Phil

Dazu sage ich immer gern: dieses Zitat des "körperlosen Sports" ist immer das, was früher im Schulsport die Sportlehrer mit Fußball-Schwerpunkt gesagt haben, wenn man einmal im Schuljahr eine Basketball-Einheit hatte. :-)

Die Regeln besagen es aber nun mal, oder?

Nein. Die Foulregeln sind komplex, aber der Grundsatz wird ja z.B. hier beim DBB deutlich:

"Kontakt an einem Gegenspieler mit Händen und/oder Armen
Einen Gegenspieler mit einer oder beiden Händen zu berühren, ist an sich nicht
notwendigerweise ein Foul."

Vom tatsächlichen Spiel könnte das nicht weiter entfernt sein - es hat schon seinen Grund, warum Basketballer mit Mundschutz spielen, weil unterm Korb die Ellenbögen fliegen. Und auch das verteidigen / rebounden basiert ja gerade darauf, sich in den Gegenspieler reinzulegen. Du kannst mal "lockdown defense" oder so bei Youtube eingeben, da wird das auch optisch gut deutlich. Und ja: im Vergleich zur Zeit von MJ ist das heute "softer", aber in den 70er - 90er Jahren haben die sich auf dem Feld eigentlich geradezu verprügelt.

Mir schon alles klar und ich gucke mir das Zeug ja auch schon seit den 80iger Jahren an. Es liegt ja in der Natur der Sache, dass da Ellebogen "fliegen". Dennoch sehe die Regeln es halt nicht vor. Während eben im Fußballspiel oder Handballspiel (oder halt Eishockey) der Kontakt ja nicht perse sanktioniert ist.

Wie gesagt: die Regeln sehen das "körperlose" nicht vor (s.o.) - und selbst wenn es so wäre, dann sieht man ja vom Kreisliga- bis NBA-Spiel, dass es kein körperloser Sport ist - dann verstehe ich nicht die Bedeutung des "Regel-Arguments".

Das Fouls beim Basketball "penibler" wahrgenommen werden, liegt halt daran, dass v.a. in der Wurfausführung eine Berührung der Hand zu einem Foul führt, die einem im Zweifel nur wie ein kleiner "Klaps" vorkommt. Resultiert aber halt schlicht daraus, dass die Handbewegung beim Wurf nunmal der Teil des Sports ist, mit dem die Punkte erzielt werden. So, wie beim Fußball eben auch nur eine minimale Berührung des Fußes zu einem Foulspiel führt.

Ich halte die Auslegung dieser minimalen Berührungen (inzwischen ja durch den VAR nur im Strafraum ständig sankoniert) auch für völlig flasch und eigentlich auch gar nicht zwingend durch die Regeln gedeckt. Aber klar, deswegen fallen die Fußballer jedenfalls im Strafraum auch wie die Basketballer bei jedem Hauch um. Klar. Abseits des Strafraums dann aber wieder nur je nach Bedarf :-)

Stimme ich zu. Aber auch da haben wir natürlich ein völlig anderes Spielkonzept, wo ein einziges Foul im Strafraum in vielen Fällen spielentscheidend ist.

Ketzerisch würde ich sagen: Nach der Logik müsste man Fußball doof finden, weil Messi ja nun auch nicht der Spieler ist, der physisch alle Gegenspieler überragt hat. Da wo wir im Fußball geile Dribbler und 1 gegen 1-Spieler feiern, feiert man im Basketball halt jemanden, der einen Wurf hat, der nicht von dieser Welt ist und in der Lage ist, dem Spiel sein eigenes Tempo aufzuzwingen.

Messi hätte ohne die Teams, die um ihn herum wirkten, wohl nie igrendwas gewonnen und schon gar nicht den aktuellen Weltmeister oder CL Sieger im Alleingang mit seinem FC St.Pauli Kader fast in die Knie gezwungen. Davon ab, dass er natürlich den großteil seiner Karriere jedenfalls austrainiert war und auch so aussah. Während Doncic....

Aber klar: der individuelle impact eines Spielers ist natürlich im Basketball gravierend höher, weil es eben nur 5 gegen 5 ist und nicht 11 gegen 11. Das macht diese Sportart auch viel "Star-lastiger", was ich zur Abwechslung vom Fußball unterhaltsam finde, aber natürlich Geschmackssache ist.

Keine Frage. Das ist so. Und klar, unterhaltsam kann es immer mal wieder sein, wenn es halt knapp zugeht und die letzte Minute nach 10 Minuten endlich mal durchgespielt ist :-)

Das ist ein berechtigter Punkt, weshalb ich auch Basketballspiele manchmal nur im letzten Viertel einschalte. Aber gut, das ist am Ende des Tages jeder Ballsportart immanent, im Fußball gibts halt auch das 0-0 der schlechteren Sorte ;-)

Nein. Die Foulregeln sind komplex, aber der Grundsatz wird ja z.B. hier beim DBB deutlich:

"Kontakt an einem Gegenspieler mit Händen und/oder Armen
Einen Gegenspieler mit einer oder beiden Händen zu berühren, ist an sich nicht
notwendigerweise ein Foul."

Naja gut, klar. Ansonsten würden die ja gar nicht mehr spielen sondern es wäre einfach eine ununterbrochene Unterbrechung wegen Foul. Also natürlich kann es zum Körperkontakt kommen. ABer soweit ich da gerade die Regeln gelesen habe, ist das eben schon deutlich eingeschränkt und eigentlich ist es so, dass es nicht wirklich vorgesehen ist großartig in Kontakt zu kommen. Und das ist eben z.B. im Fußball definitv anders geregelt.

Wie gesagt: die Regeln sehen das "körperlose" nicht vor (s.o.) - und selbst wenn es so wäre, dann sieht man ja vom Kreisliga- bis NBA-Spiel, dass es kein körperloser Sport ist - dann verstehe ich nicht die Bedeutung des "Regel-Arguments".

Naja, die Spieler versuchen natürlich schon überwiegend nicht gegen die REgeln zu verstoßen. Wobei das natürlich kaum zu gelingen scheint, weil ja auch unentwegt Foul gepfiffen wird.

Aber mir scheint logisch, dass ein Spiel, bei dem die Regeln Körperkontakt nicht derart beschränken (FUßball halt) dann wohl pysischer ist, als eines, wo es eben derart beschränkt ist qua Regeln. Dass die Enge und räumliche Versichtung dann dennoch zu einem körperlichen Spiel führt, ist ja schon klar. Wie gesagt, sieht man ja, weil ständig Foul gepfiffen wird. Vielliecht sollten sie mal die Regeln überdenken :-)

Das ist ein berechtigter Punkt, weshalb ich auch Basketballspiele manchmal nur im letzten Viertel einschalte. Aber gut, das ist am Ende des Tages jeder Ballsportart immanent, im Fußball gibts halt auch das 0-0 der schlechteren Sorte ;-)

Fußball ist halt auf den einen Moment ausgelegt. Der sich dann aber nicht wie Kaugumi durch die letzten 38 Skeunden auf der Spieluhr zieht. Von diesem Chaos, welches dann oft auf dem Spielfeld herrscht, gar nicht zu reden (ist im Handball halt ja auch so). Liegt aber halt auch an der Uhr, die eben immer gestoppt wird.

Naja. Sei es drum: Mir fällt nur immer wieder auf im Basketball, dass unheimlich viel gemeckert wird und alles wahnsinnig theatralisch ist.

MFG
Phil

ich glaub es gibt gar nicht so viele Unterschiede. Es sind doch alles nur Menschen, die da mitmachen und die ticken alle ähnlich und wollen gewinnen.

Fußball hat so die Eigenart, dass der Schiri das Spiel massiv beeinflussen kann. So eine rote Karte oder ein Elfmeter sind massive Strafen. Im Basketball hast du dafür fast schon bei jedem Wurf eine strittige Situation über die man diskutieren kann.
Der erste Impuls ist doch immer die Entscheidung in Frage zu stellen, denn man selbst hat einen Kontakt gespührt. Vor allem, wenn man noch voller Adrenalin ist.

Gefühlt würde ich sagen, dass im Fußball mehr lamentiert wird, aber auch das ist eine Frage der Erziehung oder des Durchgreifens des Schiris. Da habe ich das Gefühl, dass die Leine nirgendwo so lang ist, wie beim Fußball.
Beim Football habe ich jedenfalls noch nie eine Rudelbildung gesehen. Aber auch hier wieder: Im Fußball verteilt die Schiri zur Not eine rote Karte und deine Mannschaft spielt mit einem Mann weniger weiter, in jedem anderen Spiel, darf darf der Spieler mit einer roten Karte ersetzt werden. Die Hemmschwelle, rigoros durchzugreifen ist dann auch bei den Schiris anders.

Solange es der Schiri nicht sieht, wird es dann auch gerne mal unfair. Ich habe mir sagen lassen, am schlimmsten ist es wohl beim Wasserball. Was unter der Wasseroberfläche passiert, sieht niemand und die Spieler haben keine Schienbeinschoner an.

Kurzum:
In jeder Sportart wird das Regelwerk ausgereizt und im Eifer des Gefechts Entscheidungen nicht akzeptiert.

Naja. Sei es drum: Mir fällt nur immer wieder auf im Basketball, dass unheimlich viel gemeckert wird und alles wahnsinnig theatralisch ist.

Dann solltest du öfter mal Spiele schauen. Die Balltreter sind aus meiner Sicht im Mittel die schlimmeren Meckerer und Lamentierer. Wobei man bedenken muss, dass im Baketball nicht ständig minutenlang nichts passiert, weil sich die Spieler den Ball sinn- und motivationslos zuschieben wie beim Fußball.

Da ich nun 15 Jahre gespielt habe, 12 Jahr Trainer war von Jugendauswahlmannschaften bis Herren hat das mit körperlos nichts zu tun. Aber ist halt so ein Ding in Fussballdeutschland.
Und wenn du springst und einen Stoß bekommst, fliegst du halt hin. Das Basketballer minutenlang Schauspielern kann ich null nachvollziehen und kenne ich nicht. Warum auch? Im professionellen Basketball gibt es den Videoschiri und die Zeit wird gestoppt. Es gibt da eigentlich wenig Sinn dafür.
Dafür ist es im Basketball halt üblich, dass man in der Regel von Teamkollegen hochgezogen wird. Das ist halt so nen sportkulturelles Ding. Und btw. auf einem Parketboden rumrutschen und knallen, ist halt was anderes als Rasen (komm mir jetzt nicht mitm Schotter - wieviele Plätze gibt es noch in Dortmund? Einen?)

Alles gut. Es ist ja nur meine Wahrnehmung und ich habe die etwas pointiert rübergebracht.

Ich bin beileibe niemand, der nun nur auf Fußball guckt und meint, dass nur dort der echte Sport zu sehen ist…. Dafür schaute ich schon immer viel zu viel Eishockey ;-)

MFG
Phil

danke für die erläuterung. Außerdem ist kein Foul, wenn du dich einfach in dich Laufweg eines Gegenspielers hinstellst. Wenn du dann auch noch über 2 Meter bist und kräftig gebaut bist, ist das schon äußerst unangenehm.

So wie hier: https://youtu.be/yI-2so0VkJM?si=BQ4tEE7mzW57kO8a&t=241, das ist laut Regelwerk kein Foul.
Mach das im Kreisliga-Fußball, dann solltest du besser zu Hause duschen.

danke für die erläuterung. Außerdem ist kein Foul, wenn du dich einfach in dich Laufweg eines Gegenspielers hinstellst. Wenn du dann auch noch über 2 Meter bist und kräftig gebaut bist, ist das schon äußerst unangenehm.

So wie hier: https://youtu.be/yI-2so0VkJM?si=BQ4tEE7mzW57kO8a&t=241, das ist laut Regelwerk kein Foul.
Mach das im Kreisliga-Fußball, dann solltest du besser zu Hause duschen.

ALso was ich da so ab Punkt 33.7 (https://www.basketball-bund.de/wp-content/uploads/sites/2/2023/01/DBB_Offizielle-Basketball-Regeln_2022.pdf) beim schnellen überfliegen lese, ist das, was ich da sehe in dem Video, doch wohl eher ein Foul. Aber ich bin defentiv nur Laie, der sich das hier und da mals eit Jahrzehnten im TV oder in einer Halle anschaut und vielleicht verstehe ich die Regeln da auch einfach falsch.

MFG
Phil

Ne kein Foul. Sauber gestellter Block. Dazu muss der Block-Stellende aber auch sauber stehen. Wenn der Blockierte da reinrennt und abprallt - selbst schuld!
Ist aber natürlich oftmals auch eine Sache von Millisekunden. Mit der xten Wiederholung kann man sezieren, ob der Block nun regular war oder nicht. In Live kann man da natürlich auch schnell falsch liegen als Referee.

Ergänzend sollte man hinzufügen, dass in der NBA auch ein anderes Regelwerk besteht als im FIBA-Bereich.

danke für die erläuterung. Außerdem ist kein Foul, wenn du dich einfach in dich Laufweg eines Gegenspielers hinstellst. Wenn du dann auch noch über 2 Meter bist und kräftig gebaut bist, ist das schon äußerst unangenehm.

So wie hier: https://youtu.be/yI-2so0VkJM?si=BQ4tEE7mzW57kO8a&t=241, das ist laut Regelwerk kein Foul.
Mach das im Kreisliga-Fußball, dann solltest du besser zu Hause duschen.

In dem Zusammenhang auch immer wieder schön Kobe vs. Gasol bei Olympia :-) "Im gonna run through his f***** chest"

Finde ich super. Um Werbung für den Sport zu machen, sind solche Spiele mit vielen Unterbrechungen und 50/50 Fouls oft etwas “schwierig”. ;-)

Aber das ist beim Basketball doch eigentlich immer so. Entweder ein Team führt mit 15+ und das Spiel ist gelaufen, oder die letzten "fünf" Minuten (lies: 20) sind unfassbar zäh, weil sich nur Foul und Freiwurf abwechseln. (Ein bisschen polemisch formuliert, aber man versteht den Punkt.)

Treffend beschrieben. Für viele mag das einen besonderen Reiz ausmachen, für mich ist es einer der Gründe, warum ich nicht so besonders gern Basketball sehe. Was mich auch immer etwas stört ist, dass Sportler unter 2,40 Meter von der Teilnahme ausgeschlossen sind. Aber ähnliches trifft natürlich auch auf andere Sportarten zu. Beim Basketball ist es halt eklatant.

das mit den 2,40m ist in der Tat sehr überspitzt. natürlich hast du solche Brocken wie Theiss (2,03), aber ein Dennis Schröder mit 1,85 und auch ein Megastar wie Doncic mit 1,98 sind jetzt nicht übergroß.

Kommt eben auf die Position an, und da hast du in jeder Mannschaftssportart "Spezialisten" wie einen Mittelstürmer, bei dem unter 1,80 auch die Nase gerümpft wird, ebenso wie bei "kleinen" Innenverteidigern.

Das stimmt schon, aber während die Größen für Fußball halt ziemlich gut zur Normalverteilung in der Bevölkerung passen, ist das beim Basketball stark verschoben nach oben. Man kann abschätzen, dass mindestens 2-3% der Männer größer als 7 ft in den USA professionelle Basketballer sind. Das ist schon eine enorme Quote allein durch Körpergröße.

das mit den 2,40m ist in der Tat sehr überspitzt. natürlich hast du solche Brocken wie Theiss (2,03), aber ein Dennis Schröder mit 1,85 und auch ein Megastar wie Doncic mit 1,98 sind jetzt nicht übergroß.

Kommt eben auf die Position an, und da hast du in jeder Mannschaftssportart "Spezialisten" wie einen Mittelstürmer, bei dem unter 1,80 auch die Nase gerümpft wird, ebenso wie bei "kleinen" Innenverteidigern.

Mag ja sein. Aber die Relationen sind einfach andere. Schröder ist mit 1,85 geradezu ein Zwerg, wäre beim Fußball damit aber ein anständiger Innenverteidiger. Es ist halt Teil der meisten Sportarten, dass körperliche Eigenschaften eine wesentliche Rolle spielen, und beim Basketball ist das extrem.

Und wie wusste schon Otto Rehhagel? Größe kann man nicht lernen.

Absolut, und mittlerweile mit vielen Superstars auch aus Europa. Eine Topauswahl der Europäer wäre absolut konkurrenzfähig gegenüber den USA.

Nur am Lamentieren und Meckern in einer Tour. Das ist wirklich anstrengend und auch unwürdig für so einen Superstar. Und er kennt die Regeln auch…

Nur am Lamentieren und Meckern in einer Tour. Das ist wirklich anstrengend und auch unwürdig für so einen Superstar. Und er kennt die Regeln auch…

Man könnte fast denken, er ist Fußballer...

Kann mich nicht erinnern, dass in einem Fußballspiel derat anlasslos derart viel gemeckert, palavert und diskutiert würde. Bei gleichzeitig permanenter schauspielerei (bzw. wie nennt man das "Fouls ziehen"). Was natürlich auch daran liegt, dass diese Fouls im Basketball offenbar eine herausragende Bedeutung für den Ausgang eines Spiels haben.

Und ja, auch im Fußball wird viel gemeckert und diskutiert. Und klar, es ist alles nicht so eng und alle so nah beieinander, weswegen das nicht so auffällt.Dennoch schon erstauntlich; und diese ganze schauspielerei ist ja wirklich schon fast lustig. Also ich habe gestern mehr darüber gelacht, als dass ich das nun sonderlich spannend gefunden hätte. Aber so geht es mir halt schon immer beim Basketball.

MFG
Phil

Nur am Lamentieren und Meckern in einer Tour. Das ist wirklich anstrengend und auch unwürdig für so einen Superstar. Und er kennt die Regeln auch…

Man könnte fast denken, er ist Fußballer...

Leider ist Lamentieren mittlerweile auch in der NBA angekommen. Da ziehen
die Superstars wie Doncic, Embiid, Harden und Co. auch lieber Fouls anstatt den Gegner
zu überlisten.

Mit mehreren technischen hätte man schnell Ruhe im Karton. Ist aber wie mit dem DFB und dem FCB…

Nicht berührt.

Er bekommt jeden Furz gepfiffen, auf der Gegenseite nicht.

Er bekommt jeden Furz gepfiffen, auf der Gegenseite nicht.

Doch auf der Gegenseite auch. Am Ende hat DE fast bei jedem rebound den Call bekommen. Insgesamt einfach zu viele Pfiffe auf beiden Seiten.

Viel schlimmer finde ich das ständige lamentieren…

Bonga verteidigt perfekt, Luka bekommt trotzdem die Freiwürfe. Bitter

Das Lamentieren macht er auch permanent in der NBA.

Die Rebounds, die rebounds….waren im Prinzip schon in der Vorrunde ein Problem; fielen aber nicht ins Gewicht.
Sieht in den KO Spielen aber deutlich schlechter aus :-(

Dazu die 3er Schwäche seitdem man in Riga ist…

Lange hinterher gelaufen.

Ich hoffe der 3er zum Ende setzt noch einmal Kräfte frei.

Das wird ne enge Kiste…

Der Dosenöffner von Da Silva wurde dringend benötigt!

Das wird ne enge Kiste…

Ich bin ganz ehrlich: Das wird heute nichts. Das Ding ist durch.

Ich hoffe ich habe Unrecht...

Gut, dass wir beide falsch lagen ;)

Gut, dass wir beide falsch lagen ;)

War selten so froh daneben zu liegen! :D

Mein Gefühl sagt auch, dass es nichts wird. Dennis Schröder spielt furchtbar.

Mein Gefühl sagt auch, dass es nichts wird. Dennis Schröder spielt furchtbar.

Es ist nicht nur Schröder der heute unterirdisch spielt. ALLE sind heute komplett neben der Spur. Dieser Rückstand von aktuell 8 Punkten kann nur durch ein Wunder egalisiert werden.

Vllt war der letzte 3er von der Mittellinie das Wunder, was es gebraucht hat.
Zumindest war es ein WUNDERbarer Wurf :)

Nur noch -4 vor dem letzten Viertel.

Hoffen wir, dass der nicht mehr ganz so dicke Luka trotzdem müde wird und früh ausfoult…

btw: 14 kg im Sommer abgenommen.

Das hat man jetzt davon, wenn man nur noch Streamt und für rtl plus kein Geld ausgeben will

Läuft auch auf Magenta Sport für umme.

Das hat man jetzt davon, wenn man nur noch Streamt und für rtl plus kein Geld ausgeben will

Aber wie schaut man dann den Witzemeister Raab? So ganz ohne Abo?

Nächsten Dienstag und Mittwoch live! Lg.

Nächsten Dienstag und Mittwoch live! Lg.

Hab ich auch gerade gesehen. Hat länger gedauert als gedacht.

Wobei war damals schon Januar. https://www.spiegel.de/kultur/rtl-ohne-paywall-stefan-raab-kommt-nun-doch-ins-free-tv-und-mit-ihm-robert-habeck-a-1450109a-762c-4406-93b4-19f67f2f0de8

Dazu sein Quiz mit Bully ebenfalls bei RTL.

Wobei war damals schon Januar. https://www.spiegel.de/kultur/rtl-ohne-paywall-stefan-raab-kommt-nun-doch-ins-free-tv-und-mit-ihm-robert-habeck-a-1450109a-762c-4406-93b4-19f67f2f0de8

Dazu sein Quiz mit Bully ebenfalls bei RTL.

Der hat doch jetzt eine neue Show, weil die Alte niemand schauen wollte. Ob nun jetzt was vollkommen Neues bei rauskommt? Seine Formate sind wie die Hits von Modern Talking, eine ähnelt der anderen, nur war Modern Talking mit allen HIts erfolgreich.

So wie es sich gehört. Als YouTube Highlights bis so 2006-08 schätze ich :)

Viel Spaß beim Spiel!

So wie es sich gehört. Als YouTube Highlights bis so 2006-08 schätze ich :)

Viel Spaß beim Spiel!

Danke, hält sich, vor allem für die dt. Nationalelf aktuell stark in Grenzen.

Extrem schwacher Auftritt von Schröder und co. Im Prinzip spielt man genau so bescheiden wie gegen Portugal. Nur halt mit dem Unterschied, dass man mit Slowenien einen echten Gegner hat.

Man muss nur meckern ;)

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