BVB-Newsthread vom 15.10.2025 (BVB)

Das hier könnte ein Präzedenzfall werden. Ist dir das klar?

Es ist keine Opfer-Rolle, sondern wir waren nun mal Opfer und das hat uns so 3-6 Titel in den letzten 12 Jahren gekostet.

Was? xD Ok ok ok .. saa muss ich jetzt aber genau wissen. Welche Titel meinst du und welche Spiele haben sie uns versaut?

Hab es unten schon teilweise aufgezählt:

Nr. 1: CL Finale: 2013 ist glaube ich klar mit den nicht gegebenen Platzverweisen für Ribery und vor allem Dante, die haben die meisten noch in Erinnerung. Das sind eindeutig entscheidende Eingriffe gewesen, dass sie weiter spielen durften.

Nr. 2: Pokalfinale 2014 hatte Foreveralone ja bereits erwähnt und der titelentscheidende Charakter ist sehr deutlich, wenn die in der 82. Minuten einen klaren Treffer erzielst, der nicht zählt, du einen Elfer in der regulären Spielzeit nicht bekommst und nachher in der Verlängerung verlierst.

Nr.3: Poklafinale 2016 - 2 glasklare, nicht gegebene Platzverweise für die Bayern: Ribery mit dem Finger im Auge von Castro, Vidal mit mindesten 5 gelbwürdigen Aktionen, dann im Elfer schiessen verloren. Super klarer Fall mMn.

Nr. 4: Meisterschaft 2019- Das Spiel habe ich unten ausführlich beschrieben, klarer geht es kaum.

Die 4 Titel sind für mich glasklar vor allem wegen Schiri Entscheidungen weg. Was schon sehr heftig ist.

Dann kann man noch aufführen:

Nr. 5 Mögliche Meisterschaft 2022 - ebenfalls unten beschrieben das 2:3 in München. Das würde ich aber eher als Raub der Chance auf den Titel sehen, nicht als Raub des Titels selbst. Genau wie das Ausscheiden gegen ManCity oder Monaco aus der CL eher eine Raub der Chance auf den Titel war, waren ja kein Finals.

Nr. 6 / 7 Pokalfinale 2015 - könnte man zählen, lasse ich aber, weil wir mMn das Spiel auch so hätten gewinnen können - genau wie die verpasste Meisterschaft 23 auch mMn vor allem selbst verschuldet ist, trotz eben des Spiels in Bochum. In meiner Wahrnehmung haben wir in der Saison eher von den Schiris profitiert und ordenltich Glück gehabt als das wir benachteiligt wurden.

CL Finale rot für Ribery und gelb-rot Dante fällt mir ein. Alles Spekulation wie es dann weitergeht. Kopfballtor von Hummels im DFB-Pokalfinale. Mehr fällt mir nicht ein spontan

Es ist keine Opfer-Rolle, sondern wir waren nun mal Opfer und das hat uns so 3-6 Titel in den letzten 12 Jahren gekostet.

3-6 Titel? Wie kommst du denn bitte auf diese Zahlen?

Indem bei ich dem Wort "Titel" auch die Champions League und den DFB Pokal mitrechne und nicht nur die Bundesliga. Sorry, ich dachte unter Fussballfans in Deutschland wäre das der übliche Sprachgebrauch. Bei der Bundesliga reden die meisten von "Meister".

Ich weiß auch nicht wir außer 2023 und 2018/19 wirklich dem Meistertitel nahe standen.

21 /22 waren wir am Ende 8 Punkte hinter den Bayern und wurden in München bei der 2:3 Niederlage heftig beschissen (das war das Spiel mit "What do you expect? von Bellingham (Schiri: Zwayer), dass hätte mit den 5 verteilten anderen Punkten eine spannende Saison werden können. Die habe ich aber bei den 3-6 Titeln aber nicht einmal dazu gezählt.

Ansonsten gibt es ja noch andere Wettbewerbe. Aber beim entscheidenden Spiel gegen die Blauen 2019 war ich im Stadion und habe mich in meinem ganzen Leben noch nie so aufgeregt. Als ich nachher das Relive gesehen habe, war ich nur noch fassunglos.

Da hat Zwayer locker 20 glasklare Fehlenscheidungen (alle, ohne Ausnahme, gegen uns) getroffen und damit das Spiel ganz allein entschieden (wir hatten schlicht keine Chance, dass Spiel zu gewinnen, obwohl wir den Blauen meilenweit überlegen waren) und den Bayern die Meisterschaft in die Hand gedrückt. Für mich immer noch unfassbar, dass dieser Mann (immer noch!) überhaupt ein Fussballspiel pfeifen darf bei seiner Vorgeschichte. Ich bleibe dabei: Für das Derby gibt es keine logischere Erklärung als das Zwayer es verschoben hat. Wer sich das Spiel noch einmal anschaut kann eigentlich zu keinem anderen Schluss kommen. Selbst jemand, der noch nie ein Fussballspiel gesehen hat, hätte besser gepfiffen.

Stattdessen setzt ihn der DFB 2 Jahre später bei BVB Bayern an wo er uns - wie oben geschrieben- die nächste Chance auf die Meiterschaft versaut. 1 Jahr später hätte Bellingham nach dem Ultraklaren Foul von Pavard den klarsten Elfer der Fussballgeschichte bekommen müssen. Aber natürlich nix. War aber nicht titelentscheidend glaube ich.

Boateng darf den Ball fangen, während es gegen uns in den entscheidenen Spielen Elfer gibt, wenn Hummels oder Akanji der Ball aus 20 cm volle Lotte gegen die Hand geballert wird.

Beide Zeiten haben wir aber durch eigenes Verschulden verpatzt.

2023 bin ich komplett bei dir, trotz des abgefahrenen Spieles gegen Bochum. 2019 hat Zwayer entschieden und sonst überhaupt gar niemand.

Das klingt leider wirklich nach Opferrolle oder zumindest unsouveräne Ausreden, die ich persönlich ebenfalls unsympathisch finde.

Das darfst du ja gerne so empfinden und wenn du wie in deinem Beitrag grosse Teile der Realität einfach ausklammerst, verstehe ich auch, dass du das so siehst. kein Problem.

Deswegen haben wir als Anhängercshaft auch den entsprechenden wehleidigen Ruf uns in Deutschland eingebracht.

Ich habe noch nicht mitbekommen, dass wir den haben. Wenn doch, wäre es mir auch ziemlich egal. Die entscheidenen Benachteiligungen bleiben trotzdem entscheidende Benachteiligungen, egal welchen Einfluss das "auf unseren Ruf in Deutschland" hat.

Und wenn wir den haben, darf man das ebenfalls den Entscheidungen zuschreiben. Ich glaube nicht, dass wir den hätten, hätten wir 2013 die CL gewonnen, noch ein oder zweimal die Meisterschaft und 5 oder 6 x DFB Pokal in den letzten 12 Jahren geholt. Dann wäre das wohl anders.

Vor allem, nachdem wir 3 x hintereinder das Pokalfinale verloren haben + dem CL Finale und allen 4 Spielen benachteiligt wurde. 3x definitv Titelenstscheidend, im CL Finale 13, im Pokalfinale 14 und 16 (alles gegen Bayern). Daher rührt ja auch die Mentalitätsdebatte.

2013 wären die Bayern dann übrigens die superloser mit der schwachen Mentalität gewesen, die sich von uns 2012 von uns 5:2 im Pokalfinale demütigen lassen, dass Finale dahoam gegen Chelsea v erkacken und dann noch gegen den Landesrivalen das CL Endspiel im Jahr drauf? Was ne Losertruppe, wirklich furchtbare "allgemeine Performance und Mentalität".

Und dabei musste die nicht mal mit den ganzen Benachteiligungen klarkommen, sondern wurden ständig in den entscheidenen Spielen bevorteiligt.

Ich kann mich eigentlich nur an eine dicke Fehlentscheidung erinnern, die eventuell Titelentscheidend gewesen wäre und war das Pokal-Endspiel 2014 mit dem nicht anerkannten Tor von Hummels, wo der Ball klar hinter der Torlinie war.

Puh, dann ist dein Gedächnis echt noch schlechter als meines. Allein in dem Spiel gab es ja noch eine zweite Grosse, da wir einen glasklaren Elfer nach Foul an Pischu hätten bekommen müssen. 2016 im Finale hätten Ribery und Vidal beide super mega glasklar vom Platz gehört, Vidal hätte in dem Spiel 4 Gelb Rote Karten sehen müssen. Super klar, super eindeutig und am Ende verlieren wie im Elferschiessen. Ne klar, da hatte der SChiri keinen entscheidenen Einfluss.

Keine Ahnung, wie man solche Sachen als BVB einfach auslässt und dann stattdessen den eigenen Verein und die eigenen Fans runter macht. Aber muss jeder selbst wissen.

In den Meisterjahren wurde auch einiges gegen uns gepfiffen und sogar zu unserem Vorteil(Malaga).

Wir wurden dort nicht bevorteiligt, Malaga hat vorher ebenfalls ein Abseitstor erzielt (sogar ein Auswärtstor, was damals noch mehr wert war). Es hat sich also nicht mal unsere Benachteiligung aufgewogen. Wie kann man das als BVB Fan nicht wissen? Ausserdem wüsste nich echt nicht, wie ein Tor in der Champions League 2013 die Meisterschaften 2011 und 2012 beeinflusst haben sollte.

Es war die allgemeine Performance und auch Mentalität, die uns davon nicht hat beirren lassen.

Allgemeine Performance und Mentalität? Die passen auch super zum oben angesprochenen Bingo.

Denk nur mal an das CL Finale 2013 zurück und die nicht gegeben Platzverweise gegen Ribery (kann man drüber streiten), vor allem aber für Dante. War das dann unsere schlechte Mentalität, das Dante nicht vom Platz geflogen ist? Dann hätten wir höchtswahrscheinlich gewonnen.

War es die schlechte Mentalität und schwache "allgemeine Performance", die uns mit einer - aus finanzieller Sicht - absoluten Mickey Maus Truppe 2x Meister hat werden lassen und bis ins CL Finale geführt hat? Das ist doch mit komplett lächerlich noch freundlich umschrieben.