Allgemeine Newsschlagzeilen vom 06.11.2025 (Fußball und Sport allgemein)

https://www.kicker.de/sane-und-thiaw-zurueck-im-dfb-kader-nagelsmann-ueberrascht-mit-el-mala-1162899/artikel

Früher musstest du konstant gute Leistungen bringen, um in den Kreis der Nationalspieler aufzusteigen. Heute reichen dir gefühlt 6 gute Spiele, ein bisschen Axel-Springer-Hype und schon bist du dabei. Mir geht das inzwischen alles viel zu schnell! Auf der einen Seite sollen die Jungs auf dem Teppich bleiben, auf der anderen Seite werden sie angeschlagen für die Nationalmannschaft nominiert.

Hmm, so ziemlich exakt das gleiche habe ich schon vor mindestens 20 Jahren gehört.

Edit:

Und weil ich neugierig war, habe ich kurz gegoogelt:
https://www.fussballdaten.de/news/dfb-team/nationalspieler-mit-den-wenigsten-bundesliga-partien-b7e2965d/

Erkenntnis unter anderem:

Günter Netzer wurde 1965 nach 7 Bundesligaspielen zum Nationalspieler, Franz Beckenbauer ebenfalls 1965 nach nur 6 Bundesligaspielen. Wolfgang Overath 1963 nach 5 Spielen im Herrenbereich.

Es werden auch noch einige andere Beispiele genannt.

Als Wolfgang Overath A-Nationalspieler wurde, hatte die Bundesliga gerade erst begonnen. Kein anderer seiner Mitspieler in der Nationalelf hatte also mehr Bundesligaspiele auf dem Buckel. Und Spieler wie Schnellinger oder Haller hatten überhaupt keine vorzuweisen… ;-)

Flachs beiseite, normalerweise hätte Overath bereits eine Reihe von Oberligaspielen plus Spielen plus Spielen in der Meisterschaftsrunde vorzuweisen gehabt. Aber in der Saison 62/63, als er zum EffZeh wechselte, war er wegen dieses Wechsels für eine Saison gesperrt. Auswahlspieler von Amateurclubs (Overath war Jugend-Nationalspieler), die zu Lizenzspielervereinen wechselten, wurden damals mit einer einjährigen Sperre belegt.

Overath hatte also im Prinzip ein Jahr keinen Wettbewerbsfußball gespielt und nur eine Handvoll Spiele in der Bundesliga bestritten, als er A-Nationalspieler wurde. Aber sein Talent war beim DFB bekannt. Er bestritt dann auch als Neuprofi alle 30 Bundesligaspiele des EffZeh und trug maßgeblich zur Meisterschaft des EffZeh bei.

Beckenbauer und Netzer waren mit ihren Clubs gerade erst in die Bundesliga aufgestiegen, als sie A-Nationalspieler wurden. Sie konnten also gar nicht mehr Bundesligaeinsätze haben. Allerdings hatten sie bereits eine (Franz) bzw. zwei (Günter) Spielzeiten in der Regionalliga (damals zweithöchste Spielklasse) als Stammspieler hinter sich inklusive Aufstiegsrunde zur Bundesliga. Die Diskrepanz zwischen Bundesliga und den jeweiligen Regionalligen (hier Süd und West) war in dieser Anfangszeit der Bundesliga noch nicht so ausgeprägt wie es bereits einige Jahre später der Fall war.

Das Talent beider Spieler war offensichtlich; nicht von ungefähr waren sie Jugendnationalspieler. Vor ihren Debuts in der A-Nationalmannschaft hatten sie allerdings erst Einsätze in inoffiziellen Begegnungen (Franz; DFB-Auswahl gegen einen englischen Erstliga-Proficlub) oder der B-Nationalmannschaft (Günter).

Etwas mehr als zehn Jahre früher war 1954 Uwe Seeler mit 17 Jahren und einer Sondergenehmigung des DFB gerade erst Vertragsspieler des HSV geworden, als er unter Sepp Herberger auch gleich sein erstes A-Länderspiel absolvierte. Herberger hatte sogar ernsthaft in Erwägung gezogen, den Jugendspieler Uwe mit zur WM 54 zu nehmen, aber letztlich davon abgesehen.

Danke für die erneute Geschichtsstunde - es ist wirklich immer eine Freude :-).

Und mir ist schon klar, dass die Spieler nicht erst mit ihren Bundesligaspielen aus dem nichts aufgetaucht sind sondern ihr Talent schon vorher aufgefallen war. Aber das gleiche gilt doch auch für El Mala.

Und wenn auf der einen Seite die Diskrepanz zwischen Bundesliga und unteren Ligen kleiner war, ist auf der anderen Seite das Scouting massiv gewachsen. Man weiß also schon deutlich früher deutlich mehr über Spieler, die noch nicht in der Bundesliga angekommen sind.

Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass die "Früher war alles besser"-Stammtischparole (die ich so ähnlich wie gesagt seit mind. 20 Jahren immer wieder höre) quatsch war:

Früher musstest du konstant gute Leistungen bringen, um in den Kreis der Nationalspieler aufzusteigen. Heute reichen dir gefühlt 6 gute Spiele, ein bisschen Axel-Springer-Hype und schon bist du dabei. Mir geht das inzwischen alles viel zu schnell!

Schon klar, ich wollte Deine Sichtweise auch nur unterstützen. Spieler mit herausragendem Talent im Nachwuchsbereich waren bekannt und man konnte ihre Fähigkeiten einschätzen. Aus dem Nichts wurde früher niemand nominiert und heute geschieht dies auch nicht. Heute gibt es einen etwas stärker ausdifferenzierten Nachwuchsbereich, aber auch früher gab es schon entsprechende Staffelungen und zusätzlich auch noch zeitweilig die B-Nationalmannschaft oder die Amateurnationalmannschaft, in denen man junge Talente testen konnte. Und wenn dann einer für reif und talentiert genug befunden wurde, dann wurde der auch ohne wenn und aber nominiert, ganz gleich wieviele Erstligaspiele er vorher absolviert hatte.

Und mitunter geschah das sogar ohne ein einziges Erstligaspiela. Karl-Heinz Schnellinger, überragender Linksverteidiger seiner Zeit, bestritt sein erstes A-Länderspiel als er gerade 18 geworden war. Zu dieser Zeit spielte er er bei Düren 99 in der 2. Liga. Sepp Herberger hat das nicht interessiert, er war so von Schnellinger überzeugt, dass er ihn gleich zur WM 58 nach Schweden mitnahm.

Am meisten amüsiert mich immer, dass offensichtlich viele derjenigen, die mit ‚früher‘-Sprüchen ankommen, offensichtlich gar nicht wissen, was früher tatsächlich war.

Fairerweise muss man konstatieren, dass diese Chancen für junge Spieler, wie sie unter Herberger und in der Anfangsphase Schöns üblich waren, dann doch weniger wurden. Wer z.B. in den 80ern aktiv war, der kann durchaus entsprechend geprägt sein.

Da musste ich erstmal richtig tief im Gedächtnis graben - Hinkel hatte ich überhaupt nicht mehr auf dem Schirm. Dabei hat er sogar 21 Länderspiele absolviert.

Wobei der einen durchaus ordentlichen Karriereweg als aktiver Spieler hatte.

Zunächst VfB Stuttgart, dann FC Sevilla, wo er wohl eine gute erste Saison gespielt hat, dann aber in der zweiten nicht an Dani Alves vorbeikam, und schließlich erfolgreich bei Celtic Glasgow. Seine Zeit dort endete nach einem Kreuzbandriss, in Freiburg schließlich hat er kein Bein mehr an den Boden bekommen.

Ich muss da immer an Arne Friedrich denken. Der wurde nach 2 Bundesligaspielen bei der Hertha nominiert. Davor hat er 2 Spielzeiten in der 2. Liga bei Bielefeld verbracht, wobei er in seiner letzten Rückrunde die letzten 12 Spiele verletzungsbedingt ausfiel.

Genau bei dem habe ich auch mal geschaut, was der vorher so gemacht hat. Und da habe ich auf seiner Wikipedia-Seite gelesen, dass er beim Confed-Cup 2005 mit Andreas Hinkel auf der Rechtsverteidiger-Position rotierte.

Da musste ich erstmal richtig tief im Gedächtnis graben - Hinkel hatte ich überhaupt nicht mehr auf dem Schirm. Dabei hat er sogar 21 Länderspiele absolviert.

Andreas Hinkel. Nicht zu verwechseln mit Adenoid Hynkel.

Ist aber ehrlicherweise auch kein ganz neues Phänomen. Michael Rummenigge beispielsweise war bei seinem ersten Länderspiel im Jahr 19 Jahre und 8 Monate alt und hatte zu diesem Zeitpunkt gerade einmal 12 Bundesligaspiele (und ein Erstrundenspiel im DFB-Pokal). Auf seinen nächsten und zugleich letzten Einsatz in der Nationalmannschaft musste er dann aber 3 Jahre lang warten.

Genau das war mein Punkt. Dieses "früher musste man über Jahre mit Leistung überzeugen und heute reichen 5 gute Bundesligaspiele" war schon vor 20 Jahren Quatsch.

Die Stadt Münster wurde 2. Weltkrieg schwer zerstört, war lange Zeit "Host-City" für die britische Rheinarmee. Man pflegt gute Beziehung zu Partnerstädten (York, Orleans) bei ehemaligen "Erbfeinden". Das Deutsch-Niederländische Korps hat dort sein Hauptquartier.
Für Münster (und auch für andere Städte) ist die NATO eine Versicherung dagegen, dass so etwas wie im 2.Weltkrieg nicht mehr passiert. Wenn man die Zeit vor 1945 anschaut, sieht man, dass es ständig Kriege gab. Dass diese Zeiten vorbei sind, wird durch NATO und EU garantiert.

In Münster wurde der 30jährige Krieg beendet. Der Ort hat also durchaus einen Bezug zum Frieden…

Wobei ich mich bei der Nachricht im Radio schon gefragt habe, warum die einen Friedenspreis vergeben und ob das außerhalb von Münster überhaupt irgendwen interessiert.

Ich vergebe ja auch nicht von der Tribüne einen Man of the Match Award.

Kann aber natürlich daran liegen, dass ich den Verein unwissender Weise komplett falsch einordne.

Jetzt wird es aber ganz wild hier xD

Orwell warnt in „1984“ vor blinder Folgsamkeit gegenüber Regierungen, Medien, Religionen oder Agendas.
Bin mir relativ sicher Orwell würde heute nicht nur Trump oder Putin kritisch sehen.

Warnen?

Orwell war selbst im Geheimdienst und hat nur das skizziert, was er hinter den Kulissen bereits selbst erlebt hat.

Damals Satire, heute offenbar die Realität.

Wir erleben es gerade quasi in immer wieder kürzenden Zyklen, das das, was einst mal verrückte oder düstere Utopie der Zukunft war, ein dann heute praktisch "wünschenswerter Zustand" wäre für die Welt, weil die Realität viel dümmer und schrecklicher wurde.

Heutzutage wäre sogar sowas wie "Idiocrazy" schon eine wünschenswerte Alternative zur Realität...

Und die Anleitung für den Irrsinn hat übrigens George Orwell geschrieben. Eigentlich wollte er mit "1984" ja warnen, aber je mehr ich den Trumps und Putins dieser Welt zuschaue, desto mehr habe ich dass Gefühl, dass sie das Buch sehr genau gelesen haben.

Bei aller berechtigten Kritik an Trump, mit Putin kann man ihn nicht auf eine Stufe stellen.

Als ob Donald das zulässt, dass irgendwer außer ihm die Nummer gewinnt. Und danach wird der Preis nach ihm benannt.

Natürlich wird Trump ihn bekommen. Die shit show hat man sich exklusiv für ihn ausgedacht.

Was mit FIFA und Infantino abgeht, nimmt mittlerweile immer bizarrere Formen an. Hier ein paar Beispiele:

https://bsky.app/profile/tariqpanja.bsky.social/post/3m4w4uysvdk2e

https://bsky.app/profile/tariqpanja.bsky.social/post/3m4w6c4zmgk2e

https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3m4vrq2iywk2t