BVB-Newsthread vom 06.11.2025 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/manchester-city-bvb-bensebaini-var-foden-champions-league-id301897440.html

Ja sicher: Marktwert über eine Milliarde bei denen und daher besser, aber wär schon cool da ein Foul zu sehen - vielleicht kriegen wir dann auch das vierte nicht.

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War das nicht das 3:0 ?

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War das nicht das 3:0 ?

Ja.

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Nichts, Nada, Sense. Der BVB war kein Thema. Also warten bis Montag.

:-)

Gruß

CHS

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Live in der ARD.

Quelle: Kicker

Die anderen frei empfangbaren Livespiele:

VfL Bochum - VfB Stuttgart (3.12., 18 Uhr ARD)

1. FC Union Berlin - FC Bayern München (3.12., 21 Uhr ZDF).

Gruß

CHS

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Jetzt sind die DFB-Pokalspiele auch erst um 21.00 Uhr. Wann wurde das denn beschlossen?

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Dienstag 21.00h und Mittwoch 20.45h

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18:30 läuft wohl Frauenfussball, daher der späte Anstoss.

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

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Das erste was ich dachte als ich die Worte von Kovač las war: Dass wir nicht das Niveau von ManCity haben war allen vor diesem Spiel völlig klar. Warum haben wir dann nicht versucht, ManCity im Spiel auf unser Niveau herunterzuziehen?

Diese kleine eigentlich mit einem Augenzwinkern zu versehende Anleihe bei Kloppo möge man mir nachsehen, aber losgelöst davon beschäftigt mich hinsichtlich dieses Spiels in der Tat, warum wir nicht von vorneherein die Konsequenzen gezogen haben.

Die SGE, aus einer Leistungsdelle heraus in das Spiel gegen Napoli gehend, hat mit ihrem eigentlichen offensiven spielerischen Ansatz gegen Liverpool bitteres Lehrgeld zahlen müssen. Zum Auswärtsspiel in Neapel trat man daher von vorneherein mit einer ausschließlich defensiven Ausrichtung an. Ziel war es einzig, dieses Spiel nicht zu verlieren, was man am Ende auch geschafft hat. Nach dem 0:0 gab es sogar Lob vom gegnerischen Trainer, dass man den italienischen Catenaccio so perfekt abgekupfert hätte.

Die Bayern dominierten den PSG in der ersten Halbzeit der Begegnung nicht zuletzt durch ihre 1 gegen 1 - Ausrichtung auf dem Spielfeld. Mit dem Platzverweis gegen Díaz kurz vor der Halbzeitpause war klar, dass diese Spielausrichtung nicht mehr durchzuführen sein wird. In der Konsequenz verzichteten die Bayern auf jegliche andere Ambition als nur noch das Ergebnis über die zweiten 45 Minuten zu retten. Ganz konsequent überließen sie dem PSG den Ball, zogen 2 Verteidigungslinien im eigenen Verteidigungsdrittel auf, ließen keine bespielbaren Abstände zu, verschoben geschickt, standen schlicht kompakt und erreichten am Ende ihr Ziel.

Mir ist auch noch ein Spiel des BVB bei ManCity vor einigen Jahren gut im Gedächtnis, bei dem wir gegen einen spielerisch-taktisch und von der individuellen Klasse her haushoch überlegenen Gegner mit einer top organisierten Defensivausrichtung mit gelegentlichen Kontern den Citizens die Stirn geboten haben. Letztlich hat es dann doch nicht zum Sieg (man war nach einem Konter in Führung gegangen) oder einen Punktgewinn gereicht, aber man war sehr nahe an diesem Ziel.

Drei verschiedene Spiele, drei verschiedene Voraussetzungen, aber eine Gemeinsamkeit: Die eigene Unterlegenheit durch das legitime Mittel des Schwächeren, den konsequenten Defensivfußball, auszugleichen. Dieser gedankliche Ansatz schien bei unserem jetzigen Spiel bei ManCity im Vorfeld keine große Rolle gespielt zu haben.

Wieso eigentlich nicht?

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Das erste was ich dachte als ich die Worte von Kovač las war: Dass wir nicht das Niveau von ManCity haben war allen vor diesem Spiel völlig klar. Warum haben wir dann nicht versucht, ManCity im Spiel auf unser Niveau herunterzuziehen?

Das hängt davon ab, was man versucht zu erzielen.

Pure Spekulation meinerseits: Ich glaube, Kovac ist von seiner Grundmechanik auf dem Platz brutal überzeugt. Die Formation bietet alles, um den Bus zu parken, aber auch um vorne aufs Tor zu drücken. Ein großer Umbau davon würde aus seiner Sicht nicht die Sicherheit erhöhen, aber vielleicht Unsicherheit reinbringen.

Zudem: Geht er mit der "normalen Herangehensweise" in das Spiel, dann macht er einen Streßtest für ein ebensolches. Die Spieler sind einerseits sicher und komfortabel, weil sie wissen, wo sie und ihre Mitspieler sind, was die Automatismen sind. Aber sie bemerken, das die gegnerische Qualität dafür sorgt, dass alle viel mehr gefordert werden, weil mehr Attacken durchkommen als sonst.

Diese (Über-)Forderung kann neue Reize setzen. Spieler, die noch im Spiel Korrekturen vornehmen. Oder die danach im Training neue Dinge einfordern oder einbringen, um für das nächste Aufeinandertreffen dieser Art mehr Optionen zu haben.

Das ist spekulation, schon fast Spindoctoring. Ich weiss nicht, welche Gründe Kovac bewusst hatte. Aber es macht durchaus Sinn, es vielfältiger zu betrachten.

Wilder Gedanke: "Das Wunder von Bern". Auf Ungarn treffen, sich abschlachten lassen, aber Tore erzielen. Im Finale dann die Schlüsse aus der Niederlage ziehen, die Schwächen abstellen und die Stärken bewahren. Das Spiel gegen ManCity war nicht bedeutungslos, aber entschieden wurde da nichts.

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"So weh sie auch tun: Manchmal sind solche Spiele auch nützlich." Kovac lt. Kicker. Das trifft deine Einschätzung, die ich teile.

Zitat: ""Es kann die Augen öffnen. Denn wenn wir weiter klettern wollen, mannschaftlich, aber auch individuell, dann müssen wir uns an den Besten dieser Welt orientieren..."

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

“ Gegen Gegner aus der Regalhöhe ManCity reicht es für den BVB noch nicht.

Man muss sich auch nichts vormachen - das werden wir auch nicht erreichen, wie auch, hier kommt kein Oligarch vorbei und macht die Schatulle auf, noch kann die Liga bei der Vermarktung solche Gelder generieren, wie die PL, dass wir ganz andere Spieler bekommen könnten, wo man mithalten könnte.
Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

“ Gegen Gegner aus der Regalhöhe ManCity reicht es für den BVB noch nicht.

Man muss sich auch nichts vormachen - das werden wir auch nicht erreichen, wie auch, hier kommt kein Oligarch vorbei und macht die Schatulle auf, noch kann die Liga bei der Vermarktung solche Gelder generieren, wie die PL, dass wir ganz andere Spieler bekommen könnten, wo man mithalten könnte.
Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

Da halte ich mal dagegen. Mit unseren Mitteln kann man da sehr nahe dran kommen. Alleine dann, wenn man sich die Mängel anschaut, die er aufhält

Individuell werden die dauerhaft immer besser sein. Aber das bedeutet nicht, dass man nichts so gut machen kann, dass es auf den Bereich Tagesform ankommt.

Stuttgart und Bayer hatten vorletzte Saison dieses Niveau erreicht.

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

“ Gegen Gegner aus der Regalhöhe ManCity reicht es für den BVB noch nicht.

Man muss sich auch nichts vormachen - das werden wir auch nicht erreichen, wie auch, hier kommt kein Oligarch vorbei und macht die Schatulle auf, noch kann die Liga bei der Vermarktung solche Gelder generieren, wie die PL, dass wir ganz andere Spieler bekommen könnten, wo man mithalten könnte.
Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

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Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

In solchen Analysen sollte man Peaks aber auch raus lassen.
Klar. Wenn alles zusammen passt gibts mal ne grandiose Saison. Aber selbst dabei springt dann nichts heraus wenn die Bayern auch eine solche haben.
Leverkusen hatte in der Meistersaison 90 Punkte. Das hat wenig mit "Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!" zu tun. Das war in ganz großem Ausmaß auch schlicht und ergreifend Glück. An 17 Spieltagen gab es entweder ein Unentschieden oder man hat mit einem Tor Unterschied gewonnen. Das ist dann ein Flow der extrem ist aber auch nicht überbewertet werden sollte in der Analyse.

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Immer Glück ist Können

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Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

In solchen Analysen sollte man Peaks aber auch raus lassen.
Klar. Wenn alles zusammen passt gibts mal ne grandiose Saison. Aber selbst dabei springt dann nichts heraus wenn die Bayern auch eine solche haben.
Leverkusen hatte in der Meistersaison 90 Punkte. Das hat wenig mit "Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!" zu tun. Das war in ganz großem Ausmaß auch schlicht und ergreifend Glück.

Nö, der Faktor "Glück" kommt oben drauf.

Fussballspiele werden nicht ausgewürfelt.
Als wenn das alles völlig deterministisch wäre...

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Nö, der Faktor "Glück" kommt oben drauf.

Fussballspiele werden nicht ausgewürfelt.
Als wenn das alles völlig deterministisch wäre...

Ja eben. Leverkusen hätte auch ohne Glück wahrscheinlich eine sehr gute Saison gespielt. Aber niemals 90 Punkte geholt.

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Nö, der Faktor "Glück" kommt oben drauf.

Fussballspiele werden nicht ausgewürfelt.
Als wenn das alles völlig deterministisch wäre...

Ja eben. Leverkusen hätte auch ohne Glück wahrscheinlich eine sehr gute Saison gespielt. Aber niemals 90 Punkte geholt.

Du hast aber von größtenteils Glück geschrieben ;-)

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Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

In solchen Analysen sollte man Peaks aber auch raus lassen.
Klar. Wenn alles zusammen passt gibts mal ne grandiose Saison. Aber selbst dabei springt dann nichts heraus wenn die Bayern auch eine solche haben.
Leverkusen hatte in der Meistersaison 90 Punkte. Das hat wenig mit "Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!" zu tun. Das war in ganz großem Ausmaß auch schlicht und ergreifend Glück. An 17 Spieltagen gab es entweder ein Unentschieden oder man hat mit einem Tor Unterschied gewonnen. Das ist dann ein Flow der extrem ist aber auch nicht überbewertet werden sollte in der Analyse.

Aber es beweist doch das es geht. Das ist doch das Entscheidende! Wenn man eine Saison ohne Niederlage übersteht ist der Faktor "Glück" wohl nicht primär.

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Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

In solchen Analysen sollte man Peaks aber auch raus lassen.
Klar. Wenn alles zusammen passt gibts mal ne grandiose Saison. Aber selbst dabei springt dann nichts heraus wenn die Bayern auch eine solche haben.
Leverkusen hatte in der Meistersaison 90 Punkte. Das hat wenig mit "Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!" zu tun. Das war in ganz großem Ausmaß auch schlicht und ergreifend Glück. An 17 Spieltagen gab es entweder ein Unentschieden oder man hat mit einem Tor Unterschied gewonnen. Das ist dann ein Flow der extrem ist aber auch nicht überbewertet werden sollte in der Analyse.

Aber es beweist doch das es geht. Das ist doch das Entscheidende! Wenn man eine Saison ohne Niederlage übersteht ist der Faktor "Glück" wohl nicht primär.

Aber wie oft passiert das, dass alle Entscheidungen sitzen? Bei uns ist es 17 (bzw 10 seit dem Abgang von Klopp) Jahre her, zuvor musste man auch 12 Jahre warten, nachdem Ottmar gegangen war.
Leverkusen wartete ewig auf Toppmöller, dann weitere 20 Jahre auf Alonso.
Da muss alle zusammenkommen, Trainer, Transfers, Plan um mitmischen zu können und wenn man Glück hat zerpflücken die großen Klubs nicht gleich nach dem 1. Achtungszeichen die Mannschaft, sodass man evtl. Alle noch ein 2. Mal ärgern kann.
Wenn wir unser normales Potential ausschöpfen, sollte in der Liga immer Platz 2 möglich sein, das war die letzten Jahre leider nur sporadisch der Fall.

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Klar ist es möglich. Aber nunmal schwer reproduzierbar, da man trotzdem nicht sicher vorher weiss welche Entscheidung richtig ist.
Sieht man doch bei jedem Transfer. Und dann muss einfach viel zusammen passen. Und da ist Glück schon primär wenn derart viele richtige Entscheidungen zum gleichen Zeitpunkt getroffen werden. Hat Leverkusen ja nun auch bewiesen, dass es nicht aufgrund herausragender Expertise dazu gekommen ist.

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Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

In solchen Analysen sollte man Peaks aber auch raus lassen.
Klar. Wenn alles zusammen passt gibts mal ne grandiose Saison. Aber selbst dabei springt dann nichts heraus wenn die Bayern auch eine solche haben.
Leverkusen hatte in der Meistersaison 90 Punkte. Das hat wenig mit "Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!" zu tun. Das war in ganz großem Ausmaß auch schlicht und ergreifend Glück. An 17 Spieltagen gab es entweder ein Unentschieden oder man hat mit einem Tor Unterschied gewonnen. Das ist dann ein Flow der extrem ist aber auch nicht überbewertet werden sollte in der Analyse.

Aber es beweist doch das es geht. Das ist doch das Entscheidende! Wenn man eine Saison ohne Niederlage übersteht ist der Faktor "Glück" wohl nicht primär.

Ist es auch nicht. Leverkusen hatte in der Spielzeit viele sehr gute Entscheidungen getroffen. U.a ein vollgepackter Kader und ein dauerhaftes im Spiel bleiben. Gutes Positions- und Passspiel.

Stuttgart ähnlich. Also harte Arbeit statt Glück

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

“ Gegen Gegner aus der Regalhöhe ManCity reicht es für den BVB noch nicht.

Man muss sich auch nichts vormachen - das werden wir auch nicht erreichen, wie auch, hier kommt kein Oligarch vorbei und macht die Schatulle auf, noch kann die Liga bei der Vermarktung solche Gelder generieren, wie die PL, dass wir ganz andere Spieler bekommen könnten, wo man mithalten könnte.
Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

Unfassbar viel Glück ist eine weitere wichtige Voraussetzung, so wie wir gegen Paris vorletzte Saison. In der Liga gibt es nur 1 Team, welches ungewöhnlich schwach agieren muss, in der CL sind es mind. ein halbes Dutzend.

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Dortmund nach der Niederlage zwischen Ernüchterung und Trotz

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

“ Gegen Gegner aus der Regalhöhe ManCity reicht es für den BVB noch nicht.

Man muss sich auch nichts vormachen - das werden wir auch nicht erreichen, wie auch, hier kommt kein Oligarch vorbei und macht die Schatulle auf, noch kann die Liga bei der Vermarktung solche Gelder generieren, wie die PL, dass wir ganz andere Spieler bekommen könnten, wo man mithalten könnte.
Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

Vielleicht sollten wir mit dieser Einstellung mal aufhören! Noch nicht allzu lange her, da hätten wir unter den gleichen Gesichtspunkten mal Meister, mal Championsleague Sieger werden können. Leverkusen hat es vor Kurzem gar geschafft. Bereitschaft, Willen, Zusammenhalt, Plan > Geld!

Und wie lange? genau 1 Saison. Bei uns waren es zwei. Und international ist nochmal was völlig anderes und da bezieht sich Kovac auch drauf, auf das Niveau von City.
Das Niveau dauerhaft zu bestätigen geht nur mit viel Kohle, das kannst Du mit Bereitschaft, Willen und Zusammenhalt nicht wettmachen, da kann Plan noch so gut sein.

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Wir sind hier zwar nicht in der NBA, aber auch im europäischen Fußball finden Zyklen statt und gefühlt war Chelsea nach der Klub Wm das neue Ding und Liverpool (nach der Transferperiode) auf Jahre unschlagbar.

Man muss auch aber auch einfach mal akzeptieren, dass es da einen kleinen Pool an Teams gibt, die uns auf Strecke immer überlegen sein werden.

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Wir sind hier zwar nicht in der NBA, aber auch im europäischen Fußball finden Zyklen statt und gefühlt war Chelsea nach der Klub Wm das neue Ding und Liverpool (nach der Transferperiode) auf Jahre unschlagbar.

Man muss auch aber auch einfach mal akzeptieren, dass es da einen kleinen Pool an Teams gibt, die uns auf Strecke immer überlegen sein werden.

Liverpool hat doch gezeigt, was sie mit der 2. Reihe im deutschen Klubfußball anstellt, selbst Real zieht da den Kürzeren, Probleme in der PL hin und her. Das sind einfach andere Sphären, wo wir nie hinkommen werden - nicht unter den Voraussetzungen.

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Das meinte ich ja damit: es gibt einen Kreis von Teams, welche in Zyklen mal besser, mal schlechter sind (Real ist momentan nicht ganz oben, aber wird über kurz, oder lang auch wieder eine Phase erleben in der es Vereine, wie Liverpool überholt).

Vereine, wie wir aber befinden uns nicht in diesem Kreis und werden da ab und an mal reinschnuppern (wie in der Cl vor zwei Jahren), aber bekommen dann auch recht schnell wieder den Weg zum Ausgang gezeigt.

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Das meinte ich ja damit: es gibt einen Kreis von Teams, welche in Zyklen mal besser, mal schlechter sind (Real ist momentan nicht ganz oben, aber wird über kurz, oder lang auch wieder eine Phase erleben in der es Vereine, wie Liverpool überholt).

Vereine, wie wir aber befinden uns nicht in diesem Kreis und werden da ab und an mal reinschnuppern (wie in der Cl vor zwei Jahren), aber bekommen dann auch recht schnell wieder den Weg zum Ausgang gezeigt.

Ganz genau. Und beim Reinschnuppern muß man dann auch mal "da" sein. Und das geht nur mit einer gewissen Einstellung und Erwartungshaltung. Wer sich von vornherein für´s "klein sein" entschuldigt, wird es auch bleiben.

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Ist aber gut zu wissen, dass es noch ein Regal oberhalb von High-End gibt, was wir ja zweifelsohne sind. Schmunzel.

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Sehr richtig eingeschätzt, wie ich finde. Ich hätte es aber nicht so gut formulieren können.

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Wenn wir gegen solche Gegner wie City auswärts nicht untergehen und zuhause u.U. sogar gewinnen, aber mindestens punkten können - das kriegen wir immer mal hin - haben wir das ausgeschöpft, wozu wir in der Lage sind.

Das ist eine realistische Ansicht.

Man kann bei diesem Niveau mitspielen und auch gewinnen, auch mit weniger Geld. Aber da müssen halt viele Entscheidungen passen, gute Transfers geschehen und eine hohe Eingespieltheit da sein, dann macht man auch an einem "nur" guten Tag dort Punkte.

Finde es aber durchaus angenehm, die Niederlage einfach zu akzeptieren und weiterzumachen.

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Wäre ja auch seltsam die Niederlage nicht zu akzeptieren. Ich wäre schon extrem überrascht gewesen, wenn wir da was geholt hätten an Punkten und das bereits vor dem Spiel. Natürlich möchte man immer gern gewinnen, aber realistisch eingeschätzt war mir vorher klar, dass der BVB das verliert und nichts Anderes sagt ja Niko Kovac. Da muss man ja nicht mal Experte sein, um vorher zu erkennen, dass City die besseren Spieler hat als der BVB und ich meine das nicht als Kritik am BVB oder den Transfers, aber City ist einfach ein paar Nummern zu groß für den BVB.

Positiv fand ich den Support der BVB Fans, die haben wirklich alles gegeben selbst als wir schon hoch zurücklagen und weiter gesungen und angefeuert.

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Wäre ja auch seltsam die Niederlage nicht zu akzeptieren.

Na klar. Trotzdem sehen wir dann immer wieder Spieler oder Offizielle, die dann den Rasen, Schiri, Anfahrt, Wetter, Supermond, die Periode der Ehefrau und sonstwas beschuldigen, warum man verloren hat.

Ich finde die "Demut" von Kovac schon gut. Akzeptieren, dass man für sowas wie ManCity noch nicht wirklich bereit ist. Aber auch gleichzeitig klar machen, das man nicht schwach ist. Dortmund ist europaweit auch kein kleiner Fisch, aber auch kein Big Player.

Kovac lebt das sehr sinnvoll vor, ohne es als Ausrede zu benutzen. Allein der Satz da oben: "noch nicht". Er will da hinkommen, er sieht das als Ansporn und Ziel.

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Mag sein.

Hab es mit nem Kollegen drüber gehabt, ist Kölner.

Sagt halt, wehe die knappen Ergebnisse sind nicht, wehe sie bleiben aus, dünnes Eis und den Werdegang von Kovac Teams kennt man auch.

Da muss fußballerisch ne Entwicklung stattfinden und Dominanz rein, in der Lage sein, Köln oder Augsburg klar zu schlagen, oder jetzt Hamburg.

Hab ihm teils widersprochen, weil immer pro BVB, aber...

Understatement braucht es nicht dauernd, man kommt als BVB in der Tat nicht auf der Wurstsuppe daher geschwommen.

Ich kanns auch nicht mehr hören, dieses dies und das sind wir nicht in der Lage zu,es ist sein Job dass es so wird dann.

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Aus meiner Sicht ist der Status Quo des BVB immer noch "Rekonvaleszent". Was so viel heisst, dass man nicht im Vollbesitz seiner Kräfte ist.

Vieles klappt mittlerweile, aber man sieht ja recht gut, dass die Balance schwierig ist.

Man hat jahrelang kein Selbstvertrauen in die eigene Stärke aufbauen können, weil Dinge in einer Woche gut funktioniert haben, in der nächsten Woche gar nicht. Weil der Plan immer der gleiche war und es einfach nur vom Gegner anhing, ob die Herangehensweie funktionierte.

Auch jetzt agiert man zwar taktisch weitgehend immer gleich, aber der Plan ist auch grundsätzlich so geschmiedet, dass er als Favorit oder Underdog funktioniert, also sowohl mit viel Ballbesitz zurechtkommt, als auch mit einer eigenen Defensivschlacht.

Aus meiner Sicht ist der BVB jetzt gerade in der Phase, aus der "Rekonvalzenz" ins normale Leben überzugehen. Also dem Alltag angemessend reagieren zu können, mit gutem Selbstvertrauen. Wo Rotation ein wichtiger, guter Faktor ist. Wo auch Kampf um den Startplatz Alltag ist. Da knirscht es gerade etwas.

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Aus meiner Sicht ist der Status Quo des BVB immer noch "Rekonvaleszent". Was so viel heisst, dass man nicht im Vollbesitz seiner Kräfte ist.

Vieles klappt mittlerweile, aber man sieht ja recht gut, dass die Balance schwierig ist.

Man hat jahrelang kein Selbstvertrauen in die eigene Stärke aufbauen können, weil Dinge in einer Woche gut funktioniert haben, in der nächsten Woche gar nicht. Weil der Plan immer der gleiche war und es einfach nur vom Gegner anhing, ob die Herangehensweie funktionierte.

Auch jetzt agiert man zwar taktisch weitgehend immer gleich, aber der Plan ist auch grundsätzlich so geschmiedet, dass er als Favorit oder Underdog funktioniert, also sowohl mit viel Ballbesitz zurechtkommt, als auch mit einer eigenen Defensivschlacht.

Aus meiner Sicht ist der BVB jetzt gerade in der Phase, aus der "Rekonvalzenz" ins normale Leben überzugehen. Also dem Alltag angemessend reagieren zu können, mit gutem Selbstvertrauen. Wo Rotation ein wichtiger, guter Faktor ist. Wo auch Kampf um den Startplatz Alltag ist. Da knirscht es gerade etwas.

Ich stimme dir nahezu unwidersprochen zu, allerdings wenn man die Sätze liest und bedenkt, dass wir vor drei Jahren fast Meister waren und ein Jahr später im Champions League Finale standen und da ein ordentliches Spiel abgeliefert haben, dann liest sich das ziemlich seltsam. Aber wie gesagt, ich stimme zu

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Ich stimme dir nahezu unwidersprochen zu, allerdings wenn man die Sätze liest und bedenkt, dass wir vor drei Jahren fast Meister waren und ein Jahr später im Champions League Finale standen und da ein ordentliches Spiel abgeliefert haben, dann liest sich das ziemlich seltsam.

Absolut. Das macht nur Sinn, wenn man die Saisons verfolgt und die Spiele gesehen hat und unabhängig vom Ergebnis das Gesehene bewertet. Im (vermeintlichen) Erfolg macht man die meisten Fehler.

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Sehe ich auch so - aussichtslos.
Schlimmer fänd ich noch Spieler verletzt zu verlieren und das Spiel. In diesem CL-Modus ist das nicht nötig. Ausser man investiert eine Rote karte gegen Haarlands längeres ausscheiden. Aber dafür ist Citys Kader zu breit.

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1. Runde Pokal: 21.-24.08.2026
1. Spieltag Bundesliga: 28.-30.08.2026
34. Spieltag: 22.05.2027
Pokalfinale: 29.05.2027

Auffällig: 2 englischen Wochen, kein Spiel am Wochenende 30.04.-02.05.2027

https://media.dfl.de/sites/2/2025/11/CswTJmUV_Rahmenterminkalender_2026_2027.pdf

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Dann starten wir wohl mit einem Auswärtsspiel.
Am 29.08.26 ist Beachvolleyball (Deutsche Meisterschaft) und Lichterfest in Dortmund

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Große Konzerte oder Messen nebenan in der Westfalenhalle haben bislang auch nie gestört, da sollte die WM im Revierpark Wischlingen das Spiel im Westfalenstadion nicht verhindern ;)

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https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/2025/11/5/DHB-Pokal-Handball-Damen-stehen-im-Final4.html

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Super!

Und hoffentlich klappt es bald mit der Halle am U oder in Hörde Phoenix West. Im Gegensatz zum Männerfußball kann im Frauenhandball noch der Claim abgesteckt werden mit vielen Titelgewinnen zumindest National. Auch im Frauenfußball ist in späteren Jahren noch viel möglich, da die finanziellen Anforderungen doch einiges niedriger sind als im Männerfußball.

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Super!

Und hoffentlich klappt es bald mit der Halle am U oder in Hörde Phoenix West. Im Gegensatz zum Männerfußball kann im Frauenhandball noch der Claim abgesteckt werden mit vielen Titelgewinnen zumindest National. Auch im Frauenfußball ist in späteren Jahren noch viel möglich, da die finanziellen Anforderungen doch einiges niedriger sind als im Männerfußball.

Laut RN tut sich bei Phoenix-West gar nichts (Nebelkerze vom Ex-Oberbürgermeister?). Die Halle am U ist genehmigt, muss nur endlich gebaut werden und soll 2030 vielleicht fertig sein (sonst Zwangsabstieg vom BVB-Handball). Zwar will keiner einen Umbau auf Phoenix-West ausschließen (außer die Blaubraunen), aber sehr wahrscheinlich ist das wohl nicht (müssen aufgrund der Sitze min. drei Parteien im Parlament von Dortmund zustimmen).

Wobei eine zweite große Halle in Dortmund nicht schlecht wäre (aufgrund der überlasten Hallenkapazität in Dortmund), aber rechnen würde ich nicht damit.

Gruß

CHS

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An der Halle am U wird der BVB wohl nicht sich finanziell beteiligen, sondern halt nur einer der Mieter sein. Egal, ob es eine Halle Phoenix-West geben wird, die Halle am U wird auf jeden Fall gebaut.

Bei Phoenix-West würde der BVB sich finanziell beteiligen und wohl als Pächter auftreten. Die Kosten für den Umbau wäre ein höherer zweistellige Millionenbetrag, wofür es Fördermittel vom Bund geben würde. Damit könnte man die Industriebrache neues Leben einhauchen.

Neu-Oberbürgermeister Kalouti hat sich zu dem Thema noch nicht geäußert. Die SPD meint, man könne zwei Hallen benötigen. Gleiches meinen die Grünen. Volt steht einer weiteren Halle offen gegenüber. Die Linke hat sich dazu nicht geäußert, die die Blaubrauen meinen zur Halle Phoenix-West, dass die Pläne unausgegoren, unverhandelt und politisch nicht besprochen wurden. Der BVB war mit vielen Leuten vor Ort (u.a. Dr. Lunow, Watzke, Vertreter der TT- und Handball-Abteilung, Gruszecki), äußert sich aber bislang seitdem nicht mehr dazu.

Für die Handballabteilung wäre Phoenix-West perfekt, weil dort ein Parkhaus und gute Verkehrsanbindung vorhanden sind. Außerdem ist das Vertrauen in die Stadt bezüglich der Fertigstellung 2029 gesunken.

Aki Watzke hat bei der Handball-Abteilungsversammlung erklärt, dass er sich für den Hallenneubau einsetzen wird. Dies lässt Interpretationen zu, da zu dem Zeitpunkt der Neubau am U schon beschlossen war.

Gruß

CHS

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Die Halle am U ist genehmigt, muss nur endlich gebaut werden und soll 2030 vielleicht fertig sein (sonst Zwangsabstieg vom BVB-Handball)

Das wäre richtig, richtig übel! Glaub ich aber nicht, zur Not würden die Handballerinnen für ein Jahr nach Hamm ausweichen. Kann mir nicht vorstellen, dass der BVB den Handball vor die Hunde gehen lässt, eher würden sie mal wieder in Steine investieren. Zur Not auch alleine, wenn die Stadt es nicht gebacken kriegt.

Erinnert mich an die Situation im Fußball in Dortmund mit dem fehlenden Stadion: andere Städte haben Hallen und passende Stadien, wir haben die höherklassig spielenden Vereine.

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Bin in dem Thema nicht so drin. Warum zieht sich dass so mit der Halle am U?

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Weil die CDU (Verbotspartei Nr. 1) rumgejammert hat wegen der Kosten. Nach viel hin und her in der Politik wurde dann neu abgestimmt und die Architekten mussten umplanen und eine Etage der Tiefgarage gestrichen (Nun 220 statt ca 450 Plätze). Die Galle würde sonst schon längst stehen bzw. wäre zumindest bereits im Bau.

PS Das „lustige“ ist, das was man durch die kleinere Tiefgarage (die Anwohner freuen sich) eingespart hat, kommt durch die Verspätung des Baustarts wieder oben drauf.

https://www.nordstadtblogger.de/entscheidung-ueber-vierfach-sporthalle-die-einsparwuensche-kommen-die-stadt-teuer-zu-stehen/

Das passiert wenn man ehrenamtliche Provinzpolitiker über solche wichtigen Dinge entscheiden lässt.

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Das hätte aber jeder der sich ein wenig mit Architektur/BauIng oder Stadtplanung auskennt auch sagen können, dass sich das aufgrund von Kostensteigerung durch Verzögerung und weitere Planungsleistung wenn es gut läuft ein Nullsummenspiel wird...

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Das dürften entsprechende Personen sicherlich mitgeteilt haben in den jeweiligen Ausschüssen, aber entweder ich sehe das zu eng, oder die Kommunalpolitiker meinen immer sie wüssten alles besser. ;-)

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Bin in dem Thema nicht so drin. Warum zieht sich dass so mit der Halle am U?

Mehrere Verzögerungen und große Kostensprünge sorgten dafür, dass der Stadtrat das Vorhaben erst am 3. Juli dieses Jahr beschloss. Die Vierfachsporthalle kostet rund 80 Mio. Euro, umfasst 3.250 Zuschauer und soll Ende 2029 fertig sein (Aus dem RN-Bezahl-Artikel vom 20.8.2025).

Gruß

CHS

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Super!

Und hoffentlich klappt es bald mit der Halle am U oder in Hörde Phoenix West. Im Gegensatz zum Männerfußball kann im Frauenhandball noch der Claim abgesteckt werden mit vielen Titelgewinnen zumindest National. Auch im Frauenfußball ist in späteren Jahren noch viel möglich, da die finanziellen Anforderungen doch einiges niedriger sind als im Männerfußball.

Da würde ich mich nicht drauf verlassen, allein in Deutschland gibt es schon 2 Platzhirsche vom Ausland mal ganz zu schweigen. Da wird vermutlich auch nur hier und da mal ein Titel bei rausspringen, was auch i.O. wäre

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Und hoffentlich klappt es bald mit der Halle am U oder in Hörde Phoenix West. Im Gegensatz zum Männerfußball kann im Frauenhandball noch der Claim abgesteckt werden mit vielen Titelgewinnen zumindest National. Auch im Frauenfußball ist in späteren Jahren noch viel möglich, da die finanziellen Anforderungen doch einiges niedriger sind als im Männerfußball.

Dazu gab es heute einen Artikel in der RN (€)

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https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/2025/11/5/Waren-einfach-nicht-gut-genug.html

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https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/2025/11/5/14-Borussia-kassiert-in-Manchester-erste-Champions-League-Niederlage-der-Saison.html

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BVB-Newsthread vom 06.11.2025 (BVB)

Und Der Westen zum VAR beim 3:1

Und Der Westen zum VAR beim 3:1

Und Der Westen zum VAR beim 3:1

Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht

Pokalspiel gegen Leverkusen findet am Dienstag, den 2.12.2025 statt

Pokalspiel gegen Leverkusen findet am Dienstag, den 2.12.2025 statt

Laut Kicker wird am Mittwoch um 20.45h gespielt

Pokalspiel gegen Leverkusen findet am Dienstag, den 2.12.2025 statt

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Der Niveauunterschied war schon vor dem Spiel jedem klar. Warum dann nicht Catenaccio?

Der Niveauunterschied war schon vor dem Spiel jedem klar. Warum dann nicht Catenaccio?

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Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

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Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Tiger Gerland sagt

Glück kann man sich auch

Glück kann man sich auch

Glück kann man sich auch

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

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Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

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Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

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Kovacs ehrliche Worte: "Das Niveau haben wir noch nicht"

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