BVB-Newsthread vom 29.12.2025 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Herzlichen Glückwunsch an Puma. Nach geschätzten 10 Jahren endlich mal ein schickes Heimtrikot.

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Mehr weiß als schwarz

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Das ist doch ziemlich offensichtlich ein Fake, wo, eigentlich ganz untypisch, die KI nicht sehr kreativ war.

Exakt das CL Trikot dieses Jahres + normales Logo + veränderter Saum.

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Nach Informationen der Ruhr Nachrichten bewegt sich die dort gezeigte Optik aber nah am tatsächlichen Design.

https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-heimtrikot-saison-26-27-leak-dortmund-wahrzeichen-optik-w1129555-2001921533/

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Das ist doch ziemlich offensichtlich ein Fake, wo, eigentlich ganz untypisch, die KI nicht sehr kreativ war.

Exakt das CL Trikot dieses Jahres + normales Logo + veränderter Saum.

Wobei der User der es geleaked hat nicht ohne ist.
Das war jetzt nicht der kleine 13 jährige Marcel der in den Weihnachtsferien steckt, Langeweile hat und später mal Grafikdesigner werden möchte.

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Das ist doch ziemlich offensichtlich ein Fake, wo, eigentlich ganz untypisch, die KI nicht sehr kreativ war.

Exakt das CL Trikot dieses Jahres + normales Logo + veränderter Saum.

Wobei der User der es geleaked hat nicht ohne ist.
Das war jetzt nicht der kleine 13 jährige Marcel der in den Weihnachtsferien steckt, Langeweile hat und später mal Grafikdesigner werden möchte.

Soweit mir noch von "früher" bekannt, als ich noch bei Twitter war, postet er/bzw. die doch alle News rundum den BVB, Quellen sind da eher zweitrangig.

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Um den BVB zu überzeugen, will man angeblich neben einer Ablöse in Höhe von 25 bis 30 Millionen Euro junge Talente aus dem eigenen Stall in den Deal mit einbinden.

Laut "Defensa Central" handelt es sich dabei um den 21-jährigen Stürmer Gonzalo García und den 18-jährigen Abwehrspieler Diego Aguado.

https://www.sport.de/news/ne16342513/bvb--abloese-und-top-talente-wilde-geruechte-um-borussen-star/

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Sieht alles ziemlich religiös aus bei seinen Instagram Fotos. Aber vielleicht sieht er sich ja schon mal seine neue fußballerische Heimat an. Er ist/war auf jeden Fall sehr begeistert.

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Sieht alles ziemlich religiös aus bei seinen Instagram Fotos. Aber vielleicht sieht er sich ja schon mal seine neue fußballerische Heimat an. Er ist/war auf jeden Fall sehr begeistert.

Er hat eine kleine Pilgerfahrt nach Mekka unternommen. Kann sicher nicht schaden, vielleicht trifft er im Januar dann auch wieder regelmässiger... ;)

Wenigstens müssen wir uns bei ihm keine Sorgen darüber machen, dass er zu tief ins Glas geschaut hat über die Feiertage.

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Da betont er nicht nur einmal, dass es jetzt aber mal langsam mit dem Titelgewinnen losgehen soll und wie wichtig ihm diese sind. Alptraumszenario ist mit 30 noch titellos zu sein. Mit dem Mindset verlängerst du nicht bei „diesem“ aktuellen BVB. Ist völlig ok, aber das passt nicht zusammen.

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Da betont er nicht nur einmal, dass es jetzt aber mal langsam mit dem Titelgewinnen losgehen soll und wie wichtig ihm diese sind. Alptraumszenario ist mit 30 noch titellos zu sein. Mit dem Mindset verlängerst du nicht bei „diesem“ aktuellen BVB. Ist völlig ok, aber das passt nicht zusammen.

Es wird auch mal Zeit das einer Titel verlangt und möchte.

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Ist halt die große Crux bei der Sache. Bei einem Verein aus der "zweiten Reihe" wie dem BVB bringen dich Spieler, die Titel holen wollen, weiter als Spieler, die einfach froh sind, beim BVB gelandet zu sein.

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Spieler die Titel holen wollen bzw. gut genug dafür sind, sind aber nicht lange genug hier, um eine Titelträchtige Mannschaft aufzubauen.

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Dieses langfristige Aufbauen einer titelfähigen Mannschaft, ist eh ein unrealistisches Hirnhespinst.

Es gilt, das eine, kleine und überraschende Fenster, in der man eine Mannschaft hat, die einen Titel gewinnen kann, zu nutzen. Danach werden die Spieler, die sich in dieser Saison so entwickelt haben, dass sie den BVB entscheidend nach vorne bringen, von den Tipclubs weggelaufen.

Dieses Fenster öffnet sich aber nur mit viel Geld, oder einer Transferperiode, in der alles sitzt und ein, zwei positive Überraschungen dabei sind.

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Dieses langfristige Aufbauen einer titelfähigen Mannschaft, ist eh ein unrealistisches Hirnhespinst.

Es gilt, das eine, kleine und überraschende Fenster, in der man eine Mannschaft hat, die einen Titel gewinnen kann, zu nutzen. Danach werden die Spieler, die sich in dieser Saison so entwickelt haben, dass sie den BVB entscheidend nach vorne bringen, von den Tipclubs weggelaufen.

Dieses Fenster öffnet sich aber nur mit viel Geld, oder einer Transferperiode, in der alles sitzt und ein, zwei positive Überraschungen dabei sind.

Zwischen 2017 und 2023 haben wir mal kaum Unterschiedsspieler verloren, zumindest nicht in der Häufigkeit, oder mehrere auf einmal, wie bis 2017, sogar Haaland und Bellingham dazu geholt. Was ist am Ende bei rausgesprungen, nur 1 DFB Pokal.

Tuchel musste 2016 mal 3 Stammspieler ersetzen, bekam 8 Talente hinzu, in der Saison holte er den DFB Pokal, kam in der CL weit, wohl ohne Anschlag noch viel weiter.

Alonso hat 6 Monate gebraucht + die Sommertransferphase (inkl. wichtige Abgänge wie Diaby), um eine der besten Mannschaften der Ligageschichte zusammenzustellen.

Es braucht keine Jahre, um eine titelfähige Mannschaft aufzubauen und selbst wenn mal kaum einer geht, ist das auch keine Garantie, dass man angreifen kann

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Genau die Zeit zeigt doch, dass es mit dem langfristig aufbauen nicht funktioniert. Wir hatten während des Pokalsiegs Sanch in seiner letzten Saison bei uns und Haaland als Stürmer. Dazu ein Bellingham, der gerade erst mit dem Profifußball angefangen hat. Wir hatten immer nur höchstens zwei absolute Heldenspieler gleichzeitig, die alles rausgerissen haben. Ein "Aufbauen" wäre eine echte Weltklasseoffensive mit Dembele, Sancho, Bellingham und Haaland gewesen.

Leverkusen ist halt die Singularität, wo in einer Trabsferperiode mal alles geklappt hat. Vorher haben die ja auch jahrelang immer die besten verloren und nie eine Mannschaft gehabt, die von vorne bis hinten gleichmäßig gut war.

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Genau die Zeit zeigt doch, dass es mit dem langfristig aufbauen nicht funktioniert. Wir hatten während des Pokalsiegs Sanch in seiner letzten Saison bei uns und Haaland als Stürmer. Dazu ein Bellingham, der gerade erst mit dem Profifußball angefangen hat. Wir hatten immer nur höchstens zwei absolute Heldenspieler gleichzeitig, die alles rausgerissen haben. Ein "Aufbauen" wäre eine echte Weltklasseoffensive mit Dembele, Sancho, Bellingham und Haaland gewesen.

Leverkusen ist halt die Singularität, wo in einer Trabsferperiode mal alles geklappt hat. Vorher haben die ja auch jahrelang immer die besten verloren und nie eine Mannschaft gehabt, die von vorne bis hinten gleichmäßig gut war.

Die Geschäftsführung der KGaA schaut da auch anders drauf. Man versteht sich als Fußballunternehmen, will im Umsatz wachsen und nimmt lieber dauerhaft den Status quo (also die regelmäßige Qualifikation zur Champions League) mit, als einmal Meister zu werden und dafür die Champions League vielleicht auch mal zu verpassen. Man handelt insgesamt sehr defensiv. Spieler mit einem Marktwert von 80 Mio. Euro (oder mehr) werden verkauft, weil man sich das dafür notwendige Gehaltsgefüge langfristig schlicht nicht leisten will. Mit dem Erlös verpflichtet man dann entweder neue Talente oder Spieler mit gehobenem Bundesliganiveau von anderen Vereinen. Das reicht ziemlich sicher für die Champions League, aber für ganz große Sprünge eben nicht.

Es sind unfassbare 350 Mio. Euro weniger Umsatz pro Jahr als beim FC Bayern München. Das führt dazu, dass die Bayern einen 100-Mio.-Transfer wie den des über 30-jährigen Harry Kane stemmen können, der rund 25 Mio. Euro pro Jahr verdient. Wir müssten den umgekehrten Weg gehen und einen solchen Spieler für dieses Geld verkaufen. Stattdessen holen wir einen Guirassy aus Stuttgart, der gerade einmal eine wirklich gute Saison gespielt hat. Während wir ein Grundgehalt von 10 Mio. Euro als obere Grenze gerade noch stemmen können, gehen die Bayern bis zu 25 Mio. Euro. Und bei den Ablösesummen für Neuzugänge hat uns Leipzig inzwischen sogar überholt. Unsere Schmerzgrenze liegt weiterhin bei rund 30 Mio. Euro. In Leipzig gab es auch schon einen 40 Mio. und 50 Mio. Zugang.

Wahrscheinlicher ist daher, dass es etwas mehr Spannung im Kampf um die Plätze 2 bis 4 geben wird – abhängig davon, wie die Konzerne Bayer und Red Bull im Hintergrund agieren. Wenn beide es wollten, könnten sie deutlich mehr Geld investieren und den BVB einfach überholen.

Im Grunde ist das ganze eher langweilig. Dennoch pumpen genügend Menschen immer mehr Geld hinein.

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Nein, das glaube ich nicht. Zum Verkaufen gehört auch ein Storytelling und die Geschichte, dass man am 30. Spieltag als CL-Teilnehmer feststehen will, zieht auch bei potenziellen Sponsoren irgendwann immer schwerer. Langeweile ist fast noch schwerer zu verkaufen als Katastrophen. Damit bleibt man wenigstens im Gespräch.

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Nein, das glaube ich nicht. Zum Verkaufen gehört auch ein Storytelling und die Geschichte, dass man am 30. Spieltag als CL-Teilnehmer feststehen will, zieht auch bei potenziellen Sponsoren irgendwann immer schwerer. Langeweile ist fast noch schwerer zu verkaufen als Katastrophen. Damit bleibt man wenigstens im Gespräch.

Naja, dieses Manko ist doch längst eingepreist. Der BVB nimmt im Sponsoring deutlich weniger ein als die Bayern, beim Trikotsponsor und beim Ausrüster gerade einmal etwa die Hälfte. Gleichzeitig liegt man aber klar über den übrigen Vereinen, da der BVB relativ sicher die Champions League erreicht, ein höheres Standing besitzt und nach den Bayern die zweitgrößte Reichweite hat.

Ich denke daher, dass genau dieser Effekt – „sportlich passiert zwar nicht viel, aber wir können uns regelmäßig in der Königsklasse präsentieren und eine halbwegs passable Reichweite mitnehmen“ – längst berücksichtigt ist.

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Wir sind aber nicht nur in Konkurrenz zu den Bsyern, sondern auch zu Leverkusen, die es dann doch geschafft haben. Oderzu Frankfurt die Camp Nou erobert und die EL gewonnen haben. Ohne eine positive Geschichte zu erzählen, wird man auch da von den Vereinen langfristig überholt, die da was Spannendes bieten. Am Ende läuft es auf die alte Binsenweisheit hinaus: Stillstand ist Rückschritt.

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Und wir haben das auch geschafft. Sogar zwei Meistertitel, Pokalsiege und CL-Finale, mehr als die von dir genannten Vereine jemals…

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Wir sind aber nicht nur in Konkurrenz zu den Bsyern, sondern auch zu Leverkusen, die es dann doch geschafft haben. Oderzu Frankfurt die Camp Nou erobert und die EL gewonnen haben. Ohne eine positive Geschichte zu erzählen, wird man auch da von den Vereinen langfristig überholt, die da was Spannendes bieten. Am Ende läuft es auf die alte Binsenweisheit hinaus: Stillstand ist Rückschritt.

Barmenia zahlt an Leverkusen trotzdem nur acht Millionen, Indeed an Frankfurt nur 13 Millionen pro Jahr. Vodafone zahlt trotz Champions-League-Finale nur 30 Millionen, etwa auf dem gleichen Niveau wie zuvor 1&1 und Evonik.
Einen großen Auftrieb im Bereich Trikotsponsoring hat das offenbar nicht gebracht.

Der BVB profitiert dagegen von einem Mitgliederboom und höheren Verkaufszahlen im Merchandising-Bereich.

In einem Interview hat Cramer mal erklärt, dass man sich bei den Sponsoren eher auf die zweite Reihe und regionaler konzentriert. Branchenprimusse gehen halt nach München. Darum hat Bayern die Telekom, während wir 1&1 und nun Vodafone haben. Die Bayern haben Audi, zusätzlich ist BMW ist immer wieder im Gespräch, wir müssen uns mit Opel begnügen. Die Bayern haben Allianz, wir Signal Iduna.

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Momentaufnahmen. Wenn Frankfurt (oder meinetwegen auch Stuttgart) mal drei Mal in Folge an der CL teilnehmen, sind die für diese Sponsoren genau so interessant wie wir. Aber neu in dieser Riege und mit Phantasie.

Wenn wir diese Phantasie nicht wecken können, werden wir langsam ein- und dann überholt.

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Mit fehlt eher die Phantasie wie die anderen so konstant sein wollen, werden sie nicht schaffen.

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In einem Interview hat Cramer mal erklärt, dass man sich bei den Sponsoren eher auf die zweite Reihe und regionaler konzentriert. Branchenprimusse gehen halt nach München.

Branchenprimusse wollen vor allem nicht mit dem ewigen Zweiten in Verbindung gebracht werden.

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In einem Interview hat Cramer mal erklärt, dass man sich bei den Sponsoren eher auf die zweite Reihe und regionaler konzentriert. Branchenprimusse gehen halt nach München.

Branchenprimusse wollen vor allem nicht mit dem ewigen Zweiten in Verbindung gebracht werden.

Das ist es ja, wie lange buttern die noch so viel bei uns rein, dann muss Cramer zum Märchenonkel werden, um den potentiellen Sponsoren eine Geschichte auftischen, dass sich die Balken biegen. Letztendlich sind aber aber auch nicht blind und können die Titel seit 2012 zusammenrechnen.
1+1=2 plus 1 x Meister und CL Finalist der Herzen.
Wie lange das noch funktioniert, denn auch die 2. Reihe der Unternehmen in Deutschland wird sich mal die Frage stellen, was hebt den BVB sportlich von Frankfurt und Co ab, die um die Hälfte weniger kassieren...

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In einem Interview hat Cramer mal erklärt, dass man sich bei den Sponsoren eher auf die zweite Reihe und regionaler konzentriert. Branchenprimusse gehen halt nach München.

Branchenprimusse wollen vor allem nicht mit dem ewigen Zweiten in Verbindung gebracht werden.

Das ist es ja, wie lange buttern die noch so viel bei uns rein, dann muss Cramer zum Märchenonkel werden, um den potentiellen Sponsoren eine Geschichte auftischen, dass sich die Balken biegen. Letztendlich sind aber aber auch nicht blind und können die Titel seit 2012 zusammenrechnen.
1+1=2 plus 1 x Meister und CL Finalist der Herzen.
Wie lange das noch funktioniert, denn auch die 2. Reihe der Unternehmen in Deutschland wird sich mal die Frage stellen, was hebt den BVB sportlich von Frankfurt und Co ab, die um die Hälfte weniger kassieren...

Das man aufpassen muss ist sicherlich richtig, aber die Vita und das standing welches wir international haben sollte man auch nicht vergessen.
So lange wir regelmäßig in der CL das Achtel und Viertelfinale erreichen bzw überhaupt regelmäßig dabei sind werden wir weiterhin attraktiv genug sein.
Da sind Frankfurt und Stuttgart noch meilenweit entfernt.

Bedeutet ja nicht dass man sich ausruhen kann aber dieser Abgesang hier ist zuweilen schon echt strange.

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Bedeutet ja nicht dass man sich ausruhen kann aber dieser Abgesang hier ist zuweilen schon echt strange.

In Teilen sicher richtig, da wird Vieles übertrieben.

Aber das Image eines Vereins ist auch wichtig. Und wenn der Verein dann eher wie der zuverlässige Beamte mit Ärmelschonern als der junge frische Typ mit vielleicht etwas weniger aktuellem Potenzial wirkt, wird man sich als Sponsor vermutlich schon Gedanken machen, auf wen man setzen sollte.

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Unsere langweile hat uns vor nicht allzu langer Zeit in ein CL Finale gegen Real geführt. Kurz darauf sind wir knapp mit 3:2 gegen die selbe Mannschaft im 1/4 Finale einer Klub-WM ausgeschieden.

Auch ich würde mich über eine deutsche Meisterschaft mehr freuen, als über x zweite Plätze.

Aber das durchschnittliche Abschneiden in der CL zeigt, dass wir irgendwo zwischen Top 16 und Top 8 in Europa liegen. Die Klub WM hat gezeigt, dass man damit auch weltweit einer der Top 20 Klubs ist.
Das ist insgesamt schon ein ziemlicher Erfolg, den man 2000 so nicht erwarten konnte!

Dieses Jahr punktet man sehr ordentlich. Würden die Bayern nicht ihre eigenen abgefahrenen Rekorde jagen, würde man ernsthaft um die deutsche Meisterschaft kämpfen. Pokal ärgerlich, gehört zu einem gesunden Wettkampf aber auch dazu, dass man da nicht jedes Jahr ins Finale kommt.

Bis auf Details finde ich das Ergebnis unseres Vereins also ziemlich gut und kann das Gejammer hier im Forum nicht verstehen.

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Ich habe nicht gejammert, sondern ähnliches in meinen letzten Artikel auch so angeführt.

Mir ging es um das postulieren des Erhalts des Status Quo als dauerhafte Grundlage. Das CL-Finale war ein Erfolg, allerdings ein total unerwarteter und unverhoffter. Ein kurzfristiger Peak, der auf die langfristige Entwicklung eher wenig Auswirkungen haben dürfte.

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Die einzige langfristige Entwicklungsmöglichkeit für den BVB ist es eine Kopie der Bayern zu werden. Mit dem Unterschied dass die dann trotzdem noch da sind.

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Ich habe nicht gejammert, sondern ähnliches in meinen letzten Artikel auch so angeführt.

Mir ging es um das postulieren des Erhalts des Status Quo als dauerhafte Grundlage. Das CL-Finale war ein Erfolg, allerdings ein total unerwarteter und unverhoffter. Ein kurzfristiger Peak, der auf die langfristige Entwicklung eher wenig Auswirkungen haben dürfte.

Das Champions League Finale wird immer nur unverhofft und total unerwartet erreichbar sein. Das schafft ein Verein aus der zweiten Reihe nur mit viel Los- und Spielglück. Den Status quo als dauerhafte Grundlage benötigt der BVB, um überhaupt mal alle Jubeljahre in greifbarer Nähe zu kommen.

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Dieses langfristige Aufbauen einer titelfähigen Mannschaft, ist eh ein unrealistisches Hirnhespinst.

Es gilt, das eine, kleine und überraschende Fenster, in der man eine Mannschaft hat, die einen Titel gewinnen kann, zu nutzen. Danach werden die Spieler, die sich in dieser Saison so entwickelt haben, dass sie den BVB entscheidend nach vorne bringen, von den Tipclubs weggelaufen.

Dieses Fenster öffnet sich aber nur mit viel Geld, oder einer Transferperiode, in der alles sitzt und ein, zwei positive Überraschungen dabei sind.

Zwischen 2017 und 2023 haben wir mal kaum Unterschiedsspieler verloren, zumindest nicht in der Häufigkeit, oder mehrere auf einmal, wie bis 2017, sogar Haaland und Bellingham dazu geholt. Was ist am Ende bei rausgesprungen, nur 1 DFB Pokal.

Tuchel musste 2016 mal 3 Stammspieler ersetzen, bekam 8 Talente hinzu, in der Saison holte er den DFB Pokal, kam in der CL weit, wohl ohne Anschlag noch viel weiter.

Alonso hat 6 Monate gebraucht + die Sommertransferphase (inkl. wichtige Abgänge wie Diaby), um eine der besten Mannschaften der Ligageschichte zusammenzustellen.

Es braucht keine Jahre, um eine titelfähige Mannschaft aufzubauen und selbst wenn mal kaum einer geht, ist das auch keine Garantie, dass man angreifen kann

Man sollte Edin nicht vergessen. 2023 hatten wir die Chance, erstmals seit 2012 aus eigener Kraft am letzten Spieltag Meister zu werden. Ein Jahr später standen wir sogar im Finale der Champions League.

Realistisch betrachtet dürfte die Wahrscheinlichkeit, überhaupt wieder in eine solche Meisterschaftssituation zu kommen, unter 10% liegen. Denn dafür müssen zwei Faktoren gleichzeitig eintreten: überperformende Dortmunder und schwächelnde Münchner. Möglicherweise sinkt diese Wahrscheinlichkeit sogar weiter, falls sich der finanzielle Abstand zu den Bayern weiter vergrößert – wovon ich ausgehe.

Das Finale der Champions League zu erreichen, ist für den BVB ohnehin nur mit viel Glück möglich. Im neuen, aufgeblähten Modus ist es sogar noch schwieriger geworden.

Hin und wieder den DFB Pokal gewinnen, ist wahrscheinlicher. Aber das reißt doch kaum noch jemandem vom Hocker. 2012 ist einfach nicht zu toppen. Und 2021 war wegen Corona furchtbar öde.

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Finale in Berlin und Pokalsieg reißt mich persönlich immer vom Hocker

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Spieler die Titel holen wollen bzw. gut genug dafür sind, sind aber nicht lange genug hier, um eine Titelträchtige Mannschaft aufzubauen.

Falsch!!!
Möller, Cesar,Chappi,Zorc,Hummels, Dede,Piszczek,Reuter,Kohler,Riedle
Sammer,Kehl,Aubameyang,Lewandowski
Dickel,Mill,Rosicky, Koller,Subotic,Schmelzer,Großkreuz
Kutowski,Heinrich,Bender,Wörns,Reus,Aki Schmidt,Held,Haaland usw....
Sie alle waren hier und haben für Titel gesorgt.Es werden auch wieder neue Spieler kommen. Die das schaffen. Glaube versetzt Berge. Also müssen wir auch damit anfangen.

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Spieler die Titel holen wollen bzw. gut genug dafür sind, sind aber nicht lange genug hier, um eine Titelträchtige Mannschaft aufzubauen.

Falsch!!!
Möller, Cesar,Chappi,Zorc,Hummels, Dede,Piszczek,Reuter,Kohler,Riedle
Sammer,Kehl,Aubameyang,Lewandowski
Dickel,Mill,Rosicky, Koller,Subotic,Schmelzer,Großkreuz
Kutowski,Heinrich,Bender,Wörns,Reus,Aki Schmidt,Held,Haaland usw....
Sie alle waren hier und haben für Titel gesorgt.Es werden auch wieder neue Spieler kommen. Die das schaffen. Glaube versetzt Berge. Also müssen wir auch damit anfangen.

Tschakka!

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Da betont er nicht nur einmal, dass es jetzt aber mal langsam mit dem Titelgewinnen losgehen soll und wie wichtig ihm diese sind. Alptraumszenario ist mit 30 noch titellos zu sein. Mit dem Mindset verlängerst du nicht bei „diesem“ aktuellen BVB. Ist völlig ok, aber das passt nicht zusammen.

Habe es mir gerade angeschaut, ich finde er kommt da sympathisch rüber, und eine absolute Fixierung auf Titel habe ich jetzt nicht extrem wahrgenommen. Klar, er ist sehr selbstbewusst, sehr ehrgeizig und will immer gewinnen. Auch Titel. Aber grundsätzlich sollte doch jeder Spitzensportler so ein Mindset haben oder? Es kommt im Interview auch gut rüber, dass er ja mit dem BVB schon zwei große Titelchancen hatte. Weitere Chancen sind ja nicht ausgeschlossen. Ich würde das Video nicht zu stark gewichten im Hinblick auf einen möglichen Wechsel, auch wenn ich diesen grundsätzlich für wahrscheinlicher als die Verlängerung halte....

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Ich habe das Interview auf YT gesehen und genau so wie Du interpretiert.
Ich schließe eine Vertragsverlängerung nicht aus, halte sie aber für unwahrscheinlicher als vor dem Interview. Das liegt weniger an dem Titel, den er einmal mit der Nationalmannschaft oder dem Verein holen möchte, sondern auf die Antwort mit 30 in der Nationalmannschaft und beim Verein Stamm zu spielen. Er hat auf die Zukunft bezogen immer mit Verein geantwortet, obwohl die Cassel immer explizit von BvB sprach.

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Leider ein guter Punkt, fürchte ich. Ich hoffe auch immer noch so ein bisschen, weil ich ihn einfach auch als Typ gut finde. Aber realistischerweise kann man ihm nicht mal vorwerfen, uns falsche Hoffnungen gemacht zu haben. Schon im Sommer, und in diesem Interview wieder, hat er auch als "BVB- Vize" auf diverse Spieler hingewiesen, die der Nationalmannschaft fehlen und sie weiter bringen würden/werden. Von seinen BVB Kollegen, die auch sicher noch auf eine Nominierung hoffen, war da nie einer dabei, nicht mal aus "Solidarität"...

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Ich habe das Interview auf YT gesehen und genau so wie Du interpretiert.
Ich schließe eine Vertragsverlängerung nicht aus, halte sie aber für unwahrscheinlicher als vor dem Interview. Das liegt weniger an dem Titel, den er einmal mit der Nationalmannschaft oder dem Verein holen möchte, sondern auf die Antwort mit 30 in der Nationalmannschaft und beim Verein Stamm zu spielen. Er hat auf die Zukunft bezogen immer mit Verein geantwortet, obwohl die Cassel immer explizit von BvB sprach.

Stimmt, jetzt wo du es schreibst, fällt es mir auch auf...ich fand es generell auch interessant, welch hohen Stellenwert die Nationalmannschaft für Schlotti hat, was ich persönlich auch als positiv empfinde...etwas mehr "Liebe" zum BVB wäre natürlich auch wünschenswert, wenn auch eher naiver Wunschgedanke eines Fans... Nüchtern betrachtet wird er den BVB wahrscheinlich einfach als Karriereschritt sehen, was auch okay ist...

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Sascha Distel.
Gestern lief so ne 60er-Schlager-Party in irgendeinem Dritten. :-)

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Und er ist so viel besser als etliche andere Sportler die nie nen Ligatitel gewinnen konnten?

Zweifellos ist er solide. Sogar manchmal echt gut. Er hat es geschafft seine dummen Fehlerchen zu reduzieren. Aber....ist er so gut, dass Titelgewinne in seiner Karriere eingebucht sein müssen ?

Und wie viel ist so ein Titel dann eigentlich wert ?
Ich meine...n Titel mit PSG z.B. ...

Spannendes Mindset.
Wenn Titel bei ihm ganz oben in der Prio-Liste stehen, wieso dann noch groß verhandeln ?
Dann muss er leider weiter ziehen und so nen Kirmestitel mit einer der Branchengrößen holen.
Dann muss man ihn auch nicht mit 10+ Mio Gehalt zupflastern. Denn früher oder später wird es wahrscheinlich hier wieder unglücklich sein.

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Und er ist so viel besser als etliche andere Sportler die nie nen Ligatitel gewinnen konnten?

Zweifellos ist er solide. Sogar manchmal echt gut. Er hat es geschafft seine dummen Fehlerchen zu reduzieren. Aber....ist er so gut, dass Titelgewinne in seiner Karriere eingebucht sein müssen ?

Und wie viel ist so ein Titel dann eigentlich wert ?
Ich meine...n Titel mit PSG z.B. ...

Spannendes Mindset.
Wenn Titel bei ihm ganz oben in der Prio-Liste stehen, wieso dann noch groß verhandeln ?
Dann muss er leider weiter ziehen und so nen Kirmestitel mit einer der Branchengrößen holen.
Dann muss man ihn auch nicht mit 10+ Mio Gehalt zupflastern. Denn früher oder später wird es wahrscheinlich hier wieder unglücklich sein.

Man bekommt ja nicht so viel mit, aber den Eindruck, dass der BVB hier All in geht/gegangen ist, kam nicht so rüber. Wie bei anderen Spielern zuvor, wo man regelrecht merkte, der soll unbedingt bleiben.
Vielleicht ist man intern auch gar nicht so unglücklich, sieht ihn dann eher als Cash Cow, wo man auch den Anschein wahren muss, dass er so stark und wichtig ist, den geben wir nicht ohne weiteres her...

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Und er ist so viel besser als etliche andere Sportler die nie nen Ligatitel gewinnen konnten?

Zweifellos ist er solide. Sogar manchmal echt gut. Er hat es geschafft seine dummen Fehlerchen zu reduzieren. Aber....ist er so gut, dass Titelgewinne in seiner Karriere eingebucht sein müssen ?

Und wie viel ist so ein Titel dann eigentlich wert ?
Ich meine...n Titel mit PSG z.B. ...

Spannendes Mindset.
Wenn Titel bei ihm ganz oben in der Prio-Liste stehen, wieso dann noch groß verhandeln ?
Dann muss er leider weiter ziehen und so nen Kirmestitel mit einer der Branchengrößen holen.
Dann muss man ihn auch nicht mit 10+ Mio Gehalt zupflastern. Denn früher oder später wird es wahrscheinlich hier wieder unglücklich sein.

Ich halte ihn auch nicht für absolute Weltklasse, aber er sich offenbar schon. Dann muss er das ja so sagen, damit die ganz großen Klubs auf den Geschmack kommen.

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Klingt immer so blöd....ich will den Schlottzer auch nicht mies machen oder so.
Wenn er hier verlängert, würde mich das freuen.

Fragste mich aber: Hummels in seiner Prime für 5 Jahre oder 2 Schlotterbecks für 5 Jahre, lasse ich dich gar nicht erst aussprechen :-D

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Seine langen Diagonalbälle sind ein sehr wichtiges Element in unserem Spielaufbau. Dazu rückt er immer wieder ziemlich stabil nach vorne. Ich sehe da bei den jungen Spielern keinen "Nachrücker", der dieses Paket bietet, so dass ein Transfer von Schlotterbeck wohl nicht nur die Verpflichtung eines Innenverteidigers, sondern zusätzlich auch die eines Spielers für das offensive Mittelfeld beinhalten muss, wenn wir nicht einzig und allein auf "Ballgeschiebe vor dem Strafraum" setzen wollen.

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Das offensive Mittelfeld ist jetzt schon eine große Baustelle und wenn Schlotterbeck geht wird sie definitiv nicht kleiner und dann wäre es aufjeden Fall schön wenn man da auch Lösungen parat hat, die über PL Leihen hinausgehen.

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Das offensive Mittelfeld ist jetzt schon eine große Baustelle und wenn Schlotterbeck geht wird sie definitiv nicht kleiner und dann wäre es aufjeden Fall schön wenn man da auch Lösungen parat hat, die über PL Leihen hinausgehen.

PL-Leihe mit Kaufoption wird schon machbar sein… ;)

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Zu wie vielen Toren und Torchancen haben seine Bälle geführt, die wir sonst nicht bekommen hätten?

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Zu wie vielen Toren und Torchancen haben seine Bälle geführt, die wir sonst nicht bekommen hätten?

Schlottis Bälle funktionieren perfekt um einen Spieler rechts außen im letzten Drittel zu isolieren.

Dass da nicht viel mehr bei rumkommt, liegt daran, dass bei uns in aller Regel Ryerson der Empfänger dieser Bälle ist. Und der ist ein Fighter vor dem Herrn aber leider weder Flankengott noch guter 1 gegen 1 Spieler.

Deshalb verpufft dieser Spielzug trotz guter Feldposition und Isolierung des Empfängers zu oft. Da kann aber Schlotterbeck gar nichts für.

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Zu wie vielen Toren und Torchancen würden seine Bälle führen, wenn er dableiben würde?

Alles andere ist Schnee von gestern…

Aber vielleicht macht er bei fettem Gehalt und zunehmendem Alter auch den Süle…

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Zu wie vielen Toren und Torchancen haben seine Bälle geführt, die wir sonst nicht bekommen hätten?

Zumindest mal die Bude von Lücke in der CL gegen Paris. Das war geil.

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Erwartest du jetzt wirklich, dass ich mir jedes Tor und jede Chance anschaue und prüfe, ob sie ihren Ursprung in einem lagen Diagonalball von Schlotterbeck hatte, oder hast du die Zahlen parat?

Ansonsten weiß ich nämlich nicht, was die Frage bringen soll. Dass diese Bälle eins der wenigen wesentlichen Elemente des Offensivspiels sind, sollte doch eigentlich unstrittig sein.

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Natürlich ist es wesentlich, ob es zu Toren oder Chancen führt (und zwar mehr als auf andere Weise ohne ihn) und somit strittig. Das ist schön anzusehen, muss aber auch Ertrag bringen und zwar mit den vorhandenen Leuten. Ich find es ja auch geil, wenn man da aber drüber reden will ist das der Knackpunkt.

Da helfen dann nur Statistiken oder zumindest Stichproben.

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Natürlich ist es wesentlich, ob es zu Toren oder Chancen führt (und zwar mehr als auf andere Weise ohne ihn) und somit strittig. Das ist schön anzusehen, muss aber auch Ertrag bringen und zwar mit den vorhandenen Leuten. Ich find es ja auch geil, wenn man da aber drüber reden will ist das der Knackpunkt.

Da helfen dann nur Statistiken oder zumindest Stichproben.

Schlotterbecks Bälle werden eher nicht in Statistiken auftauchen, weil sie eben das Spiel eröffnen und selten direkt eine Torbeteiligung nach sich ziehen. Es wird eher der dritte, oder vierte Ball vorher sein.

Zudem ist es einfach eine Variante, die der Gegner beachten muss. So viele Varianten haben wir nicht und ohne diese Bälle wären wir in der Spieleröffnung noch leichter auszurechnen.

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Das war ja bei Sahin genauso. Da gab es irgendwann auch Statistiken zu. Gerade heute muss es doch irgendwo was handfestes geben.

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Natürlich ist es wesentlich, ob es zu Toren oder Chancen führt (und zwar mehr als auf andere Weise ohne ihn) und somit strittig. Das ist schön anzusehen, muss aber auch Ertrag bringen und zwar mit den vorhandenen Leuten.

Der Ertrag misst sich daraus, dass diese Diagonal-Bälle die generische Abwehr auseinander ziehen, Räume verschaffen und so unsere Spieler offensive in gute Positionen bringen. Ist es doch wohl unstrittig, dass dies ein wichtiges Element ist?

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Kurz: Man müsste mal die Packing Rate auswerten.

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Ein fähiger Trainer wird schon Mittel und Wege finden, das Spiel so umzubauen, dass es dennoch leidlich funktioniert. Ehrlicherweise geht bei uns offensiv so wenig, dass eine Änderung, und sei es eine erzwungene, kaum noch Schaden zufügen kann.

Die 3-2-4-1-Grundstruktur, die wir seit Sahins Amtsantritt bis heute spielen, kommt ja nicht aus dem Nichts. Dahinter steckte damals eine unvorteilhafte Kaderstruktur, mit dem zentralen Mittelfeld als leistungsmäßig wohl schwächstem Mannschaftsteil, dafür der in Bestbesetzung wohl spielstärksten Innenverteidigung der Bundesliga. Es ging darum, die individuellen Anforderungen und den Anteil des zentralen Mittelfelds für den Spielaufbau zu verringern, und gleichzeitig die Spieleröffnung aus der Innenverteidigung heraus zu fördern und zu vereinfachen.
Konkret sollte die Doppelsechs eine passivere Rolle als "Wandspieler" einnehmen, mit dem Rücken zum Tor spielend kurze Bälle der Dreierkette heraus abprallen lassen, während eine Reihe weiter vorne die Angreifer freie Räume für den tiefen Flachpass oder Diagonalball aus der Innenverteidigung erlaufen. Idealerweise natürlich Guirassy, der das auch leidlich gut gemacht hat, als er noch nicht fußkrank war. An der Stelle sollten die Sechser wiederum Richtung Strafraum durchrücken, sich selbst als Anspielstationen anbieten und den Ball weiter nach vorne tragen. Bisschen Pillenball halt.

Und einer wie Kovac sollte schon in der Lage sein, eine Mannschaft auch nach Spielerabgängen wieder stabil zu kriegen. Der braucht für seinen Fußball eh nicht zwingend gute Fußballer. Da sind wir diesmal ganz gut aufgestellt.

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Ich finde diese Diagonalbälle spielt er mittlerweile inflationär häufig und in vielen Fällen passiert danach doch auch nicht wirklich was.

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Eigentlich kann der Gegner aber nur wenig dagegen tun, wenn er auf Schlotterbecks Seite verschiebt und dort keine Räume offen lassen will.

In meinen Augen liegt es dann eher daran, was Adeyemi und Ryerson daraus machen.

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Joa. Ryerson muss bei solchen Bällen einsam und verlassen frei stehen, braucht sonst zulange, den Ball zu verarbeiten. Und Couto ist so klein, dass er mitunter gar nicht mehr an den zu hoch gespielten Ball kommt.

Das können andere Innenverteidiger auch spielen, nur halt mit etwas geringerer Trefferquote.

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Seine langen Diagonalbälle sind ein sehr wichtiges Element in unserem Spielaufbau. Dazu rückt er immer wieder ziemlich stabil nach vorne. Ich sehe da bei den jungen Spielern keinen "Nachrücker", der dieses Paket bietet, so dass ein Transfer von Schlotterbeck wohl nicht nur die Verpflichtung eines Innenverteidigers, sondern zusätzlich auch die eines Spielers für das offensive Mittelfeld beinhalten muss, wenn wir nicht einzig und allein auf "Ballgeschiebe vor dem Strafraum" setzen wollen.

Und dann kann es schnell teurer werden, als Schlotterbeck zu deutlich höheren Bezügen zu halten. Außerdem bestünde das Risiko, dass die neue Lösung weniger gut funktioniert. Bei Schlotterbeck weiß man, was man hat.

Keine Ahnung, ob er (bzw. sein Berater) tatsächlich Summen wie 15 Mio. Euro fordert. Aber er wäre ja blöd, wenn er nicht zumindest die aktuelle obere Grenze des Gehaltsgefüges beim BVB (~10 Mio.) als Orientierung nimmt – zumal der derzeitige Topverdiener Süle gehen wird.

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Ich hab ehrlich gesagt nicht das Gefühl dass die Frage nach VVL ja oder nein primär an der Kohle hängt

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Es ist immer das Gesamtpaket.

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

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Siehst du da jemanden, der seine Rolle auf einmal "kreativer" spielen kann?

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Ne, muss ich ja aber auch nicht ;)
Und natürlich kann man ja auch Spieler verpflichten, die ein gewünschtes Skillset mitbringen

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Ne, muss ich ja aber auch nicht ;)
Und natürlich kann man ja auch Spieler verpflichten, die ein gewünschtes Skillset mitbringen

Ein fertiger Spieler wie Schlotterbeck ist aber nicht zu finanzieren und ansonsten brauchst du eben zwei neue Spieler - wenn man Kosten vergleichen will.

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Ne, muss ich ja aber auch nicht ;)
Und natürlich kann man ja auch Spieler verpflichten, die ein gewünschtes Skillset mitbringen

Ein fertiger Spieler wie Schlotterbeck ist aber nicht zu finanzieren und ansonsten brauchst du eben zwei neue Spieler - wenn man Kosten vergleichen will.

Das wäre ein immenser Verlust. Da bleibt dann nur, die Abwehr dann um Anton aufzubauen. Und der mag als Ironman wichtig sein, aber in der Spieleröffnung eher nicht Tonangebend Denn Süle wird gehen, Can ist fraglich und auch nicht der Abwehrchef, Bense irgendwie auch nicht.

Selbst wenn ich also als BVB Talente hole muss noch parallel Qualität her um den Karren zu ziehen oder eben der 6/8er Hybrid macht das künftig. Inklusive Deiner Diagonalbälle. ;)

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Süle ist ja tragischerweise wohl der Spieler, der das am ehesten gut spielen könnte. Und ein so was von fertiger und bezahlbarer Innenverteidiger, fertiger geht kaum. Ich fürchte halt trotzdem, eine Trennung tut bei ihm einfach Not, auch wenn ich ihn wirklich gerne spielen sehe.

Und warum kann Can nicht Abwehrchef und Spieleröffnung? Ich bin ja zugegeben einer der wenigen Emre-Fanboys, was ja auch direkt zeigt, wie viel Ahnung ich von Fußball habe.

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Ich mag Can eigentlich auch, aber für mich macht er in der Spieleröffnung zu viele leichte Fehler. Da sind dann teilweise einfache Fehlpässe dabei, die brandgefährlich sind. Für mich ist das zu viel Risiko, ihn da zur bevorzugten Variante zu machen.

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Hmm, ja, am Ende führt man das Problem wieder ein, das durch seine Versetzung in die IV gerade gelöst wurde...

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

Es gab Zeiten, da war Hummels aus seiner Position als linker Innenverteidiger heraus unser tiefer Spielmacher. Lange Diagonalbälle auf die rechte Offensivseite gehörten da ebenfalls zu seinem Standardrepertoire. Da er als Rechtsfuß auf der linken Seite spielte, hat er dafür seine Fähigkeit intensiv genutzt den Ball auch über große Distanzen sehr genau mit dem Außenrist spielen zu können.

Irgendwann hatten sich die Gegner allerdings darauf eingeteilt und das Anlaufen ihrer ersten Pressingreihe entsprechend ausgerichtet. In der Folge musste man sich beim BVB etwas anderes einfallen lassen. Ähnlich ist es bei Schlotterbeck, wobei er durchaus variabler darin ist den Ball aus einer tiefen Position heraus ins Offensivdrittel zu bringen als es Hummels war. Es geht da mAn nicht um ein ‚entweder-oder‘, sondern um eine größere Bandbreite im Spielaufbau.

Es ist auch genau diese Stärke, die Schlotterbeck für Topclubs interessant macht. Innenverteidiger mit guten Defensivskills gibt es eine ganze Reihe; solche mit zusätzlich entsprechenden Qualitäten im Spiel nach vorne eher selten. Hinzu kommt, dass Schlotterbeck relativ ‚kostengünstig‘ ist. Bei Upamecano sollen die Verantwortlichen bei Real gleich abgewinkt haben, als sie dessen Vorstellungen hinsichtlich Gehalt und Handgeld mitgeteilt bekamen.

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Auch das bietet ja neue Möglichkeiten, wenn sich der Gegner besonders auf einen Spieler fokussieren muss.

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Auch das bietet ja neue Möglichkeiten, wenn sich der Gegner besonders auf einen Spieler fokussieren muss.

Sehe ich auch so.

Nur muss ich dann in der Lage sein, diese Möglichkeiten auch nutzen zu können. Woran unser Spiel in der bisherigen Hinrunde ein wenig gelitten hat.

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

Es gab Zeiten, da war Hummels aus seiner Position als linker Innenverteidiger heraus unser tiefer Spielmacher. Lange Diagonalbälle auf die rechte Offensivseite gehörten da ebenfalls zu seinem Standardrepertoire. Da er als Rechtsfuß auf der linken Seite spielte, hat er dafür seine Fähigkeit intensiv genutzt den Ball auch über große Distanzen sehr genau mit dem Außenrist spielen zu können.

Irgendwann hatten sich die Gegner allerdings darauf eingeteilt und das Anlaufen ihrer ersten Pressingreihe entsprechend ausgerichtet. In der Folge musste man sich beim BVB etwas anderes einfallen lassen. Ähnlich ist es bei Schlotterbeck, wobei er durchaus variabler darin ist den Ball aus einer tiefen Position heraus ins Offensivdrittel zu bringen als es Hummels war. Es geht da mAn nicht um ein ‚entweder-oder‘, sondern um eine größere Bandbreite im Spielaufbau.

Hummels war da allerdings nur die Behelfslösung, weil uns mit Nuri die erste Lösung verlassen hatte. Ich sehe Schlotterbeck allerdings noch nicht so dominant wie die beiden einst bei uns waren.

Nicht ganz zufällig war unsere letzte Rückrunde sehr stark auch ohne Schlotterbeck und mit dem stabilen Bensebaini

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Nicht ganz zufällig war unsere letzte Rückrunde sehr stark auch ohne Schlotterbeck und mit dem stabilen Bensebaini

Vielleicht verkläre ich das in der Rückschluss auch...aber gefühlt haben wir in dieser Zeit ohne Schlotterbeck zielstrebiger und dynamischer nach vorne gespielt.

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Da war Guirassy als Wandspieler aber auch viel konstanter und dynamischer.

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Das stimmt, ich wollte das jetzt auch nicht nur an Schlotterbeck festmachen. Ich persönlich hab einfach wenig Probleme mit seinem Abgang. Am liebsten wäre mir er geht zu Chelsea und wir kriegen Anselmino + 50 Millionen

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

Es gab Zeiten, da war Hummels aus seiner Position als linker Innenverteidiger heraus unser tiefer Spielmacher. Lange Diagonalbälle auf die rechte Offensivseite gehörten da ebenfalls zu seinem Standardrepertoire. Da er als Rechtsfuß auf der linken Seite spielte, hat er dafür seine Fähigkeit intensiv genutzt den Ball auch über große Distanzen sehr genau mit dem Außenrist spielen zu können.

Irgendwann hatten sich die Gegner allerdings darauf eingeteilt und das Anlaufen ihrer ersten Pressingreihe entsprechend ausgerichtet. In der Folge musste man sich beim BVB etwas anderes einfallen lassen. Ähnlich ist es bei Schlotterbeck, wobei er durchaus variabler darin ist den Ball aus einer tiefen Position heraus ins Offensivdrittel zu bringen als es Hummels war. Es geht da mAn nicht um ein ‚entweder-oder‘, sondern um eine größere Bandbreite im Spielaufbau.

Hummels war da allerdings nur die Behelfslösung, weil uns mit Nuri die erste Lösung verlassen hatte. Ich sehe Schlotterbeck allerdings noch nicht so dominant wie die beiden einst bei uns waren.

Sahin war nicht mehr da und Gündogan hatte noch große Anpassungsprobleme. Was uns im ersten Saisondrittel erhebliche Probleme bereitete. Die „Behelfslösung“ Hummels im Spielaufbau / in der Spielgestaltung war da (neben den Änderungen im Ballbesitzspiel) ein wesentlicher Schlüssel für die Trendwende, die dann zur Trendwende und letztlich zur Titelverteidigung und zum Pokalsieg führte. Zumal Gündogan im letzten Saisondrittel bezüglich Spielaufbau / Spielaufbau reüssierte und wir dadurch unberechenbarer wurden.

Hummels blieb beim BVB in diesem Punkt in der Folgezeit ein Schlüsselfaktor. Aber halt nicht der einzige so wie es aktuell bei Schlotterbeck der Fall ist. Dieser ist zwar Inder Tat nicht in der dominanten Rolle wie es dereinst Sahin, Hummels und Gündogan waren, aber er ist aktuell so gut wie unser einziger entsprechender Faktor. Und das ist mAn die Crux.

Nicht ganz zufällig war unsere letzte Rückrunde sehr stark auch ohne Schlotterbeck und mit dem stabilen Bensebaini

Und mit einem starken und konstanten Groß im Mittelfeld, der als ‚Spielentwickler‘ nach vorne fungierte und funktionierte. Genau dieser Faktor fällt aktuell aus und hier liegt mMn auch der größte Optimierungsbedarf. Mehr noch als in der Innenverteidigung für den Fall, dass Schlotterbeck uns tatsächlich verlassen sollte.

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Vor dem Gladbachspiel kam abends auf Sky nochmal das Spiel 11/12 in voller Länge. Normalerweise finde ich "alte" Spiele nicht interessant, aber ich wollte so gerne nochmal das "deutscher Meister steh auf" hören.

Und dabei ist mir wieder aufgefallen, wie gerne ich wieder einen echten Achter bei uns sehen würde. Wie Gündogan nur mit einem kleinen Hüftwackler auf einmal Räume öffnet, auch unter Druck völlig ruhig den Ball verteilt und eigentlich jedem Angriff erst seine Genehmigung erteilt - eine Augenweide.

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Vor dem Gladbachspiel kam abends auf Sky nochmal das Spiel 11/12 in voller Länge. Normalerweise finde ich "alte" Spiele nicht interessant, aber ich wollte so gerne nochmal das "deutscher Meister steh auf" hören.

Und dabei ist mir wieder aufgefallen, wie gerne ich wieder einen echten Achter bei uns sehen würde. Wie Gündogan nur mit einem kleinen Hüftwackler auf einmal Räume öffnet, auch unter Druck völlig ruhig den Ball verteilt und eigentlich jedem Angriff erst seine Genehmigung erteilt - eine Augenweide.

Nach der Niederlage in Hannover (im ersten Saisondrittel bereits die dritte) lag man fast aussichtslos in der Meisterschaftsrunde zurück. Was dann, nachdem Mannschaft und Trainerteam sich in Klausur begeben hatten, an Änderungen durchgeführt wurde war nicht nur pragmatisch den Notwendigkeiten folgend und im weiteren Saisonverlauf äußerst erfolgreich, sondern für Kloppverhältnisse auch ‚ideologisch’ geradezu revolutionär. Im Endeffekt war es Ballbesitzfußball par excellence, den wir zunächst sehr holprig, dann immer flüssiger gespielt haben.

Und es war für mich kein Zufall, dass ein Spieler wie Gündogan dann mit etwas Verspätung seine Stärken adäquat einbringen konnte. Es war klar, dass er uns nach einiger Zeit wieder verlassen würde. Aber seine lange Verletzungspause hat uns mAn in der fußballerischen Entwicklung sehr geschadet. Ebenso wie die Kehrtwende Kloppos wieder hin zum ausgeprägten Pressing-/Gegenpressingfußball nach dem Double.

Gündogan war für mich immer eine Augenweide auf dem Platz. Spielintelligenz pur. Ihn konnten wir bislang nie auch nur einigermaßen adäquat ersetzen. 1:1 geht so etwas ohnehin nicht, aber Irgendwann habe ich den ganz starken Eindruck gewonnen, dass wir dies in rein fußballerischer Hinsicht auch gar nicht wollten.

Nicht, dass wir nicht gut dastünden oder unsere Performance in den letzten Jahren schlecht gewesen wäre. Sie hätte mMn allerdings besser sein können, wenn wir seinerzeit fußballerisch nicht wieder eine Kehrtwende vollzogen hätten.

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

Es gab Zeiten, da war Hummels aus seiner Position als linker Innenverteidiger heraus unser tiefer Spielmacher. Lange Diagonalbälle auf die rechte Offensivseite gehörten da ebenfalls zu seinem Standardrepertoire. Da er als Rechtsfuß auf der linken Seite spielte, hat er dafür seine Fähigkeit intensiv genutzt den Ball auch über große Distanzen sehr genau mit dem Außenrist spielen zu können.

Irgendwann hatten sich die Gegner allerdings darauf eingeteilt und das Anlaufen ihrer ersten Pressingreihe entsprechend ausgerichtet. In der Folge musste man sich beim BVB etwas anderes einfallen lassen. Ähnlich ist es bei Schlotterbeck, wobei er durchaus variabler darin ist den Ball aus einer tiefen Position heraus ins Offensivdrittel zu bringen als es Hummels war. Es geht da mAn nicht um ein ‚entweder-oder‘, sondern um eine größere Bandbreite im Spielaufbau.

Hummels war da allerdings nur die Behelfslösung, weil uns mit Nuri die erste Lösung verlassen hatte. Ich sehe Schlotterbeck allerdings noch nicht so dominant wie die beiden einst bei uns waren.

Sahin war nicht mehr da und Gündogan hatte noch große Anpassungsprobleme. Was uns im ersten Saisondrittel erhebliche Probleme bereitete. Die „Behelfslösung“ Hummels im Spielaufbau / in der Spielgestaltung war da (neben den Änderungen im Ballbesitzspiel) ein wesentlicher Schlüssel für die Trendwende, die dann zur Trendwende und letztlich zur Titelverteidigung und zum Pokalsieg führte. Zumal Gündogan im letzten Saisondrittel bezüglich Spielaufbau / Spielaufbau reüssierte und wir dadurch unberechenbarer wurden.

Hummels blieb beim BVB in diesem Punkt in der Folgezeit ein Schlüsselfaktor. Aber halt nicht der einzige so wie es aktuell bei Schlotterbeck der Fall ist. Dieser ist zwar Inder Tat nicht in der dominanten Rolle wie es dereinst Sahin, Hummels und Gündogan waren, aber er ist aktuell so gut wie unser einziger entsprechender Faktor. Und das ist mAn die Crux.

Nicht ganz zufällig war unsere letzte Rückrunde sehr stark auch ohne Schlotterbeck und mit dem stabilen Bensebaini

Und mit einem starken und konstanten Groß im Mittelfeld, der als ‚Spielentwickler‘ nach vorne fungierte und funktionierte. Genau dieser Faktor fällt aktuell aus und hier liegt mMn auch der größte Optimierungsbedarf. Mehr noch als in der Innenverteidigung für den Fall, dass Schlotterbeck uns tatsächlich verlassen sollte.

Du darfst Groß hier nicht so herausstellen, der kann doch nichts. ;)

Wir sind da Gedanklich nah zusammen, wobei ich tatsächlich Nmecha als Lösung sähe wäre der tiefer aufgestellt und defensiv disziplinierter. Denn, seine Fähigkeiten geben das hier, aber vielleicht weiß er das selbst nicht. ¯\_(ツ)_/¯

Denn, wenn Nmecha bei uns das Spiel hinten in die Hand nimmt, werden wir sehr oft sehr viel stärker. Er hat die Fähigkeiten diese Situationen aufzulösen und die Abstände zwischen den Ketten zu reduzieren.

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Ja. Aber dann muss der Plan im Aufbau eben ein anderer werden bzw. andere Stilmittel implementiert werden.

Sollte auch nicht sein Job sein, "Dreh und Angelunkt" im Spielaufbau. Zumal sich der Gegner darauf auch leicht einstellen kann. Wenn ich mich nicht täusche, hatte der Skill zuletzt auch nicht mehr diesen Impact.

Es gab Zeiten, da war Hummels aus seiner Position als linker Innenverteidiger heraus unser tiefer Spielmacher. Lange Diagonalbälle auf die rechte Offensivseite gehörten da ebenfalls zu seinem Standardrepertoire. Da er als Rechtsfuß auf der linken Seite spielte, hat er dafür seine Fähigkeit intensiv genutzt den Ball auch über große Distanzen sehr genau mit dem Außenrist spielen zu können.

Irgendwann hatten sich die Gegner allerdings darauf eingeteilt und das Anlaufen ihrer ersten Pressingreihe entsprechend ausgerichtet. In der Folge musste man sich beim BVB etwas anderes einfallen lassen. Ähnlich ist es bei Schlotterbeck, wobei er durchaus variabler darin ist den Ball aus einer tiefen Position heraus ins Offensivdrittel zu bringen als es Hummels war. Es geht da mAn nicht um ein ‚entweder-oder‘, sondern um eine größere Bandbreite im Spielaufbau.

Hummels war da allerdings nur die Behelfslösung, weil uns mit Nuri die erste Lösung verlassen hatte. Ich sehe Schlotterbeck allerdings noch nicht so dominant wie die beiden einst bei uns waren.

Sahin war nicht mehr da und Gündogan hatte noch große Anpassungsprobleme. Was uns im ersten Saisondrittel erhebliche Probleme bereitete. Die „Behelfslösung“ Hummels im Spielaufbau / in der Spielgestaltung war da (neben den Änderungen im Ballbesitzspiel) ein wesentlicher Schlüssel für die Trendwende, die dann zur Trendwende und letztlich zur Titelverteidigung und zum Pokalsieg führte. Zumal Gündogan im letzten Saisondrittel bezüglich Spielaufbau / Spielaufbau reüssierte und wir dadurch unberechenbarer wurden.

Hummels blieb beim BVB in diesem Punkt in der Folgezeit ein Schlüsselfaktor. Aber halt nicht der einzige so wie es aktuell bei Schlotterbeck der Fall ist. Dieser ist zwar Inder Tat nicht in der dominanten Rolle wie es dereinst Sahin, Hummels und Gündogan waren, aber er ist aktuell so gut wie unser einziger entsprechender Faktor. Und das ist mAn die Crux.

Nicht ganz zufällig war unsere letzte Rückrunde sehr stark auch ohne Schlotterbeck und mit dem stabilen Bensebaini

Und mit einem starken und konstanten Groß im Mittelfeld, der als ‚Spielentwickler‘ nach vorne fungierte und funktionierte. Genau dieser Faktor fällt aktuell aus und hier liegt mMn auch der größte Optimierungsbedarf. Mehr noch als in der Innenverteidigung für den Fall, dass Schlotterbeck uns tatsächlich verlassen sollte.

Du darfst Groß hier nicht so herausstellen, der kann doch nichts. ;)

Was will man schon von jemandem erwarten, der seit jeher vom Spiel des Querpass-Tonis beeindruckt war? ;-)

Wir sind da Gedanklich nah zusammen, wobei ich tatsächlich Nmecha als Lösung sähe wäre der tiefer aufgestellt und defensiv disziplinierter. Denn, seine Fähigkeiten geben das hier, aber vielleicht weiß er das selbst nicht. ¯\_(ツ)_/¯

Grundsätzlich stimme ich Dir zu. Die Frage ist, in welcher Rolle für uns zumindest aktuell wertvoller ist.

Denn, wenn Nmecha bei uns das Spiel hinten in die Hand nimmt, werden wir sehr oft sehr viel stärker. Er hat die Fähigkeiten diese Situationen aufzulösen und die Abstände zwischen den Ketten zu reduzieren.

Das konnte man ansatzweise bei Nmecha bereits in Wolfsburg beobachten, je nachdem wie er eingesetzt wurde.

Wie gesagt, es kommt darauf an in welcher Rolle er uns am meisten Nutzen bringt. Aktuell und perspektivisch. Wobei wir wieder beim Thema Verbleib wären.

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Er hat ihn zuletzt sparsamer gebracht, aber immer wieder. Vorteil ist halt, dass er in der Regel weniger bedrängt wird als ein Mittelfeldspieler, was diese Variante so interessant macht.

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Er hat ihn zuletzt sparsamer gebracht, aber immer wieder. Vorteil ist halt, dass er in der Regel weniger bedrängt wird als ein Mittelfeldspieler, was diese Variante so interessant macht.

Ist so, bei ihm war das auch kein einstreuen mehr, wo der Gegner überrascht wird, dadurch hielt er uns quasi am Leben in der Offensive, um es mal etwas zu übertreiben. Was dann wiederum auch ein kleines Armutszeugnis ist, weil es anscheinend niemanden im Kader gibt, der die Rolle als kreativen Taktgeber einnehmen kann. Da sollte man sich auf dem TM umschauen.

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Letztendlich ist das das Prinzip, mit dem wir unter Tuchel unsere beste Zeit hatten. Spiel auf eine Seite überfrachten und dann ein langer Seitenwechsel.

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Jau, die Bälle hatte Ginter damals von rechts auch ganz okay drauf. Die erste Hinrunde unter Tuchel war schon lecker, muss ich zugeben. Aber da war dann eben auch die Qualität der Mannschaft noch eine andere. Aktuell sind wir in der Breite vielleicht sogar stärker, aber wir hatten mit Prime Mkhitaryan, Auba, Gündogan, Hummels und co. schon sehr viel Leistungsspitze und teils Weltklasse auf dem Platz. Das sehe ich dann heute leider bei uns nicht mehr ganz so, auch bei Schlotterbeck ehrlicherweise nicht auf dem Level.

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Transfergerüchte, die neben einer Ablöse auch Spieler als "Dreingabe" beinhalten, sind doch zu 99 % die Zeit nicht wert, die es braucht, sie zu lesen.

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Ich bin ja sehr offen dafür, Schlotterbeck abzugeben, aber die Talente lesen sich, als wären die eher so die typische Kragenweite "BVB Eigengewächs". Also, was der Abwehrspieler Filippo Mané voraushaben soll, erschließt sich mir auf den ersten Blick nicht, und Garcia steht also bei 0 Toren in 330 Spielminuten diese Saison. Toll.

Insofern: Mal gucken, was passiert, aber was da gerade steht, scheint mir kein werthaltiges Angebot zu sein.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Sehe ich etwas anders. Entgegen vieler hier war ich mit den letzten Transferperioden des BvB ganz zufrieden, da ich gedacht habe eine langfristige Strategie erkannt zu haben: Eine gestandenes Gerüst/eine feste Achse mit Kobel, Schlotterbeck/Anton, Nmecha, Guirassy, um die herum man vorhandenes Potential, Ersatz für die Zukunft (Bellingham, Carney, Silva), denen man allen den nächsten Schritt zutraut, oder eben Stabilität (Svensson, Ryerson) zu guten finanziellen Konditionen,eingebunden hat. Der nächste Schritt … und ich war im Sommer davon ausgegangen, dass dieser auch kommen wird … muss aber sein dieses Gerüst auch zu halten und im nächsten Jahr von Spielern die ihr Leistungszenit überschritten haben oder bald werden (Süle, Can, Brandt*) zu ersetzen.

Wenn wir aber unser festes Gerüst wieder einmal ersetzen müssen, dann fangen wir wieder von vorne an und eine langfristige Entwicklung die zu Titeln führt ist auf unbestimmte Zeit verschoben! Und dies hat dann auch wieder Signalwirkung für andere Spieler, aber auch das Umfeld.

Zu Schlotterbeck: Ich denke er hat wirklich - wie in der Presse geschrieben- einen Vertrag vorliegen, wo es nicht mehr um das finanzielle geht, sondern darum, ob er hier lieber Aushängeschild und Kapitän sein will und ernsthaft glaubt hier etwas gewinnen zu können oder er es lieber versucht bei einem Team wie Real als Stammspieler durch zu setzen. Wollte es am Ende Bayern werde, dann hätte ich mich bei Nico und seinen Ambitionen doch verschätzt.

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Wenn wir es uns wirklich leisten können, dann soll es so sein. Allerdings bezweifle ich das. Wir brauchen ja auch wieder einen Ersatzstürmer (Guirassy wird im Sommer gehen, entweder weil er wieder gut performt und Begehren weckt, oder weil er so weiterspielt wie seit November).

Dazu brauchen wir nach wie vor einen konstanteren Spielmacher. Und offensive Aussen. Und vermutlich auch noch 2-3 neue Innenverteidiger.

Oder wir behalten Status Quo bei, vertagen alles auf später und stehen dann vor den selben Herausforderungen, aber mit noch weniger Geld zur Verfügung weil wir einige Verträge besser dotiert verlängern mussten.

Ich bin der Ansicht, wenn wir jetzt anfangen alle blindlings zu verlängern anstatt sie zu verkaufen, wird uns dieses Geld fehlen. Es stehen keine weiteren Bellinghams, Haalands, Dembeles oder Sanchos zum Verkauf die uns finanziell den Arsch retten.

Aber vielleicht sehe ich das Finanzielle auch viel zu negativ.

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Wenn wir es uns wirklich leisten können, dann soll es so sein. Allerdings bezweifle ich das. Wir brauchen ja auch wieder einen Ersatzstürmer (Guirassy wird im Sommer gehen, entweder weil er wieder gut performt und Begehren weckt, oder weil er so weiterspielt wie seit November).

Dazu brauchen wir nach wie vor einen konstanteren Spielmacher. Und offensive Aussen. Und vermutlich auch noch 2-3 neue Innenverteidiger.

Oder wir behalten Status Quo bei, vertagen alles auf später und stehen dann vor den selben Herausforderungen, aber mit noch weniger Geld zur Verfügung weil wir einige Verträge besser dotiert verlängern mussten.

Ich bin der Ansicht, wenn wir jetzt anfangen alle blindlings zu verlängern anstatt sie zu verkaufen, wird uns dieses Geld fehlen. Es stehen keine weiteren Bellinghams, Haalands, Dembeles oder Sanchos zum Verkauf die uns finanziell den Arsch retten.

Aber vielleicht sehe ich das Finanzielle auch viel zu negativ.

Ich finde du bist extrem negativ unterwegs.
Es scheint doch eben derzeit nicht so zu sein als würde man blind verlängern.
Ansonsten wären Brandt und can wahrscheinlich schon durch, aber da wird auch von beiden Seiten wohl hart gefeilscht.
Der bvb hat "gelernt" und stattet Verträge mit mehr Prämien und weniger fixum aus.
Daher werden Brandt und can eher bei "nur" noch 5-6 mios gehandelt als mit 8.
Süle wird mit seinen 10-12 gar kein Thema sein, dessen Part könnte schlotti übernehmen.
Somit ginge mit süle wohl ein IV, dafür könnte man schlotti, can, anton und bense schonmal fixieren.
So extrem schlecht sehe ich uns da nicht aufgestellt.
Auch finanziell ist das eher pro bvb.
Sollte Guirassy gehen bin ich optimistisch dass kovac mit adeyemi, beyer und Silva was ordentliches zurecht bastelt.

Wir schon gesagt wurde, der bvb ist gesund kann derzeit eher agieren als dass er nur reagieren kann.
Ist momentan eine ziemlich ungewohnte aber positive Situation rund um den BVB

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„Was ordentliches“ wäre bei der offensive dann tatsächlich die richtige Beschreibung. ;-)
Mehr aber auch nicht.

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„Was ordentliches“ wäre bei der offensive dann tatsächlich die richtige Beschreibung. ;-)
Mehr aber auch nicht.

Ich bin jau(um es mit deinen Worten auszudrücken) nicht typisch als bvb Fan unterwegs und versuche realistisch zu bleiben.
Ferner kann es schlechter als mit einem guirassy in der derzeitigen Form nicht werden.
So lange die Ergebnisse stimmen ist es mir vom Grunde her egal wer da vorne rum turnt.

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Wenn wir es uns wirklich leisten können, dann soll es so sein. Allerdings bezweifle ich das. Wir brauchen ja auch wieder einen Ersatzstürmer (Guirassy wird im Sommer gehen, entweder weil er wieder gut performt und Begehren weckt, oder weil er so weiterspielt wie seit November).

Dazu brauchen wir nach wie vor einen konstanteren Spielmacher. Und offensive Aussen. Und vermutlich auch noch 2-3 neue Innenverteidiger.

Oder wir behalten Status Quo bei, vertagen alles auf später und stehen dann vor den selben Herausforderungen, aber mit noch weniger Geld zur Verfügung weil wir einige Verträge besser dotiert verlängern mussten.

Ich bin der Ansicht, wenn wir jetzt anfangen alle blindlings zu verlängern anstatt sie zu verkaufen, wird uns dieses Geld fehlen. Es stehen keine weiteren Bellinghams, Haalands, Dembeles oder Sanchos zum Verkauf die uns finanziell den Arsch retten.

Aber vielleicht sehe ich das Finanzielle auch viel zu negativ.

Es muss niemand finanziell zur Rettung eilen. Und blind verlängern macht auch niemand. Fakt ist, der BVB ist super gesund und kann das trotz Süle behaupten. Heißt auch, wenn der weg ist kann man das Geld anderweitig einsetzen.

Aber mit Schlotterbeck würde man nicht nur eine Position verlieren, sondern einen der 3-4 Leistungsträger.

Und in dem oben beschriebenen Szenario, wo SG geht -trotz Vertrag - heißt das im Gegenzug Einnehmen und Gehalt was nun mal frei wird.

Aber nochmal, ein BVB der seine Ziele erreicht braucht keinen Retter für Einnahmen.

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Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Sehe ich auch so! Wer nicht will, der hat schon. Wenn jetzt einer der Spieler ein gemessen an seinen Fähigkeiten exorbitant hohes Gehalt bekommt, möchte der mit bisher eben 2 Mio demnächst auch 3 oder der mit 5 gerne 7.

Emotionslos überlegen, welches Paket für einen Spieler an seiner Position am günstigsten erscheint und wenn das dann nicht kompatibel mit seinen Forderungen ist: ordentlich Kohle für ihn kassieren und ab dafür.

Schlotti ist sicher ein guter Spieler, aber den Messias, zu dem er hier im Forum regelmäßig hochsterilisiert worden ist, habe ich in ihm nie erkennen können.

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Ja, er gibt alles, aber auch alles nur für den BVB. Aber eine emotionale Verbindung wie KG19 oder MR11 sie haben, hat er überhaupt nicht!!

Von daher ist er wie jeder andere hier zu bewerten.(Sancho, Bellingham, Haaland, Lewandowski,....)

Steinigt mich, aber Isso....

antworten

Ja, er gibt alles, aber auch alles nur für den BVB. Aber eine emotionale Verbindung wie KG19 oder MR11 sie haben, hat er überhaupt nicht!!

Von daher ist er wie jeder andere hier zu bewerten.(Sancho, Bellingham, Haaland, Lewandowski,....)

Steinigt mich, aber Isso....

Dabei sollte man eins bedenken: Lewandowskis Abgang konnten wir mit Aubameyang noch kompensieren, alle anderen drei Abgänge haben uns schwächer gemacht, weil wir den Verlust dieser Qualität nicht mehr kompensieren konnten.

antworten

Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

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Ja man hätte auch lottospielen und einen ablösefreien Kolo Muani oder Marmoush holen können. Was aber pures Glück wäre.
Ansonsten hätte man etwas mehr gebraucht um Spieler zu holen die näher an Haaland dran sind. Mindestens über 50 Mio.

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Haller lässt sich aufgrund der Erkrankung nicht sinnvoll bewerten. Zudem hieß es damals, dass wir mehr auf gestandene Profis setzen müssen, nicht nur auf Talente. In der Rückschau ist es immer einfach, die Fehler zu benennen.

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

Wobei man mit denen auch nichts gewonnen hat, leider.
Es gibt Positionen im Kader, da muss man zwingend auf Erfahrung setzen, zumindest größtenteils, also in der Defensive. Alles was (nach) vorne herumwirbelt, da braucht der BVB keine 30 Jährigen (Stürmer), das war immer unser Pfund. Wir werden wahrscheinlich keinen Haaland mehr kriegen, die Kategorie an Talenten darunter tut es aber auch.

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

Wobei man mit denen auch nichts gewonnen hat, leider.
Es gibt Positionen im Kader, da muss man zwingend auf Erfahrung setzen, zumindest größtenteils, also in der Defensive. Alles was (nach) vorne herumwirbelt, da braucht der BVB keine 30 Jährigen (Stürmer), das war immer unser Pfund. Wir werden wahrscheinlich keinen Haaland mehr kriegen, die Kategorie an Talenten darunter tut es aber auch.

Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

antworten

Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

Wobei man mit denen auch nichts gewonnen hat, leider.
Es gibt Positionen im Kader, da muss man zwingend auf Erfahrung setzen, zumindest größtenteils, also in der Defensive. Alles was (nach) vorne herumwirbelt, da braucht der BVB keine 30 Jährigen (Stürmer), das war immer unser Pfund. Wir werden wahrscheinlich keinen Haaland mehr kriegen, die Kategorie an Talenten darunter tut es aber auch.

Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

Wobei man mit denen auch nichts gewonnen hat, leider.
Es gibt Positionen im Kader, da muss man zwingend auf Erfahrung setzen, zumindest größtenteils, also in der Defensive. Alles was (nach) vorne herumwirbelt, da braucht der BVB keine 30 Jährigen (Stürmer), das war immer unser Pfund. Wir werden wahrscheinlich keinen Haaland mehr kriegen, die Kategorie an Talenten darunter tut es aber auch.

Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Es ist aber genau so wenig belegbar dass man mit anderen Transfers mehr gewonnen hätte ;-)

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Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Es ist aber genau so wenig belegbar dass man mit anderen Transfers mehr gewonnen hätte ;-)

Also können wir auch wieder zurück zu "früher", wenn die gestandenen Profis in der Anschaffung und Unterhalt noch um einiges teurer sind und nur selten noch eine große Ablöse einbringen, lieber hier bleiben, weil der Vertrag so gut ist, aber sportlich nicht mehr die Leistung abrufen können.

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Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Es ist aber genau so wenig belegbar dass man mit anderen Transfers mehr gewonnen hätte ;-)

Also können wir auch wieder zurück zu "früher", wenn die gestandenen Profis in der Anschaffung und Unterhalt noch um einiges teurer sind und nur selten noch eine große Ablöse einbringen, lieber hier bleiben, weil der Vertrag so gut ist, aber sportlich nicht mehr die Leistung abrufen können.

Ich machs anders herum negativ.
Wir können auch gar keine teuren Spieler mehr holen sondern spielen wieder wie früher mit den brzenskas, Kruskas oder kringes....

Man muß doch nicht so tun als hätte man komplett auf junges Gemüse verzichtet.
Es ist wohl deutlich schwerer geworden die absoluten top Talente zu holen.

Man sollte auch nicht so tun als hätte man seit Klopp bzw Götze jährlich das supertalent des Jahres gehabt.

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Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Es ist aber genau so wenig belegbar dass man mit anderen Transfers mehr gewonnen hätte ;-)

Also können wir auch wieder zurück zu "früher", wenn die gestandenen Profis in der Anschaffung und Unterhalt noch um einiges teurer sind und nur selten noch eine große Ablöse einbringen, lieber hier bleiben, weil der Vertrag so gut ist, aber sportlich nicht mehr die Leistung abrufen können.

Halte ich für zu pessimistisch. Das Problem haben alle Vereine, angefangen bei Real (Bale zB) über Bayern (Goretzka zeitweise) bis hin zu 2 Liga Teams.

Wenn Spieler, die den Karren ziehen sollen nicht liefern, dann hat jedes einzelne Team ein Problem finanzieller und Kader technischer Art.

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Da ist man aber auch ein bisschen selbst schuld dran. Wer Haaland mit Haller (oder dann Füllkrug) ersetzt...nunja. Ich weigere mich zu glauben, dass man da mit den 35 Mio nichts Sinnvolleres hätte anfangen können. Oder Sancho mit Donyell Malen? Völlig anderer Spielertyp.

Mit Haller/Füllkrug hat man nicht mehr auf Spieler mit Potential gesetzt, sondern auf alte, teure Spieler, die gerade eine gute Saison hinter sich hatten. Obwohl zu diesen Zeitpunkten ja auch jüngere Spieler mit Potential zu haben gewesen wären.

Was an der Unruhe lag die diese Spieler bringen. Und daran auch mal Anker haben zu wollen. Mit einer U21 gewinnt man keinen Blumentopf.

Gleichzeitig holt man trotzdem Adeyemi, Beier, Couto, Svensson usw um Perspektive zu realisieren. Aber ohne die etablierten geht es eben nicht

Wobei man mit denen auch nichts gewonnen hat, leider.
Es gibt Positionen im Kader, da muss man zwingend auf Erfahrung setzen, zumindest größtenteils, also in der Defensive. Alles was (nach) vorne herumwirbelt, da braucht der BVB keine 30 Jährigen (Stürmer), das war immer unser Pfund. Wir werden wahrscheinlich keinen Haaland mehr kriegen, die Kategorie an Talenten darunter tut es aber auch.

Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Ich meine die Panik, dass wir kein Top Talent mehr bekommen. Absolut unbegründet, wie divers junge Spieler bereits kund taten.

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Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Ich meine die Panik, dass wir kein Top Talent mehr bekommen. Absolut unbegründet, wie divers junge Spieler bereits kund taten.

Kategorie 2 der Talente zu bekommen ist doch i.O., bei den Haalands mischen nun gleich die Großen mit, da braucht es nicht mehr den Umweg/Zwischenschritt über den BVB, Leipzig, Frankfurt.

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Das ist aus verschiedenen Gründen einfach nicht belegbar sondern in meinen Augen eher Ausdruck der Selbstkasteiung der BVB Fans ;)

Das man mit denen nichts gewonnen hat? Ist doch belegbar, nix gewonnen seit 2021..

Ich meine die Panik, dass wir kein Top Talent mehr bekommen. Absolut unbegründet, wie divers junge Spieler bereits kund taten.

Kategorie 2 der Talente zu bekommen ist doch i.O., bei den Haalands mischen nun gleich die Großen mit, da braucht es nicht mehr den Umweg/Zwischenschritt über den BVB, Leipzig, Frankfurt.

Das ist in meinen Augen Unfug, denn Haaland hätte damals überall hin gehen können. City, Real, Bayern. Sorry, aber das ist einfach nicht haltbar.

Die Frage, ob wir zB ein herausragendes Torhüter Talent bekommen liegt zu aller Erst an unserer eigenen Situation und der Fremdsituation.

Bei Erling war es simpel, von allen Top 16 Teams waren wir die Mannschaft im besten sportlichen und Umfeld mäßigem Niveau (besser als Utd zB) und gleichzeitig die ohne Top MS (Bayern hatte zB Lewandowski)

antworten

Das ist in meinen Augen Unfug, denn Haaland hätte damals überall hin gehen können. City, Real, Bayern. Sorry, aber das ist einfach nicht haltbar.

Die Frage, ob wir zB ein herausragendes Torhüter Talent bekommen liegt zu aller Erst an unserer eigenen Situation und der Fremdsituation.

Bei Erling war es simpel, von allen Top 16 Teams waren wir die Mannschaft im besten sportlichen und Umfeld mäßigem Niveau (besser als Utd zB) und gleichzeitig die ohne Top MS (Bayern hatte zB Lewandowski)

Haaland hätte den Schritt zu uns nicht gebraucht, vielleicht waren sie sich in seinem Umfeld noch nicht sicher, wie gut er wirklich ist, aber Salzburg hätte als Zwischenschritt ausgereicht. Der hätte auch bei City keine große Eingewöhnungszeit benötigt, genauso wie Bellingham den BVB nicht gebraucht hätte.
Ein Foden musste nicht erst von City weggehen, der schaffte "gleich" den Durchbruch.
Und falls es mal wieder solche Top-Talente gibt, bezweifle ich, dass die diesen Zwischenschritt noch brauchen, wenn sie nicht gerade aus der norwegischen, schwedischen, polnischen Liga kommen. Ein Dembele heute in Rennes, muss nicht mehr zum BVB.

antworten

Ja das ist so und deswegen haben wir derzeit auch keine Toptalente aus Regal 1 mehr. Die sind für uns nicht mehr bezahlbar und wechseln sowieso direkt zu Topclubs.

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Das ist in meinen Augen Unfug, denn Haaland hätte damals überall hin gehen können. City, Real, Bayern. Sorry, aber das ist einfach nicht haltbar.

Die Frage, ob wir zB ein herausragendes Torhüter Talent bekommen liegt zu aller Erst an unserer eigenen Situation und der Fremdsituation.

Bei Erling war es simpel, von allen Top 16 Teams waren wir die Mannschaft im besten sportlichen und Umfeld mäßigem Niveau (besser als Utd zB) und gleichzeitig die ohne Top MS (Bayern hatte zB Lewandowski)

Haaland hätte den Schritt zu uns nicht gebraucht, vielleicht waren sie sich in seinem Umfeld noch nicht sicher, wie gut er wirklich ist, aber Salzburg hätte als Zwischenschritt ausgereicht. Der hätte auch bei City keine große Eingewöhnungszeit benötigt, genauso wie Bellingham den BVB nicht gebraucht hätte.
Ein Foden musste nicht erst von City weggehen, der schaffte "gleich" den Durchbruch.
Und falls es mal wieder solche Top-Talente gibt, bezweifle ich, dass die diesen Zwischenschritt noch brauchen, wenn sie nicht gerade aus der norwegischen, schwedischen, polnischen Liga kommen. Ein Dembele heute in Rennes, muss nicht mehr zum BVB.

Sehe ich so nicht, finde ich eben zu pessimistisch zu „wir-sind-so-schlecht“ in der Denke.

Ich bin auch zu 100% überzeugt, Erling brauchte das und Dembele ist das Paradebeispiel warum.

Aber, ich kann Deine Position schon respektieren :)

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Ja, er gibt alles, aber auch alles nur für den BVB. Aber eine emotionale Verbindung wie KG19 oder MR11 sie haben, hat er überhaupt nicht!!

Von daher ist er wie jeder andere hier zu bewerten.(Sancho, Bellingham, Haaland, Lewandowski,....)

Steinigt mich, aber Isso...

Machen wir auch.
Schlotterbeck ist sehrwohl BVB.
Ohne wenn und aber.

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Ja, er gibt alles, aber auch alles nur für den BVB. Aber eine emotionale Verbindung wie KG19 oder MR11 sie haben, hat er überhaupt nicht!!

Von daher ist er wie jeder andere hier zu bewerten.(Sancho, Bellingham, Haaland, Lewandowski,....)

Steinigt mich, aber Isso...

Machen wir auch.
Schlotterbeck ist sehrwohl BVB.
Ohne wenn und aber.

Woran machst Du das fest?
Ich erkenne da nichts, was heraussticht. Nicht mal irgendein Treuebekenntnis, das dann Wochen später wieder in die Tonne gekloppt werden kann, gab es.
Der BVB ist für ihn eine Durchgangsstation, die er so schnell wie möglich hinter sich lassen möchte, weil er hier, seiner Ansicht nach, nicht viel gewinnen kann.

antworten

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Sehe ich auch so! Wer nicht will, der hat schon. Wenn jetzt einer der Spieler ein gemessen an seinen Fähigkeiten exorbitant hohes Gehalt bekommt, möchte der mit bisher eben 2 Mio demnächst auch 3 oder der mit 5 gerne 7.

Emotionslos überlegen, welches Paket für einen Spieler an seiner Position am günstigsten erscheint und wenn das dann nicht kompatibel mit seinen Forderungen ist: ordentlich Kohle für ihn kassieren und ab dafür.

Schlotti ist sicher ein guter Spieler, aber den Messias, zu dem er hier im Forum regelmäßig hochsterilisiert worden ist, habe ich in ihm nie erkennen können.

So ist es. Schlotti hat ein sehr gutes Angebot auf dem Tisch, pokert aber zu Real/Bauern gehen zu können. Kann man aus seiner Sicht vielleicht verstehen, wir bieten ihm aber auch etwas: eine BVB-Legende werden zu können. Das sichert ihm ja auch sein Leben lang noch etwas Einkommen. Muss er wissen und abwägen, aber in einer Verhandlung muss man auch vom Tisch gehen können wenn Schlotti eher weg will. Verkaufen und gut ist.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Ich halte das für etwas realitätsfern. Schlotterbeck hat nicht den Vertrag den er haben müsste. Sein 2022 Vertrag, spiegelt sicher nicht den N11 Spieler und Abwehrchef wieder.

Heißt, er hat sich einen Top Vertrag erarbeitet und der BVB zahlt den entweder oder lässt es. Dann muss man halt sportlich Abstriche machen.

Aber insgesamt ist die VVL dennoch die wirtschaftlichste Variante wenn die Alternative ist ablösefrei gehen lassen.

Anders wird ein Schuh draus, weder kann der BVB ihm sportlich Titel garantieren noch das Gehalt, dass er verdienen kann. Bleibt er, ist das also eine Aussage pro BVB aufgrund weicher Faktoren

antworten

Dede,Hummels,Weidenfeller usw. Sind viele positive Beispiele.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Ich halte das für etwas realitätsfern. Schlotterbeck hat nicht den Vertrag den er haben müsste. Sein 2022 Vertrag, spiegelt sicher nicht den N11 Spieler und Abwehrchef wieder.

Heißt, er hat sich einen Top Vertrag erarbeitet und der BVB zahlt den entweder oder lässt es. Dann muss man halt sportlich Abstriche machen.

Aber insgesamt ist die VVL dennoch die wirtschaftlichste Variante wenn die Alternative ist ablösefrei gehen lassen.

Ich sagte ja, zu massiv erhöhten Lohnbezügen... sagen wir mal Schlotterbeck verdient aktuell 5 Mio.

Das ist für einen Spieler wie ihn tatsächlich wenig. Dann braucht man aber nicht auf 14 oder 15 Mio zu erhöhen, das ist realitätsfern meiner Meinung nach. Kann man 9 Mio. machen plus 1 Mio. Bonus für den CL- oder Meistertitel. Wir sollten keine zweistelligen Millionenlöhne mehr bezahlen, das hat sich in der Vergangenheit selten gerechnet. Das ist meine persönliche Meinung.

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Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

antworten

Dazu würde ich gerne mal die Meinung von Chappi hören ;)

antworten

Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

Ja Nico könnte man auch 10 Mio. bezahlen, aber das wäre für mich die Obergrenze. Das wird ihn aber auch nicht hier halten wenn er das Gefühl hat 15-20 wert zu sein.

Und nein 15, ist er definitiv nicht wert. Auch keine 14.

antworten

Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

Ja Nico könnte man auch 10 Mio. bezahlen, aber das wäre für mich die Obergrenze. Das wird ihn aber auch nicht hier halten wenn er das Gefühl hat 15-20 wert zu sein.

Und nein 15, ist er definitiv nicht wert. Auch keine 14.

Welches Vertragsangebot soll es denn überhaupt geben?
Wir ballern hier mit Zahlen um uns rum und eigentlich weiss niemand nix genaues....

Ebenso das Thema, was ist Nico "Wert"....

Man sollte eben nicht ausser Acht lassen, dass er "DER" deutsche IV derzeit (und wohl auch für die nächsten Jahre) ist und dass seine Pendants wie Rüdiger oder Tah dezent mehr Kohle verdienen und schlechter sehe ich Ihn beileibe nicht.
Ferner kommt da dann auch wieder das Thema Standing und man will Ihm zum BVB Gesicht machen.....

verlängert man um 4 Jahre, zahlst Du für 3 Jahre wahrscheinlich um die 30 Mios auf sein jetziges Gehalt drauf und kannst dann immer noch Ablöse kassieren (welche jetzt nicht bei 5 Mios liegen wird, insofern er so weiter macht)....

Verkaufst Du Ihn jetzt für 60 Mios und holst nen Nachfolger, sind diese 60 Mios in den nächsten 3 Jahren mit Ablöse und Gehalt auch wech und stand heute wüsste man nicht was man in 3 Jahren dafür bekommt....

Das ist bei Nico schon deutlicher, ungeachtet dessen was wir denken wie gute er wirklich ist.

Ferner könnte man so wirklich mal versuchen was aufzubauen, indem man mit Ihm und Anton schonmal 2 Konstante in der IV hat.....

antworten

Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

Ja Nico könnte man auch 10 Mio. bezahlen, aber das wäre für mich die Obergrenze. Das wird ihn aber auch nicht hier halten wenn er das Gefühl hat 15-20 wert zu sein.

Und nein 15, ist er definitiv nicht wert. Auch keine 14.

Welches Vertragsangebot soll es denn überhaupt geben?
Wir ballern hier mit Zahlen um uns rum und eigentlich weiss niemand nix genaues....

Ebenso das Thema, was ist Nico "Wert"....

Man sollte eben nicht ausser Acht lassen, dass er "DER" deutsche IV derzeit (und wohl auch für die nächsten Jahre) ist und dass seine Pendants wie Rüdiger oder Tah dezent mehr Kohle verdienen und schlechter sehe ich Ihn beileibe nicht.
Ferner kommt da dann auch wieder das Thema Standing und man will Ihm zum BVB Gesicht machen.....

verlängert man um 4 Jahre, zahlst Du für 3 Jahre wahrscheinlich um die 30 Mios auf sein jetziges Gehalt drauf und kannst dann immer noch Ablöse kassieren (welche jetzt nicht bei 5 Mios liegen wird, insofern er so weiter macht)....

Verkaufst Du Ihn jetzt für 60 Mios und holst nen Nachfolger, sind diese 60 Mios in den nächsten 3 Jahren mit Ablöse und Gehalt auch wech und stand heute wüsste man nicht was man in 3 Jahren dafür bekommt....

Das ist bei Nico schon deutlicher, ungeachtet dessen was wir denken wie gute er wirklich ist.

Ferner könnte man so wirklich mal versuchen was aufzubauen, indem man mit Ihm und Anton schonmal 2 Konstante in der IV hat.....

Prinzipiell hast du recht. Allerdings wenn er das Gefühl hat, er könne bei uns gleich viel verdienen wie Rüdiger und Tah, dann liegt er falsch. Wir sind nicht die Bayern, die sind uns finanziell meilenweit enteilt. Und wir sind auch nicht Real Madrid. Dann muss er halt dahin.

Klar könnten wir auch solche Löhne bezahlen, aber dafür müssten dann wohl nicht bloss die Ticketpreise steigen, sondern noch ganz viel mehr, und das wäre nicht nachhaltig sondern wirklich saublöd in Anbetracht unserer finanziellen Historie.

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Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

Ja Nico könnte man auch 10 Mio. bezahlen, aber das wäre für mich die Obergrenze. Das wird ihn aber auch nicht hier halten wenn er das Gefühl hat 15-20 wert zu sein.

Und nein 15, ist er definitiv nicht wert. Auch keine 14.

Welches Vertragsangebot soll es denn überhaupt geben?
Wir ballern hier mit Zahlen um uns rum und eigentlich weiss niemand nix genaues....

Ebenso das Thema, was ist Nico "Wert"....

Man sollte eben nicht ausser Acht lassen, dass er "DER" deutsche IV derzeit (und wohl auch für die nächsten Jahre) ist und dass seine Pendants wie Rüdiger oder Tah dezent mehr Kohle verdienen und schlechter sehe ich Ihn beileibe nicht.
Ferner kommt da dann auch wieder das Thema Standing und man will Ihm zum BVB Gesicht machen.....

verlängert man um 4 Jahre, zahlst Du für 3 Jahre wahrscheinlich um die 30 Mios auf sein jetziges Gehalt drauf und kannst dann immer noch Ablöse kassieren (welche jetzt nicht bei 5 Mios liegen wird, insofern er so weiter macht)....

Verkaufst Du Ihn jetzt für 60 Mios und holst nen Nachfolger, sind diese 60 Mios in den nächsten 3 Jahren mit Ablöse und Gehalt auch wech und stand heute wüsste man nicht was man in 3 Jahren dafür bekommt....

Das ist bei Nico schon deutlicher, ungeachtet dessen was wir denken wie gute er wirklich ist.

Ferner könnte man so wirklich mal versuchen was aufzubauen, indem man mit Ihm und Anton schonmal 2 Konstante in der IV hat.....

Prinzipiell hast du recht. Allerdings wenn er das Gefühl hat, er könne bei uns gleich viel verdienen wie Rüdiger und Tah, dann liegt er falsch. Wir sind nicht die Bayern, die sind uns finanziell meilenweit enteilt. Und wir sind auch nicht Real Madrid. Dann muss er halt dahin.

Klar könnten wir auch solche Löhne bezahlen, aber dafür müssten dann wohl nicht bloss die Ticketpreise steigen, sondern noch ganz viel mehr, und das wäre nicht nachhaltig sondern wirklich saublöd in Anbetracht unserer finanziellen Historie.

Daher sag ich ja, gibt's überhaupt Infos welche summen angeboten und welche gefordert werden?
Ich mein Kobel und guirassy sind da die benchmark, drunter wird es bei nico auch nicht gehen.
Also wären um die zehn Mio fix plus 2-4 variable mios durchaus akzeptabel....
Im europäischen Vergleich.

antworten

Über 500 Mio. Umsatz machen wollen, aber die besten Spielern dann nichtmal zweistellig bezahlen wollen, wird den BVB in der Branche erstmal ziemlich unglaubwürdig und lächerlich aussehen lassen.

Ja Nico könnte man auch 10 Mio. bezahlen, aber das wäre für mich die Obergrenze. Das wird ihn aber auch nicht hier halten wenn er das Gefühl hat 15-20 wert zu sein.

Und nein 15, ist er definitiv nicht wert. Auch keine 14.

Welches Vertragsangebot soll es denn überhaupt geben?
Wir ballern hier mit Zahlen um uns rum und eigentlich weiss niemand nix genaues....

Ebenso das Thema, was ist Nico "Wert"....

Man sollte eben nicht ausser Acht lassen, dass er "DER" deutsche IV derzeit (und wohl auch für die nächsten Jahre) ist und dass seine Pendants wie Rüdiger oder Tah dezent mehr Kohle verdienen und schlechter sehe ich Ihn beileibe nicht.
Ferner kommt da dann auch wieder das Thema Standing und man will Ihm zum BVB Gesicht machen.....

verlängert man um 4 Jahre, zahlst Du für 3 Jahre wahrscheinlich um die 30 Mios auf sein jetziges Gehalt drauf und kannst dann immer noch Ablöse kassieren (welche jetzt nicht bei 5 Mios liegen wird, insofern er so weiter macht)....

Verkaufst Du Ihn jetzt für 60 Mios und holst nen Nachfolger, sind diese 60 Mios in den nächsten 3 Jahren mit Ablöse und Gehalt auch wech und stand heute wüsste man nicht was man in 3 Jahren dafür bekommt....

Das ist bei Nico schon deutlicher, ungeachtet dessen was wir denken wie gute er wirklich ist.

Ferner könnte man so wirklich mal versuchen was aufzubauen, indem man mit Ihm und Anton schonmal 2 Konstante in der IV hat.....

Prinzipiell hast du recht. Allerdings wenn er das Gefühl hat, er könne bei uns gleich viel verdienen wie Rüdiger und Tah, dann liegt er falsch. Wir sind nicht die Bayern, die sind uns finanziell meilenweit enteilt. Und wir sind auch nicht Real Madrid. Dann muss er halt dahin.

Klar könnten wir auch solche Löhne bezahlen, aber dafür müssten dann wohl nicht bloss die Ticketpreise steigen, sondern noch ganz viel mehr, und das wäre nicht nachhaltig sondern wirklich saublöd in Anbetracht unserer finanziellen Historie.

Daher sag ich ja, gibt's überhaupt Infos welche summen angeboten und welche gefordert werden?
Ich mein Kobel und guirassy sind da die benchmark, drunter wird es bei nico auch nicht gehen.
Also wären um die zehn Mio fix plus 2-4 variable mios durchaus akzeptabel....
Im europäischen Vergleich.

Es gibt keine Zahlen. Aber so sehe ich das auch. Innerhalb des Gehaltsgefüges des BVB wird man ans obere Ende gehen müssen. Ist ja in der normalen Wirtschaft nicht anders. Da wird man entweder den Arbeitgeber wechseln müssen, wenn es tatsächlich woanders deutlich mehr Geld gibt, oder aber schauen, was im eigenen Laden möglich ist. Zähle ich zu den Leistungsträgern, will ich im eigenen Laden nicht weniger verdienen als die anderen. Das hat nicht immer was mit absoluten Summen zu tun, es geht um die Wertschätzung.

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Daher sag ich ja, gibt's überhaupt Infos welche summen angeboten und welche gefordert werden?
Ich mein Kobel und guirassy sind da die benchmark, drunter wird es bei nico auch nicht gehen.
Also wären um die zehn Mio fix plus 2-4 variable mios durchaus akzeptabel....
Im europäischen Vergleich.

Es gibt keine Zahlen. Aber so sehe ich das auch. Innerhalb des Gehaltsgefüges des BVB wird man ans obere Ende gehen müssen. Ist ja in der normalen Wirtschaft nicht anders. Da wird man entweder den Arbeitgeber wechseln müssen, wenn es tatsächlich woanders deutlich mehr Geld gibt, oder aber schauen, was im eigenen Laden möglich ist. Zähle ich zu den Leistungsträgern, will ich im eigenen Laden nicht weniger verdienen als die anderen. Das hat nicht immer was mit absoluten Summen zu tun, es geht um die Wertschätzung.

Es gibt keine offiziellen Zahlen das ist richtig. Inoffiziell geht man davon aus dass Guirassy sowie auch Kobel um die 10 Mio. verdienen. Süle bekommt weitaus mehr (anscheinend 14 Mio.) - dieser ist aber ablösefrei zu uns gewechselt.

Bei Schlotti stehen Zahlen im Raum von einer Wunschvorstellung von 14-15 Mio. Was ebenfalls nur Gerüchte sind. Sollte dem aber so sein, bin ich halt dafür dass man das nicht mitgeht. Es macht keinen Sinn zu versuchen einen Top-Verdiener loszuwerden (Süle) um dann den nächsten mit ebensolchen Gehaltskosten an die Spitze der Verdiener zu hieven. 10 Mio. insgesamt (inkl. Boni) müssten eigentlich genug sein. Es war ein Fehler Süle soviel zu bezahlen, trotz eingesparten Ablösekosten. Jetzt will der nächste Star halt auch soviel, und wenn dann 1-2 bei 14 sind will der nächste Obermacker 18 und dann 20 und so gehts weiter bis man realisiert, dass wir uns das gar nie leisten konnten.

Macht nen Deckel druff bei 10 Mio. für die 2-3 absolut essentiellen Topspieler. Der Rest wird auch mit 6,7 oder 8 Mio. im Jahr kaum verhungern oder soll wo anders glücklich werden.

Für mehr Gehalt sollte man schon auch um Titel mitspielen können/wollen, was wir aber momentan nicht tun.

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Daher sag ich ja, gibt's überhaupt Infos welche summen angeboten und welche gefordert werden?
Ich mein Kobel und guirassy sind da die benchmark, drunter wird es bei nico auch nicht gehen.
Also wären um die zehn Mio fix plus 2-4 variable mios durchaus akzeptabel....
Im europäischen Vergleich.

Es gibt keine Zahlen. Aber so sehe ich das auch. Innerhalb des Gehaltsgefüges des BVB wird man ans obere Ende gehen müssen. Ist ja in der normalen Wirtschaft nicht anders. Da wird man entweder den Arbeitgeber wechseln müssen, wenn es tatsächlich woanders deutlich mehr Geld gibt, oder aber schauen, was im eigenen Laden möglich ist. Zähle ich zu den Leistungsträgern, will ich im eigenen Laden nicht weniger verdienen als die anderen. Das hat nicht immer was mit absoluten Summen zu tun, es geht um die Wertschätzung.

Es gibt keine offiziellen Zahlen das ist richtig. Inoffiziell geht man davon aus dass Guirassy sowie auch Kobel um die 10 Mio. verdienen. Süle bekommt weitaus mehr (anscheinend 14 Mio.) - dieser ist aber ablösefrei zu uns gewechselt.

Bei Schlotti stehen Zahlen im Raum von einer Wunschvorstellung von 14-15 Mio. Was ebenfalls nur Gerüchte sind. Sollte dem aber so sein, bin ich halt dafür dass man das nicht mitgeht. Es macht keinen Sinn zu versuchen einen Top-Verdiener loszuwerden (Süle) um dann den nächsten mit ebensolchen Gehaltskosten an die Spitze der Verdiener zu hieven. 10 Mio. insgesamt (inkl. Boni) müssten eigentlich genug sein. Es war ein Fehler Süle soviel zu bezahlen, trotz eingesparten Ablösekosten. Jetzt will der nächste Star halt auch soviel, und wenn dann 1-2 bei 14 sind will der nächste Obermacker 18 und dann 20 und so gehts weiter bis man realisiert, dass wir uns das gar nie leisten konnten.

Macht nen Deckel druff bei 10 Mio. für die 2-3 absolut essentiellen Topspieler. Der Rest wird auch mit 6,7 oder 8 Mio. im Jahr kaum verhungern oder soll wo anders glücklich werden.

Für mehr Gehalt sollte man schon auch um Titel mitspielen können/wollen, was wir aber momentan nicht tun.

Woher hast du diese Zahlen denn? Laut dieser Quelle liegt Süle bei 10 Mio. + 2,5 Mio. Bonus. https://www.capology.com/verein/borussia-dortmund/gehalter/

Es ist halt nicht so einfach mit diesem Deckel, wenn die Gehälter in der Branche deutlich steigen.

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Woher hast du diese Zahlen denn? Laut dieser Quelle liegt Süle bei 10 Mio. + 2,5 Mio. Bonus. https://www.capology.com/verein/borussia-dortmund/gehalter/

Es ist halt nicht so einfach mit diesem Deckel, wenn die Gehälter in der Branche deutlich steigen.

Hab die Zahlen irgendwo ausm Internet zusammengekratzt, mit der Anmerkung dass das alles Gerüchte sind und nicht bestätigt.

Aber wir brauchen ja irgend eine Grundlage für haltlose Vermutungen... ;)

Ja du hast sicher recht, einfach ist es nicht, allerdings müssen wir davon wegkommen unsere Ansprüche auf Stufe Real oder Bayern zu stellen. Ja wir sind nichtmal auf Stufe Inter.

Wir spielen um keine Titel mit aktuell. Also können wir meiner Meinung nach nicht das bezahlen was andere bezahlen. So einfach ist das. Ausserdem fehlen uns in nächster Zeit vermutlich die grossen Transfers, für die wir nicht ähnlich viel wieder in Ersatz re-investieren müssen (abzüglich Steuern etc.).

Wir haben uns doch bewusst dagegen entschieden irrwitzige Gehälter zu bezahlen. Sonst würden die Judes und Haalands ja noch hier spielen wenn wir uns das leisten könnten.

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Woher hast du diese Zahlen denn? Laut dieser Quelle liegt Süle bei 10 Mio. + 2,5 Mio. Bonus. https://www.capology.com/verein/borussia-dortmund/gehalter/

Es ist halt nicht so einfach mit diesem Deckel, wenn die Gehälter in der Branche deutlich steigen.

Hab die Zahlen irgendwo ausm Internet zusammengekratzt, mit der Anmerkung dass das alles Gerüchte sind und nicht bestätigt.

Aber wir brauchen ja irgend eine Grundlage für haltlose Vermutungen... ;)

Ja du hast sicher recht, einfach ist es nicht, allerdings müssen wir davon wegkommen unsere Ansprüche auf Stufe Real oder Bayern zu stellen. Ja wir sind nichtmal auf Stufe Inter.

Wir spielen um keine Titel mit aktuell. Also können wir meiner Meinung nach nicht das bezahlen was andere bezahlen. So einfach ist das. Ausserdem fehlen uns in nächster Zeit vermutlich die grossen Transfers, für die wir nicht ähnlich viel wieder in Ersatz re-investieren müssen (abzüglich Steuern etc.).

Wir haben uns doch bewusst dagegen entschieden irrwitzige Gehälter zu bezahlen. Sonst würden die Judes und Haalands ja noch hier spielen wenn wir uns das leisten könnten.

Natürlich können wir hohe Gehälter zahlen, jedoch nicht beliebig.
Ein Bellingham oder Haaland wären auch für die Bayern nur schwer zu stemmen.

Wenn du die Gehälter und Titel allerdings in Korrelation setzen möchtest, dann hat sich das eh zukünftig erledigt weil man an Bayern und Co eh nie ran kommt.

Unser Problem sind nicht die zehn Mio für topspieler wie Kobel, damals hummels oder Reus oder wegen mir dann auch schlotti oder vom Grunde her guirassy.

Wir haben zu viel Geld für Durchschnitt ausgegeben, so dann zb meunier, auch süle fällt drunter oder eben auch haller.
Ebenso sind die özcans, Wolfs oder natürlich auch moukoko zu teuer gewesen.

Mittlerweile ist man da aber auf einem besseren Weg.

Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

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Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

Klar, aber genau diese sind es 10 Mio. oder sind es doch 15 Mio. machen den Unterschied aus, ob man sich nebenher noch einen weiteren klasse Spieler für 5 Mio. Gehalt leisten könnte oder nicht. So meine ich das.

Ich meine ja explizit, dass wir die Gehaltsspirale nicht weiter hochdrehen sollten. Süle mit seinem Gehalt muss leider weg. Und dann sollte kein neuer "Süle" entstehen gehaltstechnisch, das wär doch völlig Banane.

10 Mio. je für die 3 Besten/Wichtigsten, damit könnte ich leben.

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Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

Klar, aber genau diese sind es 10 Mio. oder sind es doch 15 Mio. machen den Unterschied aus, ob man sich nebenher noch einen weiteren klasse Spieler für 5 Mio. Gehalt leisten könnte oder nicht. So meine ich das.

Ich meine ja explizit, dass wir die Gehaltsspirale nicht weiter hochdrehen sollten. Süle mit seinem Gehalt muss leider weg. Und dann sollte kein neuer "Süle" entstehen gehaltstechnisch, das wär doch völlig Banane.

10 Mio. je für die 3 Besten/Wichtigsten, damit könnte ich leben.

Ich habe es weiter oben gepostet, sollte süle gehen und schlotti bleiben übernimmt der 1:1 das Gehalt.
Auch personell wären wir nicht auf kante genäht.
Die Frage die man sich dauerhaft als bvb stellen muss ist doch eher die ob man sich lieber 10 Spieler a 5 Mio leistet oder lieber fünf Spieler a 10.
Und da wäre ich eher bei letzterem insofern diese Spieler dann wirklich den stamm bilden.

Quasi Kobel, schlotti, nen 6/8er, nen zehner und die 9.
Das wäre vom Grunde her mein Optimum

Diese ganzen fünf Mio Zocker ziehen dich dauerhaft eher auf das Niveau von Frankfurt runter und machen den teuren Spielern die Lust auf den BVB nicht gerade größer.

antworten

Für weniger als 5 Mio wechselt aber niemand zu einem Top12 Verein in Europa mit über eine halbe Milliarde Umsatz. Wäre auch schlecht beraten.

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Für weniger als 5 Mio wechselt aber niemand zu einem Top12 Verein in Europa mit über eine halbe Milliarde Umsatz. Wäre auch schlecht beraten.

Würde ich auch nicht bestreiten. Aber wenn ich nen richtig guten brauche sollte man sich eben überlegen ob ich kaderplatz 6-25 mit solchen Spielern besetze oder lieber nur kaderplatz 10-20.

Btw.
Bensebaini, schlotti, ryerson, Svensson liegen wohl drunter..... Geht also doch....

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Für weniger als 5 Mio wechselt aber niemand zu einem Top12 Verein in Europa mit über eine halbe Milliarde Umsatz. Wäre auch schlecht beraten.

Würde ich auch nicht bestreiten. Aber wenn ich nen richtig guten brauche sollte man sich eben überlegen ob ich kaderplatz 6-25 mit solchen Spielern besetze oder lieber nur kaderplatz 10-20.

Btw.
Bensebaini, schlotti, ryerson, Svensson liegen wohl drunter..... Geht also doch....

Es sollte, zumindest mit nüchterner Betrachtung, logisch sein das Kaderplatz 1-14/15 bei uns entsprechend Gehalt einstreichen.

Nehmen wir Svensson als Beispiel. Seit dem Transfer hat der eine Hochprozentige Startelf Quote. Wenn das so bleibt ist das eben a die Aussage Stammspieler und b die Begründung für das Gehalt

Und dann hast Du 16-20 also die Spieler die nicht so viel spielen, vielleicht mal Starten aber ansonsten Minuten nehmen. Da muss man dann kompensieren, denn jeder will spielen. Wer das nicht will, wird es auch nicht zum BVB schaffen.

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Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

Klar, aber genau diese sind es 10 Mio. oder sind es doch 15 Mio. machen den Unterschied aus, ob man sich nebenher noch einen weiteren klasse Spieler für 5 Mio. Gehalt leisten könnte oder nicht. So meine ich das.

Ich meine ja explizit, dass wir die Gehaltsspirale nicht weiter hochdrehen sollten. Süle mit seinem Gehalt muss leider weg. Und dann sollte kein neuer "Süle" entstehen gehaltstechnisch, das wär doch völlig Banane.

10 Mio. je für die 3 Besten/Wichtigsten, damit könnte ich leben.

Ich habe es weiter oben gepostet, sollte süle gehen und schlotti bleiben übernimmt der 1:1 das Gehalt.
Auch personell wären wir nicht auf kante genäht.
Die Frage die man sich dauerhaft als bvb stellen muss ist doch eher die ob man sich lieber 10 Spieler a 5 Mio leistet oder lieber fünf Spieler a 10.
Und da wäre ich eher bei letzterem insofern diese Spieler dann wirklich den stamm bilden.

Quasi Kobel, schlotti, nen 6/8er, nen zehner und die 9.
Das wäre vom Grunde her mein Optimum

Diese ganzen fünf Mio Zocker ziehen dich dauerhaft eher auf das Niveau von Frankfurt runter und machen den teuren Spielern die Lust auf den BVB nicht gerade größer.

In dem Gehaltsbereich gibt es eigentlich nur 2 sinnvolle Spieler. Solche, die entsprechend spielen und solche, die eigentlich in der Zukunft mehr verdienen müssen.

Heißt, wir streben an Spielern wie Özcan, Beier, Adeyemi die Summen zu zahlen, weil wir da in der Hoffnung auf bessere Leistung sind. Und bei Özcan oder Wolf, klappt es dann halt manchmal nicht. Bei Schlotterbeck zahlten wir anfangs vielleicht zuviel, jetzt ein Jahr zu wenig.

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Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

Klar, aber genau diese sind es 10 Mio. oder sind es doch 15 Mio. machen den Unterschied aus, ob man sich nebenher noch einen weiteren klasse Spieler für 5 Mio. Gehalt leisten könnte oder nicht. So meine ich das.

Ich meine ja explizit, dass wir die Gehaltsspirale nicht weiter hochdrehen sollten. Süle mit seinem Gehalt muss leider weg. Und dann sollte kein neuer "Süle" entstehen gehaltstechnisch, das wär doch völlig Banane.

10 Mio. je für die 3 Besten/Wichtigsten, damit könnte ich leben.

Ich habe es weiter oben gepostet, sollte süle gehen und schlotti bleiben übernimmt der 1:1 das Gehalt.
Auch personell wären wir nicht auf kante genäht.
Die Frage die man sich dauerhaft als bvb stellen muss ist doch eher die ob man sich lieber 10 Spieler a 5 Mio leistet oder lieber fünf Spieler a 10.
Und da wäre ich eher bei letzterem insofern diese Spieler dann wirklich den stamm bilden.

Quasi Kobel, schlotti, nen 6/8er, nen zehner und die 9.
Das wäre vom Grunde her mein Optimum

Diese ganzen fünf Mio Zocker ziehen dich dauerhaft eher auf das Niveau von Frankfurt runter und machen den teuren Spielern die Lust auf den BVB nicht gerade größer.

In dem Gehaltsbereich gibt es eigentlich nur 2 sinnvolle Spieler. Solche, die entsprechend spielen und solche, die eigentlich in der Zukunft mehr verdienen müssen.

Heißt, wir streben an Spielern wie Özcan, Beier, Adeyemi die Summen zu zahlen, weil wir da in der Hoffnung auf bessere Leistung sind. Und bei Özcan oder Wolf, klappt es dann halt manchmal nicht. Bei Schlotterbeck zahlten wir anfangs vielleicht zuviel, jetzt ein Jahr zu wenig.

Absolut.
Das "Problem" bei Spielern wie Wolff und özcan waren dann eben die dauerhafte Belegung des kaderplatzes.
Oder auch ein adeyemi bleibt einfach zu lange hinter den Erwartungen zurück.
Bei beier muss demnächst auch der Knoten Platzen.
Malen hat man ja auch einigermaßen gut vom Zeitpunkt her verkauft bekommen.

Also ja, manchmal sollte oder müsste der bvb rigoroser sein und weniger Geduld haben.

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Sollte man schlotti für zehn Mio plus halten können wäre das wahrscheinlich sogar unter Markt.

Aber genau solche Dinge braucht es um grundsätzlich wieder Chancen auf Titel generieren zu können.

Klar, aber genau diese sind es 10 Mio. oder sind es doch 15 Mio. machen den Unterschied aus, ob man sich nebenher noch einen weiteren klasse Spieler für 5 Mio. Gehalt leisten könnte oder nicht. So meine ich das.

Ich meine ja explizit, dass wir die Gehaltsspirale nicht weiter hochdrehen sollten. Süle mit seinem Gehalt muss leider weg. Und dann sollte kein neuer "Süle" entstehen gehaltstechnisch, das wär doch völlig Banane.

10 Mio. je für die 3 Besten/Wichtigsten, damit könnte ich leben.

Ne, Süle passt gehaltsmäßig. Was nicht passt, ist der Gegenwert. Würde Schlotterbeck das Süle Gehalt bekommen, dann könnten wir uns folglich einen neuen Schlotterbeck leisten.

Was bei ca 500 Millionen Umsatz jetzt auch keine Überraschung ist das zu können, sondern angemessen wenn man oben dran sein will.

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Holen wir einen "Perspektivspieler" kostet der auch zwischen 20 und 30 Millionen. Dazu ein Gehalt von 5 Millionen pro Jahr, dann sind wir auch schnell bei Gesamtkosten von 10 Millionen pro Jahr für einen Spieler mit deutlich höherem Risiko, ob er die dementsprechende Leistung hier bringt.
Wenn der Spieler hier einschlägt, könnte man ihn dann ggf. wieder verkaufen, es bleibt aber eben ein höheres Risiko.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Ich halte das für etwas realitätsfern. Schlotterbeck hat nicht den Vertrag den er haben müsste. Sein 2022 Vertrag, spiegelt sicher nicht den N11 Spieler und Abwehrchef wieder.

Heißt, er hat sich einen Top Vertrag erarbeitet und der BVB zahlt den entweder oder lässt es. Dann muss man halt sportlich Abstriche machen.

Aber insgesamt ist die VVL dennoch die wirtschaftlichste Variante wenn die Alternative ist ablösefrei gehen lassen.

Ich sagte ja, zu massiv erhöhten Lohnbezügen... sagen wir mal Schlotterbeck verdient aktuell 5 Mio.

Das ist für einen Spieler wie ihn tatsächlich wenig. Dann braucht man aber nicht auf 14 oder 15 Mio zu erhöhen, das ist realitätsfern meiner Meinung nach. Kann man 9 Mio. machen plus 1 Mio. Bonus für den CL- oder Meistertitel. Wir sollten keine zweistelligen Millionenlöhne mehr bezahlen, das hat sich in der Vergangenheit selten gerechnet. Das ist meine persönliche Meinung.

Ich glaube, würde man für 15 Millionen p.a. für 4 Jahre verlängern- also inklusive Handgeld - ist das trotzdem günstig. Erstens würde man nach 3 Jahren eh was machen müssen und b steigen die Summen ja weiter.

Für 60 Millionen einen top IV inklusive Vertrag zu bekommen halte ich für unwahrscheinlich. Besides, bei Reus/Hummels ging es auf. Bei Süle, Meunier nicht, aber die kannte man ja auch nicht.

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...zu massiv erhöhten Lohnbezügen. Zum einen nimmt man sich so die Möglichkeit auf einen lukrativen Transfer, und bezahlt dafür auch noch wesentlich mehr Geld. Wenn Schlotti verlängert, ist er zum Vertragsende 31...

Reisende soll man nicht aufhalten. Wer sich beim BVB wohl fühlt und gerne hier länger spielen möchte, verlängert auch zu Konditionen welche das Gehaltsgefüge im Team nicht unnötig in die Höhe treiben.

Ich halte das für etwas realitätsfern. Schlotterbeck hat nicht den Vertrag den er haben müsste. Sein 2022 Vertrag, spiegelt sicher nicht den N11 Spieler und Abwehrchef wieder.

Heißt, er hat sich einen Top Vertrag erarbeitet und der BVB zahlt den entweder oder lässt es. Dann muss man halt sportlich Abstriche machen.

Aber insgesamt ist die VVL dennoch die wirtschaftlichste Variante wenn die Alternative ist ablösefrei gehen lassen.

Ich sagte ja, zu massiv erhöhten Lohnbezügen... sagen wir mal Schlotterbeck verdient aktuell 5 Mio.

Das ist für einen Spieler wie ihn tatsächlich wenig. Dann braucht man aber nicht auf 14 oder 15 Mio zu erhöhen, das ist realitätsfern meiner Meinung nach. Kann man 9 Mio. machen plus 1 Mio. Bonus für den CL- oder Meistertitel. Wir sollten keine zweistelligen Millionenlöhne mehr bezahlen, das hat sich in der Vergangenheit selten gerechnet. Das ist meine persönliche Meinung.

Ich glaube, würde man für 15 Millionen p.a. für 4 Jahre verlängern- also inklusive Handgeld - ist das trotzdem günstig. Erstens würde man nach 3 Jahren eh was machen müssen und b steigen die Summen ja weiter.

Für 60 Millionen einen top IV inklusive Vertrag zu bekommen halte ich für unwahrscheinlich. Besides, bei Reus/Hummels ging es auf. Bei Süle, Meunier nicht, aber die kannte man ja auch nicht.

Die Rechnung stimmt halt nicht ganz. Das Schlotti-Paket für 15 mio p.A. wäre dann eben nicht 60 Mio. sondern 100 Mio. weil du in 4 Jahren bestimmt um die 40 Mio weniger verlangen kannst als zum aktuellen Zeitpunkt.

Reus und Hummels sind auch die einzigen die mir grad einfallen wo sich das gelohnt hat. Allerdings hat Reus verlängert als wir auf Platz 17 waren (Ehrenmann) und bei Hummels wurde wild spekuliert ob er wirklich weg will oder doch eher seine (Ex)Frau. In meinen Augen will Schlotti eh weg, und da sollten wir versuchen einfach möglichst viel für uns rauszuschlagen ohne ihm ein irrwitziges Gehalt anzubieten dass er am Ende dann noch annimmt und uns in der Summe 100 Mio kosten wird.

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Reus und Hummels sind auch die einzigen die mir grad einfallen wo sich das gelohnt hat. Allerdings hat Reus verlängert als wir auf Platz 17 waren (Ehrenmann) und bei Hummels wurde wild spekuliert ob er wirklich weg will oder doch eher seine (Ex)Frau. In meinen Augen will Schlotti eh weg, und da sollten wir versuchen einfach möglichst viel für uns rauszuschlagen ohne ihm ein irrwitziges Gehalt anzubieten dass er am Ende dann noch annimmt und uns in der Summe 100 Mio kosten wird.

Dem würde ich zustimmen.
Ein Gehalt von über 10 Millionen halte ich aber für ihn nicht für irrwitzig.
12-14 Millionen pro Jahr allinclusive wären mMn schon ein realistisches Angebot.

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Reus und Hummels sind auch die einzigen die mir grad einfallen wo sich das gelohnt hat. Allerdings hat Reus verlängert als wir auf Platz 17 waren (Ehrenmann) und bei Hummels wurde wild spekuliert ob er wirklich weg will oder doch eher seine (Ex)Frau. In meinen Augen will Schlotti eh weg, und da sollten wir versuchen einfach möglichst viel für uns rauszuschlagen ohne ihm ein irrwitziges Gehalt anzubieten dass er am Ende dann noch annimmt und uns in der Summe 100 Mio kosten wird.

Dem würde ich zustimmen.
Ein Gehalt von über 10 Millionen halte ich aber für ihn nicht für irrwitzig.
12-14 Millionen pro Jahr allinclusive wären mMn schon ein realistisches Angebot.

12-14 Mio. Gehalt, daran müsste er sich dann aber auch messen lassen, und der kleinste Fliegenschiss von ihm der über 5 Ecken zum Gegentor führt, würde man dann schlussendlich ihm ankreiden.

Versteh mich nicht falsch, Schlotti ist ein guter Verteidiger, aber für das Prädikat Weltklasse, und da reden wir dann von solchen Gehältern (zumindest in der Bundesliga ohne Geldcheat), hat er meiner Meinung nach zu viel Aktien an Gegentoren. Ja er kompensiert das durch seinen Spielaufbau, durch seine Monstergrätschen und Kopfballtore etc., trotzdem ist für mich ein Bereich von 12-14 Mio, ein Bereich in dem man ohne Tadel sein sollte oder ansonsten halt regelmässig medial auf die Fresse bekommt, vor allem wenn man beim BVB spielt wo immer nach der nächsten Sau ausschau gehalten wird die man durchs Dorf treiben kann.

Weiss nicht ob das in aller Sinne ist.

antworten

12-14 Mio. Gehalt, daran müsste er sich dann aber auch messen lassen, und der kleinste Fliegenschiss von ihm der über 5 Ecken zum Gegentor führt, würde man dann schlussendlich ihm ankreiden.

Versteh mich nicht falsch, Schlotti ist ein guter Verteidiger, aber für das Prädikat Weltklasse, und da reden wir dann von solchen Gehältern (zumindest in der Bundesliga ohne Geldcheat), hat er meiner Meinung nach zu viel Aktien an Gegentoren. Ja er kompensiert das durch seinen Spielaufbau, durch seine Monstergrätschen und Kopfballtore etc., trotzdem ist für mich ein Bereich von 12-14 Mio, ein Bereich in dem man ohne Tadel sein sollte oder ansonsten halt regelmässig medial auf die Fresse bekommt, vor allem wenn man beim BVB spielt wo immer nach der nächsten Sau ausschau gehalten wird die man durchs Dorf treiben kann.

Weiss nicht ob das in aller Sinne ist.

Ob er das verdient ist mMn gar nicht so entscheidend, sondern wie teuer es ist, ihn mit seinen Fähigkeiten (und Mängeln) zu ersetzen.
Möglicherweise ist es günstiger, sein Gehalt deutlich zu erhöhen, statt einen neuen Spieler mit weniger Gehalt aber mit zusätzlicher Ablösesumme zu holen.
Bei einem reinen Austausch der Spieler ist der Unterschied der Gesamtsummen so gering, dass sich das Risiko für einen neuen Spieler nicht lohnt.
Aber Du hast ja unten schon geschrieben, dass man die Ablösesumme von Schlotterbeck mit berücksichtigen muss und auch den möglichen Wiederverkaufswert des neuen Spielers.
Insgesamt ist es dann komplexer und eine Rechnung mit immer mehr Unbekannten.

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Reus und Hummels sind auch die einzigen die mir grad einfallen wo sich das gelohnt hat. Allerdings hat Reus verlängert als wir auf Platz 17 waren (Ehrenmann) und bei Hummels wurde wild spekuliert ob er wirklich weg will oder doch eher seine (Ex)Frau. In meinen Augen will Schlotti eh weg, und da sollten wir versuchen einfach möglichst viel für uns rauszuschlagen ohne ihm ein irrwitziges Gehalt anzubieten dass er am Ende dann noch annimmt und uns in der Summe 100 Mio kosten wird.

Dem würde ich zustimmen.
Ein Gehalt von über 10 Millionen halte ich aber für ihn nicht für irrwitzig.

> 12-14 Millionen pro Jahr allinclusive wären mMn schon ein realistisches Angebot.

Dann stellt sich aber massive die Frage wieso er für uns diesen Wert haben soll. Im Vergleich zu Süle, OK. Im Vergleich zu Bense, Nein.
Schlotti hatte Aktioen an vielen Gegentoren, ich würde ihn abgeben.

Wenn man dem RN Podcast am morgen glaubt, dann hat ja sogar ein Brandt Bedingungen an eine VVL (wie sieht Kaderplanung aus? Wo will der BVB hin? ) also da wird es Schlotti uns nicht leichter machen. Dazu noch Handschlaggate von der MV. Der Drops ist gelutscht, hätte er den Vertrag verlängern wollen, dann hätte er es schon zu guten Konditionen machen können.

antworten

Bense würde mit der Leistung der letzten 15 Monate und mit 26 Jahren heute auch nicht mehr für 4 Millionen pro Jahr unterschreiben.

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Reus und Hummels sind auch die einzigen die mir grad einfallen wo sich das gelohnt hat. Allerdings hat Reus verlängert als wir auf Platz 17 waren (Ehrenmann) und bei Hummels wurde wild spekuliert ob er wirklich weg will oder doch eher seine (Ex)Frau. In meinen Augen will Schlotti eh weg, und da sollten wir versuchen einfach möglichst viel für uns rauszuschlagen ohne ihm ein irrwitziges Gehalt anzubieten dass er am Ende dann noch annimmt und uns in der Summe 100 Mio kosten wird.

Dem würde ich zustimmen.
Ein Gehalt von über 10 Millionen halte ich aber für ihn nicht für irrwitzig.

> 12-14 Millionen pro Jahr allinclusive wären mMn schon ein realistisches Angebot.

Dann stellt sich aber massive die Frage wieso er für uns diesen Wert haben soll. Im Vergleich zu Süle, OK. Im Vergleich zu Bense, Nein.
Schlotti hatte Aktioen an vielen Gegentoren, ich würde ihn abgeben.

Wenn man dem RN Podcast am morgen glaubt, dann hat ja sogar ein Brandt Bedingungen an eine VVL (wie sieht Kaderplanung aus? Wo will der BVB hin? ) also da wird es Schlotti uns nicht leichter machen. Dazu noch Handschlaggate von der MV. Der Drops ist gelutscht, hätte er den Vertrag verlängern wollen, dann hätte er es schon zu guten Konditionen machen können.

Ich glaube so einfach ist das nicht. Erinnert mich an die damalige Diskussion bei Reus und seiner AK. Da war hier ähnlich negativ bezüglich seiner Person zu lesen.

Es ist eine schwierige Entscheidung für Schlotterbeck und auch für Brandt.

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Ist doch bislang alles völlig normales Gepoker. Alle Seiten versuchen für sich das beste Angebot rauszuholen - völlig unabhängig davon, ob der Spieler bleiben oder weg will. Ich selbst bin zwar auch eher der Typ "lieber der Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach", aber ganz ehrlich: Selbst wenn sich Schlotterbeck verzocken sollte, wird er immer noch sehr gut verdienen. Von daher kann ich schon verstehen, dass man ein bisschen auf Zeit spielt. Warum auch nicht? Reißt er sich nächste Woche das Kreuzband, wird immer noch Millionen verdienen. Und wenn nicht, wird er halt versuchen, das finanziell Beste für sich rauszuholen - entweder bei uns oder bei seinem neuen Verein. Business as usual.

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Ist doch bislang alles völlig normales Gepoker. Alle Seiten versuchen für sich das beste Angebot rauszuholen - völlig unabhängig davon, ob der Spieler bleiben oder weg will. Ich selbst bin zwar auch eher der Typ "lieber der Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach", aber ganz ehrlich: Selbst wenn sich Schlotterbeck verzocken sollte, wird er immer noch sehr gut verdienen. Von daher kann ich schon verstehen, dass man ein bisschen auf Zeit spielt. Warum auch nicht? Reißt er sich nächste Woche das Kreuzband, wird immer noch Millionen verdienen. Und wenn nicht, wird er halt versuchen, das finanziell Beste für sich rauszuholen - entweder bei uns oder bei seinem neuen Verein. Business as usual.

Wenn er alleine finanziell motiviert wäre, was ich bei den Summen tatsächlich ausschließen würde, dann wäre es sehr einfach.

Denn je nach Team ist unser Top Verdiener anderenorts im Mittelfeld. Da haben wir dann keine Chance.

Es geht wahrscheinlich um das persönliche beste Paket, was das auch immer sein mag für ihn. Denn auch da, wenn er nach München oder Madrid geht, oder Barca kann er virtuell einen Haken an einem nationalen und wahrscheinlich internationalen Titel machen (bei Real zumindest)

Bei uns kann er danach streben. Ist das also ein Pflichttor, dann haben wir auch da keine Chance.

antworten

Es kommt mir so vor wie ein trade mit Karten.

Gonzalo ist der amtierende Torschützen König der Klub WM.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Garc%C3%ADa_(Fu%C3%9Fballspieler,_2004)

Diego ist ein Links Fuss.

https://en.wikipedia.org/wiki/Diego_Aguado

antworten

Wie oft gab es den letzten Jahrzehnten tatsächlich mal einen Spielertausch und wie oft wurde darüber geschrieben?

Das Verhältnis dürfte ähnlich hoch sein, wie ein Lottogewinn.

Und wenn schon ein Spielertausch her soll, dann hätte ich gerne endrick

antworten

Wie oft gab es den letzten Jahrzehnten tatsächlich mal einen Spielertausch und wie oft wurde darüber geschrieben?

Das Verhältnis dürfte ähnlich hoch sein, wie ein Lottogewinn.

Und wenn schon ein Spielertausch her soll, dann hätte ich gerne endrick

Sehe ich auch so. Dazu die angebliche Ablöse von 25 - 30 Mio. Dafür gibt der BVB Schlotti aktuell mit Sicherheit nicht ab mit zwei Wundertüten als Dreingabe. Ich denke, das haben sich irgendwelche Journalisten zusammengereimt, um den Fans ein gutes Gefühl zu geben, wie toll ihr Club verhandelt.

antworten

Das sind keine Journalisten. Wenn solche Schmierfinken überhaupt eine Ausbildung haben, sind sie trotzdem allenfalls "Journalisten".

Aber solange es in Foren wie unserem Threads gibt, wo uns selbst Moderatoren jeden Tag frisch an den neuesten Blödsinnsgerüchten teilhaben lassen, ist es nicht weiter verwunderlich, dass diese in die Welt gesetzt werden. Scheint ja zu interessieren....

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So schaut's aus. Generation Spielerbild Bubble springt trotzdem drauf an.

antworten

Sehe ich genau wie du. Ich hatte mal in den Ferien in Italien die Gazzetta dello Sport gelesen und die hatten damals drüber geschrieben, dass die AS Roma einen BVB Spieler kaufen wollte, aber eigentlich gar nicht das Geld dafür hatte und dann kamen auch so seltsame Vorschläge, wie sie es anstellen könnten, den Transfer doch noch zu stemmen. Mittlerweile weiß ich, dass die auch irgendwie ihre Seiten füllen müssen und notfalls sich etwas zusammenbasteln egal wie unwahrscheinlich dies auch sein mag.

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Wie oft gab es den letzten Jahrzehnten tatsächlich mal einen Spielertausch und wie oft wurde darüber geschrieben?

Das Verhältnis dürfte ähnlich hoch sein, wie ein Lottogewinn.

Und wenn schon ein Spielertausch her soll, dann hätte ich gerne endrick

Sehe ich auch so. Dazu die angebliche Ablöse von 25 - 30 Mio. Dafür gibt der BVB Schlotti aktuell mit Sicherheit nicht ab mit zwei Wundertüten als Dreingabe. Ich denke, das haben sich irgendwelche Journalisten zusammengereimt, um den Fans ein gutes Gefühl zu geben, wie toll ihr Club verhandelt.

Gab es das denn überhaupt mal, dass ein Stammspieler (vom BVB) für nen A+E verscherbelt wurde und oben drauf, um die Ablöse niedrig zu halten, 2 Spieler bekam. Solche Gerüchte kursieren ja gerne mal, nicht nur bei uns, aber Realität wurden die doch nie.

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Wie oft gab es den letzten Jahrzehnten tatsächlich mal einen Spielertausch und wie oft wurde darüber geschrieben?

Das Verhältnis dürfte ähnlich hoch sein, wie ein Lottogewinn.

Und wenn schon ein Spielertausch her soll, dann hätte ich gerne endrick

Sehe ich auch so. Dazu die angebliche Ablöse von 25 - 30 Mio. Dafür gibt der BVB Schlotti aktuell mit Sicherheit nicht ab mit zwei Wundertüten als Dreingabe. Ich denke, das haben sich irgendwelche Journalisten zusammengereimt, um den Fans ein gutes Gefühl zu geben, wie toll ihr Club verhandelt.

Das gegenseitige Interesse Schlotti/Real gibt es.

Die Summe, nunja, wenn wir kein Talent unter 20 Mios bekommen, dann verkaufen wir ihn für 25 und 40, also 65 Mios.

Wenn er im Sommer noch hier ist dann geht das Bauerntheater richtig los. Mit einem Verkauf jetzt mit Abgang im Sommer könnte ich gut leben. Das Paket ist nicht so schlecht.

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Wie oft gab es den letzten Jahrzehnten tatsächlich mal einen Spielertausch und wie oft wurde darüber geschrieben?

Das Verhältnis dürfte ähnlich hoch sein, wie ein Lottogewinn.

Und wenn schon ein Spielertausch her soll, dann hätte ich gerne endrick

Sehe ich auch so. Dazu die angebliche Ablöse von 25 - 30 Mio. Dafür gibt der BVB Schlotti aktuell mit Sicherheit nicht ab mit zwei Wundertüten als Dreingabe. Ich denke, das haben sich irgendwelche Journalisten zusammengereimt, um den Fans ein gutes Gefühl zu geben, wie toll ihr Club verhandelt.

Das gegenseitige Interesse Schlotti/Real gibt es.

Die Summe, nunja, wenn wir kein Talent unter 20 Mios bekommen, dann verkaufen wir ihn für 25 und 40, also 65 Mios.

Wenn er im Sommer noch hier ist dann geht das Bauerntheater richtig los. Mit einem Verkauf jetzt mit Abgang im Sommer könnte ich gut leben. Das Paket ist nicht so schlecht.

Naja, im Grunde wissen wir es nicht. Gerüchte können richtig oder falsch sein. Ich fand die News wegen der Vertragssituation interessant genug, um sie zu posten. Vielleicht wird sowas auch gezielt in die Welt gesetzt, um den Preis zu erhöhen. Schlotterbeck wird ja für eine Verlängerung deutlich mehr Kohle haben wollen als bisher. Da ist es hilfreich, wenn andere große Vereine Interesse bekunden.

antworten

Um den BVB zu überzeugen, will man angeblich neben einer Ablöse in Höhe von 25 bis 30 Millionen Euro junge Talente aus dem eigenen Stall in den Deal mit einbinden.

Laut "Defensa Central" handelt es sich dabei um den 21-jährigen Stürmer Gonzalo García und den 18-jährigen Abwehrspieler Diego Aguado.

https://www.sport.de/news/ne16342513/bvb--abloese-und-top-talente-wilde-geruechte-um-borussen-star/

Lob an Dich, die nicht-zensierte Zweitquelle gefunden ;)

Kommt halt drauf an was "einbinden" hier konkret heisst. Fester Wechsel? Leihe mit günstiger KO? Leihe ohne KO? An Aguado waren wir jedenfalls schon mal dran. Die Zeichen stehen ja wohl sehr auf Abschied, daher nicht zu lange Pokern und einen Abnehmer finden.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

antworten

Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Denken wir mal unrealistisch und nehmen an:
Das Gerücht wäre nicht aus den Fingern gesogen, sondern entspräche der Wahrheit.

Aguado sagt mir jetzt nicht viel, aber wie es hier ja auch schon steht, waren wir da wohl durchaus mal interessiert. Dazu noch ein spanischer U20 Nationalspieler. Ist vermutlich kein Schlechter.

Gonzalo Garcia ist ein sehr interessanter Spieler und hat bei der Club WM ja auch ordentlich für Furore gesorgt.

Wie gesagt, ich gehe zu 99% eh davon aus, dass an dem Gerücht nichts dran ist, aber nehmen wir es mal an:
Garcia und Aguado kommen jetzt sofort und fest zu uns. Es gibt keinerlei Rückkaufklausel, oder ähnliches.

Schlotti geht dafür im Sommer für 30 Millionen zu Real.

Wäre ein guter Deal.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Und so wie man Real und die ganzen großkopferten Klubs kennt, wird das nur mit irgendeiner Option passieren, die nicht unbedingt zu Gunsten des BVB ausfällt.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Und so wie man Real und die ganzen großkopferten Klubs kennt, wird das nur mit irgendeiner Option passieren, die nicht unbedingt zu Gunsten des BVB ausfällt.

Möglich aber Real möchte ja vom BVB etwas und nicht umgekehrt. Und Kehl ist als Verkäufer nun wirklich in keinster Weise etwas anzulasten. Im Gegenteil, da ist er einer der besten der Liga in meinen Augen.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Und so wie man Real und die ganzen großkopferten Klubs kennt, wird das nur mit irgendeiner Option passieren, die nicht unbedingt zu Gunsten des BVB ausfällt.

Möglich aber Real möchte ja vom BVB etwas und nicht umgekehrt. Und Kehl ist als Verkäufer nun wirklich in keinster Weise etwas anzulasten. Im Gegenteil, da ist er einer der besten der Liga in meinen Augen.

Klar, aber ein Hintertürchen wollen die immer haben, nicht dass die durchstarten und dann alle Welt die haben wollen und Real (City...) mitbieten muss.

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Dann ist es Aufgabe des BVB, eine höhere Ablösesumme zu verlangen.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Und so wie man Real und die ganzen großkopferten Klubs kennt, wird das nur mit irgendeiner Option passieren, die nicht unbedingt zu Gunsten des BVB ausfällt.

Genau das habe ich auch gedacht als ich das gelesen habe.

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Die Option kann nur "Fester Wechsel" sein.

Aus BVB-Sicht sicher.

antworten

Naja, wenn die Spieler dazu dienen sollen, die Ablösesumme zu drücken, dann macht es nur Sinn, wenn die Spieler fest zu wechseln. Wenn nicht, dann müssen wir eine höhere Ablösesumme verlangen.

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BVB-Newsthread vom 29.12.2025 (BVB)

"Ich werde noch Titel in meiner Karriere gewinnen" | Nico Schlotterbeck in "UNGESAGT!"

Afrika-Cup: Bensebaini im Achtelfinale

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Und Guirassy in Saudi-Arabien unterwegs

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