BVB-Newsthread vom 22.03.2026 (BVB)

Vielleicht mal nicht dem "niederen Instinkt" nachgeben und schlagen/pöbeln, sondern vielleicht die Faust in der Tasche ballen und sich zivilisiert verhalten.

Du willst also das wiederholte Bezeichnen von Asozialen (die du selbst als Asoziale ansiehst) als Asoziale mit dem Verhalten von Gewalttätern gleichsetzen, die wahllos drauflosprügeln?

Man kann es ja für unangemessen halten, wenn jemand nicht den eigenen Ansprüchen an eine gepflegte Ausdrucksweise genügt und keine Notwendigkeit sieht, Asis nicht als Asis zu bezeichnen und stattdessen neutrale Bezeichnungen zu wählen. Das aber als Pöbeln oder niederen Instinkt zu bezeichnen, empfinde ich schon als grenzwertig.

Wenn du es dann auch noch mit dem Verhalten der Gewalttäter gleichsetzt, ist das aus meiner Sicht dann nur noch abenteuerlich.

Wenn man seine Wertsachen bei der Bank deponiert, die Bank dann die Tresortür offen stehen lässt und Diebe die Wertsachen stehlen, dann sind natürlich die Diebe die Täter und Hauptverantwortlichen. Trotzdem werden sich alle auch über die Bank ereifern, weil sie ihre Aufgabe nicht erfüllt hat.

Ich sehe das auch hier so. Grundsätzlich gibt es Gewalt in der Gesellschaft - und damit fast zwangsläufig auch bei einer Sportart, die den zahlenmäßig deutlich größten Zuspruch der Gesellschaft hat. Das kann/muss man ablehnen, aber nicht "wegwünschen" und deshalb gibt es die Polizei. Ihre Aufgabe ist es unter anderem, diese Gewalt zu unterbinden und das eben auch im Rahmen des Fußballs.

Es ist doch grotesk, dass es Sicherheitskonzepte gibt und dieses Spiel, aufgrund der jüngeren Vergangenheit zwischen beiden Szenen, als Hochrisikospiel eingestuft wird - und dann wird die eine Gruppe nahezu direkt an der anderen vorbei geleitet. In der Regel werden die abfahrenden Busse doch sogar auf vorher festgelegten Routen mit Begleitung eskortiert. Damit gibt es drei Möglichkeiten:

1. Man hat die Busse einfach fahren lassen, wie sie wollten. Was unüblich und auch unverständlich wäre, weil es ein riesiges Loch im Sicherheitskonzept dargestellt hätte.

2. Man hat die Busse in Unkenntnis der Lage diesen Weg bewusst entlang geführt. Was einfach eine eklatant schlechte Arbeit gewesen wäre.

3. Man hat die Busse in Kenntnis der Lage diesen Weg entlang geführt, um genau diese Situation herbei zu führen.

Das alles kann man feststellen, ohne auch nur in Abrede zu stellen, dass es letztendlich in der alleinigen Verantwortung derjenigen liegt, die sich an der Schlägerei beteiligt haben. Niemand hat sie dazu gezwungen und ja, neben der Gewalt an sich, ist es auch einfach total dämlich, wenn man auf der einen Seite die Vermutung hat, dass die Situation eskaliert werden soll, um schärfere Maßnahmen durchzusetzen und auf der anderen Seite dann nicht die Selbstbeherrschung hat, die gewünschten Bilder nicht zu liefern. Selbst wenn es eine Einladung zum Tanz war, haben alle aus eigenem Antrieb das Parkett betreten.

Aber in der Gesamtsituation des Spieltags hat auch die Polizei ihre Aufgaben und wie diese Teilaufgabe hier erledigt wurde, ist mehr als fragwürdig.

Ich hab noch nie in einem Bus gesessen, der geleitet oder escortiert worden ist. Selbst als ich mal in einem Bus war-bevor irgendwelche Fragen kommen, ich hab mich da einfach angemeldet und wusste es vorher nicht-in dem die Hälfte der Besatzung aus der Borussenfront bestanden hat.
Seit wann würde die "Szene" überhaupt Polizeibegleitung akzeptieren? Kann ich mir nur schwer vorstellen.
Und nahezu direkt trifft es auch nicht, bis zum "Vereinsheim" der Desperados sind es vom Ort der Auseinandersetzung noch mindestens 500 Meter.
Ab wann ist die Entfernung denn groß genug?
Falls das alles verabredet war,ist die Route sowieso egal. Aber ich freu mich schon auf das nächste "Freiheit für Ultras"- Banner. Hat man wenigstens was zu lachen.

Ich bin grundsätzlich voll bei dir. Klar kann man Kritik an Sicherheitskonzepten, etc. äußern wenn gleichzeitig klar ist (und klargemacht wird), wo das eigentliche Problem liegt.

In meiner Wahrnehmung wird hier im Forum von einigen aber mit Blick auf die Polizei (Innenministerium, etc.) ein völlig überzeichnetes Feindbild kreiert. Für mich herrscht im Forumsdiskurs hier ein Ungleichgewicht zwischen Kritik an der Polizei vs. den “Chaoten”. Manchmal habe ich das Gefühl, es gäbe eine gewisse Akzeptanz gegenüber Fehlverhalten, weil man im Gegenzug laute Gesänge, Fanmärsche und Choreos erhält. Als wenn per Naturgesetz das eine nicht ohne das andere existieren könnte. Dabei ist mir natürlich klar, dass es sich nicht 1 zu 1 um die gleiche Personengruppe handelt (aber Überschneidungen wird auch keiner dementieren).

Aus dem Grund habe ich selber in den letzten Wochen auch ein bisschen penetrant meine Meinung hierzu geäußert. So nehme ich auch Nico war, vllt. etwas aggressiver ;)

BTW: Ich bin übrigens kein Polizist und habe nicht einmal Polizisten in der Familie oder im Freundeskreis (gibt also niemand, den ich aus persönlichen Gründen verteidigen wollen würde).

Das alles kann man feststellen, ohne auch nur in Abrede zu stellen, dass es letztendlich in der alleinigen Verantwortung derjenigen liegt, die sich an der Schlägerei beteiligt haben. Niemand hat sie dazu gezwungen und ja, neben der Gewalt an sich, ist es auch einfach total dämlich, wenn man auf der einen Seite die Vermutung hat, dass die Situation eskaliert werden soll, um schärfere Maßnahmen durchzusetzen und auf der anderen Seite dann nicht die Selbstbeherrschung hat, die gewünschten Bilder nicht zu liefern. Selbst wenn es eine Einladung zum Tanz war, haben alle aus eigenem Antrieb das Parkett betreten.

Aber in der Gesamtsituation des Spieltags hat auch die Polizei ihre Aufgaben und wie diese Teilaufgabe hier erledigt wurde, ist mehr als fragwürdig.

Alles komplett richtig. Hier entsteht nur immer wieder der Eindruck, dass das Fehlverhalten der Polizei ein größeres Thema ist als das der gewalttätigen Asi-Hohlbirnen.

Und die Argumentation erinnert mich zudem regelmäßig an: Ich hab ja nichts gegen Ausländer, aber......

Könnte immerhin so sein. Aber wenn man das behauptet, sollte man es auch über gesicherte Daten belegen können.

Klar, einfach mal eine auf den ersten Blick klug klingende, unbelegte Theorie aufzustellen, reicht den meisten eben als Beleg. Und wenn man das Ganze dann noch mit eigenen Erfahrungen "belegt", wird es zumindest für Simpel vielleicht zur Tatsache.

Gegenbeispiel: ich habe 25 Jahre auf sehr ordentlichem Niveau Tennis gespielt und dabei nicht in einem Fall solch asihafte Gepöbel und Einmischen der Eltern erlebt, wie es in dem einen Jahr regelmäßig üblich war, als mein Sohn Fußball gespielt hat.

Und dass sich Eltern von Fußball-Furzknoten am Spielfeldrand oder gar auf dem Platz geprügelt haben, darüber gibt es regelmäßig Artikel und Berichte in den Medien. Habe ich bei anderen Sportarten noch nie etwas von gehört.

Klar, aber ich sehe erst einmal nur die Zahlen. Und auf jedem Dorf wird Fußball gespielt, Tennis hingegen ist mittlerweile rein zahlenmäßig dagegen einfach verschwinded gering. Da kann es gar nicht anders sein, als dass Berichte von Asis am Spielfeldrand von Amateur-Jugend-Kicks häufiger vorkommen, als beim Tennis. Und abhängig vom Leistungsniveau, nimmt das beim Fußball auch nach oben ab, sonst fliegt man da nämlich direkt raus.
Beispiel am Wochenende. 152 von 83.000 Beteiligten ist eine Ratio von knapp 0,2%. Nicht berücksichtigend, dass es auch Leute in der Stadt gibt, die im Kontext dieses Sport-Events unterwegs sind, aber nicht im Stadion waren.
So etwas wird man beim Eishockey oder Handball auch finden. Da sind es bei 0,2% dann halt nur 4-5 Personen und sei es auch nur, weil sie besoffen aggressiv geworden sind. Nur wer berichtet über eine Festnahme/Platzverweis von 4 Personen beim Eishockey Spiel Iserlohn gegen Düsseldorf?

Ich würde es anders sehen: du stellst was in den Raum ganz ohne irgendwelche Zahlen dabei zu nutzen.