Neu auf schwatzgelb.de: Nico Schlotterbecks Vertragsverlängerung: #EchteKompromisse (BVB)

Schlotterbeck ist vor GTA 6 bei einem anderen Verein!

Im Übrigen gibt es das doch in beide Richtungen. Wenn ein Spieler nicht gut genug spielt, will man ihn loswerden (Moukoko, Haller). Großkreutz war ein echter Borusse und wurde nicht verlängert. Edin war ein echter Borusse und wurde trotz Titelchancen, die wir so schnell wohl nicht wiederbekommen, mit Hate überzogen.

Schlotterbeck hat nie behauptet, ein echter Borusse zu sein.

Letztlich geht es im darum, die WM abzuwarten und hofft auf eine Top-Performance, die ihm eine bessere Ausgangslage verschafft. Er hofft wohl darauf, dass bei einigen Top-Clubs, wie z.B. Madrid, in der neuen Saison großflächig der Kader ausgemistet wird.

Schlotterbeck ist vor GTA 6 bei einem anderen Verein!

Diesen Sommer wird Schlotterbeck nicht wechseln, wer in der Vorrunde beim Donnie Cup ausscheidet wechselt nicht zu einem finanzkräftigeren Verein als dem BVB.

On the Other hand ob GTA 6 im November kommt steht auch in den Sternen.

Schlotterbeck ist vor GTA 6 bei einem anderen Verein!

Im Übrigen gibt es das doch in beide Richtungen. Wenn ein Spieler nicht gut genug spielt, will man ihn loswerden (Moukoko, Haller). Großkreutz war ein echter Borusse und wurde nicht verlängert. Edin war ein echter Borusse und wurde trotz Titelchancen, die wir so schnell wohl nicht wiederbekommen, mit Hate überzogen.

Schlotterbeck hat nie behauptet, ein echter Borusse zu sein.

Terzic wird vor allem als derjenige BVB-Trainer in Erinnerung bleiben, der Titel nicht geholt hat als die Chance am größten war. Insbesondere wenn man berücksichtigt, was für ein Kader ihm im Vergleich zu heute zur Verfügung stand. Der Widerstand gegen ihn innerhalb des Kaders war nicht allein auf Hummels beschränkt. Ja, er wurde Pokalsieger, nachdem er von Favre übernommen hatte. Nice. Lief halt gut in den 3 oder 4 Spielen bis Berlin. Bielefeld und Kaiserslautern standen in den letzten Jahren auch im Finale. Ich glaube aber nicht, dass dieser Titel deshalb alles rausreisst.

Schlotterbeck ist vor GTA 6 bei einem anderen Verein!

Und meine Prognose ist, dass Schlotti länger bleibt als Nmecha.

Ich denke, dass er grundsätzlich bleiben möchte. Aber wenn sich die Möglichkeit bietet, zu einem absoluten Topklub zu wechseln, möchte er zumindest selbst darüber entscheiden können.

Ob er dann von der Ausstiegsklausel Gebrauch macht, hängt sicherlich davon ab, wer da anklopft, wie das Angebot aussieht, und vielleicht auch, wie die Entwicklung bei uns aussieht. Wir werden sehen, ob und wann es zu dieser Situation kommt, und wie dann die Entscheidung ausfällt.

Schlotterbeck hat aber vorgestern behauptet mit uns Titel gewinnen zu wollen, obwohl er eine AK für den Sommer hat.

Schlotterbeck hat auch gefordert, dass der Verein ihm ein Konzept vorlegt wie man spielen will und mit wem, das hat er bekommen und war laut eigener Aussage damit zufrieden und hätte deswegen dann auch verlängert. Trotzdem hat er eine AK für den Sommer.

Das und die PR-Ausschlachtung seitens des BVB ist einfach peinlich.

Das Problem ist für mich nicht die Vertragsverlängerung oder die Ausstiegklausel. Das ist, nüchtern betrachtet, der kleinste gemeinsame Nenner, auf den sich beide Seiten einigen konnten. Der Verein vermeidet den ablösefreien Wechsel 2027, und der Spieler hält sich die Tür offen, falls irgendwann ein "Traum-Angebot" eingeht. Was soll's. So ist das Geschäft.

Richtig. Letztlich ist die Lösung doch eigentlich auch relativ solide. Grundsätzlich Absicht, zu einer kleinen Auswahl von Vereinen gerne die klare Zusage gegen Summe X zu bekommen. Fair. Für den Verein abgesehen davon eine gewisse Planungssicherheit. Selbst wenn er von heute auf morgen wechselt, bekommt man eine Summe, die Schlotterbeck - und sein Ersatz - dann durchaus Wert sind. 50 Mio sind marktgerecht.

Er ist nicht unersetzlich. Bensebaini macht das auf seiner Position hervorragend. Aber der wird sich nicht mehr groß weiterentwickeln. Schlotterbeck vielleicht auch nicht, aber er ist als "Marke" und Typ vielleicht wertvoller, wenn man diese Energie in Bahnen lenkt, die auf dem Spielfeld helfen.

Was mich angekotzt hat, ist die Art und Weise, wie die Verlängerung kommuniziert und präsentiert wurde. Und als Krönung noch der Sonderflock! Der krampfhafte Versuch, diese (Nicht-)Verlängerung medial und kommerziell zu vermarkten.

Das finde ich auch ziemlich albern. Sorry, wenn ich damit komme, aber die Überkommerzialisierung des BVB ist schon ein Problem, gerade wenn sich hier manche immer doch so klar gegen Red Bull und Leipzig äussern.

Bis die Leute merken, dass sie verarscht werden.
Das ist jetzt nicht auf Schlotterbeck bezogen, sondern ganz allgemein.
Dieser ganze Claim, Geld machen mit Profi-Fußball -und da ist der BVB ganz vorne dabei-, Echte Liebe, YNWA usw., Folklore fürs Volk, damit der Rubel weiter - am liebsten noch schneller - rollt.
Man sollte halt auch auf der Unterstützer-Seite mal in der Realität ankommen.

p.s.: sorry, das wurde ja weiter unten alles schon thematisiert (bin heute spät daran - es gab tatsächlich wichtigeres als den BVB :-)

Das Problem ist für mich nicht die Vertragsverlängerung oder die Ausstiegklausel. Das ist, nüchtern betrachtet, der kleinste gemeinsame Nenner, auf den sich beide Seiten einigen konnten. Der Verein vermeidet den ablösefreien Wechsel 2027, und der Spieler hält sich die Tür offen, falls irgendwann ein "Traum-Angebot" eingeht. Was soll's. So ist das Geschäft.

Was mich angekotzt hat, ist die Art und Weise, wie die Verlängerung kommuniziert und präsentiert wurde. Und als Krönung noch der Sonderflock! Der krampfhafte Versuch, diese (Nicht-)Verlängerung medial und kommerziell zu vermarkten.

Gepfiffen habe ich persönlich trotzdem nicht. Aber dass das jetzt keine Partystimmung auslöst auf dem Rängen, eher Schulterzucken, das hätte allen klar sein sollen.

Angekotzt hat es mich nicht, eher gewundert. Daher waren die Pfiffe bei der Mannschaftsaufstellung dann auch mal ein Denkzettel, den ich okay finde. Mitgemacht hab ich aber auch nicht. Damit sollte es jetzt auch gut sein. Ein Dauerevent muss das nicht werden.

Was ich aber sehr merkwürdig finde und was anscheinend gar nicht diskutiert wird ,ist, dass Vertragsinterna
da munter in der Öffentlichkeit diskutiert werden können,weil sie irgendwie durchgestochen worden sind.
Wie kann da z. B. einer im Doppelpass sitzen und erzählen, dass der FC Bayern nicht auf dieser ominösen Liste steht?
Neben den anderen angeblichen oder tatsächlichen Details, die nicht in die Öffentlichkeit gehören.

Ich erwarte keine Identifikation für immer. Das Problem ist und das hat auch die Pfiffe ausgelöst die Heuchelei von Schlotterbeck und auch von der BVB Führung. Ein Gegenbeispiel ist Ryerson: Der spielt bestimmt auch gern im Westfalenstadion, nimmt gern das gute Gehalt, wenn ein besseres Angebot kommt ist aber auch er weg. Nur er erzählt eben nicht, wie sehr er es angeblich liebt, für den BVB zu spielen

War es früher anders? Gefühlt ja. Meine Kindheitsidole Ricken, Zorc, Reuter, Kohler, Sammer haben alle ihre Karriere bei uns beendet. Aber wie das bei anderen Vereinen war, dafür fehlte mir der Blick über den Tellerrand.

Zorc, Reuter und Kohler kamen schon im Herbst ihrer Karriere zu uns, daher würde ich das weniger als Liebe an dem Verein sehen, sondern Evolution. Gerade Reuter war ganz schnell aus dem Verein weg, als er sah, dass er nicht an Zorc vorbeikommt. Sammer hat seine Karriere auch nur deshalb beendet, weil er Invalide war (übrigens, der letzte echte Praktikant, der zum Cheftrainer befördert wurde, aber wen interessieren schon Fakten). Außer Zorc und Ricken sehe ich keine wirklichen Idole, die dem BVB am Herzen liegen. Dazu waren sie nach ihrer Karriere zu schnell weg. Da gibt es schon andere Kaliber bei den Ehemaligen.

Gruß

CHS

Gerade in unsicheren Zeiten wünschen sich viele Fans Spieler, die sich – wie sie selbst – mit ihrem Verein identifizieren, langfristig bleiben und emotionale Bindung zeigen.

Die selben vielen Fans verachten währenddessen die Spieler, die mittelmäßig genug sind, dass Borussia Dortmund für sie den Karrierehöhepunkt darstellt und die entsprechend lange bleiben wollen würden. Dieser Wunsch ist also schon an sportliche Bedingungen geknüpft.

War es früher anders? Gefühlt ja. Meine Kindheitsidole Ricken, Zorc, Reuter, Kohler, Sammer haben alle ihre Karriere bei uns beendet. Aber wie das bei anderen Vereinen war, dafür fehlte mir der Blick über den Tellerrand.

Die Gehaltsunterschiede waren nicht so groß in Europa, die sportlichen Perspektiven ausgeglichener und Titel um ein Vielfaches wahrscheinlicher zu holen mit dem BVB als heute.

Da prallen mehr denn je gerade Welten aufeinander.

Gerade in unsicheren Zeiten wünschen sich viele Fans Spieler, die sich – wie sie selbst – mit ihrem Verein identifizieren, langfristig bleiben und emotionale Bindung zeigen. In dem heutigen Fußballgeschäft ist das aber eine Ausnahme, wahrscheinlich sogar vereinsübergreifend eine Utopie. Mehr Transfers & mehr Geld, Berater, Karriereplanung, Imagepflege, Werbeeinnahmen / Sponsoring von Spielern - nüchtern betrachtet ist es ein Arbeitsverhältnis - im Gegensatz zu unseren arg zeitlich limitiert. Es wird für die 10-15 Jahre das Beste herausgeholt.

Wer identifiziert sich denn in der heutigen Zeit in der Bundesliga noch gnadenlos mit seinem Verein? Rocco Reitz mit Sicherheit nicht. Kimmich fällt mir da ein, aber da passt halt auch alles: Gehalt, sportlicher Erfolg, Perspektive...

War es früher anders? Gefühlt ja. Meine Kindheitsidole Ricken, Zorc, Reuter, Kohler, Sammer haben alle ihre Karriere bei uns beendet. Aber wie das bei anderen Vereinen war, dafür fehlte mir der Blick über den Tellerrand.

Bezüglich deiner Idole kann man aber wohl bei Reuter, sammer und Kohler festhalten dass sie finanziell in Deutschland wohl am obersten Limit verdient haben.
Gleichzusetzen mit derzeit in etwa kimmich bei den Bayern.

Haben Fans anderer Vereine eigentlich auch so eine Phobie mit Ausstiegsklauseln?

Die "Angst" dahinter sollte ja verständlich sein: Damit gibt man das Heft des Handels ab und wird nicht selten vor vollendete Tatsachen gestellt. Ich habe Ausstiegsklauseln früher immer mit "kleinen Vereinen" verbunden oder mit Spanien, wo es normal ist/war. Heute sind sie fester Bestandteil des modernen Transfermarkts und werden oft (von beiden Seiten) strategisch eingesetzt. Selbst Schwergewichte der Branche wie der FC Bayern kommen da nicht mehr dran vorbei, wobei es da eher die Ausnahme statt die Regel ist.

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Block 24

Irgendwie scheinst du den Beitrag nicht verstanden zu haben, Es ging nämlich im Wesentlichen um Fogendes:

Aber vielleicht sollte der BVB – und der Profifußball insgesamt – aufhören, so zu tun, als ob Vertragsabschlüsse mit eingebauten Ausstiegsklauseln und Gehaltserhöhungen Bekenntnisse wären. Das ist kein Bekenntnis. Das ist ein gut verhandelter Kompromiss.

Denn genau so ist das. Und zwar (von ganz wenigen Ausnahmen vielleicht abgesehen) unabhängig vom Spieler und Verein.

Und daher sollte sich Cramer sein salbungsvolles Geschwalle anlässlich der Vertragsverlängerung auch sparen. Jeder mit ein klein wenig Restverstand merkt doch, dass Schlotterbecks Unterschrift nichts, aber auch gar nichts mit einem Bekenntnis zum BVB zu tun hat.

Kann mir gut vorstellen, dass man am Niederrhein in der Scheune damit auch seine Probleme hat.

Naja, zur Euphorie bietet die -KOPLPORTIERTE - Vertragsgestaltung mMn keinen Anlass. Aber auch nicht bzur Trauer. Nico S will irgendwie bleiben, aber mit immer möglicher Fluchtoptionen. "Schatz ich will mit Dir verlobt sein, aber evtl. kommt noch die EINE (Handvoll)", gib mir dafür aber doch schon mal Geld, im Moment ertrage ich Dich ja noch.
Ist halt Professionellen-Verhalten. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Die Akzeptanz von Vereinsseite zeigt: branchenüblich.

Das sind jetzt viele Namen, die man alle differenziert betrachten muss. Ich pick mal nur ein paar heraus.

Reus wird im und um Westfalenstadion doch immer noch vergöttert. Dass am Ende seiner Karriere einige hier im Forum seine Leistung kritisch gesehen haben, entsprach doch nicht dem breiten Stimmungsbild. Als er verkündete, seinen Vertrag nicht zu verlängern, wurde er doch über zwei Heimspiele hinweg gebührend verabschiedet.

Reus hat seinen Vertrag verlängert, als es sportlich nicht gut für den Verein lief. Er hat ein Angebot der Bayern abgelehnt, wohl wissend, dass er seine Karriere möglichweise ohne Meisterschaft beendet.

Terzic hat die "Ich bin ein Dortmunder Junge" Nummer am Ende einfach etwas überdreht. Das gipfelte in seinem Auftritt im aktuellen Sportstudio, wo er aus Liedern rezitierte. Für mich (und bestimmt für viele andere) war das an manchen Stellen einfach "too much" und wirkte auch immer etwas "gewollt".

Ich glaube, dass selbst die größten Kritiker Watzke nicht absprechen, ein Borusse zu sein, der großes für den Verein geleistet hat. Nur hat er als Geschäftsführer halt nicht nur Faninteressen vertreten (um es mal positiv auszudrücken). Und am Ende klebte er an Posten und drängte sich in das Amt des Präsidenten.

Guerreiro hat sich hier wohlgefühlt (Sinnbild der Wohlfühloase). Nicht mehr und nicht weniger.

Am Ende entscheidet doch nicht die Geschäftsführung Sport, wer die zukünftige Identifikationsfigur wird. Dafür braucht es keine vom Verein produzierten Videos, in denen auswendig gelernte Phrasen aufgesagt werden. Wenn diese Phrasen dann im Widerspruch zum Verhalten stehen, dann muss man sich nicht wundern, wenn einige pfeifen (ich würde es nicht tun).

Das ist sehr schön gesagt. Einerseites werfen wir hier Leuten Söldnermentalität vor, andererseits ist Stallgeruch zum Schimpfwort geworden. Ich lehne mich jetzt ganz weit aus dem Fenster und werde dafür sicher viel Widerspruch ernten aber ich traue neben Ryerson und Svensson auch einem Adeyemi eine ganz lange Karriere in Dortmund vor, wenn wir sie angemessen behandeln. Ich würde mich freuen, mit allen Ecken und Kanten und Defiziten.

Ich finde es ist eine recht einseitige Wahrnehmung die man sich da zugesteht. Selbstkritik ist da wirklich notwendig.

Über die letzten Jahre haben wir Spieler und Funktionäre hier gehabt, die sich dem Verein angeschlossen haben und sich mit ihm identifiziert haben.

Can, Brandt, Guerreiro, Reus, Schmelzer um mal 5 Beispiele zu nennen. Oder Zorc, Watzke, Kehl um 3 Funktionäre zu nennen. Selbst Matthias Sammer würde ich die Identifikation mit dem Verein attestieren.

Und was passiert? Bei jeder Vertragsverhandlung, jedem nicht so guten Spiel, Transfer werden die Leute bereitwillig vor den Zug geworfen.

Die sollen dann bloß weg gehen usw. Unterstützung und Support gibt es kaum.

Ich finde es, wie oben geschrieben, einseitig gedacht. Und unvollständig. Denn viele Legenden haben hier weder das Fussballspiel gelernt, noch ihre ganze Karriere hier verbracht.

Reus hatte btw auch mal eine Ausstiegsklausel.
Ende bekannt.
Und ja, mir ist durchaus der Unterschied bewusst, Reus hatte sie bei seinem ersten Vertrag bei uns (nachdem er schon per AK zu uns kam), bei Schlotterbeck kommt sie jetzt dazu, andererseits ist die AK auch hoch genug, dass sie, falls sie gezogen wird, auch ein weitaus besserer Betrag dabei rausspringt als bei einer freien Verhandlung, wenn man ins letzte Vertragsjahr gegangen wäre. Wurde jetzt aber auch schon x-fach gesagt. Wenn das Gegenargument aber auch nur "Wo ist denn da die echte Liebe" ist, dann hat man keine Gegenargumente.

Ich finde es ist eine recht einseitige Wahrnehmung die man sich da zugesteht. Selbstkritik ist da wirklich notwendig.

Über die letzten Jahre haben wir Spieler und Funktionäre hier gehabt, die sich dem Verein angeschlossen haben und sich mit ihm identifiziert haben.

Can, Brandt, Guerreiro, Reus, Schmelzer um mal 5 Beispiele zu nennen. Oder Zorc, Watzke, Kehl um 3 Funktionäre zu nennen. Selbst Matthias Sammer würde ich die Identifikation mit dem Verein attestieren.

Und was passiert? Bei jeder Vertragsverhandlung, jedem nicht so guten Spiel, Transfer werden die Leute bereitwillig vor den Zug geworfen.

Die sollen dann bloß weg gehen usw. Unterstützung und Support gibt es kaum.

Ich finde es, wie oben geschrieben, einseitig gedacht. Und unvollständig. Denn viele Legenden haben hier weder das Fussballspiel gelernt, noch ihre ganze Karriere hier verbracht.

Da kann man den Namen Terzic noch dazupacken. Herzblut-Borusse,als Trainer Pokalsieger, CL-Finalist und ganz nah dran an der Meisterschaft und trotzdem hat er nur auf die Fresse gekriegt.

Ricardo Basile, bist du es?

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Deine Beiträge sind ja öfter mal over the top aber dieser hier? Warum schreibt man sowas? Bist du so unzufrieden mit deinem eigenen Leben?

Svenni, kümmer dich um die Fortuna

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Ganz ehrlich, halte dich mal von Podcastern, Twitter Experten etc. zurück.

Du schüttest hier Regelmäßig diese Gülle mit rein, die keiner braucht und die einfach keinen Mehrwert bietet.

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Was für ein Unsinn...

Was ist das für ein Quatsch?

Ich würde mich mal durchchecken lassen.

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Wo wurden den diese Gerücht gestreut? Oder ist das deine eigene Interpretation, die dann zum vermeintlichen Kommunikationsdesaster (kleiner geht’s nicht, oder) geführt hat?

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Du überschätzt ganz massiv die Handlungsspielräume von Kehl und Book.

Den Rahmen gibt der Vorstand vor. Dazu gehört auch, ob man bereit ist, eine Ausstiegsklausel zu vereinbaren, und falls ja, welche Ausgestaltung man akzeptiert.

Sebastian Kehl, quasi lebenslanger Borusse, hat sich gegen die Bayern entschieden, der Erfinder von "in BVB Bettwäsche geschlafen" ging, dann kommt keine Woche nach seinem Abgang die VVL mit der Super-Gau Klausel.

Puh, also ich sag mal so, kein so toller Start für Booki. Was für ein Kommunikationsdesaster.

Scheiß ey, man hätte einfach Mislintat wieder holen sollen, der hätte Schotterbeck davon überzeugt, es gäbe keinen Grund den BVB zu verlassen, weil man demnächst ganz oben richtig eingreift.