BVB-Newsthread vom 23.04.2026 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

antworten

Jadon Sancho hat die Bereitschaft signalisiert, zurück nach Dortmund zu kommen. Der BVB hat alle Infos, es gab Gespräche zu den Zahlen, allerdings hat Sancho viele Anfragen aus aller Welt. Von Kovac soll es schon grünes Licht. Die Entscheidung liegt nun bei Book bzw. Ricken, da der BVB auch noch andere Optionen hat.
An Samuel Martinez zeigt der BVB Interesse, aber auch Bayern, Tottenham und Arsenal beobachtet ihn. Konkret an ihm dran sind Barcelona und die City-Group. Ablöse soll 800.000 Euro liegen. Da er noch gar nicht 18 ist, ging das nur per Vorvertrag. Er wird mit Kaka verglichen.
Sebastian Kehl soll bei Tottenham der Topkandidat für den Posten des Sportdirektors neben Johan Lange sein und mit de Zerbi ein neues Team aufbauen. Wenn Kehl zusagt, wird der Vertrag mit dem BVB aufgelöst. Sollte Kehl eine Auszeit nehmen, hat Tottenham bereits andere Lösungen im Kopf.
Wenn Tottenham die Klasse erhält, geht Marcos Senesi nach Sky-Info zu den Spurs (War ja beim BVB auch im Gespräch).
Edin Terzic wird Trainer bei Atletic Bilbao, alles ist ausgehandelt.

Gruß

CHS

antworten

Also Sancho wäre schon ein sehr kreativer Transfer ;-)

antworten

Die Psychologie dahinter wurde diese Woche in diversen Podcasts diskutiert.

Öffentliche Stellungnahme beim BVB zu Namen --> sehr ungewöhnlich
Man sagt: wir wollen ihn --> wenn er dann nicht kommt, trifft die Macher der Zorn der Fans nicht so hart, sondern vielleicht Jadon, von dem die Fans wissen wollen "der will nur zu uns". Das kann er jetzt zeigen, oder nicht.
Ablenkung durch den grossen Namen --> kann ein Perlentaucher in Ruhe die 2. Ligen abgrasen.

antworten

Ich hab nur eine Frage an dich. Mal angenommen du hast Recht und es ist eine Nebelkerze, warum sollte Jadon Sancho dann da mitspielen? Sancho könnte sich ja dann wie Schlotti vor ein Mikro stellen und sagen, dass da nix dran ist und er nicht plant zum BVB zurückzukehren. Bevor er nachher als der Schuldige dasteht(wollte zu viel Geld als Vermutung z.B.), wenn rauskommt, dass er nicht zum BVB kommt.

antworten

Warum sollte Sancho erklären, dass das nichts dran ist (wenn dem so wäre). Für ihn wäre derartig laut geäußertes Interesse natürlich willkommen, wenn er sich gerade in Verhandlungen mit einem anderen Club befände. Ist nur gut für die Gehaltsforderung.

antworten

Warum sollte Sancho erklären, dass das nichts dran ist (wenn dem so wäre). Für ihn wäre derartig laut geäußertes Interesse natürlich willkommen, wenn er sich gerade in Verhandlungen mit einem anderen Club befände. Ist nur gut für die Gehaltsforderung.

Ja. Für Jadon ist es umsonst PR. Im Endeffekt könnten von diesem öffentlichen Flirt dann beide Parteien profitieren. In gewisser Weise könnten wir Gegenseitig unser "Wingman" sein.

antworten

Ich glaube eher, dass der Transfer so gut wie fix ist und man damit Euphorie entfachen möchte. Die Rückkehr von Sancho wird von großen Teilen der Fans gefordert. Wenn die jetzt ihren Willen bekommen, hat man sich direkt mal Kredit verschafft.

antworten

Ich würde sagen maximal von der Hälfte und Euphorie kann hier gar nichts mehr entfachen was halbwegs realistisch ist.

antworten

ah....ok....

antworten

Du checkst es auch einfach nicht oder?
Es gibt auf der Welt keine Spieler die noch unentdeckt sind.
Es geht darum schnell und entschlossen zu handeln, überzeugend zu sein und Marktchancen zu nutzen.

antworten

> Du checkst es auch einfach nicht oder?
[quote]Es gibt auf der Welt keine Spieler die noch unentdeckt sind.
Es geht darum schnell und entschlossen zu handeln, überzeugend zu sein und Marktchancen zu nutzen.[/quote]

Was heisst nicht checken? Ich Stimme deiner Schlussfolgerung absolut nicht zu. We agree to disagree.

Ein Ole Book hat sich genau in diesem Themengebiet einen Namen gemacht. Halt: bei Elversberg. Waren ja auch nicht immer vollkommen unbekannte Spieler, aber halt mit Fragezeichen, die dann gelöst wurden.

antworten

> Du checkst es auch einfach nicht oder?

Es gibt auf der Welt keine Spieler die noch unentdeckt sind. [/b]
Es geht darum schnell und entschlossen zu handeln, überzeugend zu sein und Marktchancen zu nutzen.

Was heisst nicht checken? Ich Stimme deiner Schlussfolgerung absolut nicht zu. We agree to disagree.

Ein Ole Book hat sich genau in diesem Themengebiet einen Namen gemacht. Halt: bei Elversberg. Waren ja auch nicht immer vollkommen unbekannte Spieler, aber halt mit Fragezeichen, die dann gelöst wurden.

Es kann keine unentdeckten Spieler geben, dann würden die nämlich nicht spielen, zuhause sitzen und warten, dass jemand kommt und sagt, Du bist ja ein Mega Talent.
Auch die Spieler die Book für Elversberg entdeckt hat, haben zuvor schon "höherklassiger" gespielt, der tingelt ja nicht durch die Kreisligen. Es kommt am Ende darauf an, ob Book oder wer auch immer in einem Spieler was entdeckt, was andere nicht sehen, darum landete Undav, der bei Meppen spielte in Belgien, weil deren System anhand von Daten bei ihm etwas ausgemacht hat, was zu denen passte. Da haben Scouts deutscher Vereine halt nicht gesehen, ob wohl er vor deren Augen jede Woche sein Können zur Schau stellte.

antworten

Die Spieler brauchen dann aber auch einen Verein, in denen sie sich akklimatisieren und entfalten können. Und das ist in Elversberg, oder bei einem belgischen Verein nun mal deutlich leichter als bei einem Verein, der zu den Top 3 in Deutschland gehören will.

antworten

Die Spieler brauchen dann aber auch einen Verein, in denen sie sich akklimatisieren und entfalten können. Und das ist in Elversberg, oder bei einem belgischen Verein nun mal deutlich leichter als bei einem Verein, der zu den Top 3 in Deutschland gehören will.

Es ist wohl nicht mal ein Zweitligist oder BL aus der unteren Tabellenhälfte auf ihn aufmerksam geworden, oder sie sind es, er hat aber Belgien vorgezogen (was ich bei einem BL nicht glaube).
Dass kein Topclub aus der BL einen Drittligaspieler so ohne weiteres verpflichtet, ist ja klar und das wird auch Book nicht (mehr) machen, es sei denn, es gibt ein Ausnahmetalent.

antworten

Aber das scheint ja irgendwie die Erwartungshaltung an Book zu sein. Direkt den Weg von dort zum BVB werden nur die Toptalente wie Eichhorn schaffen. Die Undavs und Woltemades werden auch weiterhin einen Zwischenschritt brauchen.

antworten

Aber das scheint ja irgendwie die Erwartungshaltung an Book zu sein. Direkt den Weg von dort zum BVB werden nur die Toptalente wie Eichhorn schaffen. Die Undavs und Woltemades werden auch weiterhin einen Zwischenschritt brauchen.

Das ist die Frage: Bedurfte es bei den beiden eines "Zwischenschrittes" oder hätte es mit Vertrauen des jeweiligen Trainerteams und weniger Verletzungspech auch direkt funktioniert?

antworten

Ich kann da jeden Trainer verstehen, der solche Experimente nicht wagt. Jeder Trainer, der beim BVB anfängt, weiß, dass sein Job und damit ein millionenschweres Gehalt vom Erreichen der CL abhängt. Ist dann auch absolut nachvollziehbar, wenn die Trainer auf die gestandenen Spieler, deren Bundesligatauglichkeit sie einschätzen können, setzen.

antworten

Aber das scheint ja irgendwie die Erwartungshaltung an Book zu sein. Direkt den Weg von dort zum BVB werden nur die Toptalente wie Eichhorn schaffen. Die Undavs und Woltemades werden auch weiterhin einen Zwischenschritt brauchen.

Da sind die wohl auf dem Holzweg.
Meine Hoffnungen sind eher die, dass er Spieler wie Uzun, Larsson vom BVB Weg überzeugen, dass die dann hier und nicht bei Frankfurt landen. Das wird er auch eher hinbekommen, wenn sich der BVB wieder diesem Weg - junge Spieler mehr Einsatzzeiten zu geben - verschreibt, die gehen ja nicht deshalb nach Frankfurt, weil es da schöner ist.

antworten

Es ist ein schwieriger Spagat.
Hätte sich Uzun bei uns so entwickelt wie bei Frankfurt?
Und wäre uns diese Entwicklung genug?
Und wären wir bereit, die Punktverluste, die uns diese Entwicklung gekostet hätte, in Kauf zu nehmen?

antworten

Die Psychologie dahinter wurde diese Woche in diversen Podcasts diskutiert.

Öffentliche Stellungnahme beim BVB zu Namen --> sehr ungewöhnlich
Man sagt: wir wollen ihn --> wenn er dann nicht kommt, trifft die Macher der Zorn der Fans nicht so hart, sondern vielleicht Jadon, von dem die Fans wissen wollen "der will nur zu uns". Das kann er jetzt zeigen, oder nicht.
Ablenkung durch den grossen Namen --> kann ein Perlentaucher in Ruhe die 2. Ligen abgrasen.

Wieviele Stunden muss man sich mit sonem scheiß eigentlich pro Woche beschäftigen um wirklich auf aktuellem Stand zu sein?

antworten

Was heißt schon aktueller Stand?

Ich habe mir vor langer Zeit abgewöhnt diesem Quatsch ("Berichterstattung zu Transfers") Raum im Alltag zu geben. Das soll nicht heißen, dass man das nicht machen soll und ich finde es sehr gut, dass insbesondere CHS hier stetige Updates liefert. Mir selbst bringt es aber keinen Mehrwert mich mit den Transfer-Journalisten á la Pletti zu befassen. Außer mit dem "Palinha Deal off" vielleicht :D

Bezogen auf Sancho ist die Erkenntnis bei Sky natürlich auch bahnbrechend:

Jadon hat die Bereitschaft signalisiert zurück zu kommen. Aber natürlich zu seinen Bedingungen.

Das kann ja erst einmal Jeder behaupten ohne jemals Belege liefern zu können. Ein Statement von Sancho im Sinne "Dortmund war nie eine Option" wird es nicht geben. Dass er überlegt dürfte klar sein.

Von wem soll diese Info denn aber Richtung Sky-Elite durchgestochen worden sein und was hat man davon?

Würde der BVB diese Info weitergeben? Wozu? Erwartet man Horden von Fans damit anzustacheln um die Social Media Kanäle von Sancho mit Flehen und Bitten zu fluten? Hätte das einen Einfluss? Ich denke wohl eher nicht ;-)

Team Sancho hätte durch die Weitergabe einer solchen Info aber mehrere "Vorteile". Andere Clubs werden dadurch vermeintlich angestachelt "ernst" zu machen und ein gutes Angebot zu machen. Auch auf den BVB übt es Druck aus, da ja nun einige Fans wissen, dass Sancho grundsätzlich zu uns will. Wenn er nicht kommt wird es vor allem an der sportlichen Führung liegen.

Ich bin sehr skeptisch was Sancho angeht. Natürlich wäre das grds eine tolle Ergänzung, aber ob er nochmal den Arsch hoch bekommt um wirklich professionell zu arbeiten? Zudem kommt es natürlich auf die Konditionen an, idealerweise mit geringem Grundgehalt was Sancho dann ggf. auch in der dritten englischen Liga bekäme...

Wenn Sancho wirklich zum BVB wollte wird das Gehalt aber keinerlei Faktor sein.

antworten

Was heißt schon aktueller Stand?

Ich habe mir vor langer Zeit abgewöhnt diesem Quatsch ("Berichterstattung zu Transfers") Raum im Alltag zu geben. Das soll nicht heißen, dass man das nicht machen soll und ich finde es sehr gut, dass insbesondere CHS hier stetige Updates liefert. Mir selbst bringt es aber keinen Mehrwert mich mit den Transfer-Journalisten á la Pletti zu befassen. Außer mit dem "Palinha Deal off" vielleicht :D

Bezogen auf Sancho ist die Erkenntnis bei Sky natürlich auch bahnbrechend:

Jadon hat die Bereitschaft signalisiert zurück zu kommen. Aber natürlich zu seinen Bedingungen.

Das kann ja erst einmal Jeder behaupten ohne jemals Belege liefern zu können. Ein Statement von Sancho im Sinne "Dortmund war nie eine Option" wird es nicht geben. Dass er überlegt dürfte klar sein.

Von wem soll diese Info denn aber Richtung Sky-Elite durchgestochen worden sein und was hat man davon?

Würde der BVB diese Info weitergeben? Wozu? Erwartet man Horden von Fans damit anzustacheln um die Social Media Kanäle von Sancho mit Flehen und Bitten zu fluten? Hätte das einen Einfluss? Ich denke wohl eher nicht ;-)

Team Sancho hätte durch die Weitergabe einer solchen Info aber mehrere "Vorteile". Andere Clubs werden dadurch vermeintlich angestachelt "ernst" zu machen und ein gutes Angebot zu machen. Auch auf den BVB übt es Druck aus, da ja nun einige Fans wissen, dass Sancho grundsätzlich zu uns will. Wenn er nicht kommt wird es vor allem an der sportlichen Führung liegen.

Ich bin sehr skeptisch was Sancho angeht. Natürlich wäre das grds eine tolle Ergänzung, aber ob er nochmal den Arsch hoch bekommt um wirklich professionell zu arbeiten? Zudem kommt es natürlich auf die Konditionen an, idealerweise mit geringem Grundgehalt was Sancho dann ggf. auch in der dritten englischen Liga bekäme...

Wenn Sancho wirklich zum BVB wollte wird das Gehalt aber keinerlei Faktor sein.

kann ich zu 100% unterschreiben.
"Wir" Fans machen gefühlt aus jedem Gerücht einen "Fakt" und zerreissen uns direkt hier das Maul, was natürlich für die Medien ein "gefundenes Fressen" ist, wie man mittlerweile sieht (also, dass hier ordentlich mit rumgestöbert wird).

Sancho wäre für mich ein "Nice-to-have", ohne vorhersagen zu können, was es sportlich bringt, aber mehr als irgendwas zwischen Bensebaini und Adeyemi dürfte man ihm imho dafür "Fix" nicht zahlen, ganz einfach.
Also, ganz einfach aus meiner Fansicht ;-)

Dafür hat er nun 5 Jahre am Stück nun mal gar nichts gezeigt was Summen in Richtung Brandt oder dergleichen rechtfertigen würden.

antworten

Mich stört an der Sancho Kiste vor allem, dass es wohl auf Aki`s Wunsch zurückzuführen ist, dass man Sancho in Betracht zieht.

Sollte Ole Book in seiner sportlichen und soweit möglich, neutralen Bewertung, zu demselben Ergebnis kommen, dann ist dieser Transfer durchaus sinnvoll. Heißt dann aber auch, es gibt für uns wohl keinen besseren Spieler auf dieser Position, der für uns finanzierbar ist, und uns sportlich weiterhilft.

Wenn damit Watzkes "Wunsch" erfüllt werden soll, und wir in Nostalgie schwelgen, dann ist dieser Transfer absoluter Quatsch. Ziel sollte es doch sein, unsere Mittel optiomal einzusetzen.

antworten

„Wohl auf“

Ja. bestimmt. Wenn Berger und Plettenberg ds behaupten muss es ja stimmen.

antworten

Mich stört an der Sancho Kiste vor allem, dass es wohl auf Aki`s Wunsch zurückzuführen ist, dass man Sancho in Betracht zieht.

Sollte Ole Book in seiner sportlichen und soweit möglich, neutralen Bewertung, zu demselben Ergebnis kommen, dann ist dieser Transfer durchaus sinnvoll. Heißt dann aber auch, es gibt für uns wohl keinen besseren Spieler auf dieser Position, der für uns finanzierbar ist, und uns sportlich weiterhilft.

Wenn damit Watzkes "Wunsch" erfüllt werden soll, und wir in Nostalgie schwelgen, dann ist dieser Transfer absoluter Quatsch. Ziel sollte es doch sein, unsere Mittel optiomal einzusetzen.

Wobei ich dieses "Akis Wunsch" auch skeptisch sehe.
Er hat halt irgendwas gesagt, daraus wird dann wieder gemacht, er schwingt das Zepter.

Für mich sind Ricken,Cramer und Kovac jetzt nicht zwingend Aki-Jünger, dafür haben sie zu viele seiner vermeintlichen Entscheidungen "revidiert".

Das Problem was ich als ehestes an ner Sancho Verpflichtung sehe ist die Erwartungshaltung die damit einherginge.

Ich glaube kaum dass die von Sancho oder aber auch vom BVB erfüllt werden könnte.

antworten

Mich stört an der Sancho Kiste vor allem, dass es wohl auf Aki`s Wunsch zurückzuführen ist, dass man Sancho in Betracht zieht.

Sollte Ole Book in seiner sportlichen und soweit möglich, neutralen Bewertung, zu demselben Ergebnis kommen, dann ist dieser Transfer durchaus sinnvoll. Heißt dann aber auch, es gibt für uns wohl keinen besseren Spieler auf dieser Position, der für uns finanzierbar ist, und uns sportlich weiterhilft.

Wenn damit Watzkes "Wunsch" erfüllt werden soll, und wir in Nostalgie schwelgen, dann ist dieser Transfer absoluter Quatsch. Ziel sollte es doch sein, unsere Mittel optiomal einzusetzen.

Wobei ich dieses "Akis Wunsch" auch skeptisch sehe.
Er hat halt irgendwas gesagt, daraus wird dann wieder gemacht, er schwingt das Zepter.

Für mich sind Ricken,Cramer und Kovac jetzt nicht zwingend Aki-Jünger, dafür haben sie zu viele seiner vermeintlichen Entscheidungen "revidiert".

Das Problem was ich als ehestes an ner Sancho Verpflichtung sehe ist die Erwartungshaltung die damit einherginge.

Ich glaube kaum dass die von Sancho oder aber auch vom BVB erfüllt werden könnte.

Mir persönlich wäre es am liebsten, dass Watzke keine Wünsche hinsichtlich Transfers äußerst, und die Leute die dafür bezahlt werden, in Ruhe arbeiten lässt.

antworten

Mich stört an der Sancho Kiste vor allem, dass es wohl auf Aki`s Wunsch zurückzuführen ist, dass man Sancho in Betracht zieht.

Sollte Ole Book in seiner sportlichen und soweit möglich, neutralen Bewertung, zu demselben Ergebnis kommen, dann ist dieser Transfer durchaus sinnvoll. Heißt dann aber auch, es gibt für uns wohl keinen besseren Spieler auf dieser Position, der für uns finanzierbar ist, und uns sportlich weiterhilft.

Wenn damit Watzkes "Wunsch" erfüllt werden soll, und wir in Nostalgie schwelgen, dann ist dieser Transfer absoluter Quatsch. Ziel sollte es doch sein, unsere Mittel optiomal einzusetzen.

Wobei ich dieses "Akis Wunsch" auch skeptisch sehe.
Er hat halt irgendwas gesagt, daraus wird dann wieder gemacht, er schwingt das Zepter.

Für mich sind Ricken,Cramer und Kovac jetzt nicht zwingend Aki-Jünger, dafür haben sie zu viele seiner vermeintlichen Entscheidungen "revidiert".

Das Problem was ich als ehestes an ner Sancho Verpflichtung sehe ist die Erwartungshaltung die damit einherginge.

Ich glaube kaum dass die von Sancho oder aber auch vom BVB erfüllt werden könnte.

Mir persönlich wäre es am liebsten, dass Watzke keine Wünsche hinsichtlich Transfers äußerst, und die Leute die dafür bezahlt werden, in Ruhe arbeiten lässt.

Bin ich bei dir, wird aber eher nicht passieren.
Ist halt Hoeneß 2.0

antworten

Auch das ist Unsinn.

Watzke ist Präsident und kamn per se erstmal alles sagen was er will.

Aber Hoeness entscheidet immer noch, obwohl er die funktion nicht mehr hat. Das ist der unterschied.

antworten

Könnt ihr mir noch kurz sagen wann Aki den Wunsch Jadon Sancho zu verpflichten kund getan hat?

antworten

Könnt ihr mir noch kurz sagen wann Aki den Wunsch Jadon Sancho zu verpflichten kund getan hat?

ich habe gerade mal gegoogelt, scheint so zu sein.
Und so ungewöhnlich ist das ja nicht, Götze kam auch auf seinen Wunsch zurück, egal was Tuchel wollte, der sich dann Schürrle wünschte, Ende bekannt.

antworten

Könnt ihr mir noch kurz sagen wann Aki den Wunsch Jadon Sancho zu verpflichten kund getan hat?

Du willst aber jetzt nicht wirklich Beweise sehen, oder? Oder?!

antworten

Sorry, ich wüsste nur gerne woher man das nimmt. Aber vermutlich reicht es, dass er sich in den Ruhrnachrichten zur Person äußerte um daraus zu machen, dass Aki nun Jadon will und Ricken entsprechend liefern muss!

antworten

https://bvb-forum.de/index.php?id=2915048

antworten

Hören-sagen, auch wenn es von einem sehr geschätzten User kommt.
Dann weiß ich es einzuschätzen.

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Meinst du wer es entschieden hat, oder wer es Ihnen mitgeteilt hat? Das sind sicherlich zwei paar Stiefel

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Meinst du wer es entschieden hat, oder wer es Ihnen mitgeteilt hat? Das sind sicherlich zwei paar Stiefel

Ricken hat doch noch gar nicht die Macht, sowas allein entscheiden zu können, der wird sich vorher "Rat" eingeholt haben und dann wusste er, wen er gehen lassen konnte.

antworten

Lars Ricken ist ein Geschäftsführer. Über ihm kommt in der KGaA Nichts.
Er wird vermutlich gemeinsam mit Cramer und Treß über Entscheidungen brüten und diese im besten Fall gemeinsam treffen, aber ein Befehlsempfänger von Akis Gnaden wird er wohl nicht sein.

Aber natürlich kann man das einfach behaupten. Schließlich sind abseits von Treß alle von Watzke eingestellt worden :-)

antworten

Lars Ricken ist ein Geschäftsführer. Über ihm kommt in der KGaA Nichts.
Er wird vermutlich gemeinsam mit Cramer und Treß über Entscheidungen brüten und diese im besten Fall gemeinsam treffen, aber ein Befehlsempfänger von Akis Gnaden wird er wohl nicht sein.

Aber natürlich kann man das einfach behaupten. Schließlich sind abseits von Treß alle von Watzke eingestellt worden :-)

Das finde ich eine gewagte These. Allzufest sitzt Ricken wohl derzeit nicht im Sattel. Vermutlich wird er (noch) nicht das Standing haben, Entscheidungen von Aki zu revidieren. Ich gehe davon aus, dass strategische Entscheidungen gemeinsam vorbereitet, aber mit Aki`s Segen getätigt werden. Gegen seinen Willen wird sich Ricken nicht stellen.

antworten

Watzke hat keinen Stelle in der KgaA, keine Entscheidungsbefugnis oder sonstwas.

Der e.V kann seine Meinung sagen. Interessiert die GF wahrscheinlich eher weniger.
Nur bei Nmecha und Rheinmetall hat man mal den e.V. Nach seiner Meinung gefragt.

antworten

Der e.V kann seine Meinung sagen. Interessiert die GF wahrscheinlich eher weniger.

Wer ist nochmal dafür verantwortlich die GF zu bestimmen? Aber stimmt... das hat bestimmt gar keinen Einfluss...

antworten

Strategische Entscheidungen, egal in welcher Richtung, sollten idealerweise zumindest mit dem e.V. im Vorfeld besprochen werden.

Dazu gehört aber eher keine Verpflichtungen von Spielern - obwohl wir hier zumindest auch einen Fall hatten, bei dem sogar der e.V. eingebunden war.

antworten

Und Schlenker.

antworten

Ja, sorry.

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Meinst du wer es entschieden hat, oder wer es Ihnen mitgeteilt hat? Das sind sicherlich zwei paar Stiefel

Also meinst du Aki hat entschieden?
Das kann ich natürlich nicht widerlegen.

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Wer nach der Rede, die Ricken bei der MV gehalten hat, sagt, dass der kein Aki-Jünger ist, steht damit ziemlich allein da ;)

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Wer nach der Rede, die Ricken bei der MV gehalten hat, sagt, dass der kein Aki-Jünger ist, steht damit ziemlich allein da ;)

Nicht schlimm.
Ich halte grundsätzlich nichts von diesem ganzen Kram der in der Öffentlichkeit gesagt wird.
Ja, Aki wird Befürworter Rickens gewesen sein, von daher kann ich es nachvollziehen wenn man gut miteinander kann und sich nicht direkt hinstellt und ihn verbal an die Wand nagelt.
Dennoch kann man beruflich komplett unterschiedlicher Auffassung sein und anders handeln.

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Wer nach der Rede, die Ricken bei der MV gehalten hat, sagt, dass der kein Aki-Jünger ist, steht damit ziemlich allein da ;)

Nicht schlimm.
Ich halte grundsätzlich nichts von diesem ganzen Kram der in der Öffentlichkeit gesagt wird.
Ja, Aki wird Befürworter Rickens gewesen sein, von daher kann ich es nachvollziehen wenn man gut miteinander kann und sich nicht direkt hinstellt und ihn verbal an die Wand nagelt.
Dennoch kann man beruflich komplett unterschiedlicher Auffassung sein und anders handeln.

Ricken ist doch noch grün hinter den Ohren auf diesem Posten, danach kommt nur noch der Präsident und Gott, allein schon aus Selbstschutz wirft der nicht einfach einen raus, ohne sich vorher "umgehört" zu haben. Und weil ihn Aki auf den Posten befördert hat und nicht Kehl, da besteht schon eine Art "Kiss the Ring".

antworten

Also bei Kovac würde ich da mit gehen, aber Ricken und Cramer?

Wer hat Sahin,Mislintat und Kehl entlassen?

Wer nach der Rede, die Ricken bei der MV gehalten hat, sagt, dass der kein Aki-Jünger ist, steht damit ziemlich allein da ;)

Nicht schlimm.
Ich halte grundsätzlich nichts von diesem ganzen Kram der in der Öffentlichkeit gesagt wird.
Ja, Aki wird Befürworter Rickens gewesen sein, von daher kann ich es nachvollziehen wenn man gut miteinander kann und sich nicht direkt hinstellt und ihn verbal an die Wand nagelt.
Dennoch kann man beruflich komplett unterschiedlicher Auffassung sein und anders handeln.

Ricken ist doch noch grün hinter den Ohren auf diesem Posten, danach kommt nur noch der Präsident und Gott, allein schon aus Selbstschutz wirft der nicht einfach einen raus, ohne sich vorher "umgehört" zu haben. Und weil ihn Aki auf den Posten befördert hat und nicht Kehl, da besteht schon eine Art "Kiss the Ring".

Wenn Ihr da alle so gut vernetzt seid, muss ich euch natürlich glauben.
Dann hoffen wir im Sinne des BVB mal, dass irgendwas passiert, dass Aki und sein Gefolge keine Posten mehr hat.
Sind wir eigentlich schon kurz davor ne Sekte zu sein?

Sorry, es kann so sein wie Du sagst, kann auch nicht so sein, aber so wie Ihr das postet muss das ja Fakt sein und sowas gehe ich "ohne Beweise" einfach nicht mit.
Wir beenden das hier besser.

antworten

Weil auch soviele Perlen aus der zweiten Liga zu den Topclubs der Bundesliga gewechselt sind. Fallen mir doch gerade Maza und Uzun ein, letzterer Stand damals kurz vor einem Wechsel zu uns. Beide derzeit nicht mit überragenden Leistungen, sondern noch sehr schwankend. Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?

antworten

Einen Diomande hättest Du hier nicht gewollt? Ok.

antworten

Einen Diomande hättest Du hier nicht gewollt? Ok.

Fun Facts zur Berichterstattung: Yan Diamonde hat nie in der zweiten Liga gespielt! Der ging von der Soccer Academy zu CD Leganes in die erste spanische Liga und hatte sein Debüt gegen die Wald und Wiesenmanschaft Real Madrid.

Nachdem Leganes abgestiegen ist, ging es für 20 Millionen zu Leipzig. Super Transfer von Leganes und Leipzig. Perlentauchen in unterklassigen Gefilden: not so much.

antworten

Einen Diomande hättest Du hier nicht gewollt? Ok.

Fun Facts zur Berichterstattung: Yan Diamonde hat nie in der zweiten Liga gespielt! Der ging von der Soccer Academy zu CD Leganes in die erste spanische Liga und hatte sein Debüt gegen die Wald und Wiesenmanschaft Real Madrid.

Nachdem Leganes abgestiegen ist, ging es für 20 Millionen zu Leipzig. Super Transfer von Leganes und Leipzig. Perlentauchen in unterklassigen Gefilden: not so much.

Von Leganes doch schon. Sogar noch beeindruckender in Liga 1. Der wahre Perlentaucher sitzt also in Leganes ;)

antworten

Weil auch soviele Perlen aus der zweiten Liga zu den Topclubs der Bundesliga gewechselt sind. Fallen mir doch gerade Maza und Uzun ein, letzterer Stand damals kurz vor einem Wechsel zu uns. Beide derzeit nicht mit überragenden Leistungen, sondern noch sehr schwankend. Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?

Ich verstehe deine Häme nicht. Niemand behauptet, dass ein Zweitligaspieler direkt zum Königstransfer des BVB avancieren muss.

Diese Saison haben mit Uzun, Maza, Ouédraogo und Jeltzsch vier Spieler ihr Können bei Topvereinen der ersten Bundesliga aufblitzen lassen, die allesamt bis vor zwei Jahren noch in der zweiten Liga gekickt haben. Wenn sie nicht bereits Leistungsträger sind (Maza, Jeltzsch), sammeln sie zumindest regelmäßig Spielzeit sofern sie fit sind.
Dass die Leistungen dieser Jungs noch Schwankungen unterliegen, mag vor allem ihrem Alter geschuldet sein (19-20 Jahre) und weniger ihrer fehlenden Klasse.

Wir haben letzte Saison richtig viel Geld für zwei junge Spieler aus der Premier League in die Hand genommen. Beide sind 2-3 Jahre erfahrener, durften sich bereits in der besten Liga der Welt beweisen und tun sich bei uns nicht minder schwer. Ich weiß nicht warum die Erwartung an einen Zweitligatransfer plötzlich eine höhere sein sollte.

antworten

Wurde Jörg Böhme nicht von den Blauen am Kippenautomat irgendeines Kreisligisten entdeckt?

antworten

Wurde Jörg Böhme nicht von den Blauen am Kippenautomat irgendeines Kreisligisten entdeckt?

Die vielleicht beste und treffenste Beschreibung von Arminia Bielefeld, die ich je gelesen habe :-)

antworten

Weil auch soviele Perlen aus der zweiten Liga zu den Topclubs der Bundesliga gewechselt sind. Fallen mir doch gerade Maza und Uzun ein, letzterer Stand damals kurz vor einem Wechsel zu uns. Beide derzeit nicht mit überragenden Leistungen, sondern noch sehr schwankend. Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?

Ich verstehe deine Häme nicht. Niemand behauptet, dass ein Zweitligaspieler direkt zum Königstransfer des BVB avancieren muss.

Diese Saison haben mit Uzun, Maza, Ouédraogo und Jeltzsch vier Spieler ihr Können bei Topvereinen der ersten Bundesliga aufblitzen lassen, die allesamt bis vor zwei Jahren noch in der zweiten Liga gekickt haben. Wenn sie nicht bereits Leistungsträger sind (Maza, Jeltzsch), sammeln sie zumindest regelmäßig Spielzeit sofern sie fit sind.
Dass die Leistungen dieser Jungs noch Schwankungen unterliegen, mag vor allem ihrem Alter geschuldet sein (19-20 Jahre) und weniger ihrer fehlenden Klasse.

Wir haben letzte Saison richtig viel Geld für zwei junge Spieler aus der Premier League in die Hand genommen. Beide sind 2-3 Jahre erfahrener, durften sich bereits in der besten Liga der Welt beweisen und tun sich bei uns nicht minder schwer. Ich weiß nicht warum die Erwartung an einen Zweitligatransfer plötzlich eine höhere sein sollte.

Naja, Bellingham ist mittlerweile ne feste Größe.
Ich hätte auch kein Problem mit den Uzuns dieser Welt, habe aber auch kein Problem damit dass wir eher 60-70 Punkte holen anstatt die Liga auseinander zu nehmen.

In Summe ist der Anspruch des BVB immer 2. zu werden und da muss man eben auch ganz genau schauen, welche Resillienz diese jungen Kerle haben oder welchen Druck man Ihnen geben möchte.
Son Lennart Karl oder Tom Bischof bei den Bayern können neben Weltklasse Leuten "mitschwimmen" und brillieren dabei auch.
Ich behaupte ganz frech, bei uns würden sie verbal ordentlich "kassieren", weil sie deutlich mehr unter Druck stehen leisten zu müssen.
Etwas, woran auch Jobe am Anfang deutlich dran zu knacken hatte...

antworten

Ich hatte Jobe sogar unterschlagen. Mein Vergleich zielte eher auf Chukwuemeka und Fabio Silva ab.

Ja, ich denke auch, dass Du als Talent in München neben Weltklassespielern andere Möglichkeiten hast als in Dortmund. Du kannst selbst ganz anders brillieren und mit einer komfortablen Führung im Rücken auch viel freier aufspielen. Keine Frage. Dennoch wird sich jedes Talent auch in München seine Möglichkeiten dazu im Training sehr hart erarbeiten müssen.
Meine Referenz wäre tatsächlich eher die Konkurrenz um Leverkusen, Leipzig, Frankfurt und Stuttgart. Wir haben ihnen gegenüber zwar noch immer die besseren Möglichkeiten und verspüren einen ganz anderen Druck bei dem Ziel die Champions League zu erreichen, letzten Endes müssen wir aber alle regelmäßig unsere besten Spieler abgeben und ohne große Nettoinvestitionen ersetzen. Folglich tauchen in der Gerüchteküche auch immer wieder die gleichen Vereine bei den interessanten Juwelen auf.

Stand heute weiß ich nicht weshalb Dortmund für Spieler wie Maza, Uzun, Ouédraogo, Jeltzsch oder Eichhorn in irgendeiner Form „zu gut“ sein sollte, bzw. inwiefern unsere kostspieligen Transfers für die Kadertiefe zuletzt diesen Namen deutlich überlegen wären.

Ich habe jetzt viele Spieler genannt. Am Ende geht es mir nicht um einzelne Namen, sondern einzig um die Fragestellung ob Zweitligaspieler für den BVB grundsätzlich gut genug sein können.
Diese Frage beantworte ich persönlich definitiv mit Ja. Ich habe aber auch nicht die Erwartung, dass sie umgehend Leistungsträger bei uns sein müssen.

antworten

Ich hatte Jobe sogar unterschlagen. Mein Vergleich zielte eher auf Chukwuemeka und Fabio Silva ab.

Ja, ich denke auch, dass Du als Talent in München neben Weltklassespielern andere Möglichkeiten hast als in Dortmund. Du kannst selbst ganz anders brillieren und mit einer komfortablen Führung im Rücken auch viel freier aufspielen. Keine Frage. Dennoch wird sich jedes Talent auch in München seine Möglichkeiten dazu im Training sehr hart erarbeiten müssen.
Meine Referenz wäre tatsächlich eher die Konkurrenz um Leverkusen, Leipzig, Frankfurt und Stuttgart. Wir haben ihnen gegenüber zwar noch immer die besseren Möglichkeiten und verspüren einen ganz anderen Druck bei dem Ziel die Champions League zu erreichen, letzten Endes müssen wir aber alle regelmäßig unsere besten Spieler abgeben und ohne große Nettoinvestitionen ersetzen. Folglich tauchen in der Gerüchteküche auch immer wieder die gleichen Vereine bei den interessanten Juwelen auf.

Stand heute weiß ich nicht weshalb Dortmund für Spieler wie Maza, Uzun, Ouédraogo, Jeltzsch oder Eichhorn in irgendeiner Form „zu gut“ sein sollte, bzw. inwiefern unsere kostspieligen Transfers für die Kadertiefe zuletzt diesen Namen deutlich überlegen wären.

Ich habe jetzt viele Spieler genannt. Am Ende geht es mir nicht um einzelne Namen, sondern einzig um die Fragestellung ob Zweitligaspieler für den BVB grundsätzlich gut genug sein können.
Diese Frage beantworte ich persönlich definitiv mit Ja. Ich habe aber auch nicht die Erwartung, dass sie umgehend Leistungsträger bei uns sein müssen.

Da bin ich völlig bei Dir. Letztendlich spielt es doch keine Rolle, ob ein neuer Spieler aus einer "schwächeren" Liga wie bspw. Österreich, Schweiz, Belgien oder eben der zweiten Bundesliga kommt. Wichtig ist unabhängig von ihrer aktuellen Spielklasse, Spieler zu finden, die das Potenzial für den nächsten großen Schritt haben.

antworten

Ich hatte Jobe sogar unterschlagen. Mein Vergleich zielte eher auf Chukwuemeka und Fabio Silva ab.

Ja, ich denke auch, dass Du als Talent in München neben Weltklassespielern andere Möglichkeiten hast als in Dortmund. Du kannst selbst ganz anders brillieren und mit einer komfortablen Führung im Rücken auch viel freier aufspielen. Keine Frage. Dennoch wird sich jedes Talent auch in München seine Möglichkeiten dazu im Training sehr hart erarbeiten müssen.
Meine Referenz wäre tatsächlich eher die Konkurrenz um Leverkusen, Leipzig, Frankfurt und Stuttgart. Wir haben ihnen gegenüber zwar noch immer die besseren Möglichkeiten und verspüren einen ganz anderen Druck bei dem Ziel die Champions League zu erreichen, letzten Endes müssen wir aber alle regelmäßig unsere besten Spieler abgeben und ohne große Nettoinvestitionen ersetzen. Folglich tauchen in der Gerüchteküche auch immer wieder die gleichen Vereine bei den interessanten Juwelen auf.

Stand heute weiß ich nicht weshalb Dortmund für Spieler wie Maza, Uzun, Ouédraogo, Jeltzsch oder Eichhorn in irgendeiner Form „zu gut“ sein sollte, bzw. inwiefern unsere kostspieligen Transfers für die Kadertiefe zuletzt diesen Namen deutlich überlegen wären.

Ich habe jetzt viele Spieler genannt. Am Ende geht es mir nicht um einzelne Namen, sondern einzig um die Fragestellung ob Zweitligaspieler für den BVB grundsätzlich gut genug sein können.
Diese Frage beantworte ich persönlich definitiv mit Ja. Ich habe aber auch nicht die Erwartung, dass sie umgehend Leistungsträger bei uns sein müssen.

Du kannst davon ausgehen, dass so ziemlich alle Spieler die auf Deiner Liste auftauchen auch beim BVB im Gespräch waren.
Aber es kann eben unterschiedliche Gründe gegeben haben:
-Position für den Spieler nicht da
-anderer Spieler "besser"
-kein Budget
oder ganz anders
-der Spieler wollte nicht zum BVB.....

Ich meine, zuweilen sind das Spieler die bei deutlich schlechteren Vereinen Ergänzungs bzw. Rotationsspieler sind.
Hier wird zb. ein Silva an die Wand genagelt, weil er in 1100 Einsatzminuten (verteilt auf 35 Spiele!) "nur" 9 Scorer vorzuweisen hat....
El Mala hat bei Köln 15 Scorer in 32 Spielen bei 1700 Minuten und gilt als "Granate".
Letztes Jahr oder vorletztes galt Larsson als einer der besten ZM Talente....
Von dem liest man kaum noch positives, dümpelt so mit rum.

Was ich damit sagen möchte, passt der TRainer zum Spieler, entwickelt die Mannschaft nen Flow sieht es sehr schnell so aus als würde man sich die Mega Talente entgehen lassen....
Diomande wäre so ziemlich der einzige bei dem ich sagen würde, der wäre auch bei uns durchgestartet, wenn man seine Position gehabt und gebraucht hätte.

Man hat sich gegen Aussenstürmer entschieden und zumindest in der Liga damit Recht gehabt.

antworten

Du kannst davon ausgehen, dass so ziemlich alle Spieler die auf Deiner Liste auftauchen auch beim BVB im Gespräch waren.

Dem ist so, ja. Daher verwundert mich auch die provokante Ausgangsthese von Talentförderer auf die ich letztlich Bezug genommen habe: „Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?“

Diese Perlen gibt und gab es. Die eine oder andere funktioniert inzwischen bei der Konkurrenz und hätte ganz sicher auch das Zeug beim BVB eine Rolle zu spielen.
Man sollte vielleicht nur nicht jedem Transfer direkt aufbürden unmittelbar Stammspieler bei uns werden zu müssen.

antworten

Du kannst davon ausgehen, dass so ziemlich alle Spieler die auf Deiner Liste auftauchen auch beim BVB im Gespräch waren.

Dem ist so, ja. Daher verwundert mich auch die provokante Ausgangsthese von Talentförderer auf die ich letztlich Bezug genommen habe: „Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?“

Diese Perlen gibt und gab es. Die eine oder andere funktioniert inzwischen bei der Konkurrenz und hätte ganz sicher auch das Zeug beim BVB eine Rolle zu spielen.
Man sollte vielleicht nur nicht jedem Transfer direkt aufbürden unmittelbar Stammspieler bei uns werden zu müssen.

Aber dein letzter Satz zeigt es doch.
Genau das wird ja von unseren Einkäufen stetig erwartet, obwohl alles um die zwanzig eher Talent denn voller Profi ist....

antworten

Ich fand gerade die Transfers der letzten Saison zielten mit Ansage auf die Kadertiefe ab. Fábio Silva wurde ganz bewusst als Alternative zu Guirassy beworben - sicherlich auch mit Option auf Zweimannsturm. Dazu Jobe Bellingham und Chukwuemeka für eine freie Planstelle neben Felix Nmecha.

Natürlich wird es niemandem verboten sich durchzusetzen, aber letzten Sommer hatten wir die komfortable Situation, dass sämtliche Stammspieler an Bord geblieben sind und wir die Qualität der Top16 anheben konnten.

antworten

Ich fand gerade die Transfers der letzten Saison zielten mit Ansage auf die Kadertiefe ab. Fábio Silva wurde ganz bewusst als Alternative zu Guirassy beworben - sicherlich auch mit Option auf Zweimannsturm. Dazu Jobe Bellingham und Chukwuemeka für eine freie Planstelle neben Felix Nmecha.

Natürlich wird es niemandem verboten sich durchzusetzen, aber letzten Sommer hatten wir die komfortable Situation, dass sämtliche Stammspieler an Bord geblieben sind und wir die Qualität der Top16 anheben konnten.

Und dennoch wird Kehl dafür an die Wand genagelt und kritisiert dass er uns runter gewirtschaftet hat weil wir keine Unterschiedsspieler mehr haben.....

antworten

Und dennoch wird Kehl dafür an die Wand genagelt und kritisiert dass er uns runter gewirtschaftet hat weil wir keine Unterschiedsspieler mehr haben.....

Nun ist er weg und meine Minderheitenmeinung nicht mehr belegbar, aber ich habe sein Werk insgesamt positiv gesehen und wäre auf die nächsten Schritte gespannt gewesen.
Wie ich öfter mal ausgeführt habe, waren die ersten Jahre vom notwendigen Totalumbau der ersten Mannschaft geprägt, die letzte Saison von der Kadertiefe. Für die Zukunft hat sich durch die bereits feststehenden Transfers von Lerma oder Kauã Prates angedeutet, dass man den Fokus nun wieder verstärkt auf Juwelen setzen kann und wird.

Jetzt geht man diesen Weg mit Ole Book, letztlich glaube ich aber gänzlich ohne Häme, dass Kehl ihm dafür eine hervorragende Basis geschaffen hat. Der Kader ist nicht frei von Baustellen, aber er ist angesichts des gespielten Systems sehr ausgewogen, weist eine gute Altersdurchmischung auf und ist ab Sommer auch frei von Kaderleichen und überteuerten Altverträgen.

antworten

Und dennoch wird Kehl dafür an die Wand genagelt und kritisiert dass er uns runter gewirtschaftet hat weil wir keine Unterschiedsspieler mehr haben.....

Nun ist er weg und meine Minderheitenmeinung nicht mehr belegbar, aber ich habe sein Werk insgesamt positiv gesehen und wäre auf die nächsten Schritte gespannt gewesen.
Wie ich öfter mal ausgeführt habe, waren die ersten Jahre vom notwendigen Totalumbau der ersten Mannschaft geprägt, die letzte Saison von der Kadertiefe. Für die Zukunft hat sich durch die bereits feststehenden Transfers von Lerma oder Kauã Prates angedeutet, dass man den Fokus nun wieder verstärkt auf Juwelen setzen kann und wird.

Jetzt geht man diesen Weg mit Ole Book, letztlich glaube ich aber gänzlich ohne Häme, dass Kehl ihm dafür eine hervorragende Basis geschaffen hat. Der Kader ist nicht frei von Baustellen, aber er ist angesichts des gespielten Systems sehr ausgewogen, weist eine gute Altersdurchmischung auf und ist ab Sommer auch frei von Kaderleichen und überteuerten Altverträgen.

Das Problem ist, dass es mit Kehl keine kreativen Transfers mehr gab, sondern nahezu ausschließlich offensichtliche, weil Verträge ausliefen oder festgeschriebene Ablösesummen existierten. Das war halt irgendwo nette Aufrechterhaltung des Status Quo, aber ohne Fantasie oder Überraschungsmoment.

antworten

Letztendlich ist "kreativ" in der Transferpolitik auch ein Muster ohne Wert. Punkte gibt es für eine erfolgreiche Mannschaft und nicht für eine kreativ zusammengestellte.

Der sportliche Bereich, bzw. der Sportdirektor bekommt einen Finanzrahmen und Anforderungsprofile vorgegeben. Wenn er unter Einhaltung dieser Rahmenbedingungen sportlichen Erfolg hat, ist es völlig egal, ob dieser Erfolg mit einem 21-jährigen aus der zweiten österreichischen Liga erfolgt ist, oder mit einem 29-jährigen Profi aus der Bundesliga.

antworten

„Kreativ“ lässt sich in dem Kontext doch wie folgt definieren:
erfolgreich bei vergleichsweise geringem Budget.
Manni Burgsmüller bei Bremen war auch kreativ.

antworten

„Kreativ“ lässt sich in dem Kontext doch wie folgt definieren:
erfolgreich bei vergleichsweise geringem Budget.
Manni Burgsmüller bei Bremen war auch kreativ.

Das wäre kreativ im Sinne von "günstig erfolgreich". Ich meine kreativ eher im Sinne von "überraschend und dann auch noch erfolgreich", weil man erst später die Idee dahinter sieht.

antworten

Das wird mir zu kleinteilig ;-)

Einen 36 jährigen aus Liga 2 zu holen und damit Erfolg zu haben, passt für mich ins Schema.

Was du beschreibst ist ja eher, dass ich einen Torwart verpflichte, der dann als Rechtsaußen durchstartet.

antworten

„Kreativ“ lässt sich in dem Kontext doch wie folgt definieren:
erfolgreich bei vergleichsweise geringem Budget.
Manni Burgsmüller bei Bremen war auch kreativ.

Das wäre kreativ im Sinne von "günstig erfolgreich". Ich meine kreativ eher im Sinne von "überraschend und dann auch noch erfolgreich", weil man erst später die Idee dahinter sieht.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum das irgendeinen Vorteil gegenüber "offensichtlich und erfolgreich" haben sollte.

antworten

Das Problem ist, dass es mit Kehl keine kreativen Transfers mehr gab, sondern nahezu ausschließlich offensichtliche, weil Verträge ausliefen oder festgeschriebene Ablösesummen existierten. Das war halt irgendwo nette Aufrechterhaltung des Status Quo, aber ohne Fantasie oder Überraschungsmoment.

Ich finde Lerma und Kauã Prates durchaus kreativ.

Ansonsten würde ich den Kritikpunkt des Aufrechterhaltens umkehren. Sebastian Kehl hat innerhalb von drei Jahren
- die unvermeidbaren Abgänge von u.a. Haaland, Bellingham, Hummels, Reus und Akanji kompensieren müssen
- ohne einen Euro netto zu investieren und
- ohne das Minimalziel Champions League-Qualifikation zu verfehlen.

Wenn du mit knappen Budget die komplette Leistungs- und Führungsspitze zu ersetzen hast, braucht es eben auch erfahrene Sofortlösungen. Dass wir heute wieder über einen robusten CL-Kader verfügen und über kreative Kaderergänzungen reden, verdanken wir auch den unkreativen Transfers um Bensebaini, Sabitzer, Anton, Guirassy oder auch Groß.

antworten

Das Problem ist, dass es mit Kehl keine kreativen Transfers mehr gab, sondern nahezu ausschließlich offensichtliche, weil Verträge ausliefen oder festgeschriebene Ablösesummen existierten. Das war halt irgendwo nette Aufrechterhaltung des Status Quo, aber ohne Fantasie oder Überraschungsmoment.

Ich finde Lerma und Kauã Prates durchaus kreativ.

Ansonsten würde ich den Kritikpunkt des Aufrechterhaltens umkehren. Sebastian Kehl hat innerhalb von drei Jahren
- die unvermeidbaren Abgänge von u.a. Haaland, Bellingham, Hummels, Reus und Akanji kompensieren müssen
- ohne einen Euro netto zu investieren und
- ohne das Minimalziel Champions League-Qualifikation zu verfehlen.

Wenn du mit knappen Budget die komplette Leistungs- und Führungsspitze zu ersetzen hast, braucht es eben auch erfahrene Sofortlösungen. Dass wir heute wieder über einen robusten CL-Kader verfügen und über kreative Kaderergänzungen reden, verdanken wir auch den unkreativen Transfers um Bensebaini, Sabitzer, Anton, Guirassy oder auch Groß.

Ich bin halt der Meinung, dass das nahezu jeder andere Sportdirektor auch geschafft hätte (wobei man ja immer wieder berücksichtigen muss, wie viel von den Verpflichtungen letztlich tatsächlich Kehls Ideen waren), weil die Transfers offensichtlich waren. Es fehlte aber jemand, der die vielleicht nicht so offensichtlichen Ideen hat. Deshalb hat man es wieder mit Mislintat versucht, was aber gescheitert ist. Ein Sportdirektor muss vielleicht auch eine eigene Vision vom Kader, der Spielweise etc. haben und auch das traue ich Kehl eher weniger zu. Dazu die Trainerentscheidungen und die arg auf der Kippe stehenden Qualifikationen für die CL der letzten Jahre, die nur aufgrund von Korrekturen im Wintertransferfenster erreicht wurden. Nein, ich kann Kehl insgesamt wirklich keine gute Arbeit assistieren. Der BVB benötigte da einfach mehr Kompetenz.

antworten

Btw hat Jobe Bellingham fast doppelt so viele Einsatzminuten in der Bundesliga wie Uzun, und das obwohl Uzun beim 8. kickt und Bellingham beim Zweiten.

antworten

Und selbst bei Uzun ist ja noch zweifelhaft ob wir Frankfurt wirklich zu den Topclubs zählen möchten.

Unabhängig von den Ersatztorhütern, dürfte Pavard der letzte Spieler sein, der zu einem der beiden Topclubs wechselte - im Sommer 2019 und das nach Abstieg des VFB. Er war also auch keine Zweitligaperle...

Der letzte richtige Zweitligaspieler war dann schon Weigl - 2015...

antworten

Weil auch soviele Perlen aus der zweiten Liga zu den Topclubs der Bundesliga gewechselt sind. Fallen mir doch gerade Maza und Uzun ein, letzterer Stand damals kurz vor einem Wechsel zu uns. Beide derzeit nicht mit überragenden Leistungen, sondern noch sehr schwankend. Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?

Das ja der Clou an der Sache: Nur wenige kennen diese Perlen. Sonst wären sie ja keine Perlen mehr, nach denen man groß tauchen müsste.

antworten

Weil auch soviele Perlen aus der zweiten Liga zu den Topclubs der Bundesliga gewechselt sind. Fallen mir doch gerade Maza und Uzun ein, letzterer Stand damals kurz vor einem Wechsel zu uns. Beide derzeit nicht mit überragenden Leistungen, sondern noch sehr schwankend. Wo sollen eigentlich die ganzen unentdeckten Perlen sein, die einen CL Club direkt qualitativ enorm verbessern?

Das ja der Clou an der Sache: Nur wenige kennen diese Perlen. Sonst wären sie ja keine Perlen mehr, nach denen man groß tauchen müsste.

Die meisten Perlen zeigen ja erst in der Zeit nach der Transferperiode, dass man sie auf jeden Fall hätte holen müssen.
Aber das haben dann wieder nur die Podcaster und Spoxautoren vorher gesehen.

antworten

In welchen Podcasts soll das so diskutiert worden sein?

antworten

In welchen Podcasts soll das so diskutiert worden sein?

Bei Sky (Auffe Süd) und ich glaube auch bei den RN. Allerdings war das jeweils nur eine mögliche (selbst konstruierte) eigene Interpretation der Gerüchte, und das wurde auch klar so formuliert.

antworten

Die Psychologie dahinter wurde diese Woche in diversen Podcasts diskutiert.

Öffentliche Stellungnahme beim BVB zu Namen --> sehr ungewöhnlich
Man sagt: wir wollen ihn --> wenn er dann nicht kommt, trifft die Macher der Zorn der Fans nicht so hart, sondern vielleicht Jadon, von dem die Fans wissen wollen "der will nur zu uns". Das kann er jetzt zeigen, oder nicht.
Ablenkung durch den grossen Namen --> kann ein Perlentaucher in Ruhe die 2. Ligen abgrasen.

Es ist doch ein absoluter Irrglaube, dass es in der zweiten Liga Spieler gibt, die das Zeug haben, sich bei einem CL-Teilnehmer durchzusetzen und noch nicht auf dem Zettel von allen anderen Vereinen der ersten Liga stehen. Dieses Nebelkerzenargument ist einfach Unsinn.

antworten

Die Psychologie dahinter wurde diese Woche in diversen Podcasts diskutiert.

Öffentliche Stellungnahme beim BVB zu Namen --> sehr ungewöhnlich
Man sagt: wir wollen ihn --> wenn er dann nicht kommt, trifft die Macher der Zorn der Fans nicht so hart, sondern vielleicht Jadon, von dem die Fans wissen wollen "der will nur zu uns". Das kann er jetzt zeigen, oder nicht.
Ablenkung durch den grossen Namen --> kann ein Perlentaucher in Ruhe die 2. Ligen abgrasen.

Es ist doch ein absoluter Irrglaube, dass es in der zweiten Liga Spieler gibt, die das Zeug haben, sich bei einem CL-Teilnehmer durchzusetzen und noch nicht auf dem Zettel von allen anderen Vereinen der ersten Liga stehen. Dieses Nebelkerzenargument ist einfach Unsinn.

Es unterstellt dem BVB eine komplette unprofessionelle Einstellung. Deshalb gehe ich da auch Null mit.

So wie man nicht über Spieler unter Vertrag spricht, so spricht man aber auch nicht über Spieler ohne Absicht. Das gehört sich nicht.

antworten

Als wenn es da Nebelkerzen braucht, lol. Das Thema ist (glücklicherweise) sehr real und handfest. Wäre auch irre sich mit Jadon nicht zu beschäftigen.

Ganz im Gegensatz zu den unendlichen „Perlen“ die man mittlerweile alltäglich in den Medien gespielt bekommt und an denen der BVB angeblich dran ist…aktuell super nervig und stets super unkonkret. Aber Hauptsache mal ein paar Namen gespielt…

antworten

Sehr kreativ und sehr mutig, so wie es angekündigt wurde. ;-)

antworten

Also Sancho wäre schon ein sehr kreativer Transfer ;-)

Sancho wäre eine Baustelle weniger für 0€ Ablöse. Gehalt vermutlich in der Region von Brandt? Also Nullsumme. Da könnte Book dann auch was kreatives tun.

antworten

Also Sancho wäre schon ein sehr kreativer Transfer ;-)

Sancho wäre eine Baustelle weniger für 0€ Ablöse. Gehalt vermutlich in der Region von Brandt? Also Nullsumme. Da könnte Book dann auch was kreatives tun.

Dann hat es sich doch gelohnt, dass Aki zum Präsidenten gewählt wurde, die BVB Fans bekommen ihren Sancho zurück. Danke Aki!

Dann wäre das Thema auch endlich durch.

antworten

Naja, die Ablöse geht halt an Sancho+Berater statt an Man Utd, aber 0 Euro wird sie nicht betragen

antworten

Naja, die Ablöse geht halt an Sancho+Berater statt an Man Utd, aber 0 Euro wird sie nicht betragen

Doch, das ist so. Wir zahlen 0€ zur Vertragsauflösung

antworten

Das ist schon klar. Aber ob jetzt 10 Mio Euro als Ablöse an Man Utd gehen oder direkt in Sanchos Tasche als Handgeld macht für uns keinen Unterschied.

antworten

Das ist schon klar. Aber ob jetzt 10 Mio Euro als Ablöse an Man Utd gehen oder direkt in Sanchos Tasche als Handgeld macht für uns keinen Unterschied.

Doch, weil jeder Spieler ein Handgeld bekommt. Nur, weil wir Ablösen zahlen würde der Spieler nicht auf sein Handgeld verzichten.

antworten

Dafür ist das dann dreimal so hoch. Oder noch mehr.

antworten

Dafür ist das dann dreimal so hoch. Oder noch mehr.

Warum sollte der BVB soviel zahlen? Niemand hier ist gezwungen Sancho zu verpflichten.
Wenn der den Hals nicht voll bekommt, kann er ja nach Saudi Arabien oder zum x-ten Verein in der Premier League oder wo auch immer hin. Falls er denn finanziell gute Angebote bekommt bzw. auch sportlich attraktive Angebote. In einer exklusiven Verhandlungsposition sehe ich ihn zumidnest nicht.

antworten

Wenn man Jadon Sancho nach mehreren katastrophalen Jahren so viel Gehalt wie Julian Brandt bietet, dann gute Nacht.

antworten

Sehe ich auch so. Wenn Sancho nicht bereit wäre, einen extrem leistungsbezogenen Vertrag zu unterzeichnen, würde ich ihm ein "dann versuchs eben woanders" mit auf den Weg geben und gut wärs.

Sanchos Grundgehalt sollte ganz sicher nicht in der Region von dem von Brand liegen, sondern sich an dem orientieren, was Sancho in den letzten beiden Jahren geleistet hat. Also sehr niedrig sein. Allerdings mit der Möglichkeit, in Brandts Region zu kommen, wenn die Leistung entsprechend ist und wieder der alte Sancho zum Vorschein kommt.

Und wenn der gute Sancho angesichts seiner aktuellen Leistungen tatsächlich nennenswert Handgeld haben will, soll er sehen, wo er es bekommt. Ich würds ihm nicht geben.

Wetten auf die Zukunft sind ok. Aber der Einsatz muss zum Risiko passen.

antworten

Wenn er seine Leistung vom letzten Spieltag konserviert (80. Minute eingewechselt, 86. Assist für Sunderland, 87. Assist für Sunderland) haben wir immerhin die eine Baustelle nicht mehr, dass hinten die null stehen muss/soll/kann. Wäre jedenfalls witzig hier mitzulesen, wenn er für mehr Geld als Brandt auf ein Viertel von dessen Ertrag kommt.

antworten

Den wird mit Sicherheit nicht Ole Book ausgegraben haben, sondern der kommt dann per Befehl von oben. Wie damals Götze.

antworten

Den wird mit Sicherheit nicht Ole Book ausgegraben haben, sondern der kommt dann per Befehl von oben. Wie damals Götze.

Eine Rückkehr Sanchos ist schon seit längerer Zeit immer wieder ein Thema rund um den BVB. Sozusagen in Dauerschleife. Und dass es Watzke ist, der eine Rückholaktion forciert, ist ein offenes Geheimnis.

Book wird jetzt, ganz neu in seiner Position beim BVB, mit der konkreten Möglichkeit einer erneuten Verpflichtung Sanchos konfrontiert. Darüber entscheiden wird er sicherlich nicht, da er dies qua Position gar nicht kann. Das kann einzig Ricken, auch in Absprache mit Cramer. Book kann und wird wahrscheinlich auch seine Meinung zu einem solchen Transfer kundtun. Immerhin hätte eine Verpflichtung Sanchos direkten Einfluss auf alle anderen Transferaktivitäten. Jedes Budget ist nun einmal begrenzt.

Angenommen, Book würde sich gegenüber Ricken dahingehend äußern, dass er einen Transfer Sanchos nicht für sinnvoll erachten würde. Stellt sich dann Ricken gegen seinen Mentor Watzke? Ein gewisser Herr S. dürfte als Meinungsverstärker auch mitmischen. Zumindest würde Book dann aufgezeigt bekommen, wie so die Uhren beim BVB ticken.

Ich bin kein Freund einer Rückkehr Sanchos. Wenn er kommen sollte, dann werde ich ihm aber selbstverständlich viel Glück wünschen und hoffen, dass es eine positive Story wird.

antworten

Ich glaube auch, dass Book aktuell ganz viel Erkenntnisgewinn bekommt, wie es bei einem Groß-Club mit den Koordinaten Präsidenten-Wünsche/Einfluss, "Senf" eines Externen, der mit den aktuellen Entwicklungen im Soccer nicht mehr so ganz klar kommt, einem nach Profil suchenden Sport-Vorstand, finanziellen Zwängen (Kader muss "günstiger" werden) und so weichen Faktoren wie Echter Liebe, Fan-Base und einem permanent rotierenden Medienzirkus so läuft.

antworten

In Elversberg gabs natürlich keinen Mäzen Holzer der Book reingesprochen hat. ;-)

antworten

In Elversberg gabs natürlich keinen Mäzen Holzer der Book reingesprochen hat. ;-)

Zu Deinem großen Erstaunen war genau das nämlich das Erfolgsgeheimnis der SVE in den letzten Jahren.

Der alte Holzer (Frank) hat sich voll auf seine Aufgabe als Aufsichtsratsvorsitzender konzentriert und sich absolut aus dem operativen Geschäft zurückgezogen. Der junge Holzer (Dominik) hat als Vorstandsvorsitzender sehr schnell realisiert, dass er eben nicht in der Lage ist z.B. einen guten Trainer sofort zu erkennen, andere mit deutlich mehr Kompetenz (hier Ole Book) schon. Den hat er dann einfach machen lassen, wobei er schon das Budget immer im Auge hatte.

Es gibt halt nicht nur Sonnenkönige unter den erfolgreichen Unternehmern.

antworten

Und wenn Book ihn haben will, weil er ein geiler Spieler ist, der ablösefrei ist? Dann kann man ja nicht mehr den Watzke ist schuld Mythos befeuern. Also schonmal vorab das bekannte Narrativ des immer schuldigen Watzke stärken.

antworten

Und wenn Book ihn haben will, weil er ein geiler Spieler ist, der ablösefrei ist? Dann kann man ja nicht mehr den Watzke ist schuld Mythos befeuern. Also schonmal vorab das bekannte Narrativ des immer schuldigen Watzke stärken.

Ach, Talentförderer. Der ‚immer schuldige Watzke‘. Ohne Pauschalisierung und Unterstellung geht es nicht bei Dir, oder?

Es ist nun einmal so, dass Watzke der Treiber hinter dieser Rückholaktion ist. Ganz gleich, wer dies im Club warum unterstützt oder aus welchen Gründen auch immer ablehnt. Und dass Watzke zu Rückholaktionen neigt, wirst auch Du nicht negiert können.

Und Books Meinung zu dem Thema ist für die Entscheidung uninteressant. Einzig Ricken trifft hier die Entscheidung.

antworten

Und Books Meinung zu dem Thema ist für die Entscheidung uninteressant. Einzig Ricken trifft hier die Entscheidung.

Dieser Sachverhalt scheint einen nenneswerten Teil des Forums intellektuell zu überfordern. So war ja auch Kehl für viele der Böse, obwohl der Sonnengott selbst geäußert hatte, dass grundsätzlich er am Ende den Daumen hebt oder senkt.

antworten

Ich bin kein Freund einer Rückkehr Sanchos. Wenn er kommen sollte, dann werde ich ihm aber selbstverständlich viel Glück wünschen und hoffen, dass es eine positive Story wird.

Darf man so anmaßend sein und um eine kurze Begründung bitten?
Ich liebe jedes Posting mit deiner Einschätzung zu Spielern und Vereinen (und vertraue blind darauf) und bin echt gespannt warum es nicht klappen wird :(
Ich war bis jetzt (ausnahmsweise und in diesem Fall) totaler Befürworter einer Rückholaktion.
Ich hoffe natürlich, dass du dich einmalig irrst, bin aber gespannt auf das warum.

antworten

Es geht mir gar nicht um den Spieler Sancho an sich.

Ich maße mir überhaupt nicht an, seine Qualitäten im 1:1 und somit auch als Unterschiedsspieler aktuell einschätzen zu können. Es gibt Hinweise darauf, dass er bei weitem nicht mehr das Niveau seiner ersten Zeit bei uns hat und es gibt gleichzeitig Hinweise darauf, dass das entsprechende Potential nach wie vor bei ihm vorhanden ist. Gleiches gilt für seine Defensivarbeit und ob er sich diesbezüglich in das Mannschaftsspiel einfügen könnte.

Gut möglich, dass eine Verpflichtung Sanchos ein Flop würde; genauso gut möglich, dass sie top würde. Eines wäre sie aber auf jeden Fall: Ein erneuter Rückgriff auf die Vergangenheit. Und genau das sollte nach meinem Verständnis eine Neuausrichtung des BVB mit einer neuen Geschäftsführung und einem neuen Sportdirektor eben genau nicht sein. Zumal Ricken und Cramer mit ihren Äußerungen nach meinem Verständnis schon deutlich gemacht haben neue Wege gehen zu wollen.

Jede Verpflichtung, die wir tätigen, nimmt ein Stück des zur Verfügung stehenden Budgets ein. Ablöse, Handgeld, Gehalt, etc. Und das nicht nur für die eine Saison. Und so groß ist unser finanzieller Spielraum da gar nicht. Wir müssen uns schon sehr gut überlegen, wie da investiert wird. Wofür auch die Verpflichtung von Ole Book als Sportdirektor steht.

Ein Transfer Sanchos wäre für mich schlicht ein Schritt in die falsche Richtung. Ein junges und unverbrauchtes Talent, auch gerne zwei, als 1:1-Spieler mit dem Potential Unterschiedsspieler zu werden, wäre da in meinen Augen glaubwürdiger. Natürlich können die genauso gut floppen wie ein Sancho es könnte. Aber sie können genauso gut voll einschlagen wie Sancho es könnte.

Jede Verpflichtung birgt Chancen und Risiken zugleich. Mir persönlich wäre das Risiko mit neuen, jungen Spielern halt lieber. Auch weil dies ein Zeichen wäre.

antworten

Ich fände es gut; nicht weil ich glaube dass er uns viel bringen wird aber weil ich dann nicht in jeder Transferphase was von Sancho lesen muss.

antworten

Ich fände es gut; nicht weil ich glaube dass er uns viel bringen wird aber weil ich dann nicht in jeder Transferphase was von Sancho lesen muss.

Nicht das schlechteste Argument. ;-)

antworten

Ohne Ablöse und für ein moderates Gehalt spricht da nicht viel gegen.

antworten

Kommt drauf an, als was man ihn einplant. Als Königslösung, die unsere Offensive beleben soll, sehe ich das als ziemlich riskant, bzw. blauäugig an. Als Ergänzung, wenn günstig verfügbar, wäre der Transfer okay.

antworten

Wenn du eine „Königslösung“ erwartest, bist du beim BVB im ganz falschen Erwartungshorizont. So eine ist nicht leistbar bzw. Sancho wäre die einzige wirkliche Königslösung.

antworten

Es wäre offensiv wohl kaum unser einziger Transfer. Ist auch die Frage wer geht, wieviel Geld wir einnehmen werden, was passiert auf den anderen Baustellen.

antworten

Es wäre offensiv wohl kaum unser einziger Transfer. Ist auch die Frage wer geht, wieviel Geld wir einnehmen werden, was passiert auf den anderen Baustellen.

Jojo...könnte spannend und stressig werden.
Man stelle sich vor, die AK vom Schlottzer wird gezogen.
Guirassy AK wird gezogen (glaub die liegt aber dann "nur" bei 35 Mio oder so?...für bestimmte Teams ?!),
man bekommt wirklich für Karim ein unmoralisches Angebot und er will wechseln.
Beier noch so ne Nummer mit dicken Gebot aus England und er sagt: jop
Und dann kommt noch einer und legt dir 70 Mio für Kobel auf die Theke.

Unwahrscheinlich? Ja.
Aber einfach mal vorstellen, es eskaliert so dermaßen auf der Verkaufsseite.

Spannend wäre es definitiv zu sehen was man dann so treibt :-D

antworten

https://www.kicker.de/brandt-wohl-auf-atleticos-wunschliste-4000000073063/transfermeldung

antworten

https://www.kicker.de/brandt-wohl-auf-atleticos-wunschliste-4000000073063/transfermeldung

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

antworten

Erscheint auch unwahrscheinlich da er sich dort deutliche agiler zeigen müsste - das ist er nicht. Schon hart was derzeit alles für Vereine gespielt werden nur damit es am Ende wohl eher eine Ernüchterung wird.

antworten

Wieso nicht? Er ist einer der Topspieler der Bundesliga.

antworten

Wieso nicht? Er ist einer der Topspieler der Bundesliga.

Das ist mir neu! Wenn du das in den letzten Wochen und Monaten doch wenigstens mal erwähnt hättest, aber so?

antworten

Ich hab jetzt nicht nachgeschaut, aber rein von Scorern wirst du wenige Spieler in der Bundesliga finden, die so konstant über einen langen Zeitraum diese Werte geliefert haben.

Aber Scorern sagen eben nicht alles aus. Ob sie das bei Atletico berücksichtigen? ;-)

Wobei das Bild wie Simeone aus Brandt nochmal auf die alten Tage ein echtes Kampfschwein macht, ist schon irgendwie geil

antworten

Genau das war Brandts Problem. Er hat sich zu sehr ins Totlaufen des Gegners gehangen und seine Stärken mehrfach dadurch nicht ausgespielt, da er keine Körner mehr hatte.

antworten

Kein Plan ob du das ernst meinst, aber ich sehe es tatsächlich genau so! :-)
Jule is n Spieler der so ne Art Freirolle braucht, damit er seine Stärken öfter aufs Feld bekommt.
Er ist aber halt auch n Spieler der nun nicht zwingend n Leader ist, einer der n Spiel rumreißt etc.

Problem ist...so nen Spieler kannst du dir im derzeitigen Kader, im momentanen System, in der Kovac Taktik nicht leisten.

antworten

Ich meine das ernst und schreibe das schon mindestens 2 Jahre hier, wenn ich das richtig erinnere. Über große Zeiträume konnte man das sogar an den Laufdaten ablesen.

Ja, da haben wir die gleiche Meinung. Spielertyp: Freigeist.

Nicht leisten ist so eine Sache. Es gab immer mal wider Totalausfälle vorne. Man hätte teils sogar ohne MS spielen können. Ich glaube in diesen Spielen wäre es von Vorteil gewesen ihm seine ureigene Rolle zuzugestehen. Hinterher biste immer schlauer.

antworten

Einen echten Topspieler wird fast jeder recht schnell erkennen. Damit meine ich die Kategorie De Bruyne in Bremen und Wolfsburg. Also Spieler, die das Gesamtniveau des ganzen Teams gleich mit anheben.

Wenn wir uns Brandt jetzt über die letzten und zukünftigen Jahre in andere Teams hineinfantasieren, können wir spekulieren, ob er dort herausgeragt und die Teams besser gemacht hätte. Er war in Leverkusen gut und man sah Potential für echte Stärke bei uns. (Aber nur) Teilweise konnte er es erfüllen, besonders anfangs, als er herausragende Einzelaktionen vor allem in der CL gezeigt hat.
Wäre Brandt bei einem anderen Club (noch) besser gewesen? Sehr zweifelhaft mMn. Sein Charakter hätte dann andere Eigenschaften aufweisen müssen. Er kam aus Leverkusen als quasi erwachsener Mensch, der nicht noch großartig erzogen werden konnte.
Wird Brandt in seinem zukünftigen Club herausragend performen? Möglich, aber höchst unwahrscheinlich. Gerade in einem Club wie Atletico wäre es sehr überraschend.

Atletico-Teams unter Simeone zeichnen sich großen Ehrgeiz, quasi grenzenlosen Willen aus. Brandt scheint in dieses Image so rein gar nicht hineinzupassen, oder?

antworten

Einen echten Topspieler wird fast jeder recht schnell erkennen. Damit meine ich die Kategorie De Bruyne in Bremen und Wolfsburg. Also Spieler, die das Gesamtniveau des ganzen Teams gleich mit anheben.

Naja, es gibt Spieler, da ist es einfach. Bspw. wenn sie nen dynamischen Antritt oder Dribbling haben. Oder gut aussehen und schneidig daherkommen.

Gibt aber auch immer wieder diese "stillen" Stars, die diese Attribute nicht haben. Aber ziemlich konstant in jedem Spiel über Jahre hinweg ihre Leistung bringen. Auch wenn da selten diese "Ah! Oh!" Aktionen kommen. Özil ist so das andere Paradebeispiel dafür.

Will da jetzt nicht schwadronieren, ob und was man von Brandt in der Zukunft noch so sehen wird. Ein Landeswechsel allein kann da belastender oder auch befreiender wirken. Aber ich denke, er wird nen positiven Eindruck hinterlassen. Er hat trotz wirrem Chaos beim BVB sehr beständig geliefert.

antworten

Einen echten Topspieler wird fast jeder recht schnell erkennen. Damit meine ich die Kategorie De Bruyne in Bremen und Wolfsburg. Also Spieler, die das Gesamtniveau des ganzen Teams gleich mit anheben.

Wenn wir uns Brandt jetzt über die letzten und zukünftigen Jahre in andere Teams hineinfantasieren, können wir spekulieren, ob er dort herausgeragt und die Teams besser gemacht hätte. Er war in Leverkusen gut und man sah Potential für echte Stärke bei uns. (Aber nur) Teilweise konnte er es erfüllen, besonders anfangs, als er herausragende Einzelaktionen vor allem in der CL gezeigt hat.
Wäre Brandt bei einem anderen Club (noch) besser gewesen? Sehr zweifelhaft mMn. Sein Charakter hätte dann andere Eigenschaften aufweisen müssen. Er kam aus Leverkusen als quasi erwachsener Mensch, der nicht noch großartig erzogen werden konnte.
Wird Brandt in seinem zukünftigen Club herausragend performen? Möglich, aber höchst unwahrscheinlich. Gerade in einem Club wie Atletico wäre es sehr überraschend.

Atletico-Teams unter Simeone zeichnen sich großen Ehrgeiz, quasi grenzenlosen Willen aus. Brandt scheint in dieses Image so rein gar nicht hineinzupassen, oder?

Hat Antoine Griezmann dies je getan?

antworten

Den typischen Simeone-Willen demonstriert auch Griezmann gut, finde ich. Aber Simeone will ja auch nicht ganz auf die kreativen Elemente verzichten, organisiert seine Kader entsprechend, dass auch Platz dafür bleibt. Lookman ist auch nicht unbedingt ein Typ, den man vorher bei Atletico gesehen hätte. Ebenso wie Depay früher.

antworten

Den typischen Simeone-Willen demonstriert auch Griezmann gut, finde ich. Aber Simeone will ja auch nicht ganz auf die kreativen Elemente verzichten, organisiert seine Kader entsprechend, dass auch Platz dafür bleibt. Lookman ist auch nicht unbedingt ein Typ, den man vorher bei Atletico gesehen hätte. Ebenso wie Depay früher.

So ist es.

Außerdem hat Atlético immer wieder eigene Druckphasen im Spiel. Es ist ja nicht die rein defensive Ausrichtung, die den Simeone-Fußball auszeichnet. Sondern eher der Wechsel zwischen Rückzugs- und Druckphasen.

Darüberhinaus bekommt es Atlético in der Liga immer wieder mit Teams zu tun, die sich ihrerseits stark defensiv präsentieren. Da muss man schon etwas mehr bieten können, um gegen solche Teams zu gewinnen.

antworten

Wäre Brandt bei einem anderen Club (noch) besser gewesen? Sehr zweifelhaft mMn. Sein Charakter hätte dann andere Eigenschaften aufweisen müssen. Er kam aus Leverkusen als quasi erwachsener Mensch, der nicht noch großartig erzogen werden konnte.

Er war im übrigen 22 als er bei uns Aufschlug.
Weiss nicht wie erwachsen Du in dem Alter warst, ich war es jedenfalls nicht ;-)

antworten

Du wirst vermutlich deine Lebenseinstellung seitdem nicht komplett geändert haben. Mit 22 bist du zumindest insoweit durch mit der Entwicklung, dass du nicht plötzlich hyperfleissig in allen kleinstan Aufgaben wirst, wenn du vorher es eher locker gesehen hast und "Minimaxer" warst, vermute ich.

antworten

Du wirst vermutlich deine Lebenseinstellung seitdem nicht komplett geändert haben. Mit 22 bist du zumindest insoweit durch mit der Entwicklung, dass du nicht plötzlich hyperfleissig in allen kleinstan Aufgaben wirst, wenn du vorher es eher locker gesehen hast und "Minimaxer" warst, vermute ich.

Sascha schreibt es immer wieder ganz gerne.
Jule hat sich als Jugendlicher gegen tausend andere durchgesetzt.
Der kann kicken.
Wahrscheinlich aber dann nicht sooooo überragend gut wie wir es gerne gehabt hätten.
Ich glaube da weniger an Motivation, sondern eher an Physis und Psyche.

antworten

Kann deinem letzten Satz nicht folgen. Motivation ist schon eine Frage der Psyche, oder? Oder willst du das etwas differenzieren?

antworten

Kann deinem letzten Satz nicht folgen. Motivation ist schon eine Frage der Psyche, oder? Oder willst du das etwas differenzieren?

Gehts im gut, fühlt er sich im Verein geschätzt, Verhältnis zum Trainer usw....
Jule ist Familienmensch soweit man das mitbekommt (und man bekommt gar nicht so viel mit).
Evtl. lässt seine Leistung spürbar nach, wenn es zuhause nicht stimmt.....
Sowas meine ich.

antworten

https://www.kicker.de/brandt-wohl-auf-atleticos-wunschliste-4000000073063/transfermeldung

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Käme dieser ablösefreie Wechsel zustande wäre das schon nice für ihn. Wie es für Brandt dann unter Simeone läuft, steht auf einem anderen Blatt…

antworten

Naja, nimmt man das UEFA-Ranking, ist Atlético 10. und wir 11. Diese Saison ist deren erstes Halbfinale seit 9 Jahren (übrigens das Jahr des Anschlags auf unseren Mannschaftsbus, woes schwer zu sagen ist, ob wir ohne ihn nicht gegen Monaco gewonnen und ebenfalls das Halbfinale erreicht hätten).

Ich würde es schon ähnlich sehen: In einem guten Jahr können beide weit kommen, meist ist aber im
Viertelfinale oder früher Schluss.

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

In der Regel erreicht Atletico das AF der CL, in 40-50% der Fälle das VF und sie qualifizieren sich jede Saison souverän für die CL bei stärkerer Konkurrenz. Ich sehe das als upgrade.

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

In der Regel erreicht Atletico das AF der CL, in 40-50% der Fälle das VF und sie qualifizieren sich jede Saison souverän für die CL bei stärkerer Konkurrenz. Ich sehe das als upgrade.

Sie werden zumeist 3. oder 4.
Ist das dann wirklich souverän?
Ferner, inwiefern ist deren Konkurrenz denn besser als unsere?
Ich denke auch, sie sind nahezu 1:1 wie wir.
Allerdings finde ich es schon amüsant dass Brandt hier eher nicht begeistert vom Kovac Fussball ist und dann ausgerechnet zu Simeone soll....

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

In der Regel erreicht Atletico das AF der CL, in 40-50% der Fälle das VF und sie qualifizieren sich jede Saison souverän für die CL bei stärkerer Konkurrenz. Ich sehe das als upgrade.

Sie werden zumeist 3. oder 4.
Ist das dann wirklich souverän?
Ferner, inwiefern ist deren Konkurrenz denn besser als unsere?
Ich denke auch, sie sind nahezu 1:1 wie wir.
Allerdings finde ich es schon amüsant dass Brandt hier eher nicht begeistert vom Kovac Fussball ist und dann ausgerechnet zu Simeone soll....

Wenn man den Punkteabstand zu Platz 5 bzw. 6 betrachtet, dann hat Atletico da stets einen großen Vorsprung und darum geht's ja.
Sie haben mit Barca und Real 2 eher übermächtige Konkurrenten, wir nur 1.

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

In der Regel erreicht Atletico das AF der CL, in 40-50% der Fälle das VF und sie qualifizieren sich jede Saison souverän für die CL bei stärkerer Konkurrenz. Ich sehe das als upgrade.

Sie werden zumeist 3. oder 4.
Ist das dann wirklich souverän?
Ferner, inwiefern ist deren Konkurrenz denn besser als unsere?
Ich denke auch, sie sind nahezu 1:1 wie wir.
Allerdings finde ich es schon amüsant dass Brandt hier eher nicht begeistert vom Kovac Fussball ist und dann ausgerechnet zu Simeone soll....

Wenn man den Punkteabstand zu Platz 5 bzw. 6 betrachtet, dann hat Atletico da stets einen großen Vorsprung und darum geht's ja.
Sie haben mit Barca und Real 2 eher übermächtige Konkurrenten, wir nur 1.

Deswegen sind wir ja auch öfter 2. geworden als die ;-)
Ich glaube allerdings, wenn man sich mal die Saisons seit Kloppos Abgang anschaut, haben wir auch 7 oder 8 mal souverän die CL erreicht.
Das kommt einem nur immer so mies vor, weil die letzten beiden Jahre eher mies waren...

antworten

Interessant. Hätte ihm ein upgrade zum BVB nicht mehr zugetraut. Mal schauen.

das ist nur ein Side Step, nix updgrade

Weiß nicht. Atletico hat fast jedes Jahr eine realistische Chance(!) auf das CL-Halbfinale. Sehe ich bei uns leider so schnell nicht wieder kommen. Klar, 2023 ist mir bekannt. :)

Haben sie doch auch nicht mehr.... oder weniger als der BVB, der übrigens erst vor 2 Jahren im Finale stand, Madrid vor 11 Jahren.

Atl ist unser Pendant in Spanien, Umsatz fast derselbe, Titelchance ähnlich gering, zahlen aber ebenfalls viel für ihren Kader um the Best of the Rest zu sein.

Was mich wundert, dass Simeone nicht mal was anderes machen möchte...

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Stimmt, das hat aber nicht unbedingt was mit dem Klub zu tun, wenn Brandt zu Getafe wechselt, hätte er das auch mehr oder weniger. Bissl außerhalb.

In der Regel erreicht Atletico das AF der CL, in 40-50% der Fälle das VF und sie qualifizieren sich jede Saison souverän für die CL bei stärkerer Konkurrenz. Ich sehe das als upgrade.

Sie werden zumeist 3. oder 4.
Ist das dann wirklich souverän?
Ferner, inwiefern ist deren Konkurrenz denn besser als unsere?
Ich denke auch, sie sind nahezu 1:1 wie wir.
Allerdings finde ich es schon amüsant dass Brandt hier eher nicht begeistert vom Kovac Fussball ist und dann ausgerechnet zu Simeone soll....

Wenn man den Punkteabstand zu Platz 5 bzw. 6 betrachtet, dann hat Atletico da stets einen großen Vorsprung und darum geht's ja.
Sie haben mit Barca und Real 2 eher übermächtige Konkurrenten, wir nur 1.

Deswegen sind wir ja auch öfter 2. geworden als die ;-)
Ich glaube allerdings, wenn man sich mal die Saisons seit Kloppos Abgang anschaut, haben wir auch 7 oder 8 mal souverän die CL erreicht.

Dadurch ist in Spanien schon von vornherein 1 CL-Platz mehr "vergeben" als bei uns;-)

Das kommt einem nur immer so mies vor, weil die letzten beiden Jahre eher mies waren...

Ja, allerdings zeigen die letzten Jahre eine gewisse Tendenz, die in dieser Saison etwas durchbrochen scheint, aber mal abwarten.

antworten

Und von der Lebensqualität ist Madrid natürlich ein gewaltiger Unterschied.

Sprüche natürlich für ihn, wenn er‘s trotzdem machen würde. :-)

antworten

Ich war noch nie in Madrid, aber so ganz übel ist die Stadt nicht. Ein bisschen weit weg vom Meer, da ist Dortmund schon ein paar Kilometer näher dran.

antworten

Ok. Simeones Messer-zwischen-den-Zähnen-Fußball hatte ich bei Brandt jetzt nicht zwingend auf dem Zettel.

antworten

Vielleicht sehe ich das exklusiv so, aber gerade im Liga-Alltag hat der Fußball von Atletico sehr wenig von "Messer-zwischen-den-Zähnen"

antworten

Ok, das kann sein. Gucke La Liga nicht und sehe die nur in der CL.

antworten

Und selbst da hast Du die "Messer zwischen den Zähnen"-Spiele nur gegen die ganz großen Klubs.

antworten

Atlético sucht doch immer offensive Spieler, die ziemlich eiskalt vor dem Tor sind und jeden Ball reinmachen und da sehe ich Brandt durchaus. Wenn die hinten einen Ball gewinnen und ihm den lang nach vorne spielen, dann kann Brandt damit laufen und auch ein Tor erzielen mit dem Konter und genau das sucht Atlético doch. Sicher ist der Plan nicht, dass Brandt als 6er oder 8er knallhart verteidigen soll, denn dann müßte man den Leuten bei Atlético die Kompetenz absprechen. Defensiv ist Brandt eher unbrauchbar und das sollten Fachleute wissen.

antworten

Atlético sucht doch immer offensive Spieler, die ziemlich eiskalt vor dem Tor sind und jeden Ball reinmachen und da sehe ich Brandt durchaus. Wenn die hinten einen Ball gewinnen und ihm den lang nach vorne spielen, dann kann Brandt damit laufen und auch ein Tor erzielen mit dem Konter und genau das sucht Atlético doch. Sicher ist der Plan nicht, dass Brandt als 6er oder 8er knallhart verteidigen soll, denn dann müßte man den Leuten bei Atlético die Kompetenz absprechen. Defensiv ist Brandt eher unbrauchbar und das sollten Fachleute wissen.

Bist Du jetzt Satiriker oder Zyniker?
Brandt ist alles, aber weder ein Konterspieler der schnell ist, noch jemand der jede Chance reinhaut.
Und das sage ich, obwohl ich Ihn mag.

antworten

Klar, nicht superschnell wie Adeyemi, aber wie sonst würde man ihn dort einsetzen wollen? Ich finde schon, dass Brandt beim BVB oft Tore gemacht hat mit seiner individuellen Klasse und das oft aus Halbchancen. Das Attribut torgefährlich würde ich ihm schon geben und er hat eine tolle Schußtechnik.

antworten

Klar, nicht superschnell wie Adeyemi, aber wie sonst würde man ihn dort einsetzen wollen?

Bei dem Fussball den Atletico spielt wird er wahrscheinlich die Rolle von Thomas Häßler in seinem letzten Jahr bei uns einnehmen.

antworten

War Häßler am Ende beim BVB nicht Handtuchmanager auf der Reservebank? ;-)

antworten

Er hat sich außerdem ums Wasserflaschenmanagement gekümmert.

antworten

Klar, nicht superschnell wie Adeyemi, aber wie sonst würde man ihn dort einsetzen wollen? Ich finde schon, dass Brandt beim BVB oft Tore gemacht hat mit seiner individuellen Klasse und das oft aus Halbchancen. Das Attribut torgefährlich würde ich ihm schon geben und er hat eine tolle Schußtechnik.

Klar ist er torgefährlich. Das streite ich auch nicht ab.
Aber den kannst Du nicht schicken.
Auch ins Dribbling kannst Du Ihn nicht schicken.
Eigentlich ist er ne "langsamere" Prime Reus Version.
Ball mitnehmen, Maß nehmen und drauf.

Dennoch ist er jetzt nicht der Goalgetter schlechthin.

antworten

Bei einem langen Ball hat er ja idealerweise nicht mehr so weit zu laufen oder so viel zu dribbeln, wenn er relativ frei ist. Wie du sagst so schnell wie möglich aufs Tor ist wahrscheinlich der Ansatz von Atlético. Ansonsten versteh ich es nicht, denn als ZDM oder ZM sehe ich ihn nicht in so einem defensiven Team, da er defensiv ja mehrfach bewiesen hat, dass er das gar nicht kann.

antworten

Bei einem langen Ball hat er ja idealerweise nicht mehr so weit zu laufen oder so viel zu dribbeln, wenn er relativ frei ist. Wie du sagst so schnell wie möglich aufs Tor ist wahrscheinlich der Ansatz von Atlético. Ansonsten versteh ich es nicht, denn als ZDM oder ZM sehe ich ihn nicht in so einem defensiven Team, da er defensiv ja mehrfach bewiesen hat, dass er das gar nicht kann.

Zum einen....Dieses Gerücht muss ja auch erst mal stimmen.
Und zum anderen.....
Du wirst nen Brandt ja schlecht in der gegnerischen Hälfte "parken" können, damit der Weg zum Tor nicht mehr so weit ist, der Gegner spielt ja mit und kennt das Thema Abseits stellen sicherlich ;-)

antworten

Ich hätte ihn an der Mittellinie geparkt, da ich das Thema abseits auch kenne. :-)

antworten

Ich hätte ihn an der Mittellinie geparkt, da ich das Thema abseits auch kenne. :-)

Und da sehe ich Ihn dann als deutlich zu langsam....

antworten

Atlético sucht doch immer offensive Spieler, die ziemlich eiskalt vor dem Tor sind und jeden Ball reinmachen und da sehe ich Brandt durchaus. Wenn die hinten einen Ball gewinnen und ihm den lang nach vorne spielen, dann kann Brandt damit laufen und auch ein Tor erzielen mit dem Konter und genau das sucht Atlético doch. Sicher ist der Plan nicht, dass Brandt als 6er oder 8er knallhart verteidigen soll, denn dann müßte man den Leuten bei Atlético die Kompetenz absprechen. Defensiv ist Brandt eher unbrauchbar und das sollten Fachleute wissen.

Bist Du jetzt Satiriker oder Zyniker?
Brandt ist alles, aber weder ein Konterspieler der schnell ist, noch jemand der jede Chance reinhaut.
Und das sage ich, obwohl ich Ihn mag.

Allerdings. Der Post war strange.

antworten

Ok. Simeones Messer-zwischen-den-Zähnen-Fußball hatte ich bei Brandt jetzt nicht zwingend auf dem Zettel.

Andy Möller hat ja mal gesagt, dass er zu den Blauen gegangen ist, um das Weichei-Image loszuwerden. Vielleicht macht sich Brandt ähnliche Gedanken.

Disclaimer: Ich mag Brandt.

antworten

War auch nur eine wertfreie Feststellung, dass ich die Spielweisen von Atletico und Brandt eher wenig kompatibel gesehen habe.

antworten

War auch nur eine wertfreie Feststellung, dass ich die Spielweisen von Atletico und Brandt eher wenig kompatibel gesehen habe.

Wie hat denn die Spielweise von Griezmann bislang zur Spielweise von Atlético gepasst?

In meinen Augen würde Brandt sehr wohl sehr gut zu Simeones Fußball passen. Es kommt halt auf die Rolle an, die er dort wahrnehmen soll.

antworten

War auch nur eine wertfreie Feststellung, dass ich die Spielweisen von Atletico und Brandt eher wenig kompatibel gesehen habe.

Ich sehe ihn tatsächlich problematischer GEGEN Atletico ;-)

antworten

https://www.kicker.de/eichhorn-heisser-kandidat-beim-bvb-dortmunds-blick-geht-ueber-den-tellerrand-1212857/artikel

Hatte ich nicht auf dem Schirm, dass wir seit 2015 keinen Feldspieler mehr aus der 2. Bundesliga verpflichtet haben.

antworten

12 Mio.€ Ablöse ist aber schon ein dickes Stück aus dem Transferbudget für einen 16 jährigen aus der 2ten Liga. Besonders wenn ja noch minimum 2 erfahrene Zauberer hersollen, die bestimmt auch nicht billig zu bekommen sind. Dazu wird man ja auch noch andere Transfers tätigen die Geld kosten. Was wäre denn der Plan mit dem Supertalent? Sofort ein Stammplatz in der ersten Mannschaft? Zumindest sollte der dann zum Kader gehören und Chancen auf Einsätze haben finde ich, ansonsten natürlich finanziell auch ein Spieler wo man natürlich deutlich mehr wiederbekommen wird, wenn man mal verkauft. Mein Punkt ist aber, ob das uns nicht zu viel Transferbudget frißt und am Ende andere Transfers auf der Stecke bleiben. Priorität sollten doch Transfers sein, die uns auch sportlich sofort verstärken.

antworten

12 Mio.€ Ablöse ist aber schon ein dickes Stück aus dem Transferbudget für einen 16 jährigen aus der 2ten Liga.

Naja, der ist seit August 2025 Stammspieler beim ambitionierten Zweitligisten in einer anspruchsvollen Mittelfeldposition. Da war er fast noch 15 Jahre alt.

Wenn ihn sein Körper nicht aufhält und er weiter schafft gerade aus zu denken, schreibt da jemand in einem Jahr 60 Millionen Euro dran. Im Moment will er halt noch nicht ins Ausland. Will sagen, unser Fenster für den Spieler ist 'jetzt' oder dann wenn er nichts wird.

Dieses Risiko ist unser Businessmodell.

antworten

Eben.
Wir haben jetzt, sollte er sich für uns entscheiden, die einmalige Chance diesen Spieler zu verpflichten.
Bereits im nächsten Jahr dürften Marktwert und Ablöse so hoch sein, dass wir raus sind.
In Anbetracht dessen, dass wir für Bellingham letztes Jahr 30 Millionen gezahlten haben sind 12 für Eichhorn auch nicht zuviel.

antworten

Eben.
Wir haben jetzt, sollte er sich für uns entscheiden, die einmalige Chance diesen Spieler zu verpflichten.
Bereits im nächsten Jahr dürften Marktwert und Ablöse so hoch sein, dass wir raus sind.
In Anbetracht dessen, dass wir für Bellingham letztes Jahr 30 Millionen gezahlten haben sind 12 für Eichhorn auch nicht zuviel.

Ich hab den mutmaßlichen Strategiewechsel unter Book eher so interpretiert, dass es hauptsächlich um die Passung der Neuzugänge in den Kader geht. Bisher haben wir häufig versucht diese vermeintlichen 'no-brainer' wie Eichhorn oder eben Bellingham zu bekommen, wodurch der Kader eben so aussieht wie er aktuell aussieht.

Ob Eichhorn zusätzlich zum 'no-brainer' auch noch perfekt passt, kann ich nicht beantworten. Aber im Zweifel wäre mir ein weniger gehypter Spieler, der besser passt, lieber....

antworten

Verstehe nicht wieso man glaubt die Ablöse wäre zu hoch oder unpassend etc. (nicht auf dich bezogen)
Haben wir für Padres nicht auch sowas gezahlt ?
Etwas über n Jahr älter oder so?!

Was wurd für Lerma gelatzt ? 8 Mio ?

Sind ganz normale Summen heute und für junge Leute die (hoffentlich) was drauf haben würde ich da schon beinahe von nem Schnapper sprechen (bei Eichhorn)
Ist halt derzeit ein hype Spieler.
Wenn(!) er sich so weiter entwickelt wie es bisher aussieht, wäre der Hype auch berechtigt

antworten

Verstehe nicht wieso man glaubt die Ablöse wäre zu hoch oder unpassend etc. (nicht auf dich bezogen)
Haben wir für Padres nicht auch sowas gezahlt ?
Etwas über n Jahr älter oder so?!

Was wurd für Lerma gelatzt ? 8 Mio ?

Sind ganz normale Summen heute und für junge Leute die (hoffentlich) was drauf haben würde ich da schon beinahe von nem Schnapper sprechen (bei Eichhorn)
Ist halt derzeit ein hype Spieler.
Wenn(!) er sich so weiter entwickelt wie es bisher aussieht, wäre der Hype auch berechtigt

Schau Dir doch einfach mal an, welche Summen für z.B.
El Mala oder Lennart Karl gehandelt werden......
El Mala wäre damals genau unsere "Beute" gewesen, heute nach drei Ligaspielen unerreichbar.
Andersherum, bei Gittens haben wir maximal von diesem Hype profitiert.

antworten

Andersherum, bei Gittens haben wir maximal von diesem Hype profitiert.

Bzw. davon, dass andere nicht merken, dass der Hype nicht gerechtfertigt war und für den Resthype aberwitzig viel Geld auf den Tisch gelegt haben.

antworten

12 Mio.€ Ablöse ist aber schon ein dickes Stück aus dem Transferbudget für einen 16 jährigen aus der 2ten Liga. Besonders wenn ja noch minimum 2 erfahrene Zauberer hersollen, die bestimmt auch nicht billig zu bekommen sind. Dazu wird man ja auch noch andere Transfers tätigen die Geld kosten. Was wäre denn der Plan mit dem Supertalent? Sofort ein Stammplatz in der ersten Mannschaft? Zumindest sollte der dann zum Kader gehören und Chancen auf Einsätze haben finde ich, ansonsten natürlich finanziell auch ein Spieler wo man natürlich deutlich mehr wiederbekommen wird, wenn man mal verkauft. Mein Punkt ist aber, ob das uns nicht zu viel Transferbudget frißt und am Ende andere Transfers auf der Stecke bleiben. Priorität sollten doch Transfers sein, die uns auch sportlich sofort verstärken.

Kleiner Spoiler.....
Mit dem Geld welches wir stand heute zur Verfügung haben wirst Du keinen Spieler holen von der die Allgemeinheit sagen wird, jo der macht uns sofort besser.
Ohne Verkäufe sollen ja so zwischen 20 und 30 Mios bereit liegen.....
VVon welchen "erfahrenen Zauberern" redest Du eigentlich?
Ich behaupte mal, das einzige was das Forum hier weiss, ist dass es nichts weiss ;-)

antworten

Das mit den 2 Zauberern hat Aki Watzke erzählt, das ist nicht von mir. Wenn du sagst wir haben 30 Mio.€ ohne Verkäufe, dann bleiben nur noch 18 Mio.€ ohne Verkäufe und wir haben einen unerfahrenen 16 jährigen dafür geholt. Da hoffe ich doch sehr, dass man den dann wenigstens fest ins Team einplant. Ich denke das ist doch verständlich als Befürchtung, dass der noch sehr jung ist. Sascha schreibt von Jobe, aber auch der ist schon 3 Jahre älter gewesen als er zum BVB kam. Da haben wir 30 Mio.€ gezahlt und die Leistung fängt erst jetzt an langsam besser zu werden.

antworten

Wir können uns trotzdem keinen Spieler leisten der uns besser macht. Auf Anhieb. Wir können uns nur sehr gute Talente holen und hoffen dass sie halbwegs schnell einschlagen und uns dann auf Topspieler Niveau für kurze Zeit verstärken. Mehr nicht.

antworten

Die Beschreibung von Aki war aber 2 erfahrene Spieler, die uns mit Hackentricks begeistern sollen. Bei einem 16 Jährigen handelt es sich dann wohl nicht um den beschriebenen erfahrenen Spieler, der die anderen jungen Talente führen soll.

Schon klar, dass wir nicht Mbappé und Olise verpflichten werden sondern eher Jadon Sancho und noch einen anderen erfahrenen Spieler, der etwas am Ball kann. Das ist ja auch total okay und gut so.

antworten

Wir können uns trotzdem keinen Spieler leisten der uns besser macht. Auf Anhieb.

Wozu auch ? Wir haben aktuell einen guten Kader als Basis. Dass mehr geht ist auch klar, aber wir haben immer besser vom Entwickeln guter Spieler gelebt als von Stareinkäufen - die haben uns um die Jahrtausendwende fast in den Ruin geführt.

SGG
Klopfer

antworten

Das mit den 2 Zauberern hat Aki Watzke erzählt, das ist nicht von mir. Wenn du sagst wir haben 30 Mio.€ ohne Verkäufe, dann bleiben nur noch 18 Mio.€ ohne Verkäufe und wir haben einen unerfahrenen 16 jährigen dafür geholt. Da hoffe ich doch sehr, dass man den dann wenigstens fest ins Team einplant. Ich denke das ist doch verständlich als Befürchtung, dass der noch sehr jung ist. Sascha schreibt von Jobe, aber auch der ist schon 3 Jahre älter gewesen als er zum BVB kam. Da haben wir 30 Mio.€ gezahlt und die Leistung fängt erst jetzt an langsam besser zu werden.

Zuerst einmal, das Mittelfeld mit Nmecha und Jobe "steht" ja.....
Da finde ich es nicht "schlimm" wenn man nen jungen Bengel als ersten oder 2. Ersatzmann holt, Sabitzer ist ja auch noch ein Jahr da.
Absolut Ok und selbst mit der Ablöse vollkommen im Rahmen.

Was ich mit der Ablöse schrieb ist das was man so lauten hört.
Ob das stimmt weiss ich natürlich nicht.

Und Aki kann viel erzählen, wenn Kasse leer, dass Kasse leer.
Vielleicht wirds ja wirklich son ablösefreier Sancho.
Evtl. gibt es 1 oder 2 "Dicke" Abgänge und dann sieht das Ganze wieder anders aus.

Ich persönlich sehe es zumindest nicht in Stein gemeisselt, dass
Kobel
Schlotterbeck
Ryerson
Couto
Adeyemi
Chucky und
Guirassy nächste Saison noch alle beim BVB sind.

antworten

Ja, da haste Recht aber jeder Abgang muss ja auch wieder ersetzt werden und das kostet meistens auch wieder Ablöse ausser ablösefreie Spieler, aber da kostet es uns mehr Gehalt.

antworten

Ja, da haste Recht aber jeder Abgang muss ja auch wieder ersetzt werden und das kostet meistens auch wieder Ablöse ausser ablösefreie Spieler, aber da kostet es uns mehr Gehalt.

Naja, ich glaube! dass man zb. nen Guirassy 1:1 durch Asllani ersetzen würde.
Nen Adeyemi würde man gar nicht ersetzen, sondern dann evtl. einen oder 2 Flügelspieler holen.
Holst Du Sancho ablösefrei, ist der erst mal da ohne das Budget großartig zu belasten.
Einen IV brauchen wir eh, ginge Schlotti, kriegst Du auch den 2. davon bezahlt und hast noch Moos über.
Geht Kobel hast Du erst mal Ramaj und Meyer.

Es ist noch so früh, da wird viel passieren denke ich.

antworten

Ich hätte da noch eine Frage, die du mir vielleicht beantworten kannst. In den 30 Mio.€, die wir ohne Transfers zur Verfügung haben sind da die bereits eingetüteten Transfers schon abgerechnet oder muss davon auch noch Prates Ablöse von 12 Mio.€ gezahlt werden? Lerma kostet auch 4 Mio.€ Ablöse. Dann blieben mit den 12 Mio.€ für Eichhorn nämlich nur noch 2 Mio.€ über + Einnahmen für Verkäufe.

antworten

Ich hätte da noch eine Frage, die du mir vielleicht beantworten kannst. In den 30 Mio.€, die wir ohne Transfers zur Verfügung haben sind da die bereits eingetüteten Transfers schon abgerechnet oder muss davon auch noch Prates Ablöse von 12 Mio.€ gezahlt werden? Lerma kostet auch 4 Mio.€ Ablöse. Dann blieben mit den 12 Mio.€ für Eichhorn nämlich nur noch 2 Mio.€ über + Einnahmen für Verkäufe.

Ne Du, das weiss ich nicht.
Ich würde mich aber nicht von den 30 Mios "verrückt" machen lassen.
Der BVB macht zwar keine verrückten Dinge, aber wenn man von nem Spieler überzeugt ist, wird man es nicht an 5 oder 10 Mios scheitern lassen.
Ich könnte mir vorstellen! dass man dann schon für nächstes Jahr einkauft.

antworten

Ja, vielleicht mach ich mich zu viel verrückt. Ich finde es jedenfalls super spannend diesen Sommer, wen wir holen werden.

antworten

Wir haben letztes Jahr 30 Millionen für einen 19-jährigen aus der zweiten Liga gezahlt.

antworten

War für Jobe auch nicht gerade billig bei der Leistung die er bringt. Englische Championship würde ich auch nicht unbedingt mit 2ter deutscher Bundesliga vergleichen, da finde ich die Championship stärker.

antworten

War für Jobe auch nicht gerade billig bei der Leistung die er bringt. Englische Championship würde ich auch nicht unbedingt mit 2ter deutscher Bundesliga vergleichen, da finde ich die Championship stärker.

Was muss dnen ein 30 Mio Mann in einem KAder voller 30 Mio Spieler machen damit er "billig" ist?

antworten

Welche Leistung ist für welchen Preis angebracht, das ist schwer zu sagen. Man kann ja die Leistung auch nicht erzwingen mit dem Kauf sondern setzt halt auf Spieler, wo man sich möglichst gute Leistungen erwartet und erhofft. Ich hab ja auch nix dagegen wenn man Eichhorn holt, sondern bin nur etwas besorgt, dass der dann keine Einsätze bekommt.

antworten

Welche Leistung ist für welchen Preis angebracht, das ist schwer zu sagen. Man kann ja die Leistung auch nicht erzwingen mit dem Kauf sondern setzt halt auf Spieler, wo man sich möglichst gute Leistungen erwartet und erhofft. Ich hab ja auch nix dagegen wenn man Eichhorn holt, sondern bin nur etwas besorgt, dass der dann keine Einsätze bekommt.

Wir haben doch derzeit "nur" 3 ZM..... Chucky zähle ich da nicht mit zu.
Die "Angst" hätte ich 0.0.

antworten

Oder mit wem wäre er am ehesten vergleichbar?

antworten

Wohl eher mit Bender als Gündogan.

antworten

Wohl eher mit Bender als Gündogan.

Wohl eher nicht, sry

antworten

Oder mit wem wäre er am ehesten vergleichbar?

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

antworten

Du nimmst den Mund ganz schön voll dafür, dass deine Posting-Strategie hier mit „flood the zone with shit“ noch freundlich umschrieben ist.

antworten

Oder mit wem wäre er am ehesten vergleichbar?

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

Glaube das ist kein Hass sondern eher Folgeschäden der Zeit unter Rose.

antworten

Oder mit wem wäre er am ehesten vergleichbar?

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

Glaube das ist kein Hass sondern eher Folgeschäden der Zeit unter Rose.

Rosi, so viel Zeit muss schon sein.

antworten

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

Nö...das hat mit Hass nichts zu tun. Es ist einfach nur nervig...

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

Zum Glück haben wir ja dich, der Borussia ubd die mit ihr verbundenen Personen und Geschichten besser kennt als wir anderen

antworten

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

>
[quote]Nö...das hat mit Hass nichts zu tun. Es ist einfach nur nervig...
[/quote]

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

Zum Glück haben wir ja dich, der Borussia ubd die mit ihr verbundenen Personen und Geschichten besser kennt als wir anderen

Das musst Du den Usern erzählen die sofort auf 180 sind wenn sie es lesen, und es dann aber selber machen. Es ist schon sehr amüsant.

antworten

Oh, Oh. Mit Spitznamen die mit -i oder -y enden musst Du hier aufpassen. Die triggern den Urinstinkt vieler Forenuser: Irrationaler Hass.

>

Nö...das hat mit Hass nichts zu tun. Es ist einfach nur nervig...[/b]

Die meisten werden dann dabei nicht wissen, dass Illy hier ein total normal gebrauchter Spitzname war, das ist zwar amüsant, aber halt auch leider Anschuungsmaterial für peak Dunning-Kruger.

Zum Glück haben wir ja dich, der Borussia ubd die mit ihr verbundenen Personen und Geschichten besser kennt als wir anderen

Das musst Du den Usern erzählen die sofort auf 180 sind wenn sie es lesen, und es dann aber selber machen. Es ist schon sehr amüsant.

Falls du mich und mein schlotti meinst....
Ist halt nen unterschied ob man ihn Illy (war sein Spitzname überhaupt so?) oder bastürki nennt.....
Aber wem erzähl ich das?

antworten

Ich wollte das nur richtig stellen und wiederholen es gerne nochmal: es nervt. Und du hast ganz offensichtlich immer noch nicht verstanden was das Problem ist.

antworten

Leere Gefäße machen den meisten Lärm.

antworten

Giovanni Federico

antworten

Giovanni Federico

Ich bin immer wieder erstaunt, dass ausgerechnet dieser Name genannt wird, wenn es entweder um Fehleinkäufe oder irgendwie in ironischer Art und Weise um Transfers im allgemeinen geht.

Federico kam in Zeiten der wirtschaftlichen Erholung aus der zweiten Liga und hat auf dem Weg ins Pokalfinale zweimal das 1:0 erzielt. Im Pokal waren wir bis dahin seit 1989 in aller Regel kläglich gescheitert, und das Finale wird niemand, der dabei war, jemals vergessen.

Da kann ich Federico nicht gross böse für irgendwas sein.

antworten

Als Federico verpflichtet wurde, befand sich der BVB auf dem glatten Weg Richtung zweite Liga. Das Momentum war eindeutig. Da war es IMO durchaus schlau, den besten Offensivspieler der zweiten Liga zu verpflichten. Ich hätte Verständnis dafür aufgebraucht, dass Spieler grundsätzlich abgewartet hätten, ob der BVB die Liga hält.

Hat ja geklappt mit dem Klassenerhalt. Auch Dank Doll.

antworten

Federico ist ein feiner Kerl aus der Region (Hagen), der wirklich als BVB-Fan groß geworden ist. Er hatte gute Jahre in der zweiten Liga, in der ersten hat es leider nicht ganz gereicht. Mit ihm verbinde ich immer ein Heimspiel gegen den HSV (?) unter Doll, bei dem die Mannschaft die eh schon schwachen Leistungen der Zeit kollektiv deutlich unterboten hat.

Doll nahm ihn wenige Minuten vor der Pause runter und der geballte Zorn der Tribünen entlud sich erwartbar in gellenden Pfiffen gegen Federico. Der tat mir in dem Moment unfassbar leid und das war menschlich eine der unterirdischsten Traineraktionen, die ich je erlebt habe. Klar war Federico in dem Spiel schlecht - das galt aber für seine Mitspieler genau so. Er musste aber für alle den Kopf hinhalten, obwohl Doll locker die wenigen Minuten bis zur Halbzeitpause mit der Auswechselung hätte warten können.

Ist so einer wie Kringe. Eher ruhiger, kein Lautsprecher, aber mit einer Beziehung zum BVB. Solchen Leuten kann ich dann überhaupt nicht böse sein, wenn es bei uns nicht geklappt hat und ich sehe da auch keinen Grund zur Häme.

Was aber natürlich stimmt ist, dass Federico ein gutes Beispiel dafür ist, dass es Spieler gibt, die in der zweiten Liga eine richtig gute Rolle gespielt haben, die diese Qualität aber nicht in die erste Liga übertragen konnten. Simon Terodde ist ja auch so einer.

antworten

Einen Tamás Hajnal in seiner Prime könnten wir vermutlich immer noch als Kaderspieler ganz gut brauchen. Aber ja, Beispiel hinkt, der war schon Mitte 20.

antworten

Muahahahaha. Nicht schlecht. Damit haste mich gekriegt.

antworten

Oder mit wem wäre er am ehesten vergleichbar?

Vermutlich noch besser mit Jude Bellingham. Preislich würde er ohne AK ähnlich viel kosten.

antworten

Das ist auch eine Statistik, die nicht man nicht jederzeit griffbereit haben muss.
Aber "nice to know".

Das Ding bei Eichhorn ist jedoch, dass er sich den Verein im Sommer quasi aussuchen kann. Wir sind einer von vielen Interessenten.

antworten

Geht es jetzt beim Trainerposten doch alles ganz schnell?

antworten

Geht es jetzt beim Trainerposten doch alles ganz schnell?

Seppos Sohn. Welche wohl klingende Alliteration.

antworten

Geht es jetzt beim Trainerposten doch alles ganz schnell?

Nur auf der Position des Co-Trainers. Oder der des Chefscouts.

Chefcoach höchstens interimsmäßig.

Da war doch mal was…

;-)

antworten

Aus der "2. Liga" aber, so wie es der Kicker schreibt, schon ;-)

antworten

BVB-Newsthread vom 23.04.2026 (BVB)

Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht

Transfer Update-Die Show: Zusammenfassung aus Dortmunder Sicht

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Euphorie und Kredit

Euphorie und Kredit

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze

Ist wohl eine Nebelkerze