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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 29.04.2026 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 09:00 (vor 16 Stunden, 15 Minuten)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

drecht, Mittwoch, 29.04.2026, 17:05 (vor 8 Stunden, 10 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.ndr.de/sport/streitthema-var-bei-abseitspositionen-wird-dem-fan-etwas-vorgegaukelt,var-194.html

Ein aus meiner Sicht interessanter Artikel über die Ungenauigkeit bei Abseitsentscheidungen.
Wurde hier ja auch schon des Öfteren diskutiert.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 29.04.2026, 23:59 (vor 1 Stunden, 15 Minuten) @ drecht

Ich docke mich hier einfach mal an. Es gibt in der Bundesliga nen relativ ordentlichen Interessenkonflikt. Soll ich dazu etwas schreiben?

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

Kapuste, Breisgau, Mittwoch, 29.04.2026, 22:46 (vor 2 Stunden, 28 Minuten) @ drecht
bearbeitet von Kapuste, Mittwoch, 29.04.2026, 22:49

Wenn man mal akzeptiert, dass weder ein Schiedsrichtergespann noch ein computerbasiertes System 100%ig korrekt sein können, dann kann ich besser mit einer (möglicherweise "zufällig" falschen) vollautomatischen computergestützten Entscheidung leben, als mit einer Schiedsrichterentscheidung, bei der es auch eine Rolle gespielt haben könnte, für oder gegen welche Mannschaft eine Entscheidung getroffen wird.

Mit dieser Pseudogenauigkeit, also dem statistischen Restrisiko einer "falschen" Entscheidung muss man dann halt leben.

Das stimmt natürlich nur, wenn das computergestützte System wirklich absolut vollautomatisch ist, ohne jeglichen VAR Input, wie z.B. die Festlegung des Augenblicks der Ballabgabe.

Edit; sehe gerade im jüngsten Beitrag, dass der Zeitpunkt der Ballabgabe vollautomatisch bestimmt wird. Also keine menschliche Manipulation möglich.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

basti90-hh, Hamburg, Mittwoch, 29.04.2026, 22:13 (vor 3 Stunden, 1 Minuten) @ drecht

Wie komm eigentlich der Zeitpunkt zu Stande?
Woher weiß man, wann genau der Ball den Fuß vom Passpieler verlässt? Da machen Unterschiede unterhalb von 1 Sekunde einen riesen Unterschied.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 29.04.2026, 22:27 (vor 2 Stunden, 48 Minuten) @ basti90-hh

Der entscheidende Zeitpunkt für Abseits ist tatsächlich nicht, wann der Ball den Fuß verlässt, sondern der Beginn des Kontakts für das Abspiel. Per Kamera wird wohl der erste Frame genommen, an dem der Ball den Fuß offensichtlich berührt. Und weil das eben so wichtig ist, den genauen Zeitpunkt zu bekommen, gibt es bei der FIFA den Chip im Ball, der mit höherer Frequenz (500 Hz) die Beschleunigung misst.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

stfn84, Köln, Mittwoch, 29.04.2026, 20:18 (vor 4 Stunden, 56 Minuten) @ drecht

Er kommt zu dem Schluss: "Dem Fan wird etwas vorgegaukelt. Die haben eine riesige Mess-Ungenauigkeit und treffen trotzdem Entscheidungen, die im Bereich von Millimetern oder Zentimetern liegen. Das macht für mich keinen Sinn."

Ist schon klasse, dass dieser wichtige Aspekt nicht nur hingenommen sondern eher schon ausgeblendet wird.

Aber gut, was tut man nicht alles für "Gerechtigkeit" ;-)

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

burz, Lünen, Mittwoch, 29.04.2026, 20:41 (vor 4 Stunden, 33 Minuten) @ stfn84

Er kommt zu dem Schluss: "Dem Fan wird etwas vorgegaukelt. Die haben eine riesige Mess-Ungenauigkeit und treffen trotzdem Entscheidungen, die im Bereich von Millimetern oder Zentimetern liegen. Das macht für mich keinen Sinn."


Ist schon klasse, dass dieser wichtige Aspekt nicht nur hingenommen sondern eher schon ausgeblendet wird.

Aber gut, was tut man nicht alles für "Gerechtigkeit" ;-)

Diese Unschärfe wird hoffentlich allen schon lange genug bekannt sein. Und wie es Scherben schon schrieb: so lange die Verzerrung keine systematischen Benachteiligungen impliziert, finde ich es gar nicht so schlimm.

Jede Alternative kann eigentlich nur so aussehen, dass Abseits deutlich abgeschwächt wird, mit dem Ergebnis, dass sowas wie eine Abseitsfalle der Vergangenheit angehören dürfte. Will man das?

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

stfn84, Köln, Mittwoch, 29.04.2026, 20:51 (vor 4 Stunden, 24 Minuten) @ burz

Beim Abseits wird aktuell ja eine schwarz-weiß-Wahrheit vermittelt.
Für mich ist das vergleichbar mit dem Hawk-Eye.
Wenn die mittels Hawk-Eye-Technik situative Ungenauigkeiten von bis zu 19 Zentimetern hätte und Tore (nicht) gegeben werden obwohl der Ball eben nicht mit vollem Umfang über der Linie wäre, wäre ich dieser Technik ggü. eher verschlossen und würde sie nicht gut heißen.

Man kann das mit dem halbautomatischen Abseits aber natürlich trotzdem super finden. Schließlich wird ja nicht systematisch eine Mannschaft benachteiligt sondern nur systematisch Situationen mit höherer Geschwindigkeit.

Für mich gäbe es dann eben einen Spielraum von den technisch bedingten 20 Zentimetern und dem expliziten Hinweis auf die "Messungenauigkeit" die nun einmal technisch bedingt ist.

Oder habe ich den Disclaimer des DFB verpasst, indem man öffentlich erklärt hat das Abseits (auch mit technischer Unterstützung #halbautomatisch) gar nicht exakt bestimmen zu können?

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 21:07 (vor 4 Stunden, 7 Minuten) @ stfn84

Oder habe ich den Disclaimer des DFB verpasst, indem man öffentlich erklärt hat das Abseits (auch mit technischer Unterstützung #halbautomatisch) gar nicht exakt bestimmen zu können?


Den wird es nicht geben. Dann müssten die inkompetenten Verantwortlichen ja eingestehen, dass sie ein von vornherein unsinniges System von inkompetenten Entwicklern haben gestalten lassen, die dann Programmierer mit der Umsetzung des Murks beauftragt haben, von denen auch keiner über den Tellerrand geschaut hat.

Armselig....

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 20:44 (vor 4 Stunden, 31 Minuten) @ burz

Jede Alternative kann eigentlich nur so aussehen, dass Abseits deutlich abgeschwächt wird, mit dem Ergebnis, dass sowas wie eine Abseitsfalle der Vergangenheit angehören dürfte. Will man das?

????

Was um alles in der Welt wird "abgeschwächt", wenn sich die Bewertungskriterien ändern?

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

burz, Lünen, Donnerstag, 30.04.2026, 00:21 (vor 53 Minuten) @ nico36de

Jede Alternative kann eigentlich nur so aussehen, dass Abseits deutlich abgeschwächt wird, mit dem Ergebnis, dass sowas wie eine Abseitsfalle der Vergangenheit angehören dürfte. Will man das?


????

Was um alles in der Welt wird "abgeschwächt", wenn sich die Bewertungskriterien ändern?

Alle Ansätze, die ich bisher gesehen habe, gehen in Richtung "im Zweifel für den Angreifer", "20 cm Toleranz" usw. Abgeschwächt also in dem Sinne, dass seltener Abseits gepfiffen wird.

Mal davon abgesehen, dass ich diese Ansätze für noch schwerer umsetzbar halte, als das aktuelle Setup, muss ich mir als verteidigende Mannschaft sehr genau überlegen, ob ich unter diesen Umständen noch mit einer Abseitsfalle spielen will.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 20:35 (vor 4 Stunden, 40 Minuten) @ stfn84

Aber gut, was tut man nicht alles für "Gerechtigkeit" ;-)

Bzw. das, was man auch den desinteressierten Fans und den offenbar ihren Job nicht besonders ernst nehmenden Sportmoderatoren als Gerechtigkeit verkaufen kann.

Mit welcher Hingabe die Reporter sich auf die schön bunten Bildchen der kalibrierten Linie stürzen und sie für bare Münze verkaufen, ist schon echt armselig. Was machen die eigentlich den ganzen Tag, wenn sie bisher nicht mitbekommen haben, dass man mit dem aktuellen System die durch die Bildchen herbeigelogenen Entscheidungen gar nicht treffen kann?

Wer ein klein wenig technisches Verständnis hat, kann nach dem Lesen der hier schon zitierten und verlinkten Untersuchungen nur den Kopf über den Kalibrierte-Linie-Unsinn schütteln.

Dass ein solches System überhaupt existiert, ist nur möglich, wenn auf allen Ebenen der Konzeption, Entwicklung und Programmierung Pfeifen am Werk waren. Passt perfekt zu Fußball-Funktionären....

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

Scherben, Kiel, Mittwoch, 29.04.2026, 20:33 (vor 4 Stunden, 42 Minuten) @ stfn84

Er kommt zu dem Schluss: "Dem Fan wird etwas vorgegaukelt. Die haben eine riesige Mess-Ungenauigkeit und treffen trotzdem Entscheidungen, die im Bereich von Millimetern oder Zentimetern liegen. Das macht für mich keinen Sinn."


Ist schon klasse, dass dieser wichtige Aspekt nicht nur hingenommen sondern eher schon ausgeblendet wird.

Wenn es unsystematisch falsch ist, finde ich es gar nicht so wichtig. (Die Frage bleibt aber eher, ob es sich lohnt, Abseits derart genau bewerten zu wollen.)

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 29.04.2026, 20:48 (vor 4 Stunden, 27 Minuten) @ Scherben
bearbeitet von jniklast, Mittwoch, 29.04.2026, 20:51

Eigentlich wäre es doch relativ leicht das ganze fair zu lösen: Man nimmt beide relevanten Frames und prüft auf Abseits. Bei gleichem Ergebnis für beide Frames nimmt man natürlich das, ansonsten bleibt die Entscheidung des Linienrichters bestehen.

So geht es ganz ohne Regeländerung oder irgendeinen strikten Toleranzbereich. Und es ist nachvollziehbar für den Fan: Die Entscheidung des Linienrichters kann nicht widerlegt werden, also ist das ok.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 21:22 (vor 3 Stunden, 53 Minuten) @ jniklast

wäre ne Idee. Allerdings nur dann, wenn man das Abspiel framegenau festlegen kann. Was bei 50 Hz schon schwierig werden könnte.

Muss man da auch noch zwei Frames betrachten, wäre man wieder bei der Lösung, dass die Betrachtung in Echtzeit sinnvoll wäre.

Auch aus dem Grund, dass der Kalibrierte-Linie-Hokuspokus jetzt schon zwei Minuten in Anspruch nhemne kann. Wie lange soll es dann dauern, wenn man mehrere Varianten darstellen will?

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

Scherben, Kiel, Mittwoch, 29.04.2026, 21:13 (vor 4 Stunden, 1 Minuten) @ jniklast

Eigentlich wäre es doch relativ leicht das ganze fair zu lösen: Man nimmt beide relevanten Frames und prüft auf Abseits. Bei gleichem Ergebnis für beide Frames nimmt man natürlich das, ansonsten bleibt die Entscheidung des Linienrichters bestehen.

So geht es ganz ohne Regeländerung oder irgendeinen strikten Toleranzbereich. Und es ist nachvollziehbar für den Fan: Die Entscheidung des Linienrichters kann nicht widerlegt werden, also ist das ok.

Finde ich auch okay.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

stfn84, Köln, Mittwoch, 29.04.2026, 20:54 (vor 4 Stunden, 20 Minuten) @ jniklast

Das ist eine sehr gute Idee, bei der man aber ggf. noch darüber diskutieren könnte was die beste Lösungsvariante ist.

Ist der Spieler in Frame 1 onside und erst im zweiten offside ist es keine klare Fehlentscheidung. Entsprechend könnte man mE sehr gut argumentieren, dass die auf dem Feld getroffene Entscheidung bestehen bleibt.
Gleichzeitig könnte man aber auch sagen, dass es keine klare Abseitsstellung ist und das Tor deshalb zählen muss. Das würde zu den sonstigen Regelanpassungen, bspw. Verhalten des Torhüters beim Elfer, passen, mit denen man versucht die Anzahl der Tore zu erhöhen bzw.

Streitthema VAR: Bei Abseitspositionen "wird dem Fan etwas vorgegaukelt"

stfn84, Köln, Mittwoch, 29.04.2026, 20:43 (vor 4 Stunden, 31 Minuten) @ Scherben

Man pfeift ja Tore weg weil eine Fußspitze im Abseits steht - obwohl das eben gar nicht so sein muss sondern der Stürmer ggf. auch einige Zentimeter "onside" war.

Ich finde das alles schwer erträglich, insbesondere da man etwas anderes suggeriert.

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 20:39 (vor 4 Stunden, 35 Minuten) @ Scherben
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 29.04.2026, 20:45

Wenn es unsystematisch falsch ist, finde ich es gar nicht so wichtig.

Wie bitte? Es soll nicht wichtig sein, wenn das Ergebnis eines Spiels aufgrund von Entscheidungen zustandegekommen ist, die so physikalisch gar nicht getroffen werden konnten?

(Die Frage bleibt aber eher, ob es sich lohnt, Abseits derart genau bewerten zu wollen.)

Die würde ich auch mit Nein beantworten. Wenn man in Normalgeschwindigkeit kein Abseits erkennen kann, sollte es keins sein.

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

Scherben, Kiel, Mittwoch, 29.04.2026, 20:57 (vor 4 Stunden, 17 Minuten) @ nico36de

Wenn es unsystematisch falsch ist, finde ich es gar nicht so wichtig.


Wie bitte? Es soll nicht wichtig sein, wenn das Ergebnis eines Spiels aufgrund von Entscheidungen zustandegekommen ist, die so physikalisch gar nicht getroffen werden konnten?

Ich schrieb nicht "nicht wichtig", sondern "gar nicht so wichtig".

Letztlich wird hier ja vor allem versucht, eine Entscheidung in Situationen zu fällen, wo die Bilder allein sie nicht hergeben. Das muss man irgendwie tun, und sobald man sich dafür entscheidet, dass auf derartiger Ebene entscheiden zu wollen, dann wird man einen Algorithmus benötigen, der nicht zu 100% korrekt sein kann. Wenn man ihn so wählt, dass er nicht systematisch ein Team benachteiligt, ist das m.E. eine nachvollziehbare Wahl.

(Und die Mathematik dahinter ist ja wirklich nicht schwer. Spieler bewegen sich mehrere Meter pro Sekunde, entsprechend hat man offensichtliche Probleme bei 50hz.)

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 29.04.2026, 21:14 (vor 4 Stunden, 0 Minuten) @ Scherben

(Und die Mathematik dahinter ist ja wirklich nicht schwer. Spieler bewegen sich mehrere Meter pro Sekunde, entsprechend hat man offensichtliche Probleme bei 50hz.)

Für Fußballfunktionäre, die meisten Fans Fans und Fußballreporter scheint das sehr wohl schwer zu sein, so wie die kalibrierte Linie angebetet wird.

Davon abgesehen fände ich es sehr viel sinnvoller, die unvermeidliche Fehlerquelle auf den Schiedsrichter zu verlagern. Kann der ein Abseits bei der Ansicht in Normalgeschwindigkeit nicht erkennen, wird das schwer widerlegbar sein.

Das ist aber dann wenigstens keine Entscheidung, die nach zwei Minuten auf Basis eines nicht funktionierenden technischen Systems getroffen wird.

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

CD7, Berlin, Mittwoch, 29.04.2026, 22:22 (vor 2 Stunden, 53 Minuten) @ nico36de

(Und die Mathematik dahinter ist ja wirklich nicht schwer. Spieler bewegen sich mehrere Meter pro Sekunde, entsprechend hat man offensichtliche Probleme bei 50hz.)


Für Fußballfunktionäre, die meisten Fans Fans und Fußballreporter scheint das sehr wohl schwer zu sein, so wie die kalibrierte Linie angebetet wird.

Davon abgesehen fände ich es sehr viel sinnvoller, die unvermeidliche Fehlerquelle auf den Schiedsrichter zu verlagern. Kann der ein Abseits bei der Ansicht in Normalgeschwindigkeit nicht erkennen, wird das schwer widerlegbar sein.

natürlich gibt es dann krasse Fehlentscheidungen, die man technisch relativ sicher widerlegen kann. Man muss doch nur außerhalb des TOleranzbereichs sein.

Das ist aber dann wenigstens keine Entscheidung, die nach zwei Minuten auf Basis eines nicht funktionierenden technischen Systems getroffen wird.

Ist das Problem jetzt die Ungenauigkeit oder die Durchlaufzeit des Systems?

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

Melange, Berlin, Donnerstag, 30.04.2026, 00:41 (vor 33 Minuten) @ CD7
bearbeitet von Melange, Donnerstag, 30.04.2026, 00:59

Die theoretische Versuchsanordnung, dass ein Spieler mit 35kmh in die eine Richtung läuft und der andere Spieler mit 35kmh in die andere Richtung läuft und die sich ungefähr bei Ballabgabe kreuzen würde bei menschlichen Schiedsrichtern auf jeden Fall zu Fehlern führen, denn der Linienrichter muss nach der Ballabgabe seinen Blick erst einmal auf den Zweikampf richten. Das dauert sicherlich länger als die 0,02 Sekunden. Da würden dann wilde Ergebnisse rauskommen.

Das kann kein Mensch auch nur annähernd richtig entscheiden. Und wenn dann ein Standbild zeigt, dass jemand 2 Meter im Abseits stand, wird der Linienrichter gelyncht, obwohl das in 0,2 Sekunden passiert.

Aber die Versuchsanordnung ist auch völlig bescheuert, weil sie so sehr selten vorkommt. Die Spieler befinden sich im Laufduell, dann ist die relative Geschwindigkeit viel geringer oder es wird aus einer stabilen Situation der berühmte Schritt nach vorn gemacht, um Abseits zu stellen, dann ist auch der Stürmer meist nicht auf Höchstgeschwindigkeit.

Mir ist das mit dem halbautomatischen Abseits völlig latte, aber der Wissenschaftler hätte mal mindestens drei Beispiele nennen sollen, wo wir es mit einer relativen Geschwindigkeit über 30kmh zu tun haben...

Edith: also eigentlich ist das mit dem Abseits das einzige, was ich beim Var-Gedöns ertragen kann. Und es ist halt so, dass beide Parteien wissen, wenn sie zu sehr auf Risiko gehen, dann kann ihnen das abgepfiffen werden. Und damit werden beide Ziele der modernen Abseitsregel erreicht. Stürmer können nicht vorne rumlungern und die Abseitsfalle ist entschärft.


Edith 2: ich habe mich sogar zugunsten des Kritikers verrechnet. In dem Beispiel geht es ja um 38cm pro 0,02 Sekunden. Dann sind die Spieler nach 0,2 Sekunden schon 3,8 Meter auseinander. Da geht das Fernsehstudio in Flammen auf, wenn es zur Nachberichterstattung kommt.

Kein Streitthema! Es wird objektiv "etwas vorgegaukelt"!

Melange, Berlin, Donnerstag, 30.04.2026, 01:09 (vor 5 Minuten) @ Melange
bearbeitet von Melange, Donnerstag, 30.04.2026, 01:14

Wenn man jetzt mal eine realistischen Geschwindigkeitsunterschied von 2 Spielern im Laufduell von 3kmh annimmt, dann hat das System eine Fehleranfälligkeit von 1,7cm.

Was ich an der Kritik teile, dass dann noch alle möglichen Körperteile relevant werden, die sich auch noch in alle Richtungen bewegen, ist es schon absurd. Lange Haare, ein bisschen mehr Bauch oder weite Trikots müssten dann tabu sein. Da wäre es schon besser, wenn man einfach die Fussspitze des am nahesten zur Grundlinie sich befindenden Fußes nehmen würde.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 13:18 (vor 11 Stunden, 57 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bayern kann noch klettern

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

Kruemelmonster09, Mittwoch, 29.04.2026, 15:40 (vor 9 Stunden, 34 Minuten) @ CHS

So, oder so:
Qualifiziert sich Bayer diese Saison nicht für die CL, reicht es in den nächsten Jahren einfach nur dabei zu sein.

Ob man jetzt individuell als Fan Bock auf diesen Wettbewerb in Saudi Arabien hat, ist sicherlich eine andere Frage.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

Mongrovia, End Of The World, Mittwoch, 29.04.2026, 13:45 (vor 11 Stunden, 30 Minuten) @ CHS

Können sich nicht nur 2 Clubs pro Land qualifizieren?

Also Bayern und ein anderer Club.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

MDomi, Mittwoch, 29.04.2026, 13:50 (vor 11 Stunden, 24 Minuten) @ Mongrovia

Eigentlich geht durch den Artikel hervor, dass mehr möglich sind. Allein dadurch wenn jedes Jahr din anderer Klub aus dem gleichen Land die CL gewinnt.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

Pa1n, Mittwoch, 29.04.2026, 14:45 (vor 10 Stunden, 30 Minuten) @ MDomi

Eigentlich geht durch den Artikel hervor, dass mehr möglich sind. Allein dadurch wenn jedes Jahr din anderer Klub aus dem gleichen Land die CL gewinnt.

Wir hatten doch letztes Jahr auch City, Chelsea und Liverpool bei der Club WM.

Wann ist denn der Stichtag für die Qualifikation?

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

Sebastian, Mittwoch, 29.04.2026, 20:59 (vor 4 Stunden, 15 Minuten) @ Pa1n

Eigentlich geht durch den Artikel hervor, dass mehr möglich sind. Allein dadurch wenn jedes Jahr din anderer Klub aus dem gleichen Land die CL gewinnt.


Wir hatten doch letztes Jahr auch City, Chelsea und Liverpool bei der Club WM.

Wann ist denn der Stichtag für die Qualifikation?

Nein, hatten wir eben nicht. Liverpool war nicht bei der Club WM dabei, weil City und Chelsea die CL gewonnen hatten.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

Mongrovia, End Of The World, Mittwoch, 29.04.2026, 15:21 (vor 9 Stunden, 54 Minuten) @ Pa1n

Stimmt. Wenn wir dann nächstes Jahr die Championsleague gewinnen dann kann sich noch wer qualifizieren.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

SantiagoKinderBueno, Mittwoch, 29.04.2026, 15:33 (vor 9 Stunden, 41 Minuten) @ Mongrovia

Stimmt. Wenn wir dann nächstes Jahr die Championsleague gewinnen dann kann sich noch wer qualifizieren.

Wenn Bayern dieses Jahr die CL gewinnt und wir nächstes Jahr, dann kann sich eine weitere deutsche Mannschaft nur über den CL Gewinn 2027 oder 2028 qualifizieren.

Ranking für Klub-WM 2029: Drei deutsche Klubs in den Top 10

SantiagoKinderBueno, Mittwoch, 29.04.2026, 14:50 (vor 10 Stunden, 24 Minuten) @ Pa1n
bearbeitet von SantiagoKinderBueno, Mittwoch, 29.04.2026, 14:53

Wann ist denn der Stichtag für die Qualifikation?

Ende der Saison 27/28 wird abgerechnet.

Letztes Jahr schon waren es aus England nur Chelsea und City, Liverpools CL-Gewinn war zu lange her und über Punkte kann sich keine dritte Mannschaft aus demselben Land qualifizieren.

Italiens Fußball in Not: Nach WM-Aus nun Manipulationsverdacht gegen Schiri-Boss

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Mittwoch, 29.04.2026, 12:06 (vor 13 Stunden, 8 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

bastlke, Kempten, Mittwoch, 29.04.2026, 10:52 (vor 14 Stunden, 22 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ein smarter Move wäre folgender: Wir leihen Woltemade mit Kaufoption aus, und ersetzen auf diese Weise unseren abwanderungswilligen Stürmer. Wir haben jetzt ja einen Sportdirektor der gerne Leihmodelle anstrebt :-)

https://www.spox.com/fussball/listen/schonungslose-analyse-vom-trainer-vertrauten-newcastle-united-denkt-angeblich-ueber-schnellen-verkauf-von-nick-woltemade-nach/bltaa4de758a7a74e9a

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 29.04.2026, 16:07 (vor 9 Stunden, 8 Minuten) @ bastlke

Wäre der logische und kostengünstige kane-ersatz. Besser als Jackson ist woltemade auf jedenfall.

Ich frage mich nur, wie schlecht newcastle scoutet? Woltemades Spielerprofil war offensichtlich, sie gaben absurd viel geld für ihn aus und wundern sich nun, dass er nicht die erhoffte Verstärkung ist. Bei solchen Geschichten braucht der bvb keine Angst vor den pl teams haben

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 29.04.2026, 17:04 (vor 8 Stunden, 10 Minuten) @ donotrobme

Wäre der logische und kostengünstige kane-ersatz. Besser als Jackson ist woltemade auf jedenfall.

Ich frage mich nur, wie schlecht newcastle scoutet? Woltemades Spielerprofil war offensichtlich, sie gaben absurd viel geld für ihn aus und wundern sich nun, dass er nicht die erhoffte Verstärkung ist. Bei solchen Geschichten braucht der bvb keine Angst vor den pl teams haben

Naja, die mussten ja zeitnah die 150 Millionen Euro von Isak noch ausgeben. Grober Hobel, dicke Späne.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 15:55 (vor 9 Stunden, 20 Minuten) @ bastlke

Lt. eines spanischen Portals hat Aston Villa Interesse und würde 57 Mio. zahlen.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 15:48 (vor 9 Stunden, 27 Minuten) @ bastlke

Wir brauchen einen Stürmer der die Torwerte von Guirassy bringt, gleiches Problem wie mit Silva.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

Shizzo, Mittwoch, 29.04.2026, 14:46 (vor 10 Stunden, 29 Minuten) @ bastlke

Wäre schon nicht so schlecht als Leihe mit KO. Dann könnte man diese Baustelle um ein Jahr verschieben (falls Guirassy geht, wovon ich ausgehe) und das Budget auf anderen, dringend benötigten, Positionen verwenden.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

koom, Mittwoch, 29.04.2026, 14:29 (vor 10 Stunden, 46 Minuten) @ bastlke

Ist ja durchaus ein interessanter Name. Die Frage ist nur, wie man ihn beim BVB dann sieht. Die Bayern hätten ihn ja sehr gerne gehabt, weil seine spielerischen Anlagen ihn zum mitspielenden Mittelstürmer machen, der auch etwas dahinter stark agieren kann. Theoretisch also durchaus wie Kane, der als klarer Mittelstürmer ja so spielstark ist, dass er auch wie ein 10er Bälle verteilen kann.

Am Ende ist das halt eine Frage der Qualität und des Preises.

Die hohe Ablösesumme nach England war für ihn eine ziemlich Hypothek. Und da er jetzt nicht unbedingt der Publikumsliebling überall ist, wäre das auch beim BVB sicherlich ein Problem.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

Carpzov, Dormagen, Mittwoch, 29.04.2026, 12:28 (vor 12 Stunden, 47 Minuten) @ bastlke

Um Gottes Willen, der darf sich gerne bei seiner Ex anbiedern. Aber bloß nicht hier.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 29.04.2026, 17:29 (vor 7 Stunden, 46 Minuten) @ Carpzov

Was hat Woltemade denn jetzt verbrochen? War nie bei Blau, im RB Kosmos oder bei Bayern.

Woltemade steht laut Telegraph zum Verkauf

TerraP, Köln, Mittwoch, 29.04.2026, 19:52 (vor 5 Stunden, 23 Minuten) @ patrahn

Ich habe bei dem auch Bedenken, dass Newcastle ihn auf dem Höhepunkt seines Hypes gekauft hat und jetzt langsam klar wird, dass er eher so obere Mittelklasse ist.

Das andere hat Talentförderer oben schon geschrieben: Der mag ja Qualitäten haben - aber ist er derjenige, der wirklich Tore garantiert? Ich persönlich würde einfach Guirassy sehr gerne noch ein Jahr behalten.

Und ich fürchte - zurück zu Absatz 1 - dass Woltemade einfach immer noch sehr teuer ist für das, was er kann.

Parteiische Konkurrenzbeobachtung

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Mittwoch, 29.04.2026, 10:47 (vor 14 Stunden, 27 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 29.04.2026, 07:57 (vor 17 Stunden, 18 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

kicker.de

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

Knolli, Mittwoch, 29.04.2026, 08:08 (vor 17 Stunden, 7 Minuten) @ donotrobme

Das ist etwas, dass ich schon sehr wild finde, im US-Sport.
Ich weiß, die Fankultur ist dort eine andere als hierzulande bzw. in Europa und sowas wie Vereinskultur gibt's da auch nicht wirklich.
Aber wie gehen die Fans / Anhänger / wasauchimmer bspws. der Whitecaps mit sowas um? Bleibt man Fan, auch wenn das Franchise dann plötzlich hunderte Kilometer weg ist und einen anderen Namen trägt? Sucht man sich einfach was Neues?

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

chief wiggum, im schönen Münsterland, Mittwoch, 29.04.2026, 16:27 (vor 8 Stunden, 47 Minuten) @ Knolli

Oakland hat in kurzer Zeit sein Football Team nach Las Vegas verloren und die Baseballer sind auch weg. Aktuell spielen sie in Sacramento, weil der neue Ballpark, ich glaube auch in Vegas, noch nicht fertig ist. Das hat in der Stadt schon für großen Ärger, Aufregung und auch Proteste gesorgt. Klaglos hingenommen wird es von den Fans also nicht.
Stellenweise sind die US-Inlandsflüge auch so billig gewesen, dass man vergleichsweise günstig zu den Spielen fliegen kann. Relativ viele Fans der Packers kommen aus Florida und fliegen zu den Spielen hoch. Wobei ich nicht weiß, ob das immer noch so ist.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

tim86, Hamburg, Mittwoch, 29.04.2026, 13:33 (vor 11 Stunden, 42 Minuten) @ Knolli
bearbeitet von tim86, Mittwoch, 29.04.2026, 13:37

Es ist in Europa zwar selten, aber auch nicht unbekannt. Siehe den FC Wimbledon, der in den 80ern und 90ern in der ersten englischen Liga gespielt hat und 2001 beschlossen hat, von London nach Milton Keynes umzuziehen und sich in Milton Keynes Dons umzubenennen.
Viele Fans haben daraufhin den AFC Wimbledon gegründet, der inzwischen in der 3. englischen Liga spielt, während der beim Beschluss des Umzugs noch zweitklassige Ursprungsverein inzwischen in der 4. Liga spielt.

Und es gab zwar keinen Umzug, aber auch die Geschichte von Austria Salzburg zu Red Bull Salzburg könnte man ähnlich sehen. Auch da war der ursprungs Verein nicht mehr wieder zu erkennen.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Mittwoch, 29.04.2026, 14:55 (vor 10 Stunden, 20 Minuten) @ tim86

Einen kleinen "Umzug" gab es schon in Deutschland: von Markranstädt ins benachbarte Leipzig. Zur Erinnerung: Markranstädt ist ein Nachbarort von Leipzig, kein Stadtteil.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 29.04.2026, 08:51 (vor 16 Stunden, 24 Minuten) @ Knolli
bearbeitet von donotrobme, Mittwoch, 29.04.2026, 09:00

Colleges haben in den Staaten eine größeren Stellenwert fürs öffenliche Leben als bei uns. Deren Mannschaften sind beliebt und die besten Schüler werden regelmäßig mit Stipendien angeworben, damit sie in den Mannschaften mitspielen können. Die größten Stadien in den Staaten sind quasi allesamt jene, in den Collegemannschaften spielen.
Ein weiterer Beleg dafür: Die NFL darf freitags und samstag nicht spielen, damit der Collegesport an diesen Tagen ausgetragen werden kann. Entsprechend hat die NFl ein SPiel am Donnerstag, eins am Montag und ansonsten spielen sie alle am Sonntagnachmittag bis -abend.

Die Profivereine sind eher unterhaltsames Beiwerk.

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koom, Mittwoch, 29.04.2026, 14:49 (vor 10 Stunden, 25 Minuten) @ donotrobme

Die Profivereine sind eher unterhaltsames Beiwerk.

Oder etwas anders benannt: Unterhaltungsindustrie. Und sie haben das für sich so auch erkannt.

Die Vereine besitzen die Liga. Alle Personen in diesem Komplex werden recht gut finanziell kompensiert, sehr stark vermarktet und man achtet auf eine relativ große Sauberkeit und Fairness in den Sportarten. Respekt vorm Gegner, Respekt vorm Schiedsrichter. Emotionen, große, gibt es trotzdem oder gerade deswegen. Man lebt ein Ideal vor, dass dadurch dann auch von Kindesbeinen an eingesorgen wird. Wovon dann eben auch der Nachwuchs profitiert.

Jepp, ist ein brutaler Sprung von unserem Klassenkampfsport - aber unterm STrich finde ich das ne ziemlich gute Lösung. Das komplette System beruht darauf, dass es keine "Kleinen" gibt. Natürlich gibt es quasi notorische Loserklubs und solche, die auch eher immer oben mitmischen - aber das ändert sich immer im Verlauf eines Jahrzehnts. Wodurch dann etwaige "Dynastien" - also mehrfache Titelgewinne hintereinander - auch viel beeindruckender sind.

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Didi, Schweiz, Mittwoch, 29.04.2026, 09:07 (vor 16 Stunden, 7 Minuten) @ donotrobme

Ich war 2016/2017 mal eine längere Zeit in den USA und habe mir da bisschen Basketball, Eishockey und Fussball gegeben.

Da steht es irgendwie 40 Sekunden vor Schluss 99:99 und dann gibt es einen Unterbruch. Es kommen irgendwelche Dino-Maskottchen und feuern 5 Dollar T-Shirts in die Menge und alle rasten aus und wollen so ein Shirt.

Die Vorstellung, dass sich die Leute in DO um ein T-Shirt kümmern, wenn Arjen Robben in der 89. Minute beim Stande von 1:0 für den BVB zum Elfer anlaufen würde, hat mich schon sehr amüsiert.

Es ist einfach was anderes. Mit viel Catering, Feuerwerk, Tanzeinlagen... vom Vierjährigen bis zur alten Oma, die nicht weiss, was ein Dreipunktewurf ist, finden da alle irgendwas Tolles und das Spiel ist recht beliebig bis austauschbar. Und irgendeine Ehrung der Veterans findet natürlich auch noch statt.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

TeePee, NRW, Mittwoch, 29.04.2026, 13:31 (vor 11 Stunden, 43 Minuten) @ Didi

Vor allem besteht in den USA in weiten Teilen der Gesellschaft einfach Konsens darüber, dass alles mit Geld zu regeln ist und dementsprechend dem Geldverdienen unterzuordnen ist. Sport hingegen wird von vielen als reine Unterhaltung angesehen. Da kommen dann bei Vergleichen des weltweiten Stellenwertes oder der Bedeutung des Superbowl mit einer Fußball-WM gerne auch mal lustige Argumente wie "bessere Halftime Show" oder der Preis der Werbeclips.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

Tom Frost, Mittwoch, 29.04.2026, 08:40 (vor 16 Stunden, 35 Minuten) @ Knolli

Das ist etwas, dass ich schon sehr wild finde, im US-Sport.
Ich weiß, die Fankultur ist dort eine andere als hierzulande bzw. in Europa und sowas wie Vereinskultur gibt's da auch nicht wirklich.
Aber wie gehen die Fans / Anhänger / wasauchimmer bspws. der Whitecaps mit sowas um? Bleibt man Fan, auch wenn das Franchise dann plötzlich hunderte Kilometer weg ist und einen anderen Namen trägt? Sucht man sich einfach was Neues?

Ich würde mal vermuten, das hängt stark davon ab, ob man ein Stadiongänger oder Fernsehfan ist. Wenn ich nur vorm Fernseher sitze (und vielleicht gar nicht in der Region lebe), kann mir irgendwie auch egal sein, wo die Spiele stattfinden.
Bin ich regelmäßig hingegangen, habe ich ein Problem.
Da kommt es dann drauf an, warum man hingegangen ist. Wenn die Geselligkeit dominiert, gehen die Leute dann vielleicht zu einem anderen Team, eventuell einer anderen Sportart, in der Nähe.

Franchise sucht Abnehmer Whitecaps vor Verkauf: Spielt Müller bald nicht mehr in Vancouver?

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Mittwoch, 29.04.2026, 15:04 (vor 10 Stunden, 10 Minuten) @ Tom Frost

Und ich würde sagen als klassischer Vereinsfan ist ein Umzug in eine andere Stadt für mich ein absolutes No Go! Ein Verein steht ja auch immer für eine Stadt und Region.

Aber für moderne Fans, die keine Vereine, sondern einzelne Spieler bevorzugen, mag das kein Problem sein. Für die gilt: Barca oder PSG? Egal, Hauptsache "Messi" steht auf dem Trikot.

Blau hat Angst vor Platzsturm am Samstag

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Mittwoch, 29.04.2026, 07:23 (vor 17 Stunden, 51 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Blau hat Angst vor Platzsturm am Samstag

Man appelliert inständig und angeblich sogar unter Einbeziehung der Ultras, einen möglichen Aufstieg am Samstagabend nicht mit einem Platzsturm zu feiern.

Bedingt durch die baulichen Eigenheiten der Turmhalle erfordert der Werg von den Rängen auf den Rasen die springhafte Überwindung eines Höhenunterschiedes von 3 Meter 80, was die umliegenden Unfallchirurgen schnell überfüllen könnte.

Todesgraben

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 08:59 (vor 16 Stunden, 16 Minuten) @ SpielDesJahrhunderts

Der Todesgraben ist eine von vielen sicherheitstechnisch höchst bedenklichen Features, die damals ein "modernes Stadion" auszeichnen sollten. Leider war die Vereinsführung um Assauer nicht davon zu überzeugen, dass so etwas weder notwendig noch sinnvoll ist.
Mich wundert heute noch, dass die Bezirksregierung das zugelassen hat, da der Fluchtweg aufs Spielfeld normalerweise eine ganz wichtige Komponente der Stadionsicherheit ist.

SGG
Klopfer

Todesgraben

Tom Frost, Mittwoch, 29.04.2026, 09:10 (vor 16 Stunden, 4 Minuten) @ Klopfer

Ich weiß gerade nicht, wie das baulich genau bei denen gelöst ist und will es mir auch gar nicht anschauen.

Aber könnte man den Graben nicht auffüllen?
Aus Zeitgründen bis Samstag vielleicht einfach mit Jauche?

Todesgraben

Blarry, Essen, Mittwoch, 29.04.2026, 10:40 (vor 14 Stunden, 34 Minuten) @ Tom Frost

Schritt 1: "Erfurter Latrinensturz 1148" googeln.

Schritt 2: auf Gelsenkirchen übertragen.

Schritt 3: schmunzeln.

Todesgraben

ElHorsto, DO, Mittwoch, 29.04.2026, 12:35 (vor 12 Stunden, 39 Minuten) @ Blarry

Alternativ kann man sich auch vorstellen, dass alle blauen Spieler den Aufstieg so feiern:
https://m.youtube.com/watch?v=31poTBZUxXc&pp=ygUbamxlYWd1ZSBwbGF5ZXIganVtcHMgaW4gcGl0

Todesgraben

Blarry, Essen, Mittwoch, 29.04.2026, 13:34 (vor 11 Stunden, 40 Minuten) @ ElHorsto

Die Blauen haben es eh noch nicht so mit Objektpermanenz.

Todesgraben

Ingo, Europa, Mittwoch, 29.04.2026, 09:33 (vor 15 Stunden, 41 Minuten) @ Tom Frost

Ich weiß gerade nicht, wie das baulich genau bei denen gelöst ist und will es mir auch gar nicht anschauen.

Aber könnte man den Graben nicht auffüllen?
Aus Zeitgründen bis Samstag vielleicht einfach mit Jauche?

Wäre sogar ein olfaktorisches Upgrade! Leider ist selbst Jauche dort nicht zu finanzieren. Und auch Jauche hat Stolz.

Todesgraben

Diabolus, BRV / Block 38, Mittwoch, 29.04.2026, 09:24 (vor 15 Stunden, 50 Minuten) @ Tom Frost

Ach da kann man doch bestimmt die Abwasser des Stadions während des Spiels direkt reinleiten, dürfte dann sicher bis Abpfiff voll sein :)

Todesgraben

Copperfield, Saarbrücken, Mittwoch, 29.04.2026, 09:07 (vor 16 Stunden, 7 Minuten) @ Klopfer

Der Todesgraben ist eine von vielen sicherheitstechnisch höchst bedenklichen Features, die damals ein "modernes Stadion" auszeichnen sollten. Leider war die Vereinsführung um Assauer nicht davon zu überzeugen, dass so etwas weder notwendig noch sinnvoll ist.
Mich wundert heute noch, dass die Bezirksregierung das zugelassen hat, da der Fluchtweg aufs Spielfeld normalerweise eine ganz wichtige Komponente der Stadionsicherheit ist.

SGG
Klopfer

siehe Hillsborough-Katastrophe. Die sind völlig Gaga.

Blau hat Angst vor Platzsturm am Samstag

Rotsünder, Dortmund, Mittwoch, 29.04.2026, 08:49 (vor 16 Stunden, 25 Minuten) @ SpielDesJahrhunderts

Ungeordneter Platzsturm ohne offene Zugänge ist wirklich sehr gefährlich. Vor allem noch mit den Gegebenheiten bei den Blauen. Erinnere mich noch an einen Platzsturm bei uns 11 oder 12, wo auch der Capo das Nadelöhr an der Süd dirigieren musste, wo alle rein und raus gingen.

Blau hat Angst vor Platzsturm am Samstag

Bügeleisen im Schuh, Bochum, Mittwoch, 29.04.2026, 08:34 (vor 16 Stunden, 40 Minuten) @ SpielDesJahrhunderts

Kann ich verstehen. Ich hab auf einem Konzert (ich glaube ACDC?) gesehen wie ein betrunkener Typ diese Wand von der Nordtribüne? rückwärts runtergefallen ist. Unter ihm stand noch ein Getränke- Pavillion der den Sturz erheblich gemildert hat, sonst wäre er mit dem Kopf aufgeschlagen. Keine Ahnung was danach passiert ist

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