wildwux

Münster

06.11.2016, 12:47
(vor 2762 Tagen)

Heute zwei bekannte Derbys, eins in North-London, das andere in Niedersachsen:

13:00 Premier League: Arsenal – Tottenham Hotspur, DAZN live

13:30 Zweite Liga: SKY Sport Bundesliga live
— 13:30: VfB Stuttgart – Arminia Bielefeld
— 13:30: Eintracht Braunschweig – Hannover 96
— 13:30: SV Sandhausen – 1860 München

wen es interessiert: Regionalliga

14:00 Sonntagsspiele, RBB | MDR live
— Hertha BSC II – Energie Cottbus [RBB]
— CZ Jena – Lok Leipzig [MDR]

15:15 Premier League: Nachmittagsspiele, DAZN live
* DAZN: ‘Pool–Watford und Leicester–West Brom live, Hull–Southampton und Swansea–ManUtd ab 23h on demand.
— 15:15: Hull City – Southampton
— 15:15: Liverpool – Watford [DAZN live]
— 16:00: Swansea City – Manchester Utd
— 17:30: Leicester City – West Brom [DAZN live]

15:30 Bundesliga: RB Leipzig – Mainz 05, SKY Sport Bundesliga live

17:30 Bundesliga: Schalke 04 – Werder Bremen, SKY Sport Bundesliga live

18:00 Serie A: Fiorentina – Sampdoria [SPORT1+]

20:45 La Liga: Sevilla – Barcelona, DAZN live

21:00 MLS: Colorado Rapids – LA Galaxy, EURO1 live
23:20 MLS: NY Red Bulls – Montreal Impact, EURO1 live

Braumeister

BaWü

06.11.2016, 14:11
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

Klasse erste Halbzeit im Niedersachsenderby. Harte aber keine überharten Zweikämpfe, schon 3 Tore und für die Stadiongröße eine tolle Spielbezogene Stimmung. Wirkt immer klasse, wenn die Sitzplätze bei eigenen Angriffen aufstehen.

Poeta_Doctus

Lands Between

06.11.2016, 14:35
(vor 2762 Tagen)
@ Braumeister

Klasse erste Halbzeit im Niedersachsenderby. Harte aber keine überharten Zweikämpfe, schon 3 Tore und für die Stadiongröße eine tolle Spielbezogene Stimmung. Wirkt immer klasse, wenn die Sitzplätze bei eigenen Angriffen aufstehen.

... bis irgendein armer Wurm wieder einen auf dicke Hosen machen muss. Und damit meine ich nicht mal den Pyroeinsatz generell, wohl aber das Werfen von Pyro aufs Spielfeld.

Rupo

Ruhrpott

06.11.2016, 14:58
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

werden bei einem Heimsieg gegen Watford.

Johannes

Emsdetten

06.11.2016, 15:12
(vor 2762 Tagen)
@ Rupo

Wäre schön toll als Tabellenführer in die Länderspielpause zu gehen.

jayjoe

Bremen

06.11.2016, 15:38
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

da schauste schön das 96 derby dann das naja hoffentlich stellt werner herne ein bein

Johannes

Emsdetten

06.11.2016, 15:44
(vor 2762 Tagen)
@ Rupo

Klasse Tor von Mane.

Blarry

Essen

06.11.2016, 15:44
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

Nach kurz ausgeführter Ecke und ca. 72 Großchancen im bisherigen Spielverlauf. Absolut verdient.

Man muss schon anerkennen: wenn da alles wuppt und der Ball sauber läuft, läuft einem echt das Wasser im Schlübber zusammen bei dem Ball, den Liverpool da spielt.

/edit 2:0, nur Minuten später.

Johannes

Emsdetten

06.11.2016, 15:46
(vor 2762 Tagen)
@ Blarry

2:0

Edge

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 15:52
(vor 2762 Tagen)
@ Blarry

dieser klopp kann doch nix, gut das wir nun einen rulebreaker als trainer haben! das klopp von spielern zumindest teilweise abmontiert wurde, die dann selbst kurze zeit später den verein verlassen haben wirkt da nur noch absurder!

Burgsmüller84

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 15:53
(vor 2762 Tagen)
@ Blarry

Man merkt deutlich den Vorteil, dass die Manschaft unter der Woche nicht zwei Tage im Flieger sitzen und irgendwo an der Leistungsgrenze abliefern muß. Mehr Trainingszeit wirkt sich unter guten Trainern eben auf die Qualität aus.

Torsten1986

Königswalde

06.11.2016, 15:55
(vor 2762 Tagen)
@ jayjoe

.

yellowmarianne

Dortmund

06.11.2016, 15:56
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

wenn sie noch 6 Tore machen oder eben nächsten Spieltag, da verliert Bauern ja bei uns.

Im Gegensatz zu Hoffenheim damals hat RB jetzt auch eine starke Bank.. :(

SGG Marianne

Johannes

Emsdetten

06.11.2016, 15:56
(vor 2762 Tagen)
@ Edge

Das ist schon enorm was Klopp da in einem Jahr verändert hat.

flix91

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 15:56
(vor 2762 Tagen)
@ Edge

Klopp und Tuchel sind beides gute Trainer.

flix91

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 15:57
(vor 2762 Tagen)
@ Torsten1986

Boah, ist das einfach zum kotzen.

Erfolgsfan

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 15:57
(vor 2762 Tagen)
@ Edge

dieser klopp kann doch nix, gut das wir nun einen rulebreaker als trainer haben! das klopp von spielern zumindest teilweise abmontiert wurde, die dann selbst kurze zeit später den verein verlassen haben wirkt da nur noch absurder!

Endet diese Trauerphase eigentlich erst, wenn Klopp wieder als Trainer zum BVB zurückkehrt?

Johannes

Emsdetten

06.11.2016, 15:59
(vor 2762 Tagen)
@ Erfolgsfan

Emre

Torsten1986

Königswalde

06.11.2016, 16:00
(vor 2762 Tagen)
@ flix91

Boah, ist das einfach zum kotzen.

Spielen aber auch forsch nach vorn und aktuell läuft es halt. Fast das 3:0 jetzt..

Jack

Dortmund

06.11.2016, 16:00
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

wenn sie noch 6 Tore machen oder eben nächsten Spieltag, da verliert Bauern ja bei uns.

Im Gegensatz zu Hoffenheim damals hat RB jetzt auch eine starke Bank.. :(

SGG Marianne

Ich würde wetten, dass wir RB noch abfangen. Nichtsdestotrotz muss man deren aktuelle Leistung schon anerkennen. Wenn die so weitermachen, spielen die mindestens um die EL.

Paolo

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:03
(vor 2762 Tagen)
@ Jack

Wer hätte gedacht, dass Geld Tore schießt?

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:04
(vor 2762 Tagen)
@ Paolo

Wer hätte gedacht, dass Geld Tore schießt?

Malcolm Glazer :-)

Burgsmüller84

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:07
(vor 2762 Tagen)
@ Paolo

Wolfsburger, Schalker und Hamburger glauben dies aus Erfahrung eher nicht.

Fisheye

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:07
(vor 2762 Tagen)
@ Jack

Die haben 50 Millionen € investiert (!) und damit 50 Millionen € mehr als wir. Netto investiert haben wir garnichts. Da muss man überhaupt nichts anerkennen.

fredisgetränkekiste

dortmund

06.11.2016, 16:09
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

1-0 für die "Macht vom Niederrhein und Ruhrpott sowieso" gegen den RWE.

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 16:14
(vor 2762 Tagen)
@ Fisheye

Die haben 50 Millionen € investiert (!) und damit 50 Millionen € mehr als wir. Netto investiert haben wir garnichts. Da muss man überhaupt nichts anerkennen.

Als Gesamtkonstrukt ist es sicherlich kein Wunderwerk, dass die weit oben stehen bei den Summen, die RedBull da reinpumpt. Dass wir aber immer noch den klar besseren Kader haben, da brauch man nicht drüber zu diskutieren. Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

LordVader

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:14
(vor 2762 Tagen)
@ Erfolgsfan

Nicht unbedingt.
Aber ich denke halt auch noch immer gerne an die Zeit mit Hitzfeld zurück, ja sicherlich auch wegen des Erfolges, aber bei ihm halt auch wegen seinet Art. Und das exteem subjektive "Mögen" halt halt auch nicht nur mit dem Erfolg zu tun.

Ebenso mochte ich Saftig und Köppel und konnte mit Scala, Skibbe, van Marwijk und Krauss weniger anfangen, ebenso wie mit TT heute.
Zu meiner Schande muss ich gestehen dass ich Sammer zu seiner Trainer Zeit hier noch gut fand....

P.s. Über Doll und Röber schreibe ich lieber nichts, und die Erinnerung an Pal Cernai und Ribbeck bei uns sind zu diffus...

FullHD

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:18
(vor 2762 Tagen)
@ Torsten1986

Wobei Mainz derzeit auch ein dankbarer Gegner ist, die sind die letzten Wochen komplett aus dem Tritt gekommen

iBot

Sauerland

06.11.2016, 16:20
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

Finde zwar auch, dass es Tuchel zuletzt übertrieben hat, möchte dir aber trotzdem widersprechen. Die haben keine Champions League und aus dem Pokal sind sie auch schon raus. Außerdem haben sie Glück mit der Form/Einstellung der Gegner. Mainz sollte da an einem normalen Tag eigentlich schon mithalten können... Schade.

FullHD

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:21
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Ist vllt auch für uns schwieriger, weil wir A viele Verletzte haben/hatten, B wir durch die CL keine reinen Trainingswochen haben und C die Gegner gegen uns deutlich anders auftreten

FullHD

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:24
(vor 2762 Tagen)
@ Burgsmüller84

Als Wob Kohle hatte, hat es immerhin mal zur Meisterschaft und dem Pokalsieg gereicht.
Und Schalke/HSV steht es finanziell eher Oberkante Unterlippe, als dass die mit Kohle nur so um sich werfen könnten, da verschlingen Altverträge und Strukturen den Großteil der Einnahmen

wildwux

Münster

06.11.2016, 16:24
(vor 2762 Tagen)
@ Paolo

Wie sagte Calmund mal: Für einen erfolgreichen Fußballverein braucht man die 3 K`s - ein Konzept, Kapital und Kompetenz. Ich denke mal in Leipzig kommt das alles zusammen.

nickeltiegel

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:26
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

Nutzt ja nix. Ob sie wohl nächste Saison gleich die CL holen?

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 16:27
(vor 2762 Tagen)
@ iBot

Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

Finde zwar auch, dass es Tuchel zuletzt übertrieben hat, möchte dir aber trotzdem widersprechen. Die haben keine Champions League und aus dem Pokal sind sie auch schon raus. Außerdem haben sie Glück mit der Form/Einstellung der Gegner. Mainz sollte da an einem normalen Tag eigentlich schon mithalten können... Schade.

Doppelbelastung ist sicherlich ein Faktor, aber zumindestens in dieser frühen Phase der Saison, doch eher eine schwache Entschuldigung. Dass die immer nur Glück mit ihren Gegnern haben sollen, ist natürlich weinerlicher Blödsinn. RB spielt im Moment einfach exellentes Pressing und man merkt, dass sie ein klares taktischen Offensivkonzept haben, bei dem jeder Spiel seine Rolle kennt. Wir hingegen wechseln gefühlt alle 45 Minuten unsere Formation und Aufstellung und ein klares Konzept, sowie in der letzten Saison, ist nicht erkennbar

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 16:31
(vor 2762 Tagen)
@ FullHD

Ist vllt auch für uns schwieriger, weil wir A viele Verletzte haben/hatten, B wir durch die CL keine reinen Trainingswochen haben und C die Gegner gegen uns deutlich anders auftreten

Auch ohne die verletzten haben wir noch einen richtig starken Kader. Unsere Misere hat Tuchel doch unerzwungen selbst gestartet, in dem er gegen Leverkusen völlig grundlos seine Dreierkette rausgeholt hat und seit dem nicht mehr aufhört, alles immer wieder umzustellen. Dass so wenig Stabilität und wenige Punkte reinkommen, ist kein großes Mysterium.

bobschulz

MS

06.11.2016, 16:33
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

Finde zwar auch, dass es Tuchel zuletzt übertrieben hat, möchte dir aber trotzdem widersprechen. Die haben keine Champions League und aus dem Pokal sind sie auch schon raus. Außerdem haben sie Glück mit der Form/Einstellung der Gegner. Mainz sollte da an einem normalen Tag eigentlich schon mithalten können... Schade.

Doppelbelastung ist sicherlich ein Faktor, aber zumindestens in dieser frühen Phase der Saison, doch eher eine schwache Entschuldigung. Dass die immer nur Glück mit ihren Gegnern haben sollen, ist natürlich weinerlicher Blödsinn. RB spielt im Moment einfach exellentes Pressing und man merkt, dass sie ein klares taktischen Offensivkonzept haben, bei dem jeder Spiel seine Rolle kennt. Wir hingegen wechseln gefühlt alle 45 Minuten unsere Formation und Aufstellung und ein klares Konzept, sowie in der letzten Saison, ist nicht erkennbar

Keiner redete von Doppelbelastung als Problem, sondern von der mangelnden Möglichkeit, sich im Flugzeug einzuspielen. ;-). Und um weite Reisen unter der Woche zu vermeiden, hat RaBa den Pokalausflug ja nur innerhalb Sachsens unternommen.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:35
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Doppelbelastung ist sicherlich ein Faktor, aber zumindestens in dieser frühen Phase der Saison, doch eher eine schwache Entschuldigung. Dass die immer nur Glück mit ihren Gegnern haben sollen, ist natürlich weinerlicher Blödsinn. RB spielt im Moment einfach exellentes Pressing und man merkt, dass sie ein klares taktischen Offensivkonzept haben, bei dem jeder Spiel seine Rolle kennt. Wir hingegen wechseln gefühlt alle 45 Minuten unsere Formation und Aufstellung und ein klares Konzept, sowie in der letzten Saison, ist nicht erkennbar

Während wor regenerieren und uns auf die Mittwochs Gegner vorbereiten, feilt RB an der Feinabstimmung. Sie haben weniger Belastung und sind am Wochenende ausgeruhter. Sie haben eine geringere Verltzungswahrscheinlichkeit. Das ist alles auch am Saisonanfang wichtig.

kilifidi

Wigersdorf

06.11.2016, 16:36
(vor 2762 Tagen)
@ Fisheye

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

nickeltiegel

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:36
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

Finde zwar auch, dass es Tuchel zuletzt übertrieben hat, möchte dir aber trotzdem widersprechen. Die haben keine Champions League und aus dem Pokal sind sie auch schon raus. Außerdem haben sie Glück mit der Form/Einstellung der Gegner. Mainz sollte da an einem normalen Tag eigentlich schon mithalten können... Schade.

Doppelbelastung ist sicherlich ein Faktor, aber zumindestens in dieser frühen Phase der Saison, doch eher eine schwache Entschuldigung. Dass die immer nur Glück mit ihren Gegnern haben sollen, ist natürlich weinerlicher Blödsinn. RB spielt im Moment einfach exellentes Pressing und man merkt, dass sie ein klares taktischen Offensivkonzept haben, bei dem jeder Spiel seine Rolle kennt. Wir hingegen wechseln gefühlt alle 45 Minuten unsere Formation und Aufstellung und ein klares Konzept, sowie in der letzten Saison, ist nicht erkennbar

Frage mich nur, wieso kaum jemand ein Gegenmittel findet. So variabel ist Hasenköttel ja nun auch nicht.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:37
(vor 2762 Tagen)
@ Blarry

Scheint denen ein echtes Anliegen zu sein mit der Tabellenführung.

nickeltiegel

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:37
(vor 2762 Tagen)
@ kilifidi

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

flix91

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:39
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Könnte mit den vielen Verletzungen zu tun haben.

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 16:40
(vor 2762 Tagen)
@ bobschulz

Man kann also zumindestens anerkennen, dass bis zum jetzigen Punkt der Saison Hasenhüttl mit seinem klaren Konzept einen besseren Job macht als unser Trainer, der sich in taktischen Spielereien und unnötigen Wechselorgien verstrickt.

Finde zwar auch, dass es Tuchel zuletzt übertrieben hat, möchte dir aber trotzdem widersprechen. Die haben keine Champions League und aus dem Pokal sind sie auch schon raus. Außerdem haben sie Glück mit der Form/Einstellung der Gegner. Mainz sollte da an einem normalen Tag eigentlich schon mithalten können... Schade.

Doppelbelastung ist sicherlich ein Faktor, aber zumindestens in dieser frühen Phase der Saison, doch eher eine schwache Entschuldigung. Dass die immer nur Glück mit ihren Gegnern haben sollen, ist natürlich weinerlicher Blödsinn. RB spielt im Moment einfach exellentes Pressing und man merkt, dass sie ein klares taktischen Offensivkonzept haben, bei dem jeder Spiel seine Rolle kennt. Wir hingegen wechseln gefühlt alle 45 Minuten unsere Formation und Aufstellung und ein klares Konzept, sowie in der letzten Saison, ist nicht erkennbar

Keiner redete von Doppelbelastung als Problem, sondern von der mangelnden Möglichkeit, sich im Flugzeug einzuspielen. ;-). Und um weite Reisen unter der Woche zu vermeiden, hat RaBa den Pokalausflug ja nur innerhalb Sachsens unternommen.

Richtig. Gerade wenn man wenig Möglichkeiten hat, sich im Training einzuspielen, sollte man doch meinen, dass der Trainer maximalen Fokus darauf legt, bei den Aspekten, die er kontrollieren kann, für Stabilität zu sorgen. Heißt: Klares taktisches Konzept und Stabilität was Abläufe angeht, um soviel Stabilität und Sicherheit zu bekommen, wie eben unter den Umständen möglich ist. Gerade unter den von dir angesprochenen Bedingungen ist Tuchels Handeln noch negativer zu betrachten.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:40
(vor 2762 Tagen)
@ nickeltiegel

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

Doch, klar. Aber bei Barca wird doch auch gesagt, dass sie schön spielen und nicht auf die Nettoinvestitionen geschaut.

impulsive

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:44
(vor 2762 Tagen)
@ herrNick

Verstehe nicht warum krankhaft versucht wird das was bei Leipzig passiert mit anderen Teams zu vergleichen. Ist das der Sky- bzw. Medieneffekt?

nickeltiegel

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:45
(vor 2762 Tagen)
@ herrNick

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

Doch, klar. Aber bei Barca wird doch auch gesagt, dass sie schön spielen und nicht auf die Nettoinvestitionen geschaut.

Na dann. Schöner Fußball und das als Aufsteiger. Respekt. Weiter so.

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 16:45
(vor 2762 Tagen)
@ flix91

Könnte mit den vielen Verletzungen zu tun haben.

Es bezweifelt doch keiner, dass wir wahrscheinlich besser stehen würden, wenn wir den kompletten Kader fit zu Verfügung hätten. Es geht mir darum, dass wir aber auch mit dem, was wir im Moment zur verfügung haben, besser sein könnten, wenn der Trainer besser agieren würde. Gerade wenn ich in einer Situation bin, in der ich auf Grund von Verletzungen und Doppelbelastung wenig Stabilität reinbekomme, muss ich doch als Trainer alles dafür tun, dies teilweise über klare Strukturen und ein klares System auszugleichen. Eben das tut Tuchel aber nicht, sondern versucht genau das Gegenteil.

Burgsmüller84

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:47
(vor 2762 Tagen)
@ FullHD

Auch ein traditionell hohes Gehaltsbudget ist "Geld zum Fenster herauswerfen". Leipzig ist auf dieser Ebene nur Ligamittelmaß.

Torsten1986

Königswalde

06.11.2016, 16:55
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

Die Stimmung in Leipzig ist schon nicht verkehrt, klar bei einem 3:0 mit Chancen aufs 4. auch nicht ganz so abwegig.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 16:56
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Verstehe nicht warum krankhaft versucht wird das was bei Leipzig passiert mit anderen Teams zu vergleichen. Ist das der Sky- bzw. Medieneffekt?

Das ist der Selber Denken Effekt. Nur weil es gegen Leipzig geht, kann es trotzdem falsch sein.

Piezoelement

Köln

06.11.2016, 16:58
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

RB verfolgt die selben Ziele wie jeder andere Verein, sie wollen gewinne und erfolgreichen Fußball spielen.

Die Voraussetzungen sind dort jedoch sehr viel besser, da wichtige Position anhand der Qualifikation vergeben werden. Ein Torschützenkönig von damals, würde dort maximal als Marketing Aktion vor die Kamera gezogen werden. Für die wirtschaftliche und strategische Auslegung des Konzern sind dann Fachleute da.

Natürlich ist es ungerecht das RB Geld aus dem Dosen verkauf mitbringt, jedoch ist das nicht der Fehler von RB, sondern der DFL. Dort entstehen die Regeln.

Mir gefällt das sehr gut, da es die Unfähigkeit der restlichen Clubs einfach gnadenlose aufdeckt. Dort werden Millionen verbrannt und sportliche kommt nichts bei raus, da der Wasserkopf einfach zu groß ist.

Kaderwert und Etat bei RB, sind in keinster weise Platz 2 würdig. Dennoch stehen sie dort und spielen aktuell den besten Fußball in der Liga. Warum? Da das Geld effizient eingesetzt wird.

Ein Punkt bei Beyern oder BVB kostet sehr viel mehr als bei RB.

Ungerecht ja, so funktioniert das Prinzip Gewinner und Verliere nun einmal.

dan

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:05
(vor 2762 Tagen)
@ herrNick

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

Doch, klar. Aber bei Barca wird doch auch gesagt, dass sie schön spielen und nicht auf die Nettoinvestitionen geschaut.

Bei Barca tut aber auch niemand so als wenn sie der kleine Underdog sind, der seine Spieler mit Luft und Liebe bezahlt und trotzdem mit den großen mithalten kann.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:08
(vor 2762 Tagen)
@ dan

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

Doch, klar. Aber bei Barca wird doch auch gesagt, dass sie schön spielen und nicht auf die Nettoinvestitionen geschaut.

Bei Barca tut aber auch niemand so als wenn sie der kleine Underdog sind, der seine Spieler mit Luft und Liebe bezahlt und trotzdem mit den großen mithalten kann.

Aber das tut doch in diesem Thread auch niemand. Jack sagte: die spielen einen guten Ball und gleich folgten die Beißreflexe.

RazzoRizzo

Outta Space

06.11.2016, 17:10
(vor 2762 Tagen)
@ fredisgetränkekiste

Der "Schreck vom Niederrhein" hat das Spiel mittlerweile gedreht.

dan

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:15
(vor 2762 Tagen)
@ herrNick

Das hat doch nix mit 50 Mill. zu tun die spielen zumindest heute klasse Fußball da kann man zu dem Konstrukt RB stehen wie man will

Und die Investition hat damit natürlich nichts zu tun.

Doch, klar. Aber bei Barca wird doch auch gesagt, dass sie schön spielen und nicht auf die Nettoinvestitionen geschaut.

Bei Barca tut aber auch niemand so als wenn sie der kleine Underdog sind, der seine Spieler mit Luft und Liebe bezahlt und trotzdem mit den großen mithalten kann.

Aber das tut doch in diesem Thread auch niemand. Jack sagte: die spielen einen guten Ball und gleich folgten die Beißreflexe.

Gut, in dem Fall stimmts natürlich. Hatte mich eher auf den allgemeinen Tenor der Medien bezogen.

Akoedi

Essen

06.11.2016, 17:20
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

Bei aller Kritik daran, dass die Dosen nicht im Fußballbetrieb verdientes Geld investieren und somit einen massiven Vorteil haben, muss man anerkennen, dass sie dieses Geld mit einem klaren Konzept anlegen. Ein massives Gegenbeispiel haben wir gestern gesehen. Da wird externes Geld planlos in die Luft geblasen.

Massel

Karlsruhe

06.11.2016, 17:23
(vor 2762 Tagen)
@ Piezoelement

RB verfolgt die selben Ziele wie jeder andere Verein, sie wollen gewinne und erfolgreichen Fußball spielen.

Sicher? Geht es da nicht nur um Marketing für ein Produkt und ist da der sportliche Erfolg nur das Mittel während er bei anderen Vereinen sinnstiftend ist?

CrimsonGhost

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:24
(vor 2762 Tagen)
@ Piezoelement

Mateschitz möchte seinen Konzern vermarkten und dafür solle Leipzig, wie New York und auch Salzburg erfolgreich Fussball spielen.
HSV, BVB, FCB, SVW etc. wollen erfolgreich Fussball spielen, und verkaufen deshalb Werbeflächen, um dies leisten zu können.
Zudem sind diese Klubs demokratisch organisiert und ihre Mitglieder bestimmen den Kurs und evtl. Entscheidungsträger, wobei die stimmberechtigte Mitgliedschaft für die meisten Menschen erschwinglich ist.
In Leipzig ist diestimmberechtigte Mitgliedschaft für die meisten nicht erschwinglich, damit eine kleine fremdbestimmte Clique bestimmen kann und nicht kontrolliert wird. Man fürchtet halt eine feindliche Übernahme.
Zusätzlich verbrennt Leipzig genug Geld, es fällt nur nicht so auf, da genug da ist und der Umgang mit Angestellten ist auch problematisch. Ob Mateschitz den Klub dicht macht, wenn sich ein Betriebsrat formiert?

Jack

Dortmund

06.11.2016, 17:24
(vor 2762 Tagen)
@ Fisheye

Die haben 50 Millionen € investiert (!) und damit 50 Millionen € mehr als wir. Netto investiert haben wir garnichts. Da muss man überhaupt nichts anerkennen.

Wenn wir schon bei Zahlen sind: Trotz dessen, dass RB 50 Mio netto investiert hat, ist deren Kader laut tm.de aktuell 81,78 Mio wert - unser hingegen 351,50 Mio. Wir haben also, zumindest auf dem Papier, immer noch den deutlich besseren Kader.

Freyr

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:28
(vor 2762 Tagen)
@ Piezoelement

Eigentlich kann RB nichts dafür dass sie auf den Wettbewerb spucken und das ganze nur als Werbeplattform sehen, alles Schuld des DFL. Und RB ist eigentlich der geilste Verein überhaupt.
Und Traditionsvereine sind immer selber schuld.

Würde mal gerne die Begeisterung für den BVB lesen. Aber da stehen wohl unfähige Leute und Spieler im Weg ;)

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:28
(vor 2762 Tagen)
@ CrimsonGhost

Mateschitz möchte seinen Konzern vermarkten und dafür solle Leipzig, wie New York und auch Salzburg erfolgreich Fussball spielen.
HSV, BVB, FCB, SVW etc. wollen erfolgreich Fussball spielen, und verkaufen deshalb Werbeflächen, um dies leisten zu können.
Zudem sind diese Klubs demokratisch organisiert und ihre Mitglieder bestimmen den Kurs und evtl. Entscheidungsträger, wobei die stimmberechtigte Mitgliedschaft für die meisten Menschen erschwinglich ist.

In Leipzig ist diestimmberechtigte Mitgliedschaft für die meisten nicht erschwinglich, damit eine kleine fremdbestimmte Clique bestimmen kann und nicht kontrolliert wird. Man fürchtet halt eine feindliche Übernahme.

Genau der letzte Absatz ist ein wichtiger Unterschied. Die ersten Absätze sind eher ungenau und daher unpassend. Puma, Adidas oder Allianz als Miteigentümer von BVB / FCB haben dort auch nur investiert, weil sie auf den Erfolg der Mannschaften bauen.

flix91

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:28
(vor 2762 Tagen)
@ Akoedi

Naja, sie haben aber auch lange genug zu wenig aus ihren Möglichkeiten gemacht.

impulsive

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:32
(vor 2762 Tagen)
@ herrNick

Und du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen einem Sponsoring-Vertrag eines Top-Clubs oder Top-Spielers und das was in Leipzig abgeht verstanden. Egal, hab eh kein Bock darüber zu diskutieren. All hail our new overlords.

herrNick

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 17:36
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Und du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen einem Sponsoring-Vertrag eines Top-Clubs oder Top-Spielers und das was in Leipzig abgeht verstanden. Egal, hab eh kein Bock darüber zu diskutieren. All hail our new overlords.

Klar habe ich das verstanden. Aber ich habe von den ANTEILSEIGNERN gesprochen, die bei uns / fcb investiert haben, nicht vom Thema Sponsoring. Und ich habe doch extra auf den entscheidenden Unterschied hingewiesen, warum unterstellst Du mir Dinge, die ich nicht schreibe?

Sauerländer Nordlicht

Oldenburg

06.11.2016, 17:38
(vor 2762 Tagen)
@ Jack

Die haben 50 Millionen € investiert (!) und damit 50 Millionen € mehr als wir. Netto investiert haben wir garnichts. Da muss man überhaupt nichts anerkennen.

Wenn wir schon bei Zahlen sind: Trotz dessen, dass RB 50 Mio netto investiert hat, ist deren Kader laut tm.de aktuell 81,78 Mio wert - unser hingegen 351,50 Mio. Wir haben also, zumindest auf dem Papier, immer noch den deutlich besseren Kader.

Richtig, außerdem mussten die ihren Kader erstmal auf dieses Niveau bringen, während wir im Grunde genommen nur unsere Abgänge kompensieren mussten und den Rest der Einnahmen in die Breite stecken konnten. Die zahlen auch noch moderate Gehälter, was sich in Zukunft auch ändern wird, weil deren Spieler sicherlich bei entsprechenden Leistungen Angebote anderer Vereine bekommen. Und wenn die dann nächste Saison international dabei sind, sieht das auch nochmal ne Ecke anders aus. Es gibt da genug Beispiele von Mannschaften, die ne gute Saison gespielt haben und dann, international unterwegs, im nächsten Jahr gegen den Abstieg gespielt haben. Spätestens nächstes Jahr wird die auch keiner mehr unterschätzen.
Aber das Hasenhüttl nicht der schlechteste Trainer sein kann, sieht man aktuell bei Ingolstadt

Klopfer ®

Dortmund

06.11.2016, 17:40
(vor 2762 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Auch ohne die verletzten haben wir noch einen richtig starken Kader. Unsere Misere hat Tuchel doch unerzwungen selbst gestartet, in dem er gegen Leverkusen völlig grundlos seine Dreierkette rausgeholt hat und seit dem nicht mehr aufhört, alles immer wieder umzustellen. Dass so wenig Stabilität und wenige Punkte reinkommen, ist kein großes Mysterium.

Ich glaube, das ist etwas oberflächlich betrachtet.
Folgt man der Guardiola-Philisophie (und das macht Tuchel wohl), dann muss die Mannschaft in der Lage sein, jederzeit während des Spiels die Taktik zu ändern.
Nur das macht sie letztlich wirklich überlegen, denn sonst braucht ja ein Gegner nur die einstudierte Standardtaktik zu entschlüsseln und schon geht nicht mehr viel - trotz Stabilität.

Will man aber taktisch variable sein, dann muss man allerdings die verscheidenen Varianten auch alle mal auf den Platz bringen. Dass es dabei auch herbe Rückschläge in Sachen "learning by doing" gibt, liegt in der Natur der Sache.

Langfristig wird sich das taktische Variieren von Tuchel auszahlen, da bin ich mir sicher.

Im Gegensatz dazu wird Leipzig genau das Problem bekommen, dass sich zumindest die spielstarken Mannschaften nicht ewig so überrennen lassen. Es wird schon ordentlich an Dechiffrierung des Codes gearbeitet.

SGG
Klopfer

Sauerländer Nordlicht

Oldenburg

06.11.2016, 17:48
(vor 2762 Tagen)
@ Klopfer

Auch ohne die verletzten haben wir noch einen richtig starken Kader. Unsere Misere hat Tuchel doch unerzwungen selbst gestartet, in dem er gegen Leverkusen völlig grundlos seine Dreierkette rausgeholt hat und seit dem nicht mehr aufhört, alles immer wieder umzustellen. Dass so wenig Stabilität und wenige Punkte reinkommen, ist kein großes Mysterium.

Ich glaube, das ist etwas oberflächlich betrachtet.
Folgt man der Guardiola-Philisophie (und das macht Tuchel wohl), dann muss die Mannschaft in der Lage sein, jederzeit während des Spiels die Taktik zu ändern.
Nur das macht sie letztlich wirklich überlegen, denn sonst braucht ja ein Gegner nur die einstudierte Standardtaktik zu entschlüsseln und schon geht nicht mehr viel - trotz Stabilität.

Will man aber taktisch variable sein, dann muss man allerdings die verscheidenen Varianten auch alle mal auf den Platz bringen. Dass es dabei auch herbe Rückschläge in Sachen "learning by doing" gibt, liegt in der Natur der Sache.

Langfristig wird sich das taktische Variieren von Tuchel auszahlen, da bin ich mir sicher.

Im Gegensatz dazu wird Leipzig genau das Problem bekommen, dass sich zumindest die spielstarken Mannschaften nicht ewig so überrennen lassen. Es wird schon ordentlich an Dechiffrierung des Codes gearbeitet, da bin ich mir sicher.

SGG
Klopfer

So seh ich das auch. Tuchel überlegt langfristig, darum werden auch gleich zu Saisonbeginn Spieler "geschont", damit die am Ende der Saison auch noch genügend Körner haben. Dass wir jetzt soviele Verletzte haben ist zwar nicht so toll, kann aber auch positive Effekte haben. So konnte sich Matse zum Beispiel mal über einen längeren Zeitraum beweisen und auch die jungen Spieler müssen gleich gewisse Verantwortung übernehmen, und bekommen gleich Praxis auf hohem Niveau.

Bei Hasenhüttl muss man mal abwarten, ob er dann seine Taktik umstellen kann, sobald die jetzige entschlüsselt wurde, oder ob er, ähnlich wie Kloppo bei uns, dann nicht mehr recht weiter weiß.

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 17:59
(vor 2762 Tagen)
@ Klopfer
bearbeitet von Fluegelflitzer, Sonntag, 06.11.2016, 18:06

Auch ohne die verletzten haben wir noch einen richtig starken Kader. Unsere Misere hat Tuchel doch unerzwungen selbst gestartet, in dem er gegen Leverkusen völlig grundlos seine Dreierkette rausgeholt hat und seit dem nicht mehr aufhört, alles immer wieder umzustellen. Dass so wenig Stabilität und wenige Punkte reinkommen, ist kein großes Mysterium.

Ich glaube, das ist etwas oberflächlich betrachtet.
Folgt man der Guardiola-Philisophie (und das macht Tuchel wohl), dann muss die Mannschaft in der Lage sein, jederzeit während des Spiels die Taktik zu ändern.
Nur das macht sie letztlich wirklich überlegen, denn sonst braucht ja ein Gegner nur die einstudierte Standardtaktik zu entschlüsseln und schon geht nicht mehr viel - trotz Stabilität.

Will man aber taktisch variable sein, dann muss man allerdings die verscheidenen Varianten auch alle mal auf den Platz bringen. Dass es dabei auch herbe Rückschläge in Sachen "learning by doing" gibt, liegt in der Natur der Sache.

Langfristig wird sich das taktische Variieren von Tuchel auszahlen, da bin ich mir sicher.

Im Gegensatz dazu wird Leipzig genau das Problem bekommen, dass sich zumindest die spielstarken Mannschaften nicht ewig so überrennen lassen. Es wird schon ordentlich an Dechiffrierung des Codes gearbeitet.

SGG
Klopfer

Ich denke nicht, dass das zu oberflächlich betrachtet ist. Taktisch flexibel zu sein, ist natürlich etwas positives und auch charakteristisch für Tuchels Stil. Aber erstens hat taktische Flexibilität auch ihre Grenzen (alleine schon wegen der kognitiven Fähigkeiten der Spieler) und zweitens braucht man für einen hohen Grad taktischer Flexibilität, die notwendigerweise die gesamte Mannschaft durchziehen muss, sehr viel Zeit. Drittens sollte die Steigerung der Flexibilität und das Erlernen neuer Inhalte ideal so verlaufen, dass man Etappenweise vorgeht und nur dann noch komplexer wird, wenn eine Etappe gemeistert ist. All das ignoriert Tuchel bisher diese Saison und das Ergebnis ist dann die total Konfusion wie gegen Lissabon (oder auch die ersten 20min in Leverkusen). Du kannst nicht von einer dezimierten Mannschaft, die ohnehin schon etliche neue Spieler hat und dazu noch Doppelbelastung ausgesetzt ist, erwarten, dass sie binnen weniger Wochen 3-4 neue Systeme erlernt und auch noch flüssig zwischen diesen hin und her wechseln kann. Letzte Saison haben wir unter wesentlich günstigeren Bedinungen auch die komplette erste Phase der Saison ein System mit kleineren Variationen gespielt und waren damit extrem erfolgreich. Außerdem bin ich der Meinung, dass auch im modernen Fussball nicht die Mannschaften die besten sind/waren, die übermäßig flexibel waren, sondern ihre Art Fussball perfektioniert haben. In ihren besten Phasen waren die Bayern unter Heynckes, der BVB unter Klopp, oder Barca unter Pep zwar auch einigermaßen flexibel, haben sich aber vor allem dadurch abgehoben, dass sie ihre Art Fussball perfektioniert hatten. Da war es nicht nötig, innerhalb eines Spiel 3-4 Systeme perfekt zu spielen. Natürlich zeigt gerade das Klopp Beispiel das fehlende Flexibilität irgendwann problematisch wird, man muss aber auch nicht in das andere Extrem verfallen.

AndyAC

Bonn

06.11.2016, 18:03
(vor 2762 Tagen)
@ Jack

Wenn die so weitermachen, spielen die mindestens um die EL.

Ne,
denn wenn die so weitermachen, haben die am Ende über 80 Punkte und spielen in der Championsleague und um die Meisterschaft

impulsive

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 18:07
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

Ok das muss man sich mal geben.
Der geile Ball von Meyer prallt gegen die Latte und bleibt im Spiel.
Es stehen (ich habe gezählt) VIER Bremer STILL da und heben die Hand als Schöpf an ihnen vorbeiläuft und das Dingen einköpft.
Das ist doch kein Profi-Fußball.

Jack

Dortmund

06.11.2016, 18:07
(vor 2762 Tagen)
@ AndyAC

Wenn die so weitermachen, spielen die mindestens um die EL.

Ne,
denn wenn die so weitermachen, haben die am Ende über 80 Punkte und spielen in der Championsleague und um die Meisterschaft

Ich schrieb ja mindestens ;).

Jack

Dortmund

06.11.2016, 18:08
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Shit

impulsive

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 18:08
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Ok das gleiche nochmal ohne Handheben. Naja dann kann ich ja jetzt US Sports gucken.

Yahin82

NRW

06.11.2016, 18:11
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Bremen verdient eigentlich auch schon seit jahren den Abstieg. Unglaublich, wie schlecht die geworden sind.

impulsive

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 18:14
(vor 2762 Tagen)
@ Yahin82

Ich weiß ja net, aber wenn ich in meinem Job bei jedem Anruf vom Kunden den Hörer neben mir hinlege und mir Youtube-Videos angucke, glaube ich nicht, dass ich den Job noch lange Zeit hätte.

Edit: Wollte gerade auf bundesliga.de die Tabelle checken, da sehe ich dass es 2:1 steht. Kann man wohl wieder einschalten. :D

hanno29

Berlin

06.11.2016, 18:21
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne
bearbeitet von hanno29, Sonntag, 06.11.2016, 18:29

Mal ehrlich, vor der Winterpause haben sie außer den Bayern nur noch Frankfurt + die Hertha als schwere Gegner, somit werden sie kaum noch Punkte abgeben.
Desweiteren haben sie nur die Bundesliga keinen anderen Wettbewerb mehr.

In den letzten Jahren hat man gesehen, dass die schwer aus der Winterpause herausgekommen sind, dass ist noch der einzige Hoffnungsschimmer.
4 Wochen Winterpause - da gehen einem viele Gedanken durch den Kopf, was man nicht noch alles erreichen kann - ja wir können sogar Meister!!!

Sollten sie dies jedoch unbeschadet überstehen, kann es passieren, dass sie am End ganz oben stehen, denn die Bayern sind alles andere als dominant in dieser Saison.

Sollten sie am Ende wirklich ganz oben stehen, stelle ich mir die Frage, was eine deutsche Meisterschaft dann noch wert ist, wenn sie von RaBa - hart ausgedrückt - beschmutzt wurde.

DerInDerInderin

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 18:46
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Was hat Bremen bitte für einen "Torwart"? Der lässt alles nach vorne abprallen...

Piezoelement

Köln

06.11.2016, 18:50
(vor 2762 Tagen)
@ Freyr
bearbeitet von Piezoelement, Sonntag, 06.11.2016, 18:54

Eigentlich kann RB nichts dafür dass sie auf den Wettbewerb spucken und das ganze nur als Werbeplattform sehen, alles Schuld des DFL. Und RB ist eigentlich der geilste Verein überhaupt.
Und Traditionsvereine sind immer selber schuld.

Würde mal gerne die Begeisterung für den BVB lesen. Aber da stehen wohl unfähige Leute und Spieler im Weg ;)

Wie soll man sich für den BVB noch begeistern? Wenn jedes Wort von Watzke nur versucht zu beschreiben, warum etwas nicht möglich ist. Tuchel erzählt täglich den selben Dreck bescheiden, demütig etc. man könnte meinen wir müssten uns für Siege entschuldigen.
Wie soll da Begeisterung aufkommen? Absolut erbärmlich und pures Gift für die Stimmung.

Vor dem HSV Spiel wurde bereits von einigen hier erklärt, warum die nächsten zwei Niederlagen kein Problem wären, nach der RR ist Reus ja wieder fit. Im Grunde sei Platz 4 ja auch super. Zu Not dann eben die EL, mit einem 350Mio Kader ist anscheinend einfach nicht mehr möglich.

Wer sich Seit Jahren als Opfer darstelle, wenn die Top Spieler den Verein verlassen, ja der hat in diesem Geschäft ein paar Punkte nicht verstanden.

Das es teilweise so in Stocken gekommen ist, dass sogar Traditionskunden #echetliebe nur noch belächeln, dafür ist einzig und allein der BVB verantwortlich. Dort wurde das Märchen des Spieler geschrieben, der hier spielt weil er sich so wohl fühlt, weiß was er hat.

Auch im Sommer werden wir wohl wieder die besten Spieler abgeben, parallel dazu ziehen wir so einige Bremsklötze in unserem 30+ Mann Kader mit durch.

Verdiente Spieler, nett, sind sportlich gesehen dann relativ schwache Argument für einen Verein, der um Titel mitspielen möchte. Wollen wir überhaupt um Titel spielen?
Dürfen wir diesen Anspruch stellen?

yellowmarianne

Dortmund

06.11.2016, 18:50
(vor 2762 Tagen)
@ Akoedi

Sie investieren ihr Geld in gute Spieler, das stimmt.

Aber irgendwie kommt mir bei der Berichtererstattung zu kurz, dass Red Bull 50 Millionen in neue Spieler investiert, ohne durch Verkäufe auch etwas einzunehmen.
Wir haben 100 Millionen investiert, aber für 100 Millionen Spieler abgegeben. Bauern hat 70 Millionen investiert, aber für 70 Millionen Spieler abgegeben. Leipzig hat 50 Millionen investiert, und nichts eingenommen.

Nur weil andere wie der HSV auch Geld ohne Gegenleistung planloser rauswerfen, macht das RBs Transferpolitik nicht lobenswerter. Es muss doch der Normalfall sein, dass man mit 50 Millionen Topspieler kauft.

SGG Marianne

hanno29

Berlin

06.11.2016, 18:51
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

zeit zum ausschalten.
Blau spielt einen guten Ball - Bremen grottig.

DerInDerInderin

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 18:53
(vor 2762 Tagen)
@ hanno29
bearbeitet von DerInDerInderin, Sonntag, 06.11.2016, 18:56

Junuzovic einfach nur schlecht. Geht gemütlich auf der linken Bremer Seite Richtung Strafraum, weil der Angriff der Blauen ja über die eigene rechte Seite kommt. Dabei hat er nur den Blick auf den Ball und merkt nicht, wie er von Schöpf im Rücken überholt wird und der natürlich problemlos an den Ball kommt.

Man kann ja viel sagen, aber alle Bremer Gegentore hätten nicht fallen dürfen. 2 Mal lässt der Torwart einen Distanzschuss nach vorne (!) abprallen und kein Bremer geht auf den 2. Ball. Und dann dieses Abwehrverhalten, das man schon in der E-Jugend eingetrichtert bekommt. Bremen hat ein klares Einstellungsproblem.

hanno29

Berlin

06.11.2016, 18:54
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

die spielen aber größtenteils noch mit der 2.Liga-Mannschaft, die Mühe und Not hatte, direkt in die Bundesliga aufzusteigen.
Und die Dresdner waren die Letzten, wo Leipzig verloren hat. Irgendwie machen alle Bundesligatrainer bis jetzt etwas grundlegend verkehrt, wenn sie Leipzig analysieren

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 18:55
(vor 2762 Tagen)
@ impulsive

Ich weiß ja net, aber wenn ich in meinem Job bei jedem Anruf vom Kunden den Hörer neben mir hinlege und mir Youtube-Videos angucke, glaube ich nicht, dass ich den Job noch lange Zeit hätte.

Ich weiss nicht, was du meinst, weil ich das Spiel nicht gucke. Aber wenn ich so den SPON Ticker lese

Nach einer über lange Zeit chancenarmen ersten Hälfte, überschlugen sich gegen Ende die Ereignisse. Zunächst ging Schalke durch zwei Treffer nach Abprallern mit 2:0 in Front, dann verkürzte Gnabry per Elfmeter. Dadurch bleibt es spannend, gleich geht es weiter.

dann klingelt bei den "Abprallern" die Erinnerung an die Breiti-Hinrunde, als die es mit Kacktoren und gegnerischen Eigentoren ziemlich weit gebracht hatten. Mit gutem Fußball hatte es nichts zu tun. Ob das jetzt so ist, kann ich wie gesagt nicht beurteilen, weil ich da nicht hingucke.

Edit: Wollte gerade auf bundesliga.de die Tabelle checken, da sehe ich dass es 2:1 steht. Kann man wohl wieder einschalten. :D

Taaaapfer... ;)

Pommesmats

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:00
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne

naja, in Top-Spieler umgerechnet komme ich etwa auf anderthalb, vielleicht zwei.

Balanceisten

Dortmund

06.11.2016, 19:06
(vor 2762 Tagen)
@ hanno29

Heute steht RB-L gleich, im Punktestand, mit Bayern.

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:08
(vor 2762 Tagen)
@ wildwux

Ich weiß das vieles kopiert wird aber das denen das nicht zu peinlich ist. Mir wäre es das.

Tsubasa09

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:11
(vor 2762 Tagen)
@ DerInDerInderin

Und wie viele von unseren Toren durften gestern nicht fallen? Ich find es immer wahnsinnig amüsant wie hier jede Gelsenkirchener Leistung schlecht geredet wird und, dass sie eigentlich nur durch Unfähigkeit der Gegner gewinnen. Bleibt mal realistisch, die spielen mittlerweile gut und werden auch sehr bald oben drin sein. Noch dazu ist Bentaleb ein super Glücksgriff.

Piezoelement

Köln

06.11.2016, 19:14
(vor 2762 Tagen)
@ Massel

RB verfolgt die selben Ziele wie jeder andere Verein, sie wollen gewinne und erfolgreichen Fußball spielen.

Sicher? Geht es da nicht nur um Marketing für ein Produkt und ist da der sportliche Erfolg nur das Mittel während er bei anderen Vereinen sinnstiftend ist?

Was ist das Produkt? Die Dose? der Fußball? Oder möglicherweise Red Bull als Konzern, der eine Dose verkauft.

Am Ende ist Red Bull ein Marketing Konzern der eine Dose verkauft, sich im Sponsoring wie kein anderes Unternehmen auf der Welt engagiert.

Das der Hass jetzt in der Liga zum kochen kommt, dort wo die Machtverhältnisse doch eigentlich seit Jahren freundschaftlich geklärt waren. FCB 1, BVB 2, danach interessiert nicht.

Ist ähnlich wie in der Politik, dort hat man sich auch schon zurechtgelegt wie das Geld in den nächsten Jahren verteilt, jetzt kommt Trump, die AfD, FN etc.

Natürlich bewirbt RB den Konzern. Jedoch funktioniert gute Werbung nur dann, wenn RB auch erfolgreich spielt. Daher wird RB als Verein die selben Interessen haben wie jeder andere Verein, erfolgreich zu spielen.

So sichert man sich die Unterstützung des Red Bull Konzern.

So machen wir es auch, wir spielen guten Fußball, also bekommen wir höher Sponsorgelder. Wir mussten uns dieses Interesse jedoch erarbeitet, Red Bull ist gewisser weise in Vorleistung gegangen.

Wir bekommen Geld um Werbung für das Produkt zu machen, um gute Werbung zu machen, müssen wir erfolgreich Spielen, am besten in der CL.

Peter_Tirol

Vomp

06.11.2016, 19:15
(vor 2762 Tagen)
@ Tsubasa09

Falsches Forum? Du bist etwas zu offensichtlich unterwegs...

DerInDerInderin

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:17
(vor 2762 Tagen)
@ Peter_Tirol

Zumal er in einem anderen Beitrag noch geschrieben hat, dass unsere Siege gegen Darmstadt und Warschau an der schlechten Leistung der Gegner gelegen haben. Offensichtlicher geht es nicht xD

Massel

Karlsruhe

06.11.2016, 19:17
(vor 2762 Tagen)
@ Piezoelement

Das ist eine Art Henne-Ei Betrachtung:
Während wir dazu da sind, erfolgreich Fußball zu spielen und dazu Marketingeinnahmen generieren (müssen), ist RB ein Marketinginstrument, das dazu erfolgreich Fußball spielen muss.

Inhaltlich kaum ein Unterschied, die Motive sind jedoch völlig konträr. Und das ist, meinem Verständnis nach, das Problem.

yellowmarianne

Dortmund

06.11.2016, 19:19
(vor 2762 Tagen)
@ Kaiser23

Wie meinst du das? Weil die 3:1 führen?

SGG Marianne

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:20
(vor 2762 Tagen)
@ yellowmarianne
bearbeitet von NeusserJens, Sonntag, 06.11.2016, 21:45

Wie meinst du das? Weil die 3:1 führen?

SGG Marianne

Weil das ein Lied von uns ist von Erbse Erdmann geschrieben wurde und die das abkupfern.

Tsubasa09

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:25
(vor 2762 Tagen)
@ DerInDerInderin

Was ist daran offensichtlich? Ich sage ja, dass Siege oftmals nur mit der schlechteren Leistung anderer zu tun haben. Aber hier wird oft so getan als spielen wir göttlich und andere Siege Kommen nur durch Unfähigkeit der Gegner zustande. Wobei die Siege durch nahezu gleiche Umstände entstanden sind. Mehr wollte ich damit nicht sagen. Man kann durchaus mal realistisch bleiben, und auch mal anerkennen, dass andere Mannschaften leider auch wieder guten Fußball spielen.

Poeta_Doctus

Lands Between

06.11.2016, 19:32
(vor 2761 Tagen)
@ Tsubasa09

Aber hier wird oft so getan als spielen wir göttlich...

Ja, die Zufriedenheit mit unser Leistung hier im Forum ist quasi mit Händen greifbar...

TobyS

Pirmasens

06.11.2016, 19:33
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

Und was heißt das jetzt noch mal genau auf das UEFA Financial FairPlay bezogen?
Damit wird man sich nächstes Jahr wohl befassen müssen.
Ich Blick da noch nicht so recht durch.

Talentförderer

Dortmund

06.11.2016, 19:34
(vor 2761 Tagen)
@ Piezoelement
bearbeitet von Talentförderer, Sonntag, 06.11.2016, 19:41

Wow. Da kann man eigentlich gar nichts mehr zu sagen, außer fragen wieso du dich noch mit dem BvB abgibts, wenn hier alles so scheisse ist?!

Übrigens zieht man Spieler nicht durch weil sie lieb und nett sind sondern rechtsgültige Verträge haben. Man verkaufts nur "nett".
Zudem kann man durch aus versuchen um Titel mitzuspielen, ist ja nicht verboten. Damit rechnen sollte man aber nicht, solange eine der Top3 Teams in Europa in der gleichen Liga apielt.

yellowmarianne

Dortmund

06.11.2016, 19:35
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

Danke, das war mir neu dass der Walzer ursprünglich von uns ist. Heutzutage macht den ja fast jeder.. Blau, Frankfurt, Bauern, 96 fallen mir da spontan ein.

SGG Marianne

Piezoelement

Köln

06.11.2016, 19:35
(vor 2761 Tagen)
@ Massel

Das ist eine Art Henne-Ei Betrachtung:
Während wir dazu da sind, erfolgreich Fußball zu spielen und dazu Marketingeinnahmen generieren (müssen), ist RB ein Marketinginstrument, das dazu erfolgreich Fußball spielen muss.

Inhaltlich kaum ein Unterschied, die Motive sind jedoch völlig konträr. Und das ist, meinem Verständnis nach, das Problem.

Dem Stimme ich zu, auch wenn ich die Dinge mehr und mehr überschneiden wie ich finde. Vor 50 Jahren mag das so gewesen sein, im 21 Jahrhundert ist das wohl eher Wunschdenken.

Die Frage ist, wo ist das Problem? Fußball ist ein Event, für Kunden die es bezahlen. Ob jetzt Traditionskunden oder Neukunde, Redbullkunde oder Opel-Kunde, ist mir so herrlich egal.

Fußball trägt zu meiner Unterhaltung bei, ist weder Lebensmittelpunkt, noch Lebenswichtig für mich.
Und ich denke in der Betrachtung geht es aktuell sehr weit auseinander. Die "alten" Fans der Traditionclubs erkennen, dass sie mehr und mehr verdrängt werden. Ihre Einfluss, Stellung nimmt ab. Da der Fußball immer globaler wird.

In 10 Jahre machen wir Dienstags Training in Peking, treffen uns für Spiel gegen Bayern in Shanghai und jetten dann zum CL Spiel in die USA.

Das Westfalenstadion wird unwichtige, wenn es Orte gibt die mehr Geld in die Kasse spülen. Dann gibt es eben nur halb so viele Spiele in den eigenen 4 Wänden.

Und jeder Verein der an diesem Wandel nicht teilnimmt, wird verdrängt, ersetzt werden.

nickeltiegel

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:36
(vor 2761 Tagen)
@ Tsubasa09

Mit vernünftigen Schiedsrichtern würde dieser Glücksgriff jedes zweite Spiel mit gelb/rot vom Platz fliegen.

Peter_Tirol

Vomp

06.11.2016, 19:38
(vor 2761 Tagen)
@ Piezoelement

Er hat das Geschäft halt verstanden, wohl im Gegensatz zur Führungsriege beim BVB. ;-)

DogSoldier

Gütersloh

06.11.2016, 19:39
(vor 2761 Tagen)
@ Tsubasa09

Und wie viele von unseren Toren durften gestern nicht fallen? Ich find es immer wahnsinnig amüsant wie hier jede Gelsenkirchener Leistung schlecht geredet wird und, dass sie eigentlich nur durch Unfähigkeit der Gegner gewinnen. Bleibt mal realistisch, die spielen mittlerweile gut und werden auch sehr bald oben drin sein. Noch dazu ist Bentaleb ein super Glücksgriff.

Alle Blauen sind scheisse.......

Akoedi

Essen

06.11.2016, 19:41
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

Das meine ich ja mit externem Geld. Die Plastikklubs investieren Geld, das nicht durch den Spielbetrieb im weiten Sinne refinanziert ist (Rücklagen, Transfers oder Ertragserwartungen).
Und das bringt ungleiche Voraussetzungen.
Davon abgesehen, kann man das Kapital aber auch in unterschiedlicher Weise einsetzten. Um das machen die Dosen bis jetzt recht gut, weil erfolgreich. Mal sehen, wo sie am Ende stehen.
Bis Platz 3 sollte alles für die möglich sein.

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:41
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

Danke, das war mir neu dass der Walzer ursprünglich von uns ist. Heutzutage macht den ja fast jeder.. Blau, Frankfurt, Bauern, 96 fallen mir da spontan ein.

SGG Marianne

Nix zu Danken.

Leider ja. Ich meine es wird von alles viel kopiert auch von uns aber das man das Lied des Erzrivalen nimmt und trällert ist schon noch was anderes. Wäre so als würde aus Block Drölf erklingen Steht auf wenn ihr Borussen seid....

DogSoldier

Gütersloh

06.11.2016, 19:45
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

stimmt, oder einer mit der Trompete da steht und
die 7. Kavallerie zitiert..... :-)))

Katja85

Nordfriesland

06.11.2016, 19:46
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

Kann mich an meine erste stadion besuche ende der 90er erinnern...doch wurde auch gesungen

Talentförderer

Dortmund

06.11.2016, 19:47
(vor 2761 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Würdest du behaupten mehr Kompetenz als Tuchel zu besitzen? Ich meine ja nur, man kann ja andere Meinungen vertreten, aber hier konsequent zu behaupten diese und jene Entscheidung Tuchels war undwiderruflich falsch ist einfach nur anmaßend, wenn man das nötige Fachwissen um das zu beurteilen nicht hat. Da müsste man dich nämlich fragen, wieso du nicht beruflich in dieser Branche an der Spitze stehst.

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:49
(vor 2761 Tagen)
@ DogSoldier

stimmt, oder einer mit der Trompete da steht und
die 7. Kavallerie zitiert..... :-)))

Haha ds beispiel ist gut. Ich finde nicht alles muss man kopieren. Selbst wenn es noch so toll ist

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:51
(vor 2761 Tagen)
@ Katja85

Kann mich an meine erste stadion besuche ende der 90er erinnern...doch wurde auch gesungen

Puh....Peinlich für mich persönlich. Ich asoziere das nur mit den Blauen. Da habe ich es als Ursprung als erstes wahrgenommen.

Katja85

Nordfriesland

06.11.2016, 19:51
(vor 2761 Tagen)
@ hanno29

Ach komm...ich mag die auch nicht..aber das ist ne talentierte no name truppe..dann hätten die es auch verdient

Pa1n

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:52
(vor 2761 Tagen)
@ DogSoldier

stimmt, oder einer mit der Trompete da steht und
die 7. Kavallerie zitiert..... :-)))

Das kopierten übrigens die Fans der Leipziger Filiale des Marketing-Unternehmens aus Fuschl am See.

FullHD

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 19:55
(vor 2761 Tagen)
@ Burgsmüller84

"Noch" behaupte ich da mal, wenn die 2-3Jahre Bundesliga spielen und nicht fast alle Verträge als Zweitligist geschlossen wurden, dann wird sich das auch bald geändert haben. DIe haben eben noch keine Altlasten

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 20:00
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

Danke, das war mir neu dass der Walzer ursprünglich von uns ist.

Ist es auch nicht, sondern von einem gewissen Thomas Koschat aus Kärnten (1845-1914)

Ein etwas biederes Schunkel-Volkslied, das ganz gut in den Musikantenstadl passt.

Dass man das Lied in Fußballvereinen adoptiert hat, hat wohl einen Grund, den ich nicht kenne.

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 20:10
(vor 2761 Tagen)
@ wildwux

Das ist schon die 2. Woche, dass ich ein United Spiel gucken wollte, es aber nicht im Live Angebot von DAZN war. Haben die auf einmal keine Rechte mehr für ManU? Oder was ist der Grund?

Hönneborusse Menden

Menden

06.11.2016, 20:25
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

Erbse hat es seinerzeit (ca. 1976/77) auf Platte aufgenommen. Rückseite war die Perle vom Borsigplatz. Der BVB-Walzer wurde damals regelmäßig gespielt bzw. von der Süd zum Besten gegeben. Lang ist es her......

fredisgetränkekiste

dortmund

06.11.2016, 20:30
(vor 2761 Tagen)
@ RazzoRizzo

"Und ob lebendig oder tot -oder tot-
Wir lieben Rot-Weiß-Rot"
2 Beide.

christopher91

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 20:30
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Haben sich heute halt für Arsenal und Pool entschieden

Hayden

Nettetal

06.11.2016, 20:31
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

Aber eins aber eins... wird ja auch von Hinz und Kunz kopiert. Dabei ist es ja nachweislich aus der zeit des 1. WK von einem Gründer des BVB komponiert worden.

Daddy

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 20:32
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

DAZN darf nur 5 Partien pro Spieltag übertragen. United ist momentan einfach nicht interessant genug.

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 20:34
(vor 2761 Tagen)
@ Hönneborusse Menden

Erbse hat es seinerzeit (ca. 1976/77) auf Platte aufgenommen. Rückseite war die Perle vom Borsigplatz. Der BVB-Walzer wurde damals regelmäßig gespielt bzw. von der Süd zum Besten gegeben. Lang ist es her......

So habe ich es auch gehört und gelesen. Daher verwundert mich das die das singen. Ich finde den BVB Walzer echt klasse und besser als YNWA.

hanno29

Berlin

06.11.2016, 20:34
(vor 2761 Tagen)
@ Katja85

wenn die talentierte No Name Truppe für LOK oder CHEMIE spielen würde, kein Problem.
Ich hoffe inständig, dass Dynamo Dresden so schnell wie mgl. aufsteigt, denn dann haben wir einen echten Ostclub in der BL, was RaBa nicht ist - obwohl es alle Medien so haben wollen...

Fluegelflitzer

Göttingen

06.11.2016, 20:51
(vor 2761 Tagen)
@ Talentförderer

Würdest du behaupten mehr Kompetenz als Tuchel zu besitzen? Ich meine ja nur, man kann ja andere Meinungen vertreten, aber hier konsequent zu behaupten diese und jene Entscheidung Tuchels war undwiderruflich falsch ist einfach nur anmaßend, wenn man das nötige Fachwissen um das zu beurteilen nicht hat. Da müsste man dich nämlich fragen, wieso du nicht beruflich in dieser Branche an der Spitze stehst.

Immer dieses Totschlargument wenn einem nichts besseres mehr einfällt. Ich kann den Film im Kino scheißen finden, auch ohne einen besseren machen zu können. Wenn du mir erklären kannst, warum es eine gute Idee war plötzlich auf Dreierkette umzustellen und ständig die Aufstellung zu wechseln, bin ich ganz Ohr!

Peter_Tirol

Vomp

06.11.2016, 21:04
(vor 2761 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Das kannst du natürlich, du solltest aber dann mit deiner Meinung nicht die alleinige Wahrheit beanspruchen.
Wenn jemand aber genau das macht, braucht er sich über das früher oder später kommende "Totschlagargument" nicht wundern.

michel*

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 21:05
(vor 2761 Tagen)
@ hanno29

Keiner von den "echten" Ostclubs hat nur annähernd das Potenzial in der Bundesliga oben anzugreifen. 1990 ist der komplette Osten von Typen wie Calmund und Co leergekauft worden, hat das damals irgendjemand interessiert was mit den Vereinen passiert? Nein. Jetzt kommt halt ein böser Österreicher auf die Idee viele seiner Millionen ausgerechnet im Osten zu investieren. Sowas aber auch, das geht doch nicht das jetzt plötzlich Spieler vom Westen in den Osten wechseln, wo kommen wir denn da hin. Mateschitz zeigt eigentlich nur auf wie es in der Marktwirtschaft halt läuft. Ist für viele schwer zu begreifen das es einen neuen Player in der Bundesliga gibt der evtl sogar größere Eier hat als wir und evtl sogar noch größere als die Bayern. Bin gespannt wie das dort weitergeht. Und im Gegensatz zu Hupenheim, Leverkusen, Wolfsburg und Ingolstadt ist bei denen sogar die Hütte mit fast 45000 Zuschauern gegen Mainz 05 voll besetzt. Ich glaube es haben immer noch nicht allzu viele begriffen wo Herr Mateschitz hin will, dem reicht die CL mit Sicherheit nicht, der will die Nummer 1 werden und da ist er auf dem besten Weg dahin.

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 21:16
(vor 2761 Tagen)
@ Daddy

DAZN darf nur 5 Partien pro Spieltag übertragen. United ist momentan einfach nicht interessant genug.

Ok danke, das kommt dann hin.

Ob ManU nicht interessant genug ist, ist natürlich Ansichtssache. Meine ist es nicht. Und zwei Wochen hintereinander die nicht zu zeigen, ist schon krass. Deutet das darauf hin, dass Manu sich ausgeklinkt hat und man deren Spiele nur mit gesondertem Abo angucken kann? Hab gerade mal gegugelt, aber nichts rausgefunden.

@Christopher91: Danke für die Antwort.

Pa1n

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 21:17
(vor 2761 Tagen)
@ Kaiser23

Erbse hat es seinerzeit (ca. 1976/77) auf Platte aufgenommen. Rückseite war die Perle vom Borsigplatz. Der BVB-Walzer wurde damals regelmäßig gespielt bzw. von der Süd zum Besten gegeben. Lang ist es her......

So habe ich es auch gehört und gelesen. Daher verwundert mich das die das singen. Ich finde den BVB Walzer echt klasse und besser als YNWA.

Ich finde fast alles besser als YNWA. Ich find es wirklich schade, dass das Lied so einen prominenten Platz bei uns hat, wohingegen "Wir halten fest und treu zusammen" und "Leuchte auf mein Stern Borussia" im Vorprogramm versauern.

hanno29

Berlin

06.11.2016, 21:21
(vor 2761 Tagen)
@ michel*

Zwischen Wunsch und Wirklichkeit gibt es zum Glück noch Dinge, die der DosenÖsi nicht beeinflussen kann.
Ich kann Dir jetzt schon mit absoluter Sicherheit sagen, dass RaBa in Deutschland und erst recht nicht in Europa die Nr. 1 werden wird.
Wenn erst die großen Clubs kommen und Raba die besten Spieler wegnehmen, dann müssen sie auch erst mal Ersatz finden, der funktioniert. Und wie schwierig das ist, kann man bei uns und Golfsburg sehen. RaBa hat zwar Geld, aber keinen Namen in der Fußballszene

Ein volles Stadion in der ersten BL-Saison ist nicht allzu schwierig, und es waren im Gegensatz zu Hoppenheim 2008 noch nicht mal alle Heimspiele ausverkauft

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 21:36
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

wen er wohl am zielgerichtetsten aus dieser Mannschaft rauskaufen könnte... obwohl die gewünschte Schwächung nicht so effektiv wäre wie einst beim BVB, da für RedBull Nachschub beim FC Lieferung jederzeit parat steht.

AdamSmith

...

06.11.2016, 21:40
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Ob ManU nicht interessant genug ist, ist natürlich Ansichtssache. Meine ist es nicht. Und zwei Wochen hintereinander die nicht zu zeigen, ist schon krass. Deutet das darauf hin, dass Manu sich ausgeklinkt hat und man deren Spiele nur mit gesondertem Abo angucken kann? Hab gerade mal gegugelt, aber nichts rausgefunden.

DAZN hat die Rechte bei der Premier League im Rahmen der regulären Auslandsvermarktung gekauft. Da kannn sich nach meinem dafürhalten keiner ausklinken, da die Vereine ihre Bildrechte für einen bestimmmten Zeitraum exklusiv an die Liga abtreten. Nach 24-48 Stunden erhalten die Vereine dann ein nicht-exklusives Recht zur Nutzung in eigenen Kanälen. So ist Sky an Premier-League Rechte gekommen, sie arbeiten mit Liverpool FC zusammen.

michel*

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 21:43
(vor 2761 Tagen)
@ hanno29

Ich rede von Deutschland und nicht von Europa. Welche großen Clubs meinst du denn? Deutsche Clubs? Du glaubst doch nicht wirklich das die es nötig hätten wichtige Spieler ziehen zu lassen wenn sie gleich in dieser Saison in die CL einziehen würden? Die haben es geschafft einen Dominik Kaiser in die Regionalliga zu holen und zu halten, der Poulsen ist zu denen in die 2. Liga gewechselt, dieses Jahr hat der Burke sich gegen die Premier League entschieden und ist zu denen gewechselt. Kimmich ist vom VFB Stuttgart geholt worden weil die mal wieder zu blöd waren das Talent zu sehen. Da sitzt mit Rangnick und Co geballter Fussballsachverstand auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt. Und ich sehe kaum einen großen Verein in Deutschland der denen Spieler wegkaufen könnte, die Bayern im Moment noch ja, aber sonst?

Kaiser23

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 21:44
(vor 2761 Tagen)
@ Pa1n

Erbse hat es seinerzeit (ca. 1976/77) auf Platte aufgenommen. Rückseite war die Perle vom Borsigplatz. Der BVB-Walzer wurde damals regelmäßig gespielt bzw. von der Süd zum Besten gegeben. Lang ist es her......

So habe ich es auch gehört und gelesen. Daher verwundert mich das die das singen. Ich finde den BVB Walzer echt klasse und besser als YNWA.

Ich finde fast alles besser als YNWA. Ich find es wirklich schade, dass das Lied so einen prominenten Platz bei uns hat, wohingegen "Wir halten fest und treu zusammen" und "Leuchte auf mein Stern Borussia" im Vorprogramm versauern.

Geht mir ähnlich. Statt YNWA könnte man Leuchte auf spielen oder das Vereinslied. YNWA soll in Liverpool oder bei Celtic gespielt werden aber bitte nicht bei uns.

homer73

Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87)

06.11.2016, 21:56
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

wenn sie noch 6 Tore machen oder eben nächsten Spieltag, da verliert Bauern ja bei uns.

Im Gegensatz zu Hoffenheim damals hat RB jetzt auch eine starke Bank.. :(

Solange RaBa so spielen darf, werden sie weiter fleißig punkten. Heute 13-12 Fouls -> 0-3 gelbe Karten. Und für mich auch ein nicht gegebener 11er für Mainz.

hanno29

Berlin

06.11.2016, 22:00
(vor 2761 Tagen)
@ michel*

Wer redet nur von Deutschland.
Hoppenheim hatte es auch nicht nötig, Carlos Eduardo abzugeben, der wollte dann aber weg. Burke hat sich für Leipzig entschieden, weil er dort spielen kann - klopfen aber ManUtd, Chelseas, City an ist der schnell wieder auf der Insel - für die Insulaner zählt nur die Premier League, da fällt selbst die CL hinten runter und Bundesliga genießt da nur ein Schattendasein.

Finanziell wäre es für RaBa kein Problem, mit den Großen mitzuhalten, aber Leipzig ist nicht der Sehnsuchtsort für Profispieler - die wollen bei großen Clubs ihre Spuren hinterlassen. Und Leipzig wird nie ein großer Club werden, sportlich evtl. aber vom Rest her nicht (Fanpotential, Ansehen,..,)

November82

Stadt mit K

06.11.2016, 22:03
(vor 2761 Tagen)
@ Peter_Tirol

Herr Flügelflitzer ist eben die intellektuelle Variante von Herrn Zilpzalp - immer wieder faszinierend, dass die Menschen sich anmaßen, definitive Urteile über eigenes Besserwissen gegenüber Fachpersonal auf Basis eines Minimums an Insiderinformationen zu fällen.

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 22:13
(vor 2761 Tagen)
@ AdamSmith

Ob ManU nicht interessant genug ist, ist natürlich Ansichtssache. Meine ist es nicht. Und zwei Wochen hintereinander die nicht zu zeigen, ist schon krass. Deutet das darauf hin, dass Manu sich ausgeklinkt hat und man deren Spiele nur mit gesondertem Abo angucken kann? Hab gerade mal gegugelt, aber nichts rausgefunden.

DAZN hat die Rechte bei der Premier League im Rahmen der regulären Auslandsvermarktung gekauft. Da kannn sich nach meinem dafürhalten keiner ausklinken, da die Vereine ihre Bildrechte für einen bestimmmten Zeitraum exklusiv an die Liga abtreten. Nach 24-48 Stunden erhalten die Vereine dann ein nicht-exklusives Recht zur Nutzung in eigenen Kanälen. So ist Sky an Premier-League Rechte gekommen, sie arbeiten mit Liverpool FC zusammen.

Aha, danke! Dann macht die Nichtbeachtung von ManU seit zwei Spieltagen weiterhin keinen Sinn.

Ich hätte aber noch eine Frage an Dich, unseren Investigator-In-Chief:

Wieviel Sport1 steckt eigentlich in Perform Media/Spox/DAZN? Habe mich gewundert, dass fast ausschließlich Reporter von Sport1 fm die Spiele auf DAZN kommentieren. Ich weiß, alle medialen Wege führen nach Unterföhring. Was gibt's denn da eigentlich? Studios? Geschäftsgebäude? Oder lauter Briefkästen, weil man in Bayern so schön bequem ohne lästige Steuerprüfungen Geschäfte machen kann? Hab kein Street View mehr installiert, sonst würde ich mich da mal ein bisschen umsehen.

Übrigens: Werde bald den Trump Thread ausgraben. Ich schulde dir schon ewig eine Antwort. Nachdem mir der Forums Crash einen 'Streich' gespielt hat, ist mir irgendwie die Luft rausgegangen. Und nach der beschissenen FBI Aktion sowieso. Möchte nur noch irgendwo versinken und am 9. November aufwachen, mit Hillary als Landslide Winner...

michel*

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 22:21
(vor 2761 Tagen)
@ hanno29

Denkst du Mateschitz baut ein Stadion für 70-80000 Zuschauer wenn das nur halbvoll werden würde? Leipzig hat wahrscheinlich soviel Fanpotenzial wie alle anderen Retortenclubs in der gesamten Bundesliga. Aber wir werden sehen wie es kommt. Im wahrsten Sinne des Wortes, Gute Nacht!

Franke

Postings:

Sonntag, 06.11.2016, 22:30
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

DAZN darf nur 5 Partien pro Spieltag übertragen. United ist momentan einfach nicht interessant genug.

Ok danke, das kommt dann hin.

Ob ManU nicht interessant genug ist, ist natürlich Ansichtssache. Meine ist es nicht. Und zwei Wochen hintereinander die nicht zu zeigen, ist schon krass. Deutet das darauf hin, dass Manu sich ausgeklinkt hat und man deren Spiele nur mit gesondertem Abo angucken kann? Hab gerade mal gegugelt, aber nichts rausgefunden.

@Christopher91: Danke für die Antwort.

Vier Mannschaften kämpfen um die Tabellenspitze, Manchester United hat acht Punkte Rückstand und gastiert beim Vorletzten - Nicht die besten Argumente. Aber am nächsten Spieltag besteht Hoffnung. ;-)

hanno29

Berlin

06.11.2016, 22:59
(vor 2761 Tagen)
@ michel*

ob er so eines baut, wird sich zeigen. In Hoppenheim hätte auch eines wie in Ingolstadt (aus jetziger Sicht) gereicht. In Leipzig reicht ein 50-60Tsd Stadion. Wenn sie nicht blind sind, sehen sie ja jetzt schon, dass es nicht immer ausverkauft ist und Spiele gegen uns oder die Bayern können kein Maßstab sein, ansonsten hätte jede Bundesligastadt ein 70-80Tsd Stadion.
Und wenn - sollen sie machen, wenn sie in den meisten Spielen vor "halbleeren" Rängen spielen wollen - irgendwann überlegen sich die DosenFans, gegen wen es sich lohnt, ins Stadion zu gehen, wenn Bundesliga zum Alltag wird...

DennisK-Meson

Ingolstadt

06.11.2016, 23:04
(vor 2761 Tagen)
@ TobyS

Da dürfte es sich als sehr vorteilhaft herausstellen mehr als einen Verein zu besitzen. Leipzig muss Spieler ja nicht kaufen, das kann auch Salzburg machen. Genauso kann Leipzig auch einfach mal ein paar Spieler nach Salzburg, New York oder wohin auch immer verkaufen...

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

06.11.2016, 23:06
(vor 2761 Tagen)
@ Franke

DAZN darf nur 5 Partien pro Spieltag übertragen. United ist momentan einfach nicht interessant genug.

Ok danke, das kommt dann hin.

Ob ManU nicht interessant genug ist, ist natürlich Ansichtssache. Meine ist es nicht. Und zwei Wochen hintereinander die nicht zu zeigen, ist schon krass. Deutet das darauf hin, dass Manu sich ausgeklinkt hat und man deren Spiele nur mit gesondertem Abo angucken kann? Hab gerade mal gegugelt, aber nichts rausgefunden.

@Christopher91: Danke für die Antwort.

Vier Mannschaften kämpfen um die Tabellenspitze, Manchester United hat acht Punkte Rückstand und gastiert beim Vorletzten - Nicht die besten Argumente. Aber am nächsten Spieltag besteht Hoffnung. ;-)

Es ist ja nicht nur ein Tabellenplatz, der einen Verein "interessant" macht. Guck dich doch mal bei uns um. ;)

RazzoRizzo

Outta Space

06.11.2016, 23:59
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Klar, aber heute spielte United - annähernd - zeitgleich mit Liverpool, welches die Chance zur Tabellenführung hatte (und auch wahrnahm), von daher hatte das heute schon Sinn.

Fluegelflitzer

Göttingen

07.11.2016, 01:00
(vor 2761 Tagen)
@ November82

Herr Flügelflitzer ist eben die intellektuelle Variante von Herrn Zilpzalp - immer wieder faszinierend, dass die Menschen sich anmaßen, definitive Urteile über eigenes Besserwissen gegenüber Fachpersonal auf Basis eines Minimums an Insiderinformationen zu fällen.

Lach. Kannst du mir mal deine genau Definition von einem "defintiven Urteil" nennen? Ich nenne das umgangssprachlich meist einfach "Meinung". Meiner Meinung nach sind die letzten Leistungen zu einem großen Teil Tuchel zuzuschreiben. Wenn es dein defintives Urteil ist, dass dem nicht so ist, auch schön. Mir erschließt sich auch nicht ganz, was die Beurteilung der Taktik mit Insiderinformationen zu tun haben soll. Was auf dem Spielfeld passiert, sehe ich auch so, und ich muss nicht bei der Taktikbesprechung neben Thomas sitzen, um mir darüber ein Urteil erlauben zu können.

Pate87

Münster

07.11.2016, 01:02
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Wollte mir das Spiel auch ansehen, weil ich dachte, dass Micky nach seinen Spielminuten am letzten Donnerstag heute mal von Anfang an ran durfte... Er war allerdings nicht mal im Kader.... Der Junge scheint bei Mourinho nicht besonders hoch im Kurs zu stehen, schade!

Flemm

Postings:

Montag, 07.11.2016, 01:30
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

Wollte mir das Spiel auch ansehen, weil ich dachte, dass Micky nach seinen Spielminuten am letzten Donnerstag heute mal von Anfang an ran durfte... Er war allerdings nicht mal im Kader.... Der Junge scheint bei Mourinho nicht besonders hoch im Kurs zu stehen, schade!

Was soll daran denn schade sein? Der kann meinetwegen auch noch die nächsten 5 Jahre in Manchester auf der tribüne sitzen.

Blarry

Essen

07.11.2016, 01:36
(vor 2761 Tagen)
@ Flemm

Als Fan von Osasuna denke ich über Mikel Merino genauso. Dieser verräterische Verräter mit seinem Verrat.

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

07.11.2016, 02:07
(vor 2761 Tagen)
@ RazzoRizzo

Klar, aber heute spielte United - annähernd - zeitgleich mit Liverpool, welches die Chance zur Tabellenführung hatte (und auch wahrnahm), von daher hatte das heute schon Sinn.

Ok, dann wird es wohl letzte Woche wegen der Parallelansetzung von ManCity nicht gezeigt worden sein. Guardiola bzw. Klopp bringen in Deutschland wohl höhere Einschaltquoten als Mourinho.

Tabellenführung an einem 11. Spieltag ist auch nur eine Momentaufnahme wenn die Top 5 so nah beisammen liegen. Mal gucken ob und wie lange LFC sich dort halten kann. Daumen drücken kann man ja schon mal.

Ich hab das Liverpool Spiel um 15.15 geguckt. Wenn es dann zum Pause gegen einen hilflos unterlegenen Gegner 3:0 steht und der Spielausgang vorhersehbar ist, dann schaltet man auch mal gerne um 16 Uhr um, um zu sehen, was der strauchelnde Riese Manchester United machen wird, um aus dem Tief rauszukommen... wenn man es denn sehen könnte...

Gab 2014/15 bestimmt auch exzellente Einschaltquoten für den strauchelnden Riesen Borussia Dortmund, darunter garantiert nicht wenige Katastrophentouristen. In anderen Worten, interessant war das schon trotz bzw. wegen dem Tabellenplatz ;)

Stand By Your Men

In the Southern Wild West

07.11.2016, 02:27
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

Wollte mir das Spiel auch ansehen, weil ich dachte, dass Micky nach seinen Spielminuten am letzten Donnerstag heute mal von Anfang an ran durfte... Er war allerdings nicht mal im Kader.... Der Junge scheint bei Mourinho nicht besonders hoch im Kurs zu stehen, schade!

Hatte ich auch gedacht. Es gab ja einige Bilder am WE, die einen gut gelaunten Miki beim Training zeigten. Also konnte man schon annehmen, dass er eventuell spielt, oder zumindest mal im Kader ist.

Cthulhu

Essen

07.11.2016, 07:19
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

Wollte mir das Spiel auch ansehen, weil ich dachte, dass Micky nach seinen Spielminuten am letzten Donnerstag heute mal von Anfang an ran durfte... Er war allerdings nicht mal im Kader.... Der Junge scheint bei Mourinho nicht besonders hoch im Kurs zu stehen, schade!

Immerhin hat United gestern das zweite Premier League Spiel seit August gewonnen und das sogar beim abgeschlagenen Tabellenvorletzten. Und die Europa League ist auch noch in greifbarer Nähe.

Von außen ist es natürlich schwer zu beurteilen, was in Manchester allgemein und mit Mkhitaryan im speziellen los ist, bei uns ist er aber, soweit ich mich erinnern kann, nie durch schlechte Trainingsleistung oder Fitness aufgefallen.

Ist aktuell natürlich bitter, dass er sich für diesen Weg entschieden hat, grade weil er auch durchaus aktiv in der Defensivarbeit ist während sein Nachfolger da in den letzten beiden Spielen eher durch Passivität aufgefallen ist.

stfn84

Köln

07.11.2016, 07:57
(vor 2761 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Das Klopp Beispiel hat gezeigt, dass wir mit ihm eine schlechte Hinrunde gespielt haben und es im Kader offensichtliche Probleme gab.

Bevor Thomas Tuchel als Trainer auf eine Stufe mit Klopp gestellt wird, sollte er erst einmal ein paar Erfolge vorweisen können.

stfn84

Köln

07.11.2016, 08:05
(vor 2761 Tagen)
@ Klopfer

Langfristig wird sich das taktische Variieren von Tuchel auszahlen, da bin ich mir sicher.

Woran genau machst Du das fest und welche taktische Variabilität meinst Du?

Ich habe unter Tuchel bisher drei unterschiedliche Systeme gesehen.

Wir haben zu Beginn seiner Zeit mit extrem weit aufgerückten AV gespielt. Das System war jedoch zu offensiv, sodass wir recht viele Gegentore in der Hinrunde bekommen haben.

Danach haben wir mit einer defensiveren Ausrichtung, aber mit 4er Kette gespielt.

Ich glaube in der Rückrunde gegen Bayern haben wir es dann erstmals mit der 3er/5er Kette ausprobiert.

Ansonsten ist Weigl Anspielperson im Zentrum.
Davor zwei 8er die sich abwechselnd in den Raum eines 10ers begeben und dann wieder auf der 8 aktiv sind.

Ich bin sicherlich kein Taktikexperte, aber so variabel finde ich Tuchel daher nicht.
Vielmehr erscheint es mir so, dass er das perfekte System noch nicht gefunden hat bzw. weiter daran rumbastelt.

Seine Vielzahl von Wechseln zwischen Spielen ist für mich nicht nachvollziehbar.

Bernhardt

Postings:

Montag, 07.11.2016, 08:41
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

... Der Junge scheint bei Mourinho nicht besonders hoch im Kurs zu stehen, schade!

Und was ist daran bitte schade?

MfG
Bernd

flix91

Postings:

Montag, 07.11.2016, 08:56
(vor 2761 Tagen)
@ Fluegelflitzer

Das ist sicherlich nicht komplett falsch. Tuchel stellt aber auch nicht nur aus Spaß an der Freud um, sondern weil er der Meinung ist, dass er auch taktisch reagieren muss, um die Ausfälle auszugleichen. Dies ist zum Beispiel gegen Lissabon in der zweiten Halbzeit komplett schiefgegangen, weil er es da einfach übertrieben hat. Aber ich würde jetzt nie behaupten, dass es anders und besser aussehen würde, wenn er einfach nur die Spieler ausgetauscht und das System beibehalten hätte.

Pate87

Münster

07.11.2016, 09:35
(vor 2761 Tagen)
@ Bernhardt

Sehe dem Jungen gerne zu und wollte sehen, wie er sich neben Ibra in der Offensive macht. Daraus wird wohl nichts. Im ManUnited Forum wird schon über einen Abschied im Januar spekuliert.
Persönlich wütend auf Micky bin ich nicht, habe ich mir seit dem Götze Wechsel abgewöhnt, besser für den Blutdruck ;)

Pate87

Münster

07.11.2016, 09:39
(vor 2761 Tagen)
@ Cthulhu

Im ManUnited Forum wird schon spekuliert, dass man ihn im Januar verleihen oder verkaufen wird. Hoffe dass wir dann nicht zuschlagen, ich denke er wird nicht mehr in die Form der Vorsaison kommen.

Pate87

Münster

07.11.2016, 09:43
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Ja, das dachte ich auch. Wenn es nicht dür einen Kaderplatz gegen Swansea reicht, sagt das einiges aus. Vielleicht ist er im Januar schon weg aus Manchester....

Cthulhu

Essen

07.11.2016, 09:49
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

Im ManUnited Forum wird schon spekuliert, dass man ihn im Januar verleihen oder verkaufen wird. Hoffe dass wir dann nicht zuschlagen, ich denke er wird nicht mehr in die Form der Vorsaison kommen.

Zumindest nicht so schnell, bei den Leistungen der Mannschaft verstehe ich einfach nur nicht, wie schlecht er aktuell sein kann, um nicht besser zu sein als das Personal auf dem Platz.

RazzoRizzo

Outta Space

07.11.2016, 10:29
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Ich hab das Liverpool Spiel um 15.15 geguckt. Wenn es dann zum Pause gegen einen hilflos unterlegenen Gegner 3:0 steht und der Spielausgang vorhersehbar ist, dann schaltet man auch mal gerne um 16 Uhr um, um zu sehen, was der strauchelnde Riese Manchester United machen wird, um aus dem Tief rauszukommen... wenn man es denn sehen könnte...

Tjoa... und dann zu United rüberschalten?

Franke

Postings:

Montag, 07.11.2016, 11:33
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men

Gab 2014/15 bestimmt auch exzellente Einschaltquoten für den strauchelnden Riesen Borussia Dortmund, darunter garantiert nicht wenige Katastrophentouristen. In anderen Worten, interessant war das schon trotz bzw. wegen dem Tabellenplatz ;)

So schlimm schaut es für Manchester United dann auch wieder nicht aus wie für den BVB im November/Dezember 2014.

Platz 6 ist zu schlecht für Erfolgsfans, aber zu gut für Katastrophentouristen.

;-)

Leo-1909

Dortmund

07.11.2016, 11:35
(vor 2761 Tagen)
@ Pate87

Mourinho hat den kleinen Scheisser doch nur gekauft damit Raiola ihm wohl gesonnen war und um dann an Zlatan und Pogba zu kommen. Wenn Raiola gewollt hätte, wären die beiden garantiert woanders untergekommen (Pogba in Madrid und Zlatan sonstwo).Mikhitaryan wird wohl auch bald begriffen haben, dass er nur Beifang war, was sich bei seinem zarten Gemüt und Selbstvertrauen sicherlich nicht positiv auf seine Leistung auswirkt. Aber schade ist was anderes ;)...

Leo-1909

Dortmund

07.11.2016, 11:37
(vor 2761 Tagen)
@ Blarry

Der wird schon noch...

Spinck

Postings:

Montag, 07.11.2016, 12:10
(vor 2761 Tagen)
@ yellowmarianne

Apropos Bayern-Spiel....ich möchte keinen eigenen Thread aufmachen. Ich habe über die Ticket-Hotline (bin Mitglied) keine Karte bekommen. Kann mir jemand sagen, wie man evtl. noch an eine Karte herankommt? Da gibt es doch so was wie ein Fanboard, wo die Karten, die nicht genutzt werden können, angeboten werden, oder?

Rupo

Ruhrpott

07.11.2016, 12:38
(vor 2761 Tagen)
@ Pa1n

Wenn ein Asiate oder ein Amerikaner YNWA hört bei der Live Schalte vom BVB dann hat er einen Wiedererkennungseffekt...hören sie "Wir halten fest und treu zusammen" oder "Leuchte auf mein Stern Borussia" denken sie ihre Lautsprecherboxen wären kaputt ;-)

#bvbgoesglobal

herrNick

Postings:

Montag, 07.11.2016, 13:03
(vor 2761 Tagen)
@ stfn84

Das Klopp Beispiel hat gezeigt, dass wir mit ihm eine schlechte Hinrunde gespielt haben und es im Kader offensichtliche Probleme gab.

Bevor Thomas Tuchel als Trainer auf eine Stufe mit Klopp gestellt wird, sollte er erst einmal ein paar Erfolge vorweisen können.

Im Prinzip bin ich da bei Dir, auch wenn es jetzt vermutlich ungleich schwerer ist heute Meister zu werden als 2011. Aber zumindest sollte er auf eine Zeitspanne von mindestens fünf Jahren zurück blicken können und den Verein deutlich voran gebracht haben. Dann ist er auf einer ähnlichen Stufe.

Phil ®

Postings:

Montag, 07.11.2016, 13:18
(vor 2761 Tagen)
@ stfn84

Jürgen Klopp hat einen ganzen Spiel Stil in Europa hoffähig gemacht.

Und das mit einem ziemlich am Boden liegendem Klub.

Er hat enorme Erfolge gefeiert und bis zur Hinrunde 14/15 war seine Bilanz europaweit enorm gut.

Ihm wurden als Backup Spieler auch keine schürrles und Mors gekauft, er dürfte mit leitner, Schieber und Kirch vorlieb nehmen.

Das zum Ende hin es Schwierigkeiten gab, ist unbestreitbar.

Aber es wurde weder ein Trümmerhaufen an Tuchel übergeben, noch musste der erstmal mit Tesafilm die Scherben kleben.

Tuchel hat einen guten Job gemacht im sportlichen Sektor. Aber jetzt stottert es ein wenig. Mal sehen wie es weiter gehen wird. Natürlich gab es einen großen Umbruch. Und viele Verletzte. Aber 2014 in der Hinrunde gab es auch Gründe für den Absturz.

Das Tuchel darüber hinaus nach innen wenig Werbung für sich macht und eher sinnlose streitereien mit bewährten Mitarbeitern anfängt (mislintat) oder mit mehr als verdienten Spielern in den Clinch geht (Kuba), macht die Sache nicht besser.

Ob einem seine Art des Fußball Spiels gefällt oder nicht, ist halt Geschmacksache .

Aber eines steht fest: vom Level eines Jürgen Klopps (der es nun auch in liverpool nachweist) , geschweige guardiolas, ist Tuchel noch ein gutes Stück weg.

MFG
Phil

Pete H.

Postings:

Montag, 07.11.2016, 13:24
(vor 2761 Tagen)
@ Phil

Jürgen Klopp hat einen ganzen Spiel Stil in Europa hoffähig gemacht.

Und das mit einem ziemlich am Boden liegendem Klub.

Er hat enorme Erfolge gefeiert und bis zur Hinrunde 14/15 war seine Bilanz europaweit enorm gut.

Ihm wurden als Backup Spieler auch keine schürrles und Mors gekauft, er dürfte mit leitner, Schieber und Kirch vorlieb nehmen.

Auch andere Backup-Spieler wie Gündogan, Auba, Miki, Immobilie. Zb ...

Blarry

Essen

07.11.2016, 14:11
(vor 2761 Tagen)
@ Klopfer

Das mit der taktischen Variabilität ist aber auch son Fall von XKCD#125.

Im echten Leben ziehen wir mittlerweile doch selbst gegen die Bayern unser Ding durch; vor dem Spiel an den Gegner angepasst haben wir uns seit Juni letzten Jahres vielleicht in einem Dutzend Spiele. Das ist einerseits sinnvoll, weil man als Spitzenmannschaft Stärke aus spielerischer Identität zieht, andererseits bedarf es ständiger Evolution und Fortentwicklung, sonst isses so ausrechenbar wie, naja, in den letzten anderthalb Jahren schon dreimal erlebt. Unser hochoffensives 4-3-3 der letzten Hinrunde wurde irgendwann ausgeguckt, das darauf folgende 5-4-1/3-4-3 (wer hat die Entwicklung dazu eigentlich angeregt? Hmm...) war defensiv etwas stabiler aber vorne langweilig und wenig durchschlagskräftig. Zu Beginn der jetzigen Saison spielten wir ein von Guardiola kopiertes 4-3-3 mit tief und eng stehenden Außenverteidigern und maximal breit stehenden Außenstürmern, was überragend gut funktioniert hat, Warschau/Wolfsburg/Darmstadt als Gegner hin oder her. Seit etwas über einem Monat wiederum spielen wir seltsamerweise wieder breit und gefühlt nur noch über die Außenlinie, wo wir uns nicht durchkombinieren können und übers Zentrum ausgekontert werden. Also der letzte Entwicklungsschritt war definitiv nicht so der Bringer.

Jedem gespielten System war im großen und ganzen aber die gleiche Spielanlage gemein, wie bei Guardiola übrigens auch. Gegen Kleinvieh kann man halt auf seine eigenen Stärken setzen. Hertha, Köln, Eintracht können sich gerne "auf uns einstellen", die individuelle Klasse die wir haben muss trotzdem reichen, wenn wir selber sinnvoll auf uns selbst eingestellt sind.
Der Unterschied ist: Pep ist sich nicht zu schade, seinen Fußball für ein Spiel komplett in die Mülltonne zu werfen, wenns gegen einen Gegner bessere Erfolgsaussichten verspricht. Den Pragmatismus hat er Tuchel einfach voraus. Bei TTT hat man, bei aller Liebe, immer ein wenig das Gefühl, er wolle mit taktischen Umstellungen zuallererst der Welt beweisen, an wie viele verschiedene Orte aufm Spielfeld er seine Spieler stellen kann. Ist weder böse gemeint, noch kann man es ihm verübeln, schließlich ist Borussia Dortmund ziemlich ideal als Präsentationsfläche für Ambitionierte.

stfn84

Köln

07.11.2016, 14:33
(vor 2761 Tagen)
@ Pete H.

Es dürfte doch unbestritten sein, dass Thomas Tuchel komplett andere Startbedingungen hatte und er extrem viel Spielraum hatte um den Kader nach seinen Wünschen zu gestalten.

stfn84

Köln

07.11.2016, 14:36
(vor 2761 Tagen)
@ herrNick

Es geht mir gar nicht primär darum, dass Tuchel jetzt schon Titel nach Dortmund hätte bringen müssen.

Vielmehr bin ich überrascht, dass das System des als taktisch versierter geltender Trainers bereits in der zweiten Saison stottert, während das bei Klopp - trotz sehr viel schlechterem Spielermaterial - eben sehr lange gedauert hat.

JustYellow

Dortmund

07.11.2016, 14:44
(vor 2761 Tagen)
@ Spinck

Wie wäre es mit google??

CB

Postings:

Montag, 07.11.2016, 14:58
(vor 2761 Tagen)
@ stfn84

Es geht mir gar nicht primär darum, dass Tuchel jetzt schon Titel nach Dortmund hätte bringen müssen.

Vielmehr bin ich überrascht, dass das System des als taktisch versierter geltender Trainers bereits in der zweiten Saison stottert, während das bei Klopp - trotz sehr viel schlechterem Spielermaterial - eben sehr lange gedauert hat.

Klopps System hat zum Start seiner zweiten Saison ebenfalls gestottert. Zum Anfang seiner vierten Saison auch. In den sieben Jahren unter Klopp gab es in jeder Saison, außer 10/11, eine Phase wo wir schwach gepunktet haben.

Das Stottern bisher ist für mich auch absolut im Rahmen. Wir haben viele neue Spieler und einige Verletztungsprobleme. Da sind 18 Punkte nach 10 Spielen und die vorzeitige Qualikation für das CL Achtelfinale absolut okay.

Matze09

Postings:

Montag, 07.11.2016, 15:17
(vor 2761 Tagen)
@ CB

Es geht mir gar nicht primär darum, dass Tuchel jetzt schon Titel nach Dortmund hätte bringen müssen.

Vielmehr bin ich überrascht, dass das System des als taktisch versierter geltender Trainers bereits in der zweiten Saison stottert, während das bei Klopp - trotz sehr viel schlechterem Spielermaterial - eben sehr lange gedauert hat.

Klopps System hat zum Start seiner zweiten Saison ebenfalls gestottert. Zum Anfang seiner vierten Saison auch. In den sieben Jahren unter Klopp gab es in jeder Saison, außer 10/11, eine Phase wo wir schwach gepunktet haben.

Das Stottern bisher ist für mich auch absolut im Rahmen. Wir haben viele neue Spieler und einige Verletztungsprobleme. Da sind 18 Punkte nach 10 Spielen und die vorzeitige Qualikation für das CL Achtelfinale absolut okay.

Sehe ich auch so!
Der Punkteschnitt ist bisher okay. Die beiden Punkte aus dem Ingolstadt-Spiel fehlen, dann wären wir meiner Meinung nach gut im Soll. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass die "großen" Gegner noch kommen: Bayern (H), Köln (A), Frankfurt (A), Hoffenheim (A)
Da hat man über die Blauen noch gelacht, aber die haben diese Gegner bereits schon hinter sich...

stfn84

Köln

07.11.2016, 15:38
(vor 2761 Tagen)
@ CB

Aufgrund der bisher zu spielenden Gegner, dem zur Verfügung stehenden Kader und dem kommenden Restprogramm für die Hinrunde, gehe ich nicht von einer 'Serie' aus, die uns am Ende der Hinrunde zwingend in die Top 3 führt.

Für mich wäre ein Abschneiden außerhalb der ersten 3 Plätze sowohl zur Saisonmitte als auch zum Saisonende eine Enttäuschung. Aber das kann man sicherlich nicht so eng sehen wie ich es tue.

Majoney

tief im Süden

07.11.2016, 15:41
(vor 2761 Tagen)
@ Stand By Your Men
bearbeitet von Majoney, Montag, 07.11.2016, 15:44

Wieviel Sport1 steckt eigentlich in Perform Media/Spox/DAZN?

In Perform steckt kein bisschen Sport1. Die Kommentatoren sind alle Freelancer, die sich ihre Auftraggeber selbst heraussuchen und dabei, weil aktuell die Nachfrage größer ist als das Angebot, kaum Interessenkonflikte beachten müssen.

Ich weiß, alle medialen Wege führen nach Unterföhring. Was gibt's denn da eigentlich? Studios? Geschäftsgebäude? Oder lauter Briefkästen, weil man in Bayern so schön bequem ohne lästige Steuerprüfungen Geschäfte machen kann? Hab kein Street View mehr installiert, sonst würde ich mich da mal ein bisschen umsehen.

In Unterföhring gibt es unter anderem die Straße nach Ismaning, auch nicht unwichtig. In beiden Orten gibt es deutlich mehr als Briefkästen; in Unterföhring mehr Verwaltungen und Firmensitze und in Ismaning (aktuell noch) mehr Studios und Produktionsanlagen.

virz3

Oberhausen

07.11.2016, 15:50
(vor 2761 Tagen)
@ Matze09

Es geht mir gar nicht primär darum, dass Tuchel jetzt schon Titel nach Dortmund hätte bringen müssen.

Vielmehr bin ich überrascht, dass das System des als taktisch versierter geltender Trainers bereits in der zweiten Saison stottert, während das bei Klopp - trotz sehr viel schlechterem Spielermaterial - eben sehr lange gedauert hat.

Klopps System hat zum Start seiner zweiten Saison ebenfalls gestottert. Zum Anfang seiner vierten Saison auch. In den sieben Jahren unter Klopp gab es in jeder Saison, außer 10/11, eine Phase wo wir schwach gepunktet haben.

Das Stottern bisher ist für mich auch absolut im Rahmen. Wir haben viele neue Spieler und einige Verletztungsprobleme. Da sind 18 Punkte nach 10 Spielen und die vorzeitige Qualikation für das CL Achtelfinale absolut okay.

Sehe ich auch so!
Der Punkteschnitt ist bisher okay. Die beiden Punkte aus dem Ingolstadt-Spiel fehlen, dann wären wir meiner Meinung nach gut im Soll. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass die "großen" Gegner noch kommen: Bayern (H), Köln (A), Frankfurt (A), Hoffenheim (A)
Da hat man über die Blauen noch gelacht, aber die haben diese Gegner bereits schon hinter sich...

Bislang ist der ok, aber der Fussball der gespielt wird, ist es eben nicht. Die Auswirkungen dieser schlechten Phase sind bislang sehr glimpflich. Im Pokal mit sehr viel Glück weiter, in der CL mit einem ganz schwachen Spiel trotzdem 1:0 gewonnen und das Achtelfinalticket vorzeitig gelöst. Nur in der Liga haben wir bislang Federn gelassen und uns einen ordentlichen Abstand zur Spitzengruppe eingefangen.

Aber das eigentlich alarmierende für mich sind nicht etwa die 6 Punkte Rückstand nach vorne, nein, es ist der Fussball der gespielt wird. Klopp sagte einst: "Wenn wir uns keine Torchancen mehr herausspielen, dann mache ich mir Sorgen".

Dieser Zeitpunkt ist bei uns im Moment absolut gekommen. Seit dem Leverkusen Spiel geht nach vorne fast nix mehr, es tut zum großen Teil weh, die Spiele zu gucken. Das ist für mich das schlimme, da täuscht auch das 5:2 gegen HSV nicht hinweg. Wenn Tuchel da nicht schnell den richtigen Schalter findet, mache ich mir Sorgen in der Liga.

Vom Spielerpotential sind wir klar die Nr. 2 der Liga. Nur muss das eben auf den Rasen gebracht werden.

CB

Postings:

Montag, 07.11.2016, 15:56
(vor 2761 Tagen)
@ stfn84

Für mich wäre ein Abschneiden außerhalb der ersten 3 Plätze sowohl zur Saisonmitte als auch zum Saisonende eine Enttäuschung. Aber das kann man sicherlich nicht so eng sehen wie ich es tue.

Wenn wir am Ende der Saison nicht unter den Top 3 sind, wäre das für mich auch eine Enttäuschung. Die Platzierung nach der Hinrunde ist für mich nicht so entscheidend solange wir dicht an Platz 3 dran sind.

Edit: Ich habe schon zuviele Saison miterlebt und bin nach 10 Spieltagen meist noch recht entspannt. Mit unsere Punkteausbeute ist doch diese Saison noch alles möglich und wohin es geht, wird sich erst noch zeigen.

nickeltiegel

Postings:

Montag, 07.11.2016, 16:32
(vor 2761 Tagen)
@ virz3

Vom Spielerpotential sind wir klar die Nr. 2 der Liga. Nur muss das eben auf den Rasen gebracht werden.

Wie wird das eigentlich so klar? Also bezogen auf das Potential?

virz3

Oberhausen

07.11.2016, 16:37
(vor 2761 Tagen)
@ nickeltiegel

Vom Spielerpotential sind wir klar die Nr. 2 der Liga. Nur muss das eben auf den Rasen gebracht werden.

Wie wird das eigentlich so klar? Also bezogen auf das Potential?

Welcher Kader, ausgenommen die Bayern, kann den mit unserem mithalten? Wir haben jede Position doppelt besetzt. Guck dir unsere Offensive an:

Kagawa, Reus, Dembele, Mor, Auba, Götze, Schürrle, Ramos, Castro, Pulisic. Hab ich wen vergessen? Diese Tiefe hat so kein anderer Trainer zur Verfügung.

FullHD

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Montag, 07.11.2016, 16:47
(vor 2761 Tagen)
@ Leo-1909

Dieses Geschichte glaube ich nicht wirklich. Klar kann es gut sein, dass Miki nicht der absolute Wunschspieler war/ist, aber der letzte mit ähnlichen Scorerwerten in der Bundesliga, der nach Manchester (City) ging, der hat ca das Doppelte gekostet und ist in der PL nicht ganz schlecht(de Bruyne).

Warum Miki nicht spielt keine Ahnung, aber dass Mou ihn nicht wollte und ihn jetzt trotz überragender Trainingsleistungen nicht bringt, nur weil er nicht der absolute WUnschtransfer war, halte ich für völligen Unsinn. Vllt ist Miki dort (sportlich) noch nicht wirklich angekommen oder was auch immer.

Phil ®

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Montag, 07.11.2016, 16:51
(vor 2761 Tagen)
@ Pete H.

Wer davon wurde denn on top als zusätzliche Alternative gekauft?

Maximal aubameyang.

Der Rest musste Abgänge ersetzen, bzw. Sollte es.

Mfg
Phil

RazzoRizzo

Outta Space

07.11.2016, 23:30
(vor 2760 Tagen)
@ michel*

Unterschätz mir Dresden nicht, der Verein ist nach 25 Jahren endlich wieder schuldenfrei, hat ein neues, modernes Stadion, eine große, außerordentlich loyale Fanbasis und nicht wenig Potential. Klar, die Möglichkeiten von Leipzig haben die nicht, aber wenn die ihr Potential ausschöpfen sehe ich die nicht schlechter als Augsburg oder Mainz.