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BVB-Newsthread vom 15.10.2017 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 15.10.2017, 06:09 (vor 2385 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Schmelzer und Guerrero wieder voll im Training

laverda, Dortmund-Sölde, Sonntag, 15.10.2017, 16:44 (vor 2385 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laut RN. Hoffentlich können Sie gegen Nikosia Spielpraxis kriegen.

Die Frage ist ja eher...

laverda, Montag, 16.10.2017, 08:22 (vor 2384 Tagen) @ laverda

...was machen wir mit der rechten Abwehrseite?
Klar, dass Schmelzer (und/oder Guerreiro) zurückkommen und es auf links dann möglicherweise erstmals in dieser Saison auch zu offensiven Aktionen aus der AV-Position heraus kommen könnte, ist klasse! Nur: Toljan scheint mir erstmal verbrannt nach der katastrophalen Leistung am Samstag und Alternativen sehe ich nicht... Auf der anderen Seite hat es bisher ganz gut geklappt, gegen kleinere Teams zu punkten, da diese unsere enormen Abwehrschwächen nicht so konsequent ausnutzen konnten. Gegen Nikosia, Hannover und Frankfurt sollte die Offensivstärke also reichen. Da müssen wir jeweils dreifach punkten, bevor wieder Spiele gegen Teams anstehen, mit denen wir in Konkurrenz auf Augenhöhe stehen und wieder die Bude voll kriegen...

Die Frage ist ja eher...

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 16.10.2017, 17:03 (vor 2384 Tagen) @ Djerun

...was machen wir mit der rechten Abwehrseite?
Klar, dass Schmelzer (und/oder Guerreiro) zurückkommen und es auf links dann möglicherweise erstmals in dieser Saison auch zu offensiven Aktionen aus der AV-Position heraus kommen könnte, ist klasse! Nur: Toljan scheint mir erstmal verbrannt nach der katastrophalen Leistung am Samstag und Alternativen sehe ich nicht... Auf der anderen Seite hat es bisher ganz gut geklappt, gegen kleinere Teams zu punkten, da diese unsere enormen Abwehrschwächen nicht so konsequent ausnutzen konnten. Gegen Nikosia, Hannover und Frankfurt sollte die Offensivstärke also reichen. Da müssen wir jeweils dreifach punkten, bevor wieder Spiele gegen Teams anstehen, mit denen wir in Konkurrenz auf Augenhöhe stehen und wieder die Bude voll kriegen...

Ich glaube nicht, dass man ihn direkt verbannen muss nur weil er mal ein schlechtes Spiel gemacht hat. Wenn man so handeln würde, würde die Personaldecke aber in Zukunft extrem dünn werden. Soll auch andere Spieler geben, die auf ihren Stammpositionen keine Leistung brachten und trotzdem noch spielen.
Toljan ist immer noch ein junger Spieler und immer noch ein Neuzugang der die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Vielleicht sollte man das auch einfach mal mit einfließen lassen

Die Frage ist ja eher...

Flankengott, Montag, 16.10.2017, 18:40 (vor 2384 Tagen) @ Flankengott

...was machen wir mit der rechten Abwehrseite?
Klar, dass Schmelzer (und/oder Guerreiro) zurückkommen und es auf links dann möglicherweise erstmals in dieser Saison auch zu offensiven Aktionen aus der AV-Position heraus kommen könnte, ist klasse! Nur: Toljan scheint mir erstmal verbrannt nach der katastrophalen Leistung am Samstag und Alternativen sehe ich nicht... Auf der anderen Seite hat es bisher ganz gut geklappt, gegen kleinere Teams zu punkten, da diese unsere enormen Abwehrschwächen nicht so konsequent ausnutzen konnten. Gegen Nikosia, Hannover und Frankfurt sollte die Offensivstärke also reichen. Da müssen wir jeweils dreifach punkten, bevor wieder Spiele gegen Teams anstehen, mit denen wir in Konkurrenz auf Augenhöhe stehen und wieder die Bude voll kriegen...


Ich glaube nicht, dass man ihn direkt verbannen muss nur weil er mal ein schlechtes Spiel gemacht hat. Wenn man so handeln würde, würde die Personaldecke aber in Zukunft extrem dünn werden. Soll auch andere Spieler geben, die auf ihren Stammpositionen keine Leistung brachten und trotzdem noch spielen.
Toljan ist immer noch ein junger Spieler und immer noch ein Neuzugang der die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Vielleicht sollte man das auch einfach mal mit einfließen lassen

Danke ! Zumal man Sahin dann nach Samstag direkt kündigen müsste.

Die Frage ist ja eher...

Ulrich, Montag, 16.10.2017, 17:37 (vor 2384 Tagen) @ Flankengott

Ich glaube nicht, dass man ihn direkt verbannen muss nur weil er mal ein schlechtes Spiel gemacht hat. Wenn man so handeln würde, würde die Personaldecke aber in Zukunft extrem dünn werden. Soll auch andere Spieler geben, die auf ihren Stammpositionen keine Leistung brachten und trotzdem noch spielen.
Toljan ist immer noch ein junger Spieler und immer noch ein Neuzugang der die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Vielleicht sollte man das auch einfach mal mit einfließen lassen

Hätte man einen Ersatz, dann wäre es meiner Meinung nach durchaus sinnvoll ihn zunächst einmal bis zur Winterpause aus der Schusslinie zu nehmen und zu versuchen ihn im Training besser ins Team zu integrieren. Im Augenblick ist er defensiv unsere größte Schwachstelle. Dies liegt sicherlich auch daran dass er ins kalte Wasser geworfen wurde. Und mittlerweile nutzen das unsere Gegner auch aus indem sie bevorzugt über seine Seite kommen und dabei zudem vielfach versuchen eine Überzahlsituation zu erzeugen. Man kann junge Spieler auch "verbrennen". Das Problem ist nur, wer soll an seiner Stelle spielen?

Die Frage ist ja eher...

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Montag, 16.10.2017, 17:59 (vor 2384 Tagen) @ Ulrich

Ich glaube nicht, dass man ihn direkt verbannen muss nur weil er mal ein schlechtes Spiel gemacht hat. Wenn man so handeln würde, würde die Personaldecke aber in Zukunft extrem dünn werden. Soll auch andere Spieler geben, die auf ihren Stammpositionen keine Leistung brachten und trotzdem noch spielen.
Toljan ist immer noch ein junger Spieler und immer noch ein Neuzugang der die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Vielleicht sollte man das auch einfach mal mit einfließen lassen


Hätte man einen Ersatz, dann wäre es meiner Meinung nach durchaus sinnvoll ihn zunächst einmal bis zur Winterpause aus der Schusslinie zu nehmen und zu versuchen ihn im Training besser ins Team zu integrieren. Im Augenblick ist er defensiv unsere größte Schwachstelle. Dies liegt sicherlich auch daran dass er ins kalte Wasser geworfen wurde. Und mittlerweile nutzen das unsere Gegner auch aus indem sie bevorzugt über seine Seite kommen und dabei zudem vielfach versuchen eine Überzahlsituation zu erzeugen. Man kann junge Spieler auch "verbrennen". Das Problem ist nur, wer soll an seiner Stelle spielen?

Also ich persönlich habe nun genau 1 (!) schwaches Spiel von Toljan gesehen.
Also stellt sich mir die Frage ob man auch Weigl (Aktion gg. RB), Sokratis (Allgemein diese Saison), Auba (Elfer gg. Augsburg und etliche andere Großchancen verkackt), Bürki, Toprak, Sahin und Castro bis zum Winter aus der Schusslinie nehmen sollte.

Die Frage ist ja eher...

hanno29, Berlin, Montag, 16.10.2017, 18:05 (vor 2384 Tagen) @ Flankengott

Also ich persönlich habe nun genau 1 (!) schwaches Spiel von Toljan gesehen.
Also stellt sich mir die Frage ob man auch Weigl (Aktion gg. RB), Sokratis (Allgemein diese Saison), Auba (Elfer gg. Augsburg und etliche andere Großchancen verkackt), Bürki, Toprak, Sahin und Castro bis zum Winter aus der Schusslinie nehmen sollte.

Da sind wir wieder bei der Erwartungshaltung. Der Junge kommt von Hoffe, war dort in dieser Saison nur Ersatz, weil er wohl nicht bleiben wollte. Er hat uns keine 30-40 Mio gekostet, sondern unter 10 Mio. Er ist hierher gekommen, um sich weiterzuentwickeln, wäre er ein fertiger Spieler, mit 25,26,27 Jahren könnte man ihn zum Sündenbock machen, aber so?
Er kommt zu einem neuen Verein, ohne die Vorbereitung mitgemacht zu haben, muss sofort ran, macht gegen RB 1,5 Fehler und ist sofort die Gürki der Mannschaft? Am Samstag gab es keinen einzigen Spieler, der Topleistung gebracht hat...

Die Frage ist ja eher...

Giuse87, Montag, 16.10.2017, 09:37 (vor 2384 Tagen) @ Djerun

Grundsätzlich würde ich Toljan gerne ein paar Spiele hintereinander als RV kicken sehen. Da kann defensiv allein durch die Routine noch einiges an Stabilität dazukommen.

Da Guerreiro technisch sehr versiert ist, würde mich auch mal sehr imtetessieren, wie er sich als RV machen würde.

Die Frage ist ja eher...

referent, Krefeld, Montag, 16.10.2017, 11:15 (vor 2384 Tagen) @ Giuse87

Puh, also als Linksfuß ist man auf der rechten Außenbahn aber sehr unflexibel. Ich weiß nicht, wie stark er mit seinem Rechten ist.

Die Frage ist ja eher...

Giuse87, Montag, 16.10.2017, 16:30 (vor 2384 Tagen) @ referent

Da gibt es aber diverse Außenverteidiger, die dies schon ganz gut so praktiziert haben auf beiden Seiten zu spielen. Durm, Toljan, Großkreutz, Lahm fallen mir da als erstes ein....Wobei Lahm auch an sich absolute Weltklasse war. Letztendlich fällt es einem guten Techniker relativ leicht sich den Ball schnell zurechtzulegen. Zudem bietet es ihm eine u.U. bessere Schussposition...Natürlich wäre diese Option desto realistischer, je geschickter er mit seinem rechten Fuß umgeht.

Die Frage ist ja eher...

Sascha, Dortmund, Montag, 16.10.2017, 16:34 (vor 2384 Tagen) @ Giuse87

Für mich muss derjenige schon über überdurchschnittliche Fertigkeiten auch mit dem "falschen" Fuß haben, um die Rolle des seitenverkehrten AV auch gut ausfüllen zu können. Sonst nimmt mir das für meinen Geschmack immer zuviel Tempo aus den Außenverteidigeraktionen, wenn der Ball erst auf den richtigen Fuß umgelegt werden muss.

Die Frage ist ja eher...

Blarry, Essen, Montag, 16.10.2017, 17:12 (vor 2384 Tagen) @ Sascha

Toljan ist doch soweit beidfüßig, oder? Eine echte Präferenz hab ich bei seinen Ballaktionen noch nicht gesehen, ohne wirklich drauf geachtet zu haben. Normalerweise fällt sowas doch recht schnell ins Auge.

Die Frage ist ja eher...

Phil, Montag, 16.10.2017, 09:07 (vor 2384 Tagen) @ Djerun

Du kannst doch nicht nach einer einzigen Partie einen jungen Neuzugang schon als verbrannt bezeichnen?

Er hat bisher fünf Spiele für uns gemacht. Zwei waren eher durchwachsen bis schwach, eines richtig schlecht und zwei waren ordentlich.

Das er insgesamt ein talentierter und brauchbarer Bundesligaspieler ist, ist aber doch wohl unstrittig.

MFG
Phil

Die Frage ist ja eher...

laverda, Montag, 16.10.2017, 09:37 (vor 2384 Tagen) @ Phil

Das sehe ich auch so mit dem talentierten Spieler.
Vielleicht ist es auch ganz gut, dass jetzt 3 Auswärtsspiele hintereinander anstehen gegen nicht unbedingt offensivstarke Teams und Toljan ein wenig aus dem direkten Heimspiel-Fokus rückt, doch kann eine Auswechslung zur Pause nach unterirdischer Leistung durchaus massiv am Selbstbewusstsein kratzen... Mangels Alternativen wird er wohl spielen und ich hoffe, dass er das Selbstbewusstsein hat, daraus die erforderlichen Lehren zu ziehen, doch sah mir das am Samstag nicht so wirklich nach lediglich einem schlechten Tag bei Toljan, sondern nach grundsätzlichen Mängeln im Zweikampfverhalten und Kopfballspiel aus, die völlig unabhängig von der taktischen Position auf dem Platz sind...

Schmelzer und Guerrero wieder voll im Training

MDomi, Sonntag, 15.10.2017, 16:54 (vor 2385 Tagen) @ laverda

Bloß nichts überstürzen. Lange Folgeausfälle würden uns wirklich etwas versauen.

Schmelzer und Guerrero wieder voll im Training

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 15.10.2017, 16:49 (vor 2385 Tagen) @ laverda

Laut RN. Hoffentlich können Sie gegen Nikosia Spielpraxis kriegen.

Vielleicht noch ein bisschen zu früh für die Beiden, weil wir das Spiel unbedingt gewinnen müssen.

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