Der Mainz 05 - BVB - Analysethread (BVB)

War nicht der Jubellauf von Klopp im gleichen Spiel, in dem Sahin nach seinem Tor an Podolski vorbeigerutscht ist, oder irre ich mich da? ;-)

Ich musste heute während des Spiels mehrfach an die beiden Fußball-Schlachten 2010 in Köln denken, die wir jeweils knapp und kurz vor Schluss gewonnen haben.

Genau diese Erinnerungen hatte ich heute auch. Aus genau den selben Gründen. Bei mir kam aber noch der Gedanke an das Heimspiel gegen Kaiserslautern dazu. Da hatte man das erste Mal gemerkt, dass die Jungs einfach nur extremen Bock hatten. Bock auf das Spiel, Bock auf das Team selbst, Bock auf Borussia. Unfassbar geil, was da momentan bei uns abläuft. Ich gebe unumwunden zu, dass ich das unter einem Trainer Favre nicht erwartet habe.

bisher gab es 14 Teams in der Bundesligageschichte die zu dem Zeitpunkt 30 Punkte oder mehr hatten.
4 mal reichte es nicht

15/16 Leipzig (31), natürlich Bayern am Ende

Das war nicht 15/16, sondern 16/17, und Leipzig hatte 30 Punkte, nicht 31.
Grundaussage bleibt damit aber natürlich bestehen ;)

bisher gab es 14 Teams in der Bundesligageschichte die zu dem Zeitpunkt 30 Punkte oder mehr hatten.
4 mal reichte es nicht

15/16 Leipzig (31), natürlich Bayern am Ende
03/04 Stuttgart, Meister wurde Bremen (28 Punkte) und der VfB nur 4.

01/02 sogar zwei Teams Bayern (31) und Lev (30), wer es am ende packte dürften alle wissen :)

Man kann festhalten, dass wir für unser Saisonziel CL Platz auf einem sehr guten Weg sind und konzentriert weiterarbeiten sollten, damit wir dieses Ziel erreichen. Wenn wir das bereits vor dem 34. Spieltag klarmachen, umso besser.

Wenn man sich das Spiel heute so angeschaut hat, dann wurde deutlich, dass der rechte Flügel sowie der Sturm aktuell (bis zur Einwechslung Pacos) etwas abfallen.

Hier würde ich mir für die nächste Saison echt T. Hazard und Haller wünschen. Wenngleich Zweiterer wahrscheinlich einen anderen Anspruch haben dürfte, als mit Alcacer bei uns um die Sturmposition zu konkurrieren und bei anhaltender Form auch noch für ganz andere Kaliber als den BVB interessant werden dürfte...

Aber dann wären wir wirklich für die Bundesliga unfassbar gut besetzt. :-)

Im Stürm dürfte Favre eher auf andere Spielertypen stehen. Spontan fällt mir da Ben Yedder von Sevilla ein.

Sollte man für den Sturm aber noch wen holen wollen, müsste man sich wohl damit auseinander setzen entweder Philipp als Pulisic-Ersatz nach Außen zu ziehen oder Götze und Kagawa abzugeben. 4 Spieler mit Anspruch sollten für die beiden zentralen Positionen reichen um auf der einen Seite keine unzufriedenen Spieler zu haben und auf der anderen Seite Spielern wie Sergio Gomez eine Perspektive bieten zu können.

Heute haben Philipp, Wolf, Weigl oder auch Shinji fit auf der Tribüne gesessen und du willst neue Spieler kaufen?

Manche haben wohl nie genug :)

SGG Marianne

30 Punkte nach 12 Spielen, sind 2,4 pro Spieltag, oder aber hochgerechnet 81,6 am Ende. Das hätte die letzten 6 Jahre 5 mal NICHT gereicht für die Meisterschaft. Das lag aber ausnahmslos an der Stärke der Bayern. Dass die über 80 holen, halte ich für ausgeschlossen, weil sie dann quasi jedes Spiel ab jetzt gewinnen müssten (Schnitt 2,8) bzw sich nur noch 2 Unentschieden erlauben dürften. Die Klasse haben sie nicht mehr. Aber haben wir die Klasse das Tempo zu halten? Es bleibt spannender als die letzten Jahre. So viel ist sicher.

Und ich hätte gewettet auf Dein obligatorisches "...nur noch 10 Punkte bis zum Klassenerhalt".

götze über aussen ist verschenkt

er kann in meinen augen nur auf die 10, da ist marco aber gesetzt

Ich würde mir so den Allerwertesten abfreuen wenn ich Gladbacher wäre. Ich könnte in Ruhe arbeiten und bräuchte 0 Energie aufwenden, das Thema Meisterschaft von der Mannschaft fernzuhalten.

machen mir momentan etwas die offensiven Außenbahnen. Sancho zwar mir normalen Schwankungen, aber dort noch der Beste. Bruun-Larsen und Pulisic ein wenig im Tief und Wolf sowie Philipp noch dahinter. Dabei sind diese Positionen für unser Spiel fundamental.

Sancho, Bruun Larsen und Pulisic sind junge Spieler. Bei jedem Spieler, gleich wie alt, gibt es im Laufe einer Saison Formschwankungen. Bei solch jungen Spielern ist dies immer ausgeprägter als bei Spielern mit 25, 26. Hinzu kommt, dass alle drei Nationalspieler sind und in dieser Saison schon recht viel Einsätze hatten. Die Form wird mMn auch wieder ansteigen. Man sollte auch nicht außer acht lassen, dass Mainz es auch sehr gut verstanden hat, die Räume zu verknappen, die Passwege zuzustellen, sehr gut zu verschieben und effektiv zu pressen. Da hätten sich auch viele andere Spieler auf diesen Positionen schwer getan. Schwarz hatte sicher auch unser Flügelspiel im Visier, als er seine Defensive taktisch ausgerichtet hat.

Was Philpp anbelangt, so scheint er vielleicht mit der in der Saisonvorbereitung für ihn vorgesehenen Position im zentralen Sturm in Verbindung mit Favres präferierter Spieweise nicht zurechtgekommen zu sein. Jetzt findet er möglicherweise einfach den Anschluss nicht, zumal andere Spieler einfach besser zu passen scheinen.

Was Wolf anbelangt, so konnte ich ihn vor der Saison nicht beurteilen und ich kann es nach wie vor nicht. Die für ihn vorgesehene Rolle hat sich mir auch zu Beginn der Saison, als er öfters eingesetzt wurde, nicht wirklich erschlossen. Ein ausgesprochener Kombinationsspieler scheint er mir jedenfalls nicht zu sein.

Apropos. Was mich heute eher nachdenklich gemacht hat, war unser Kombinationsspiel im offensiven Drittel. Sicherlich waren die genannten Spieler daran beteiligt, aber auch Götze, Reus oder die Mittelfeldspieler. Nach einer guten Anfangsphase bekamen die Mainzer immer besser Zugriff auf unser Spiel, das muss man anerkennen. Aber wenn wir am Strafraum oder knapp im Strafraum waren, haben wir immer wieder die falschen Entscheidungen getroffen. Es wurde die falsche Passentscheidung getroffen, zu kurz oder zu lang gepasst. Es wurde sich auch nicht in die richtigen Räume bewegt. Möglicherweise wäre gerade letzteres mit Alácer in dieser Phase besser gewesen, aber sicher bin ich mir da nicht. Bei seinem Tor direkt nach seiner Einwechselung hat er sich absolut klasse verhalten: Sich im richtigen Raum befunden, im richtigen Moment den Sprint angezogen, sich in den richtigen Raum bewegt und dabei immer hinter dem Ball geblieben, mit dem richtigen Timing genau an der richtigen Stelle gewesen, direkt vollstreckt. Nur: Das war eine typische Kontersituation und nicht mit den beschriebenen Spielsituationen vergleichbar.

Irgendwann wird unsere Schwächephase kommen, da wiederhole ich mich. Vielleicht sind das bereits Anzeichen davon, vielleicht können wir auch relativ unbeschadet die Winterpause erreichen. Dass heute ein paar ‚Körner‘ fehlten, war schon zu spüren.Die Gladbacher haben da einen Vorteil, da sie nicht international spielen diese Saison. Alle andere Konkurrenten stehen ähnlich unter Belastung wie wir.

Im übrigen war mir persönlich die Niederlage von Leipzig heute wichtiger als das Remis der Bayern. Leipzig hatte eine guten Lauf zuletzt.

Sehe ich ähnlich. Ich würde es gern mal so sehen:

Paco
Philip - Reus - Sancho

Dabei können Philip und Paco auch gerne immer mal tauschen. Paco spielte letztens für Spanien links außen. Philip kennt es dagegen ja im Zentrum...

Bei Freiburg hat Philip auch links offensiv gespielt, oder?

Sorgen macht mir eher der Sturm. Wenn Paco verletzt ist, haben wir ein riesiges Problem. Denn da nun Bruun-Larsen und Pulisic ihre Formkurve eher nach unten bewegt haben - vor allem Pulisic fand ich heute erschreckend schwach, haben wir nur ganz wenige Spieler, die ein Tor schießen können. Reus, Sancho,... und dann muss ich schon überlegen. Andererseits ist ein weiterer Stürmer natürlich auch ein Problem für Götze. Philipp ist die tragische Figur dieser Saison bisher. Er traut sich in den richtigen Momenten zu wenig zu und in den falschen zu viel.

Ich würde mich im Winter tatsächlich nach einer Alternative im Sturm umschauen. Ich glaube, in Brasilien ist gerade Saisonpause.(?) Das könnte unter Umständen Sinn machen, dort zu suchen.

Kt

Bin aber gespannt wie die nächsten Wochen verlaufen. Am Ende war bei einigen schön zu sehen dass die Beine schwer waren

machen mir momentan etwas die offensiven Außenbahnen. Sancho zwar mir normalen Schwankungen, aber dort noch der Beste. Bruun-Larsen und Pulisic ein wenig im Tief und Wolf sowie Philipp noch dahinter. Dabei sind diese Positionen für unser Spiel fundamental.

Sancho muss erst mal die Eindrücke der letzten Wochen, verarbeiten. Dass war heute ein bissl zu viel Schnick Schnack am Ball und etwas zu unkonzentriert. Gehypt, Nationalmannschaft, mit 18, da musst aufpassen, dass Du nicht abhebst.

Bruun-Larsen fand ich heute etwas schwächer, die Abschlüsse lassen etwas zu wünschen übrig und was Pulisic angeht, wieder nur Ersatzspieler?! Bin mal gespannt, ob er in der CL von Beginn an spielen darf...

Vielleicht wäre die Zeit ihm eine Chance zu geben. Ich habe ein BVB Spiel über einen spanischen Sender verfolgt und sie haben mindestens 10 Minuten über ihn gesprochen. Die Perle der Masía haben sie ihn gennant

machen mir momentan etwas die offensiven Außenbahnen. Sancho zwar mir normalen Schwankungen, aber dort noch der Beste. Bruun-Larsen und Pulisic ein wenig im Tief und Wolf sowie Philipp noch dahinter. Dabei sind diese Positionen für unser Spiel fundamental.

Ja. Da muss dringend jemand zu guter Form finden.

Favre ist der Nagel zu Ecki Heusers Sarg

"Spaß im Training" - Der Typ ist unschlagbar :-)

Hammerantwort, kannste dir nicht ausdenken! xD

Fand ich auch klasse die Aussage. (:

Naja, er hat einen guten Abschluss gehabt heute und ansonsten?!
Er hat Laufduelle gegen die IV der Bayern gewonnen...das ist doch schon seit Monaten kein Qualitätsmerkmal für besondere Schnelligkeit mehr ;)

Lukebakio hat heute drei schöne Tore geschossen. Aber ich weiß nicht wie gut seine spielerischen Qualitäten sind. Zwei der drei Tore waren klassische Konter, und beim dritten war Lukebakios Reaktion schneller als die der Bayern-Spieler. Das sagt aber jeweils weniger über seine technische Klasse aus.

Laut Aussagen, hatte der BVB alle Spieler ausser Schmelzer fit und es spielt Akanji und Zagadou in der IV. Also hat Zagadou nun einen Stammplatz erobert oder warum spielte nicht die Formation, die Favre anfänglich immer nutzte mit Akanji und Diallo in der IV? Zagadou fand ich saustark heute übrigens. Wir haben da sicher den Luxus zwischen Schnelligkeit (Diallo) und Robustheit/Kopfballstärke (Zagadou) wählen zu können wer mit Akanji spielt, der für mich gesetzt ist. Diallo übrigens wieder als LV reingekommen für Hakimi.

Jedenfalls ein saugeiler Spieltag, läuft für unseren BVB aktuell!

Schmelle und auch Diallo waren jetzt ein paar Wochen raus. Ist nur logisch dass sie langsam wieder rangeführt werden. Sowohl weil die heutige 4er Kette halbwegs eingespielt und als auch im Sinne der Spieler.

Angesprochen auf Götze/Alcacer meinte Favre nur dass man 8 Spiele in 25 Tagen hätte. Mind. Dahoud, Guerreiro, Pulisic, Diallo, Philipp und Schmelle werden in den 8 Spielen noch reichlich Spielzeit bekommen obwohl sie heute nicht begonnen haben. Max. bei Weigl, Toprak und Wolf könnte es ein bisschen wenig werden.

Diallo war verletzt. Bei einer 3-Fach Belastung gibt es die Stammelf kaum. Mit Akanji, Diallo und Zagadou haben wir 3 starke IV. Dadurch das Akanji und Diallo zwischendurch verletzt waren, konnte Favre nicht rotieren. Dies wird denk ich bis zum Winter in der Innenverteidigung bei den 3 genannten passieren.

Lukebakio hab ich vorgestern noch bei Comunio verkauft. Kann ja keiner ahnen, dass der die Bayern abschießt...

Seit den ganzen Raab-Shows furchtbarer Selbstdarsteller mit pseudo-lustigen Wortspielen. "Am Ende kackt die Ente"...hahahaha was ein Brüller!

Tja, genau deshalb hat Sky ihn eingekauft, um möglichst laut möglichst spektakulär klingendes rauszuschreien. Quasi die Verkörperung des schlechtest-denkbaren Boulevard-Bullshit-"Journalismus".

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+1

Ehrlich gesagt dachte ich vor dem Spiel, dass wir heute nur einen Punkt mitnehmen. Und von Lahm abgesehen, wird wohl auch kaum einer behaupten, dass wir klar bessere waren als die. Umso schoener, dass wir diesen wichtigen Dreier heute eingefahren haben. Was hatten wir letztes Jahr Pech, und nun haben wir endlich mal Rueckenwind.

Hanno, Deine Gedanken verstehe ich. Nachvollziehbar. Aber dieser etwas betagtere und super-erfahrene Trainer denkt sich was dabei. Der will den Sieg wohl noch mehr als wir beide und ist klug. Ich würde intuitiv auch anders aufstellen, aber letztlich zählt der Erfolg und was der Herr Favre hier zeigt und auch schon bei anderen Vereinen gezeigt hat, ist alles, aber kein Zufall. Also last ihn machen. Der Mann hat Ahnung.

Ich war ziemlich sicher heute das Favre ihn bringt aber gut. Ich denke, Dahoud könnte sich zu dem Schlüsselspieler den wir in offensivem MR benötigen wenn es über die Flügeln nicht läuft

Es gibt aber keine andere Position, die Götze überhaupt noch wenigstens annähernd auf dem nötigen Niveau spielen kann. Der Vergleich zwischen dem, was Reus auf der 10 leistet mit dem, was Götze dort theoretisch noch zeigen würde, ist dann doch recht krass.

Götze hatte gute Aktionen, er und JBL haben mir etwas besser gefallen als Reus und Sancho.

Er ackert viel und bestellt das Feld für die frischen Spieler der 2ten Halbzeit, so wie es gerade wohl unser Erfolgsrezept ist.

Weder Götze, Reus, Wolf, noch Philipp tut man da vorn einen Gefallen, außer auf Einsatzzeiten zu kommen, springt da nur selten was bei raus.

Auf der 9 ist jeder falsch, der kein gelernter Mittelstürmer ist.
Allerdings würde es mir nicht einfallen, diese Taktik von Favre zu kritisieren. Erstens ist sie offenbar erfolgreich und zweitens lag es auch ein wenig an Götze selbst, dass er aus seinen Situationen heute nicht mehr gemacht hat.

SGG
Klopfer

Ich will nur mal anmerken, Thema Dusel, dass das 1-1 von Mainz nicht so gewollt war. Der Mainzer will eigentlich den Ball nach rechts aussen spielen, dabei fälscht einer unserer Spieler den Ball so ab, dass er genau in die Mitte zu Quaison kommt der dann kein Problem hat das Tor zu machen. Dusel gehört halt mit dazu für alle Teams. Wenn wir uns jetzt nochmal den Thread durchlesen zu Favres Verpflichtung, da meinen gleich reihenweise User, "der ist ganz ok, aber halt kein Nagelsmann". Bisher machen alle das überragend beim BVB, wie groß der Anteil vom Trainer daran ist, darüber kann man jetzt natürlich streiten.

Ist natürlich schwierig zu bespielen, aber an Kreativität haben die nahezu null anzubieten. Die recht ansehnlichen Zeiten mit z.B. Muto, Malli und De Blasis sind vorbei.

Schlechtes Spiel vom BVB. Viele Unkonzentriertheiten. Sancho, Bruun-Larsen aber auch Witzel haben wir schon deutlich präziser gesehen. Nur der Kapitän war überall. Vorne, defensiv saustark. Welch‘ ein Niveau hat dieser Reus.

Auf der anderen Seite war Mainz ein sehr unangenehmer, starker Gegner. Die Tacklings der Mainzer Verteidiger waren richtig gut, und auch ansonsten haben sie uns sehr eng auf den Füßen gestanden.

Wobei Reus heute nach ca 75 Minuten gepumpt hat und keine Passsicherheit mehr hatte, weil er so fertig war. Der brauch mal ne Pause oder muss auch mal in der Halbzeit raus. Ansonsten aber natürlich hast du recht, Top Leistung.

Schlechtes Spiel vom BVB. Viele Unkonzentriertheiten. Sancho, Bruun-Larsen aber auch Witzel haben wir schon deutlich präziser gesehen. Nur der Kapitän war überall. Vorne, defensiv saustark. Welch‘ ein Niveau hat dieser Reus.

Wer ist Witzel? Kam der mit Pablo?

;)

Der heute war aber deutlich schöner. Also vom reinen Tor her. Ich hab das Tor von Pischu damals hundert mal gesehen und weiß immer noch nicht, wie der reingehen konnte.

Wir gewinnen, Bayern 3:3 nach 2:0 und 3:1 Führung, Hoffenheim nach 2:0 und 3:1 Führung auch nur 3:3. Dazu haben die Dosen verloren. Einzig Frankfurt oben auch siegreich. Jetzt noch ein 0:0 im "Top"-Spiel mit vielen Karten und Verletzten, dann wäre es schon geil.

Für Thomas Müller muss das 3:3 ein traumatisches Erlebnis gewesen sein. Stotterte sich gerade bei Sky einen zurecht. Bisher lief in München ja regelmäßig "Der fliegende Holländer". Demnächst wird vermutlich "Der fliegende Kroate" aufgeführt.

Ich bin ja auch kein Kind von Traurigkeit und auch gegen PC, aber sich Verletzte zu wünschen finde ich irgenwie doof :\

"Entweder sie schalten um zum Topspiel Schalke [sic!] gegen Nürnberg..."

Jetzt noch ein 0:0 im "Top"-Spiel mit vielen Karten und Verletzten, dann wäre es schon geil.

Nuernberg goenne ich auch nen Sieg.

seit dem Fipsi seine Karriere beendet hat, kam wenig in der Richtung von den Bayern.

...noch 10 Punkte bis zum Klassenerhalt.

Gruß

CHS

Mit etwas Glück haben wir mit dem Abstieg nichts zutun.

Ach was, 36 reichen. Auch für die Herbstmeisterschaft :)

Tjo dann setz ich mal alles auf Horst!

Boris? Bist du es? :-)

Mainz fand nur defensiv statt. Und vorne haben sie dann mal einen rein gegurkt.

als euro league anwärter darf da gerne vieeeel mehr kommen.

wir dagegen waren heute eher so, ein pferd springt nur so hoch wie es muss. das war nämlich heute viel zu lässig.

aber, mittwoch gehts weiter. da muss wieder mehr kommen :)

Kommt auf die Sichtweise an. Als blauer sicher die Bayern.

Was für ein Spieltag bisher, das wichtige Spiel nach den Bayern gewonnen und jetzt 9 Punkte vor München.

Geh jetzt einen Glühwein trinken, prost

Hoffentlich darf Kovac weitermachen. Grundsätzlich freue ich mich über jeden Punktverlust der Bayern. Aber ich befürchte, dass ein neuer Trainer dort noch einmal den Schalter umlegen kann. Deshalb dürfen die Bayern auch ruhig ab und zu mal gewinnen.

Wie der Dittmann sich wegen fünf Sekunden aufregt... hat wohl Angst um seine Bayern. *nervt hart der Typ*

Er hatte sich aufgeregt weil der Schiedsrichter angeblich zehn Sekunden zu früh abgepfiffen hatte. Laut der von Sky eingeblendeten Uhr allerdings hat Aytekin auf die Sekunde genau nach den vorher angekündigten fünf Minuten abgepfiffen.

Wie der Dittmann sich wegen fünf Sekunden aufregt... hat wohl Angst um seine Bayern. *nervt hart der Typ*

Ansonsten... geiler scheiß Leute... :-D

Fand Dittmann okay heute

Ja. Ein ganz wertvoller Sieg. Wirklich beachtlich, auch weil man heute nicht gut gespielt hat.

Finde ich auch völlig daneben wie der aktiv eingreift, seit wann ist das erlaubt