BVB-Newsthread vom 24.10.2019 (BVB)

Passt auf euch und eure Sachen auf!

Alles für den Derbysieg!

Da ziemlich viele Fans mit den Bussen und Bahnen mit dem Sonderzug anreisen, wird man sowieso kaum Blaue Fans antreffen.

Da ggf. weniger, ja, außer ein Bus fährt wieder quer durch GE und lässt sich zum Coupé umrüsten.

Aber es gibt ja auch diverse kleine Bahnhöfe etc.!

Trotzdem ist man immer auf der Hut, einige verirrte Blaue nähe das Gästebusparplatzes gibt es immer vor und nach dem Spiel.

Relativ viele lungern da immer rum, wie ich finde.

Hauptsache wir schlagen dieses Dreckspack! Muss!

frage ich mich, ob diejenigen, die ihn ständig nennen, einfach nicht begreifen wollen, dass der Mann sich dem Stress aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr aussetzen möchte.

Könnte man das oben nicht mal anpinnen: Sammer krank - kein Trainer mehr

Wird er auch. ;)

Hat es so etwas im europäischen (Spitzen-)Fußball schon jemals gegeben? Dass ein Verein während der laufenden Saison den Trainer eines anderen Vereins abgeworben hat? Ich kann mich an keinen solchen Fall erinnern, und ich glaube, dass das ein ziemlicher Tabubruch wäre - falls es überhaupt so einfach möglich ist.

Zu Roger Schmidt: Natürlich war er da relativ lange erfolgreich, aber das war Favre doch bei Gladbach und Hertha auch. Wichtig ist doch ob der Kader zum Trainer passt und das würde ich bei Roger Schmidt, sowie auch langsam leider bei Favre, verneinen.
Der nächste Trainer, sofern ein Trainerwechsel vollzogen werden soll, muss sitzen und an den Stärken der Mannschaft orientiert ausgesucht werden, ansonsten stehen wir in einem Jahr wieder am gleichen Punkt wie jetzt.

Wenn es um Trainer zum November 2019 geht

Heiko Herrlich - kennt den BVB

Markus Weinzierl - hat das gar nicht so schlecht gemacht in Augsburg, danach auch etwas Pech.

Roger Schmidt - passt eher nicht zu dem was der BVB spielen lassen möchte (und auch muss gegen die meisten Gegner die sich hinten reinstellen)

Michael Skibbe - ist schon im Verein. Ob es mit ihm besser wird.

Das sind vier realistische Optionen die man jetzt sofort bekommen kann.

Bruno Labbadia - hatte bei seinen Stationen meist kurzfristigen Erfolg und lässt recht offensiven Fußball spielen.

In Wolfsburg kam es anscheinend nicht bei allen Fans gut an, dass man nach der letzten Saison nicht mit ihm weitermachen wollte. Wenn es wirklich so weit sein sollte, dass man mit Favre noch während der Saison Schluss machen sollte, sehe ich keine bessere kurzfristige Lösung als ihn. Auch wenn natürlich klar sein sollte, dass man ab Sommer dann wieder ein "größeres Kaliber" bräuchte.

Waleri Lobanowski - ist zwar tot. Hat sich aber auch lebend nicht viel mehr bewegt.

Wenn es um Trainer zum November 2019 geht

Heiko Herrlich - kennt den BVB

Markus Weinzierl - hat das gar nicht so schlecht gemacht in Augsburg, danach auch etwas Pech.

Roger Schmidt - passt eher nicht zu dem was der BVB spielen lassen möchte (und auch muss gegen die meisten Gegner die sich hinten reinstellen)

Michael Skibbe - ist schon im Verein. Ob es mit ihm besser wird.

Das sind vier realistische Optionen die man jetzt sofort bekommen kann.

Bruno Labbadia - hatte bei seinen Stationen meist kurzfristigen Erfolg und lässt recht offensiven Fußball spielen.

In Wolfsburg kam es anscheinend nicht bei allen Fans gut an, dass man nach der letzten Saison nicht mit ihm weitermachen wollte. Wenn es wirklich so weit sein sollte, dass man mit Favre noch während der Saison Schluss machen sollte, sehe ich keine bessere kurzfristige Lösung als ihn. Auch wenn natürlich klar sein sollte, dass man ab Sommer dann wieder ein "größeres Kaliber" bräuchte.

Spieler und Vereinsführung sperrt eure Frauen weg, der schöne Bruno kommt in die Stadt....
Bitte NICHT!

Was ein Argument angesichts der Ausrichtung von Favre, aber ok. Woher hast du diese park the bus Sache, Quelle? Klingt für mich im Zweifel nun aber auch nicht schlechter als „Wir haben gut gewartet“ :) Nur mit dem kleinen Unterschied das Mou weiß wie man was gewinnt.

bekanntermassen wird Herr Favre in Erdnüssen entlohnt....

Spekulation - außerdem denke ich das Aki rechnen kann, hat er zumindest bewiesen. Er wird also auch Gehälter richtig einschätzen können.

Hmmmmm, klär mich auf - was passt nicht zum BVB?

1) Hat vermutlich astronomische Gehaltsvorstellungen.
2) Lässt einen noch defensiveren, unspektakuläreren Fußball spielen als Favre.
3) Hatte in den letzten Jahren nur noch mäßigen sportlichen Erfolg. Wurde zwar mit Madrid und Chelsea noch je einmal Meister, aber jeweils in bzw. nach der Saison danach aufgrund desaströser Ergebnisse entlassen.
4) Auch den Nimbus, trotz kontroverser Außendarstellung bei seinen Spielern jeweils sehr beliebt zu sein, weil er sich immer vor die Mannschaft stelle, hat Mourinho verloren. Seine Stationen bei Madrid, danach Chelsea und insbesondere ManUnited waren geprägt von öffentlicher Abwertung einzelner Spieler und Konflikten zwischen Team und Trainer.

Mourinho hatte in der ersten Hälfte seiner bisherigen Trainerkarriere herausragende Erfolge. Die liegen allerdings mittlerweile zehn Jahre zurück, und wer die letzten Jahre beobachtet hat, muss mindestens Zweifel daran haben, ob sein Fußball und seine persönliche Art noch zeitgemäß sind - von ihrer Kompatibilität mit dem BVB mal ganz zu schweigen.

zu 1) dennoch evtl. clever genug zu wissen das es vereine gibt die das nicht bezahlen können

zu 2) und immer noch emotionaler als Favre. BVB ist nicht nur Kloppscher Vollgas Heavy Metal Fußball

zu 3) EL Sieg 2017 mit ManU

zu 4) liegt ab und zu aber auch evtl. mit an den Spielern? zu sowas gehören immer 2. Und spieler in Spanien und England halten sich aufgrund ihres Gehalts häufig für unantastbar.

zu 5) ist richtig hatte große erfolge. bei dem letzten teil muss man abwarten kann man nie sagen. irgendwann kommt alles wieder siehe in der mode :D

klingt aber z.B. bei Nuri - der ihn wahrscheinlich doch etwas besser kennt als du - ganz anders. Außerdem und unabhängig davon sind mir Menschen 10000x lieber die eine Meinung haben - sorry aber die vielen Erfolge erzielst du nicht wenn Du ein menschliches Versagen bist. Passt für mich also nicht so ganz Deine Argumentation.

Hannes wollte beim letzten Mal schon nicht zum Co-Trainer absteigen.

Das in einem Stang der den Betreff "ernsthafte Alternativen" hat, wirklich der Name Mou fällt ist schon ziemlich lächerlich. Das wird niemals passieren und das ist auch gut so, sein Fußball ist mindestens genauso unansehnlich und passt nicht zum BVB wie viele es von Favres behaupten und wir können ihm keine Spieler für >100Mio zur Verfügung stellen. Dazu ist er selbst auch viel zu teuer im Gehalt und Abfindung.
Zu dem Teil "Kehl als Co-Trainer" muss man auch nicht viel sagen. Der hat bei uns bereits einen Job falls das an irgendjemanden vorbeigegangen sein sollte.

c) Götze war als 2. Stürmer eingeplant, hat sich aber irgendwas erlaubt, was einigen bitter aufgestoßen ist.

Ok, möglich. Aber warum steht Götze dann überhaupt im Kader?

sagt er in der Mixed-Zone. Zu sehen bei kicker.de (Link öffnet Video)
https://www.kicker.de/1000002045087/video/-inter-spiel-offenbart-offensiv-problem-beim-bvb-haben-keinen-nominellen-st-rmer-

Wenns nicht so traurig wäre.

Das ist schon ne "merkwürdige" Aussage, denn als Sportdirektor ist er ja quasi vorrangig dafür verantwortlich.
Das heißt also letztlich doch:
a) er ist ein richtig mieser Sportdirektor
oder
b) das ganze kann als Spitze gegen Favre gelesen werden, weil der vielleicht keinen nominellen Stürmer wollte.

Ich will hier nicht zu viel Kaffeesatzleserei betreiben, aber wie sonst soll man so eine Aussage deuten? (ernst gemeinte Frage!)

Eine weitere Möglichkeit wäre, dass man da mittlerweile zu anderen Einsichten als noch während der Transferperiode gekommen ist. Auch möglich: Es gab da einen "Dissens" *hüstel* mit Watzke, der ja nach eigener Aussage diese ganze Diskussion um die Verpflichtung eines 2. nominellen Stürmers nicht verstanden hat.

Kann natürlich sein, wäre aber auch kein gutes Zeichen. Also weder wenn das passiert wäre noch wenn Zorc dann öffentlich so was sagt.
Je mehr ich über diese Aussage nachdenke, desto mehr Sorge bereitet sie mir.

Da sprichst du einen ganz wichtigen Punkt an, ich glaube nämlich auch nicht, dass der BVB das mit Paco oder gar mit Reus besser hinbekommen hätte in Mailand. Falls Zorc da nur auf die Ausfälle bei uns verweisen wollte mit seiner Aussage.

Ich hatte im Sommer echt Hoffnung, dass man sich um Haller bemüht. Er erinnert mich etwas an Lewandowski, nur halt ne Nummer kleiner. Der setzt seinen Körper richtig ein, hat technisch was drauf und weiß auch, wo die Hütte steht. Da kann mir auch keiner erzählen, dass der nicht in Favres System passt. Gestern hatten wir null Präsenz im 16er. Keiner hat die Innenverteidiger mal bearbeitet und auch gebunden. Echt zum kotzen

Könnte es daran liegen, dass es für den normalen Zuschauer einfach ist über den Trainer zu reden und wann er gehen muss, statt das ganze komplexer zu sehen?

Nein, das liegt daran das alle drei hinter den offiziell gesteckten Zielen zurück liegen. Bei den Bauern und uns die Meisterschaft (aktuell Platz 3 und 4) und bei den Pillen CL Qualifikation (aktuell Platz 9). Zudem läuft es in der CL für uns so lala mit 4/9 Punkten und die Pillen wie immer peinlich mit 0/9 Punkten.

3 vereine 3 trainer die in der kritik stehen. frag mich ob die keine anderen theman habe und deshalb trainer suchen.

es wird so passieren.

Bosz -> Bayern
Favre -> Leverkusen
Kovac -> Dortmund

wäre ja mal irgendwie witzig :D

Das hat auch schon angefangen, als Klopp noch hier war. Man muss nicht immer so tun, als wäre unter Klopp jede Entscheidung pures Gold gewesen.

Das stimmt

Beispiele? Immobile, Kampl, Kagawa v2, Sahin v2, Jojic, Schieber,...

Immobile, Kampl und Schieber sehe ich auch so.

Bei Sahin und Kagawa lässt sich drüber streiten, ich finde das bede natürlich nicht an ihre Leistungen ihrer ersten Zeit bei uns rankamen, aber das Preis/Leistungsverhältnis war bei beiden jetzt auch nicht völlig katastrophal.

Jojic passt für mich nicht in die Aufzählung, war halt ein Talent was man quasi ausprobieren wollte und wurde sogar noch mit Gewinn weiterverkauft.

Vielleicht gilt es ja auch, sich einen Platz an der Sonne zu sichern. Sprich in einer möglichen europäischen Superliga. Als etabliertes Mitglied. Da können ‚Investitionen‘ in einen Trainerstar und in den einen oder anderen Starspieler nicht schaden. Wenn dies denn neben der Aufmerksamkeit der ‚Öffentlichkeit’ auch den erhofften Erfolg bringen sollte.

Auch bei Bayern, sog. ‚Ligakrösus‘, gehen bereits seit einiger Zeit ernsthafte Überlegungen in Richtung Erhöhung des Kapitalzuflusses. Weil man sonst weiter den Anschluss verliert.

Ich bin Realist und ich weiß, dass die Welt nicht von Schwarz und Weiß, sondern von Grautönen dominiert wird. Aber es ginge nicht um Kreditaufnahmen für z.B. Infrastrukturmaßnahmen. Sondern um solche für Trainer und/oder Spieler. Quasi Vorfinanzierung des erhofften Erfolgs. Kommt mir irgendwie bekannt vor. Nicht der Weg, den ich mir wünschte. Aber das juckt niemanden.

Ich frage mich auch, wie gereift die Idee mit Watzke und seinem Kumpel Mou ist.
Mourinho hat zuletzt 17 Mio. Jahresgehalt kassiert als Trainer und kommt mit einer Liste Wunschspielern zum neuen Verein, die alle nicht Brandt oder Hakimi heißen. Wenn man das zu Ende denkt, dann kann ich mir ausmalen wieso Watzke von Krediten spricht. Whatever, ich verstehe auch einfach einiges nicht mehr im Verein.

Mou wird bei seiner neuen Trainerstation, sofern diese nicht gerade Real oder Bayern heißt, keine 17 Mio. EUR Jahresgehalt verlangen. So realitätsfremd ist dieser sicher nicht. Ebenso wird er schon wissen, dass er bei einem etwas kleineren Verein keine Wunschliste mit Spielern vorlegen kann und diese dann einfach geholt werden. Mourinho ist kein Vollidiot. Und dass er grundsätzlich auch mit etwas weniger Kohle umgehen kann, hat er bei Porto bereits bewiesen. Ist zwar schon lange her, aber trotzdem.

Havertz wird nicht nach Dortmund wollen. Zum Glück. Toller Spieler, aber auch kein Mentalitätsspieler und wir brauchen ihn einfach nicht.

Immerhin besser als das halbe Dutzend 34jähriger Innenverteidiger, die Mourinho sonst geholt hätte.

Corriere della Sera: "Der Sieg gegen Borussia Dortmund bringt den Pessimismus über das europäische Niveau des italienischen Fußballs zum Schweigen. Inter versenkt die Dortmunder nicht mit Qualität, sondern mit viel Taktik. Die Dortmunder sind ein Vintage-Gegner mit vielen guten Spielern, die aber nach Schemen spielen, die vor 20 Jahren aktuell waren. Sie sind die ideale Gegner für Mannschaften wie Inter."

Was der Corriere allerdings verschweigt: Inters Taktik ist schon fast 60 Jahre alt. Die spielen unter Conte so wie unter Herrera Anfang der 60er. Ob ‚Vintage‘ oder ‚Asbach Uralt‘ ist dabei völlig schnurz. Es muss nur gut umgesetzt werden. Barça hat es zuhause nur gegen Inter geschafft, das Spiel zuhause nach Rückstand noch zu drehen, weil Suárez und Messi in zwei Situationen Weltklasseaktionen hatten. Man kann den Fußball Favres ablehnen, aber dass er erfolgreich sein kann, haben wir in der letzten und auch in dieser Saison bereits erlebt. Er muss nur konsequent und mit Engagement umgesetzt werden.

Wie gesagt, man kann diesen Fußball ablehnen. Aber auch dieser Fußball kommt nicht ohne bestimmte Spieler aus. Reus ist enorm wichtig für unser Spiel, und auch Alcàcer.

Wenn ich nicht vollkommen daneben liege, wusste Favre aber vorher, dass beide nicht mitspielen.

Absolut richtig. Ich bin weit davon entfernt, Favre hier zu exkulpieren. Es geht mir darum, dass im Prinzip jede Art von Fußball erfolgreich sein kann, wenn sie konsequent umgesetzt wird. Dabei ist es schnuppe, ob dieser Fußball von gestern oder vorgestern ist. Ob einem der eine oder andere Fußball zusagt oder nicht, hat damit nichts zu tun.

Was das Fehlen von Reus und Alcácer anbelangt, so zeigt dies mMn aber auch, dass unsere Kaderzusammenstellung nicht stimmig ist. Und für die ist der Trainer (ganz gleich welcher das gerade ist) bestimmt nicht allein verantwortlich. Da beziehe ich die Neuverpflichtungen mit ein. Nico Schulz ist bestimmt ein feiner Kerl und er hat auch unbenommen seine Stärken. Der Umgang mit dem Ball gehört allerdings nicht unbedingt dazu. Ballan- und -mitnahme sind auf einem sehr niedrigen Niveau, um es einmal so auszudrücken. Und seine Pässe haben selten das richtige Timing, die richtige Geschwindigkeit, den richtigen Druck, die nötige Präzision. Oft genug bringen sie den Passadressaten auch dadurch in Schwierigkeiten, was den notwendigen Spielfluss einfach hemmt. Er ist diesbezüglich leider nicht der einzige im Team, aber es fällt bei ihm sehr stark auf. Und ich befürchte, dass dies bei ihm nicht mehr sonderlich korrigierbar sein könnte.

Es fehlen im Kader ein spielstarker 8er und ein weiterer Stürmer. Mindestens. Delaney ist ein Topspieler, wenn er seine Kernaufgaben wahrnehmen kann. Gegen solche Teams wie Inter und all die anderen, wesentlich schwächeren Mannschaften, die nur auf Dichtmachen des Verteidigungsdrittels bei gelegentlichen Kontern aus sind, sind es aber andere Kernaufgaben, die zu lösen sind. Wen außer Dahoud haben wir da noch, der diese übernehmen könnte? Aber das ist bereits Thema in der letzten Saison und der Sommertransferperiode gewesen, genauso wie der zweite Stürmer.

Wobei es ja durchaus so war, dass wir uns diesbezüglich auf den Transfermarkt umgetan haben. Die Frage ist nur, mit welcher Intensität und ob die Schwerpunktsetzung gestimmt hat. Hinterher ist man immer klüger, aber die Notwendigkeiten waren auch vorher bekannt.

Es kommt einfach vieles zusammen. Vielleicht einzeln für sich genommen nichts so sehr gravierendes, aber in der Summe hemmend.

Jedes System lebt davon, dass die Spieler es umsetzen und dafür müssen sie daran glauben. Hier geht meiner Meinung nach die Schere Favre -Team sehr weit auf, denn er vermittelt es - So sieht es zumindest derzeit aus! - nicht überzeugend genug. Ob er selbst noch überzeugt ist? Schwer zu sagen.
Allerdings fand ich die Idee zu Null zu spielen gewagt, mit unserer Abwehr und frappierender noch, die Ratlosigkeit als die 0 weg war.

Zu diesem Thema habe ich bereits als Reaktion auf einen anderen post (‚Hummels bei sky’) etwas ausgeführt, was ich jetzt nicht alles wiederholen möchte.

...und sein Vater ist für Inter, hat Schulz ja selbst gesagt! ;)

Schulz erstes Trikot war aber von Paolo Maldini vom AC Mailand.

hab mir gerade die pk von favre nach dem spiel angeschaut. er wirkt fahrig, nervös und hilflos. seine körpersprache ist die eines geschlagenen mannes.

Das Rumhampeln mit den Kopfhörern hilft ihm nicht gerade. Zudem bekommt er 4 Fragen gestellt, bei denen er sich drei Mal mit den gleichen Antworten zur "Wehr" setzt. Die hatten nicht viele Möglichkeiten und wir hatten die, die und die.

Leider wird das nicht passieren. Leider, leider, leider. Gewinnen würden wir mit dem vermutlich auch keine Silberware, aber ein bisschen mehr Mitreißendes käme da schon auf die Platte, denke ich. Wobei ich auch nicht weiß, ob wir für seinen Fußball den richtigen Kader haben. Vermutung: Eher nicht.

Marcelo Bielsa

‚El Loco‘.

Nun denn...

Vom fußballerischen Sachverstand und seiner bevorzugten Spieweise her würde er mMn wie die Faust aufs Auge passen. Allerdings ist er mit ziemlich unsympatisch weswegen ich schon einige Zeit bräuchte um mich damit anzufreunden.

Da könnten zur Begrüßung nochmal die Plakate auf der Süd nach oben gehalten werden, an die erinnert er sich bestimmt noch mit großer Freude.

Spricht Deutsch, Lässt attraktiven Fussball spielen und wäre frei (wenn er denn noch will)

An den hatte ich auch schon gedacht. Er kann zudem hervorragend mit jungen Spielern. Allerdings ist auch er eher Gentleman, der nicht unbedingt die Emotionen hier mitnehmen würde.

Van Bronckhorst ist bei Manchester City unter Vertrag.

Wieso willst du diesem Mann die Karriere versauen?
Streich klappt genau da, wo er grad ist. Und ich hoffe, er macht noch viele Jahre so weiter!

Außer mit Favre die Saison zu Ende zu spielen, sehe ich nur eine Alternative: Warten, bis Pochettino in Tottenham entlassen wird, und dann sofort zuschlagen.

Der geht dann wohl eher zu Real.

Wieso wird der Name eigentlich immer noch genannt?
Krachend gescheitert beim VfB und dem HSV.

Und daneben Buvac.

Fertig

Könnte ich tatsächlich mit leben. Hoffe aber dass Favre die Wende schafft.

o.T.

Scouting by U21 hat uns noch nie was gebracht

Aber Spiele gewinnen willst du schon noch, oder? Mit deren Fußballphilosophie gewinnt man heutzutage doch keinen Blumentopf. Da können wir auch gleich Rehagel holen und wieder mit Libero spielen.

was haltet ihr von Roger Schmidt - steht zumindest für Offensiv-Fußball

Es gibt für den klammen BVB keinen besseren und bezahlbaren Trainer, als Favre!

Der momentan verfügbar wäre? Ich habe noch keinen einzigen realistischen Namen gelesen, der besser ist als Favre. Klar, wir können auch einen der Größenordnung Labbadia, aber da glaubt doch keiner dran, dass ein solcher Trainer es besser macht.

Könnte ich mir auch vorstellen. Kennt die Liga, spricht deutsch (bzw. eine Variante davon , passt als bodenständiger Typ in das Umfeld und lässt attraktiven Offensivfussball spielen. Und wäre, wie Du schon sagst, vermutlich nicht abgeneigt.

a) zwei M
b) Magath hatte ich schon vor zwei Wochen vorgeschlagen

Einen der ohne Reus und Alcacer ein tolles Offensivspiel aufzeigt und dabei hinten dicht hält.

Ich glaube es geht ihm um Namen.

Muss man ja fast hoffen, dass das Derby in die Hose geht.

Nein, das muss man nicht. Auch nicht fast.

Danke, wichtiger Beitrag. Trotz aller Unzufriedenheit dürfen die Prioritäten nicht untergehen.

Und freu dich wenn wir verlieren! Zwei Fliegen mit einer Klappe.

Dann lieber auf Double-Chance, so wie die Blauen am Sonntag gegen Hopp gespielt haben, wissen die doch auch nichts mit dem Ball anzufangen.

Wenn wir schlau sind, stellen wir uns hinten rein und lassen die mal machen, dann werden wir nicht verlieren. Wenn wir allerdings das Spiel machen, spielen wir denen in die Karten. So wie gegen Leverkusen und wir werden zumindestens nicht als Verlierer vom Platz gehen, Punkte reicht ja auch mal.

Nein, er hat nichts aus der Bosz Situation gelernt. Favre wird erst dann gehen wenn wir aus der Champions League geflogen sind . Bis dahin haben wir das Derby verkackt und gehen mit 6:0 in München unter.

Ich wünsche mir auch so einiges.