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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 02.03.2020 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 06:00 (vor 1526 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

, Montag, 02.03.2020, 22:54 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kommentar vom ZDF-Sportchef zur Beleidigung gegen Hopp

Mittlerweile haben ja fast alle Zeitungen, von TAZ bis Frankfurter Allgemeine, differenziert über die Vorgänge in Sinnsheim berichtet, nur der Öffentlich-rechtliche Rundfunk schaft das nicht.

Auch Hass und Hetze gegen den DFB sind inakzeptabel und nicht zu rechtfertigen. Wer meint Kritik zu äußern, aber stattdessen beleidigt, schmäht und ein paar Tage nach den Morden von Hanau Personen hinter Fadenkreuzen zeigt, kündigt jeden Konsens auf.
Zivilcourage ist gefragt. Dagegen müssen in den Stadien alle aufstehen, die sich nicht weiter in Geiselhaft nehmen lassen wollen durch ein paar wenige Chaoten.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 23:34 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Ist das die gleiche Zivilcourage mit der man Fr. Müller-Hohenstein doch beistehen soll, weil ihr da mal just in dem Moment des Führers Vokabular eingefallen ist oder sie nur versehentlich am planschen mit Poldi war? Der Begriff Zivilcourage wird hier auf seltsame Art & Weise verwendet, man hat den Protest registriert aber toleriert diesen in dieser Form definitiv nicht. Das mag verständlich sein, aber von Moral & Anstand zu sprechen im Kontext des DFBs ist abenteuerlich. Anstelle dessen sollen die anderen Fans nur klare Kante zeigen und sich gegen diese "nicht ernsthaften Fans" zur wehr setzen.

Die Form von Hofberichterstattung ist einfach unwürdig und wie einfach man es Herrn Keller im ASS gemacht hat war ein Armutszeugnis für dieses Format. Dabei haben Sie mit Dunja Hayali eine Journalistin die unangenehme Fragen durchaus zu stellen weiß. Allein der guten Stimmung halber wird dann immer noch diese Fehlbesetzung im ASS eingesetzt und sie kann dann mit ähnlich harschen Forderungen die Diskussion auf ein noch "differenzierteres Level" bringen. Der Kommentar ist ja vom 29.02.2020, er wirkt eher emotional statt rational und dieses Niveau erwarte ich von Qualitätsjournalismus nicht. Herr Steinbrecher hat nicht ohne Grund damals aufgehört:

"’Die Frage, ob der Sportjournalismus zu gefällig ist, ist sicher berechtigt. Unser Anspruch muss sein, in Interviews mit aller Kraft die Fragen auszuloten, die es zu besprechen gilt - und erst recht die Kontroversen herausarbeiten.’ Es gebe Strukturen und ein System, das PR-Journalismus erwarte. Dies halte er für bedenklich." https://www.sueddeutsche.de/medien/zdf-moderator-michael-steinbrecher-verlaesst-das-aktuelle-sportstudio-1.1702177

Es gibt beim ZDF eben auch Licht & Schatten, leider waren jüngst eher die Schattenseiten des Sportjournalismus sichtbar.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 23:27 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Tja. Ein Fuhrmann sollte sich vielleicht mal von den echten Journalisten im Sender aufklären lassen, was Einordnung von Sachverhalten bedeutet. Da hat er deutlichen Nachholbedarf.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 23:32 (vor 1526 Tagen) @ simie

Wer soll das denn noch sein? Gefühlt hat mit Michael Steinbrecher der letzte Vernünftige schon vor Jahren das sinkende Schiff verlassen.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 23:38 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

So ist es, ich habe es ja oben bereits geschrieben wie seine Abschiedsworte waren. 6 1/2 Jahre später sind die Dinge eher nicht besser geworden in der Branche, gewisse Scharfmacher und "PR-Journalisten" wie Müller-Hohenstein sind weiterhin vor der Kamera.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

tim86, Hamburg, Montag, 02.03.2020, 23:20 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Auch Hass und Hetze gegen den DFB sind inakzeptabel und nicht zu rechtfertigen. Wer meint Kritik zu äußern, aber stattdessen beleidigt, schmäht und ein paar Tage nach den Morden von Hanau Personen hinter Fadenkreuzen zeigt, kündigt jeden Konsens auf.
Zivilcourage ist gefragt. Dagegen müssen in den Stadien alle aufstehen, die sich nicht weiter in Geiselhaft nehmen lassen wollen durch ein paar wenige Chaoten.

Und der ZDF Sportchef findet das wahrscheinlich nicht mal widersprüchlich.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 23:30 (vor 1526 Tagen) @ tim86


Und der ZDF Sportchef findet das wahrscheinlich nicht mal widersprüchlich.

Letztlich eine gute Bestätigung dafür, dass der Fisch in aller Regel vom Kopf her stinkt.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 02.03.2020, 23:18 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Herr Fuhrmann ist wohl der Meinung, dem Pöbel mal zu zeigen, wo der Hammer hängt, dabei geizt er dann nicht mit Begriffen wie "Hass", "Hetze", "ekelhaft", "abstoßend", "Chaoten" und "Zivilcourage". Der Querverweis zu Hanau darf natürlich auch nicht fehlen. Weil ein Milliardär als Hurensohn beleidigt wird.

Interessanterweise klingt das Vokabular des Herrn Fuhrmann ganz anders und wesentlich vorsichtiger, wenn ein Fußballfunktionär Millionen von Menschen rassistisch beleidigt:
zdf.de/sport/kommentar-fuhrmann-zu-causa-toennies-100.html

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 23:46 (vor 1526 Tagen) @ Ravenga

Es klingt vor allem boulevardesk und das sind Dinge die ein "Leiter der ZDF-Hauptredaktion Sport" so nicht zeigen sollte. Das ZDF stellt hohe Ansprüche an die eigene journalistische Arbeit, für den Bereich Sport gibt es da mitunter Nachholbedarf.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 02.03.2020, 23:01 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Zivilcourage ist gefragt. Dagegen müssen in den Stadien alle aufstehen, die sich nicht weiter in Geiselhaft nehmen lassen wollen durch ein paar wenige Chaoten. [/i]

Das unterstütze ich zu 100%. Nur wie soll man die ganzen chaotischen Speichellecker vom Kicker, SportBild, ZDF und Konsorten nur loswerden?

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Ostentor, Innenstadt-Ost, Montag, 02.03.2020, 23:01 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Ja, und wenn das im Sport so ist... wer vertraut diesen Menschen bei politischen Kommentaren noch?

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 22:58 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Die haben die Pflicht zur öffentlichen Meinungserziehung per Staatsvertrag.
Ubd im Gegensatz zu Sky kannst du die nicht kündigen.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 23:41 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Im WDR ist heute Philipp Köster mit einem vernünftigen Kommentar zu Wort gekommen und auch die Sportschau bemühte sich heute im Internet um ein größeres Bild:
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/kulturkampf-in-der-bundesliga-hopp-beleidigungen-dfb-dfl-100.html

Man sollte also ARD und ZDF hier nicht über einen Kamm scheren. Das ZDF tanzt in der Sportredaktion schon länger Niveau-Limbo. Breyer, KMH, Skulski, Büchler - das ist seichter Gefälligkeitsjournalismus. Lediglich Dunja Hajali ist etwas anspruchsvoller ab und an.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Hamburg, Montag, 02.03.2020, 23:21 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Montag, 02.03.2020, 23:25 (vor 1526 Tagen) @ Mario Girotti

So ein Schwachsinn.

Hier mal ein gutes Gegenbeispiel vom NDR:
www.ndr.de/nachrichten/info/Interview-mit-11-Freunde-Chefredakteur-Koester,audio646090.html?fbclid=IwAR1l3TUQB94TOn_DpUlYF4FAwkMErcFLkfpBDQgWJghtmhe936jPUqF8o4s

Seit wann arbeitet Philipp Köster beim ÖRR?

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Hamburg, Montag, 02.03.2020, 23:30 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Es geht um die Berichterstattung der angeblichen „Staatsmedien“. Die dürfen doch tatsächlich Interviews mit Menschen führen die woanders arbeiten. Und in diesem Fall sogar ein sehr gutes & sachliches.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Montag, 02.03.2020, 23:39 (vor 1526 Tagen) @ Mario Girotti

Es geht um die Berichterstattung der angeblichen „Staatsmedien“. Die dürfen doch tatsächlich Interviews mit Menschen führen die woanders arbeiten. Und in diesem Fall sogar ein sehr gutes & sachliches.

Mir geht es nicht um die Staatsmedien. Ich zahle gerne GEZ, weil ich das Angebot oft und gerne Nutze und es viele Sparten gibt, die bspw. "Private" niemals interessieren würde. Trotzdem bin ich enttäuscht, von den ÖRR-Journalisten habe ich bis jetzt noch keinen vernünftigen Beitrag gelesen oder gehört.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Hamburg, Montag, 02.03.2020, 23:50 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Dann frage ich mal anders. Was hast Du bei ARD/ZDF gesehen was dich so enttäuscht hat?

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Mario Girotti, Dienstag, 03.03.2020, 00:05 (vor 1526 Tagen) @ Mario Girotti

Dann frage ich mal anders. Was hast Du bei ARD/ZDF gesehen was dich so enttäuscht hat?

Sportstudio mit KMH, Sportschau mit Bommes, ZwWdF, SWR mit Hopp-Anwalt Christoph Schickhardt und noch einiges mehr. In den Sozialen Medien den Kommentar von Thomas Fuhrmann oder das: Klick

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 03.03.2020, 11:45 (vor 1525 Tagen) @ haweka

Geil - das mit RB ist ja wohl voll in die Hose gegangen.

Hass und Hetze sind keine Fan-Folklore - Kommentar vom ZDF-Sportchef

Franke, Montag, 02.03.2020, 23:28 (vor 1526 Tagen) @ haweka

So ein Schwachsinn.

Hier mal ein gutes Gegenbeispiel vom NDR:
www.ndr.de/nachrichten/info/Interview-mit-11-Freunde-Chefredakteur-Koester,audio646090.html?fbclid=IwAR1l3TUQB94TOn_DpUlYF4FAwkMErcFLkfpBDQgWJghtmhe936jPUqF8o4s


Seit wann arbeitet Philipp Köster beim ÖRR?

Warum - Interview mit "11 Freunde"-Chefredakteur Philipp Köster.

Bohndesliga

McKnie, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 21:42 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wer mal eine Expertenrunde hören möchte, welche in der Lage ist, die Geschehnisse vernünftig einzuordnen, dem möchte ich die heutige Ausgabe von Bohndesliga auf Rocketbeans TV ans Herz legen. Generell eine sehr empfehlenswerte Bundesliga Talkrunde, die immer wieder positiv auffällt und mMn mit Abstand die beste ihrer Art im deutschsprachigen Raum ist.

/watch?v=omuG204K3Ck

Sehr empfehlenswert! (kT)

PokerFaith21, Bonn/Düsseldorf, Montag, 02.03.2020, 23:09 (vor 1526 Tagen) @ McKnie

.

1+* (kt)

Kimbo, Kamen, Montag, 02.03.2020, 22:23 (vor 1526 Tagen) @ McKnie

kein text

RB wollte auch beim S05 einsteigen

, Montag, 02.03.2020, 21:04 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

RB wollte auch beim S05 einsteigen

mulcohol, Montag, 02.03.2020, 22:47 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

https://www.wa.de/sport/schalke-04/peters-verraet-wollte-getraenke-riese-bull-auch-beim-schalke-einsteigen-9693477.html

Älterer Artikel, aber mir neu das ganze.

Mir auch, ich hatte in Erinnerung, dass die erst bei 1860 (damals zweite Liga) bzw. bei Fortuna Düsseldorf (damals dritte Liga) einsteigen wollten und sich zweimal eine Abfuhr abgeholt hatten.
Ansonsten würden wir bei Rasenball D'dorf in der RedBull-Arena kicken. Bei denen hätte man zumindest nicht viel an den Vereinsfarben ändern müssen. Ich frag immer einen mir bekannten Fortuna-Fan, ob das dann noch sein Verein wäre, mit dem er groß geworden ist, oder wo bei ihm die Grenze wäre.
Geworden ist es für RB ja dann 'nur' die vierte liga (Markrandingens), aber nur weil man ja schon immer Profifussball in der Region etablieren wollte.

RB wollte auch beim S05 einsteigen

mulcohol, Montag, 02.03.2020, 22:52 (vor 1526 Tagen) @ mulcohol

https://www.wa.de/sport/schalke-04/peters-verraet-wollte-getraenke-riese-bull-auch-beim-schalke-einsteigen-9693477.html

Älterer Artikel, aber mir neu das ganze.


Mir auch, ich hatte in Erinnerung, dass die erst bei 1860 (damals zweite Liga) bzw. bei Fortuna Düsseldorf (damals dritte Liga) einsteigen wollten und sich zweimal eine Abfuhr abgeholt hatten.
Ansonsten würden wir bei Rasenball D'dorf in der RedBull-Arena kicken. Bei denen hätte man zumindest nicht viel an den Vereinsfarben ändern müssen. Ich frag immer einen mir bekannten Fortuna-Fan, ob das dann noch sein Verein wäre, mit dem er groß geworden ist, oder wo bei ihm die Grenze wäre.

> Geworden ist es für RB ja dann 'nur' die vierte liga (Markrandingens), aber nur weil man ja schon immer Profifussball in der Region etablieren wollte.

Und teile des Anhangs glauben denen das auch noch das es Red Bull um die Region ginge.

RB wollte auch beim S05 einsteigen

TEE, Saar, Montag, 02.03.2020, 23:08 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Ist doch die selbe scheiße mit Hopp welcher Hoffenheim, Sandhausen und noch einen dritten Verein fusionieren wollte um einen neuen zu gründen.
Kurz gesagt wollte er ursprünglich Hoffenheim einstampfen und stellt sich nun hin und erzählt was vonwegen es sei schon seit seiner Kindheit SEIN Verein. Alles verlogene Hurensöhne.

Zum Glück hatte Sandhausen sich damals dagegen entschieden.

Oder dem Versuch Paderborn zur "Ausbildungsstätte" von RB zu machen.

FC Hopp wollte er nicht

Der10erJens, Glattbach/ Unterfranken, Montag, 02.03.2020, 23:54 (vor 1526 Tagen) @ TEE

stimme.de/sport/archiv/fuss-reg/kraichgau/Einen-FC-Hopp-will-ich-hier-nicht-haben;art3941,643441

Hier nachzulesen wie "wichtig" ihm sein Heimatclub ist...

RB wollte auch beim S05 einsteigen

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 23:53 (vor 1526 Tagen) @ TEE

Hopp wollte doch auch mal Waldhof Mannheim übernehmen? Ein Aufsichtsratsmitglied dort hat mir mal erzählt, dass sie abgelehnt haben, weil sie sich ihre Identität und Selbstbestimmtheit nicht abkaufen lassen wollten. Muss für ihn und seine Millionen eine recht frustrierende Abfuhr gewesen sein.

RB wollte auch beim S05 einsteigen

TEE, Montag, 02.03.2020, 23:11 (vor 1526 Tagen) @ TEE

Ist doch die selbe scheiße mit Hopp welcher Hoffenheim, Sandhausen und noch einen dritten Verein fusionieren wollte um einen neuen zu gründen.
Kurz gesagt wollte er ursprünglich Hoffenheim einstampfen und stellt sich nun hin und erzählt was vonwegen es sei schon seit seiner Kindheit SEIN Verein. Alles verlogene Hurensöhne.

Zum Glück hatte Sandhausen sich damals dagegen entschieden.

Oder dem Versuch Paderborn zur "Ausbildungsstätte" von RB zu machen.

Du sprichst mir aus der Seele. Leider wird das nur kaum Thematisiert in vielen Medien und man kriecht Hopp sowie RB in den Hintern.

Das widert mich total an.

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

Wallone, Montag, 02.03.2020, 20:38 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

vice.com/de/article/939zza/dietmar-hopp-diskriminierung-tsg-hoffenheim-fc-bayern

Ein weiterer guter journalistischer Beitrag unter mittlerweile einigen.

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

Craig, Ort, Montag, 02.03.2020, 23:40 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Journalismus vom Feinsten. Schon in der Überschrift Probleme mit der Rechtschreibung. Solch ein Thema überfordert vielleicht auch diejenigen, die zumindest eines zu wissen meinen (O-Text auf der Seite): "Aug' in Aug' mit dem Arsch deines Lovers solltet ihr besser beide wissen, was zu tun ist." Hier mist es die Grammatik leider, die den jounalistischen Anspruch doch arg lädiert.

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

Wallone, Dienstag, 03.03.2020, 00:13 (vor 1526 Tagen) @ Craig

Da hast du den Artikel jetzt aber komplett zerstört. Davon wird sich der Autor bestimmt nicht so schnell erholen. Du raffinierter Fuchs!

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 02.03.2020, 23:46 (vor 1526 Tagen) @ Craig

Journalismus vom Feinsten. Schon in der Überschrift Probleme mit der Rechtschreibung. Solch ein Thema überfordert vielleicht auch diejenigen, die zumindest eines zu wissen meinen (O-Text auf der Seite): "Aug' in Aug' mit dem Arsch deines Lovers solltet ihr besser beide wissen, was zu tun ist." Hier mist es die Grammatik leider, die den jounalistischen Anspruch doch arg lädiert.>

Gibt es keine Selbsthilfegruppen?

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

Knolli, Montag, 02.03.2020, 20:59 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Ja jut, dass so ein Artikel von Vice kommt, darauf hätte man auch wetten können ;)
Hab heute den Rasenfunk gehört und das Segment zu den Protesten war richtig, richtig stark. Max greift u.a. auch auf, dass Hopp gegen BVB-Fans vor Gericht gezogen ist unter fraghaften Umständen. Wirklich schade, dass solche informativen Formate in der Nische verschwinden, während Ansammlungen von Scheißhausphrasen (Hallo Dopa) ein Millionenpublikum bekommen.

Warum der Milliardär Dietmar Hopp kein Diskriminierungs-Opfer ist

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 20:46 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Ja. So langsam gibt es einige gute Veröffentlichungen.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus, Montag, 02.03.2020, 20:23 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Sponsoring von Qatar Airways, ein latenter Kritikpunkt der Fanszene, kann Rummenigge hingegen nicht nachvollziehen. Vielmehr sei „ein fundamentaler positiver Effekt hervorgetreten, seit sich das Land mit Fußball beschäftigt. Die Dinge haben sich in keinem anderen arabischen Land so positiv entwickelt wie in Katar“, sagte Rummenigge: „Der Dialog hat dazu geführt, dass es sich positiv entwickelt. Ich würde mir Analoges wünschen mit den Ultras in der Bundesliga.“

https://www.welt.de/sport/article206269175/Rummenigge-FC-Bayern-kuendigt-harte-Linie-an-und-gruendet-Kommission.html

Unfassbar in welcher Welt dieser Typ lebt. Das Sponsoring ist ein Dialog. Dieser Dialog führt zu Verbesserungen in Katar. Die Ultras sollen sich daran ein Beispiel nehmen.

Ich wurde von Qatar Airways gefoltert

Basti Van Basten, Romania, Montag, 02.03.2020, 22:24 (vor 1526 Tagen) @ markus

Ich war drei Wochen in Thailand und Kambodscha und bin mit Qatar Airways geflogen. Zuerst schien alles sehr nett als ich das Flugzeug betrat; nette Stewardessen, moderne Ausstattung, komfortable Sitze, Rückenkissen, Decken, Schlafmaske und so weiter. Das alles sollte uns Fluggäste aber nur von der kommenden Folter ablenken.

Schon als sich die Türen des Flugzeugs schlossen, wurde es seltsam ruhig im Innenraum. Es herrschte angespannte Stille, Babys und kleine Kinder fingen auf einmal an zu weinen. Niemand wusste, was nun passieren würde. Die Kinder hatten aber scheinbar eine Vorahnung. Das Flugzeug setzte sich langsam in Bewegung und es wurde ein Video abgespielt, das uns in Sicherheit wiegen sollte. Von Atemmasken und Rettungswesten war dort die Rede. Wir wurden von den Darstellern im Video angewiesen uns mit den so genannten Gurten selbst zu fesseln. Doch als ob das noch nicht reichte, grinste uns ein gewisser Robert Lewandowski hämisch ins Gesicht. Er lachte uns geradezu aus. Er wusste genau, dass wir nun Gefangene von Qatar waren. Ich werde diese schrecklichen Momente nie wieder vergessen.

Auf eigene Gefahr könnt ihr euch das Foltervideo selbst anschauen: youtube.com/watch?v=OT3CLInWrk4

Was eine widerliche Person

FourrierTrans, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 21:44 (vor 1526 Tagen) @ markus

Das Sponsoring von Qatar Airways, ein latenter Kritikpunkt der Fanszene, kann Rummenigge hingegen nicht nachvollziehen. Vielmehr sei „ein fundamentaler positiver Effekt hervorgetreten, seit sich das Land mit Fußball beschäftigt. Die Dinge haben sich in keinem anderen arabischen Land so positiv entwickelt wie in Katar“, sagte Rummenigge: „Der Dialog hat dazu geführt, dass es sich positiv entwickelt. Ich würde mir Analoges wünschen mit den Ultras in der Bundesliga.“

https://www.welt.de/sport/article206269175/Rummenigge-FC-Bayern-kuendigt-harte-Linie-an-und-gruendet-Kommission.html

Unfassbar in welcher Welt dieser Typ lebt. Das Sponsoring ist ein Dialog. Dieser Dialog führt zu Verbesserungen in Katar. Die Ultras sollen sich daran ein Beispiel nehmen.

Wie kann man nur moralisch so verroht sein? Erzählt parallel aber was von "Die Würde der Menschenrechte ist unantastbar", wenn jemand seine Millionenbärchis kritisiert. Einfach nur ekelhaft diese Person.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:23 (vor 1526 Tagen) @ markus

Ich gebe nichts auf die Meinung oder moralische Forderung eines Steuerhinterziehers und des deutschen Profifußballvereins mit den wohl meisten Straftätern in den letzten 10+ Jahren.

Das ist der falsche Mann für eine Diskussion.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 21:26 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Ich gebe zu bei der ganzen Straftätern des FCB kann man mal durcheinander kommen, aber der Steuerhinterzieher war der andere Moralprediger.
Hier hat sich der Uhrenschmuggler geäußert

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 21:41 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Ich gebe zu bei der ganzen Straftätern des FCB kann man mal durcheinander kommen, aber der Steuerhinterzieher war der andere Moralprediger.
Hier hat sich der Uhrenschmuggler geäußert

Steuern hinterzogen haben beide. Der eine Einkommenssteuer, der andere vermutlich so etwas Einfuhrumsatzsteuer, Zoll, etc.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:44 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Was hatte Beckenbauer eigentlich nochmal am Laufen außer der Sache mit der WM war doch schon vorher mal was?

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 23:02 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

He, nichts gegen den Kaiser. Der ist eine echte Koryphäe und einer der wenigen echten Kenner des Fußballs auch hinter den Kulissen. Der hat damals schon vorhergesagt, dass Red Bull eine gewichtige Rolle in der Bundesliga spielen wird, als er 1990 davon sprach, dass Deutschland nach der Wiedervereinigung mit Österreich auf tausend Jahre unschlagbar sein wird.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:46 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Was hatte Beckenbauer eigentlich nochmal am Laufen außer der Sache mit der WM war doch schon vorher mal was?

Steuerhinterziehung.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 22:09 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 22:20 (vor 1526 Tagen) @ micha87
bearbeitet von Alones, Montag, 02.03.2020, 22:23

Vergesst mir Bitte nicht die Sekretärin auf der Weihnachtsfeier. https://www.spiegel.de/panorama/uneheliches-kind-beckenbauer-bekennt-sich-zu-kleinem-kaiser-a-103679.html

Ohne Beckenbauer verteidigen zu wollen, aber solche Geschichten sind mir persönlich egal. Sollen die sich doch aufführen wie im Hamsterkäfig und alles besteigen, was nicht bei drei auf den Bäumen ist. Wenn diese Sekräterin für den Möchtgern-Kaiser freiwillig die Beine breit gemacht hat, hält sich mein Mitleid in Grenzen. Die Dame dürfte durch das bisschen Gebumse ausgesorgt haben. Davon können die meisten Damen sonst nur träumen, wenn sie nach einer durchzechten Nacht neben einem Gesichtselfmeter aufwachen und schwanger sind. ;)

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 22:27 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Richtig. So etwas mit echten Verfehlungen zu vergleichen ist nun wirklich lächerlich.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 22:30 (vor 1526 Tagen) @ simie

Ich gelobe Besserung, ich dachte nur Ehebruch gehört sich nicht oder wäre moralisch unanständig. ;) Aber stimmt schon, er hats für Team getan und für jenes steckt man doch gerne mal einen weg.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

micha87, Montag, 02.03.2020, 22:11 (vor 1526 Tagen) @ micha87

Vergesst mir Bitte nicht die Sekretärin auf der Weihnachtsfeier. https://www.spiegel.de/panorama/uneheliches-kind-beckenbauer-bekennt-sich-zu-kleinem-kaiser-a-103679.html

Stimmt das hatte ich vergessen :D

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 21:38 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Ich gebe zu bei der ganzen Straftätern des FCB kann man mal durcheinander kommen, aber der Steuerhinterzieher war der andere Moralprediger.
Hier hat sich der Uhrenschmuggler geäußert

De Facto ist das aber Steuerhinterziehung, was Rummenigge da gemacht hat.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

markus, Montag, 02.03.2020, 21:06 (vor 1526 Tagen) @ markus

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

SEBUKADNEZAR, 137, Dienstag, 03.03.2020, 15:23 (vor 1525 Tagen) @ haweka

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.

Aber bitte bitte nicht immer Give it up verwenden, diese Mäzenversion krieg ich tagelang nicht von der Festplatte.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 02.03.2020, 23:10 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.>

Es ist wirklich höchst grausam.
Aber vor dem nächstem Wochenende gibt es ja morgen nebenan Pokal.
Bin mal sehr gespannt, was da auf den Rängen passiert und ob die Schalker
Pussybande vom Feld geht oder beide Mannschaften 80 Minuten Ringelpiez spielen...

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

Franke, Montag, 02.03.2020, 23:27 (vor 1526 Tagen) @ BukausmTal

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.>


Es ist wirklich höchst grausam.
Aber vor dem nächstem Wochenende gibt es ja morgen nebenan Pokal.
Bin mal sehr gespannt, was da auf den Rängen passiert und ob die Schalker
Pussybande vom Feld geht oder beide Mannschaften 80 Minuten Ringelpiez spielen...


München entscheidet das Spiel in zehn Minuten. 20 Minuten Pause und danach 80 Minuten Protest gegen die Fans.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

BukausmTal, Montag, 02.03.2020, 23:18 (vor 1526 Tagen) @ BukausmTal

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.>


Es ist wirklich höchst grausam.
Aber vor dem nächstem Wochenende gibt es ja morgen nebenan Pokal.
Bin mal sehr gespannt, was da auf den Rängen passiert und ob die Schalker
Pussybande vom Feld geht oder beide Mannschaften 80 Minuten Ringelpiez spielen...

https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=1881007

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 02.03.2020, 23:24 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Ich glaube nicht, dass weder von den Schalkern noch von den Bayernfans etwas kommt. Naja, ich mach den Fernseher morgen mal an...

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

BukausmTal, Montag, 02.03.2020, 23:31 (vor 1526 Tagen) @ BukausmTal

Ich glaube nicht, dass weder von den Schalkern noch von den Bayernfans etwas kommt. Naja, ich mach den Fernseher morgen mal an...

Habe ich doch geschrieben. Eine gemeinsame Aktion ist erst am WE möglich.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

andreasschstr, Montag, 02.03.2020, 23:43 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Auf gehts! Machen ist wie wollen, nur krasser und besser!

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

Franke, Montag, 02.03.2020, 21:10 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.

Keine Beleidigungen. Lasst den Hurensohn daheim. Es gibt überreichlich Grund für berechtigte, begründete Kritik. Aus 40 Jahren Uli Hoeneß kann man auch jede Menge zitieren. Und dann wird es spannend, wie man darauf reagiert.

Diese Heuchelei ist nicht zu ertragen

Franke, Montag, 02.03.2020, 23:15 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Hallo Ultras,
lasst es bitte nächstes Wochenende drauf ankommen. Ich ertrage es nicht mehr.

Danke.


Keine Beleidigungen. Lasst den Hurensohn daheim. Es gibt überreichlich Grund für berechtigte, begründete Kritik. Aus 40 Jahren Uli Hoeneß kann man auch jede Menge zitieren. Und dann wird es spannend, wie man darauf reagiert.

Wenn Rummenigge und Co. einfach weitermachen, über Diskriminierung und Rassismus reden und gleichzeitig Katar loben, dann darf auch gerne weiter mit Hurensohn protestiert werde.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 20:53 (vor 1526 Tagen) @ markus

Man könnte meinen Rummenigge ist Satiriker. Das ist wirklich großes Kino wie er die Dinge auf den Punkt bringt und einfach weiß was Ehrenhaft ist und was nicht. Die Welt wäre ein besserer Ort gäbe es doch mehr Leute wie Didi, Uli und Kalle. Wir müssen uns dankbar dafür zeigen in solchen Zeiten zu leben wo wir umgeben sind von derlei Persönlichkeiten. Zuhören und schweigen heißt die Devise, dann können wir alle noch was lernen in puncto Shoa, Meinungsfreiheit, Arbeitsrecht, Steuerrecht und wie man Dinge verzollt. Mit Sicherheit können Sie einen auch ganz viel beibringen wie man einen Konzern erfolgreich führt, Charityevents organisiert und sich als edler Spender inszeniert.

Danke Didi, Uli und Kalle, ihr habt den Fußball zu dem gemacht was er ist in diesem Land.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 02.03.2020, 20:49 (vor 1526 Tagen) @ markus

Ich kenne Bayernfans, die sich aufgrund ihrer in der Tat bewundernswerten Historie mit ihrem ehemaligen Präsidenten Landauer schämen, dass ausgerechnet dieser Club Geschäftsbeziehungen mit Katar / Quatar Airways unterhält. Eine Fluggesellschaft, die israelischen Staatsbürgern das Mitflugrecht verweigert. Auch von deutschem Boden aus. So geschehen in Frankfurt/M. Und von einem deutschen Gericht als zulässig bestätigt.

Ich verachte diejenigen bei Bayern, die für den Deal mit Katar bei Bayern verantwortlich sind und diesen stützen. Und ich schäme mich für das Urteil des Frankfurter Gerichts.

Was für eine widerliche Heuchelei.

Auch das ein Thema, das man mal nach oben holen könnte.

Franke, Montag, 02.03.2020, 21:58 (vor 1526 Tagen) @ Will Kane

Ich kenne Bayernfans, die sich aufgrund ihrer in der Tat bewundernswerten Historie mit ihrem ehemaligen Präsidenten Landauer schämen, dass ausgerechnet dieser Club Geschäftsbeziehungen mit Katar / Quatar Airways unterhält. Eine Fluggesellschaft, die israelischen Staatsbürgern das Mitflugrecht verweigert. Auch von deutschem Boden aus. So geschehen in Frankfurt/M. Und von einem deutschen Gericht als zulässig bestätigt.

Ich verachte diejenigen bei Bayern, die für den Deal mit Katar bei Bayern verantwortlich sind und diesen stützen. Und ich schäme mich für das Urteil des Frankfurter Gerichts.

Was für eine widerliche Heuchelei.


Da wäre ich gespannt auf die Reaktionen der feinen Herrn.

Interessant wäre auch, wenn es ein Talent jüdischer Abstammung gäbe, das jeder haben will.

Rummenigge & Co. schauen bei Antisemitismus weg, solange das Geld stimmt

micha87, bei Berlin, Montag, 02.03.2020, 21:42 (vor 1526 Tagen) @ Will Kane

Das wusste ich noch gar nicht, in diesem Fall schauen die Funktionäre zu wie ein Sponsor sich antisemitisch verhält. In diesem Sinne sind die Funktionäre Mittäter und es ist auch schlimm das es in Deutschland möglich ist Menschen auf diese Weise zu diskriminieren.

Das ist doch alles zig Mal schlimmer als ein Hopp Plakat bzw. Proteste gegen dieses Konstrukt. Weshalb kommt sowas nicht in die breite Öffentlichkeit und wird so wenig thematisiert?

Rummenigge & Co. schauen bei Antisemitismus weg, solange das Geld stimmt

Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 03.03.2020, 00:16 (vor 1526 Tagen) @ micha87

Das wusste ich noch gar nicht, in diesem Fall schauen die Funktionäre zu wie ein Sponsor sich antisemitisch verhält. In diesem Sinne sind die Funktionäre Mittäter und es ist auch schlimm das es in Deutschland möglich ist Menschen auf diese Weise zu diskriminieren.

Das ist doch alles zig Mal schlimmer als ein Hopp Plakat bzw. Proteste gegen dieses Konstrukt. Weshalb kommt sowas nicht in die breite Öffentlichkeit und wird so wenig thematisiert?

Nun, das ganze hat auch eine hochpolitische Komponente. Denn unsere Bundesregierung hat sich nicht nur in diesem Fall, nun sagen es höflich, auch eher defensiv verhalten. Unsere Medien ebenso.

Staaten wie Katar und Co haben seit geraumer Zeit einen derart gravierenden Einfluss auf die deutsche Wirtschaft und den Finanzsektor, dass es offensichtlich nicht opportun erscheint, in einem solchen Fall zu reagieren. Sonntagsredner.

Da ist der Stern des Südens doch fein raus. Er macht ja nichts anderes, als es die Elite der deutschen Wirtschaft, Finanzwelt und Politik auch tun. Und die Medien schweigen auch.

Aber was will man erwarten, wenn gegen einen Staat (ob zu recht oder unrecht) auf der einen Seite Sanktionen verhängt werden, auf der anderen Seite ohne Rücksicht auf den vielbeschworenen ‚europäischen Geist‘ mit demselben Staat ein gigantisches Energieversorgungsprojekt auf Deibel komm raus durchgezogen wird? Dessen autokratischer Präsident von einem ehemaligen Bundeskanzler als ‚lupenreiner Demokrat‘ charakterisiert wird. Und dieser ehemalige Bundeskanzler hat dann einem blauen Verein mit tiefbrauner, lange Zeit ignorierter Vergangenheit zu einem rettenden Sponsoreneinstieg eines durch seine rigiden Methoden berüchtigten Energieunternehmens aus eben diesem Land des ‚lupenreinen Demokraten‘ verholfen. Was aber niemanden aufregt, die UEFA hat ja schließlich denselben Hauptsponsor. ‚Respect‘ sage ich da, um einmal einen Leitspruch der UEFA zu zitieren.

Es gibt aber nicht nur Schweigen. Die Bayern-Fangruppe ‚Schickeria‘ kritisiert das Katar-Engagement des FCB hart. Es ist die Fangruppe, die in einer aufsehenerregenden Choreo den ehemaligen Präsidenten Landauer wieder ins Gedächtnis zurückgerufen hat. Man muss es sich einmal vorstellen, Hoeneß und Rummenigge war der Name zwar irgendwie bekannt, welche Bedeutung dieser Präsident für die Vereinsgeschichte hatte, war ihnen allerdings gänzlich unbekannt.

Mir persönlich drängt sich der Verdacht auf, dass man bei Bayern in der aktuellen Situation versucht, eine unliebsame Kritikergruppe im eigenen Hause auszuschalten.

Nur damit ich nicht falsch verstanden werde. Ich bin kein Moralist, dafür habe ich zu lange und zu oft die Realitäten des Wirtschaftslebens erlebt und erkenne sie auch an. Ich bin auch nicht ‚politisch korrekt‘ oder wie man es auch immer bezeichnen möchte. Ich mag solche Etiketten nicht. Aber ich erlaube mir, Verlogenheit zu verachten. Und was Rummenigge und Co hier von sich geben und was sie hier tun, das ist nichts anderes als verlogen. Was aber für viele andere eben auch gilt.

Rummenigge & Co. schauen bei Antisemitismus weg, solange das Geld stimmt

markus, Montag, 02.03.2020, 22:04 (vor 1526 Tagen) @ micha87

Das wusste ich noch gar nicht, in diesem Fall schauen die Funktionäre zu wie ein Sponsor sich antisemitisch verhält. In diesem Sinne sind die Funktionäre Mittäter und es ist auch schlimm das es in Deutschland möglich ist Menschen auf diese Weise zu diskriminieren.

Das ist doch alles zig Mal schlimmer als ein Hopp Plakat bzw. Proteste gegen dieses Konstrukt. Weshalb kommt sowas nicht in die breite Öffentlichkeit und wird so wenig thematisiert?

Zu komplex für Blaulicht Report Gucker und damit kaum Einschaltquote bzw. nicht Clickbait fähig.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 20:44 (vor 1526 Tagen) @ markus

Im Gegensatz zu Katar ist doch ein Dialog mit den Ultras doch unerwünscht.

Der Typ ist einfach so ein ekelhaft eiskalter Geschäftsmann soviel kann man garnicht kotzen wie man es eigentlich gerne würde. Aber Hauptsache Moral predigen. Dieses Forum braucht echt ein Mittelfinger-Emoji

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 20:37 (vor 1526 Tagen) @ markus

Leute wie Rummenigge kann man gar nicht mehr beleidigen. Das H-Wort reicht beispielsweise nicht einmal ansatzweise aus, um diese moralische Verkommenheit zu beschreiben. Der Typ ist durch und durch verdorben. Genauso wie seine Buddies Hoeneß, Hopp, der gesamte DFB, und alle anderen, die sich in diesem widerlichen Umfeld tummeln.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 20:43 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Das ganze könnte nur ein Sky-Konkurs beenden. Man hörte je schon solche Gerüchte.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 20:53 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Das ganze könnte nur ein Sky-Konkurs beenden. Man hörte je schon solche Gerüchte.

Mein Traum ist eher, dass sich irgendwann die Fans erheben und ihre eigene Liga gründen. Ohne diese ganzen verdorbenen Charaktere. Das alles macht schon lange keinen Spaß mehr. Eine Sky-Pleite würde gar nix verändern. Dann übernimmt halt der nächste Rechteinhaber und alles geht wie gewohnt weiter.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 20:57 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Das ganze könnte nur ein Sky-Konkurs beenden. Man hörte je schon solche Gerüchte.


Mein Traum ist eher, dass sich irgendwann die Fans erheben und ihre eigene Liga gründen. Ohne diese ganzen verdorbenen Charaktere. Das alles macht schon lange keinen Spaß mehr. Eine Sky-Pleite würde gar nix verändern. Dann übernimmt halt der nächste Rechteinhaber und alles geht wie gewohnt weiter.

Mein Traum wäre es auch. Und diese Spinner wie Rummenigge und Co. sind wir dann los und man macht seine eigene Regeln. Bock darauf hätte ich.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 21:02 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Montag, 02.03.2020, 21:07 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.

Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Franke, Montag, 02.03.2020, 21:12 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.


Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 21:24 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?

https://cof.one/

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 21:30 (vor 1526 Tagen) @ Thomas

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?


https://cof.one/

Das Problem ist, dass es die Fans quasi schaffen müssten, auch ein paar "große" Vereine zu übernehmen. Man stelle sich nur mal vor der BVB, Bayern, Schalke, Köln und der HSV sagen morgen "Wir gründen unsere eigene Liga - wer will mitmachen?".

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

CoF_Präsident, Ort, Mittwoch, 11.03.2020, 00:03 (vor 1518 Tagen) @ Alones

Auch wenn natürlich Spaß macht, sich direkt Gedanken über Vereine aus der ersten Liga zu machen. Aber der Aufbau eines neuen Verbandes von oben herab muss zwangsläufig an den Milliarden scheitern, welche bereits in dem heutigem System enthalten sind.

Deshalb gehen wir auch bewusst und zielgerichtet den Weg von unten. Ohne einen Unterbau, der den Kern des Verbandes darstellt gibt es keinen Weg nach oben.

Wenn man sich die Probleme der 1-3 Liga, aus organisatorischer Sicht anschaut gibt es da heute genau 1 Problem. Zuviel Geld und man wird sich nicht einig, wie man es zielführend verteilen kann.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 21:34 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?


https://cof.one/


Das Problem ist, dass es die Fans quasi schaffen müssten, auch ein paar "große" Vereine zu übernehmen. Man stelle sich nur mal vor der BVB, Bayern, Schalke, Köln und der HSV sagen morgen "Wir gründen unsere eigene Liga - wer will mitmachen?".

Damit würde man sich die Liga doch direkt kaputt machen.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Franke, Montag, 02.03.2020, 21:16 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?

Richtig. Nur muss man wie oben beschrieben vorab Regeln festsetzen die für alle gelten und wer sich nicht dran hält direkt rausgeschmissen wird.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 21:15 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?

Wenn schon, dann auch richtig. Mittlerweile sollte doch klar geworden sein, dass der DFB ein großer Teil des Problems ist und dieser Verband nicht mehr reformierbar ist.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 21:16 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.

Also nicht nur neue Vereine, sondern gleich ein neuer Verband?


Wenn schon, dann auch richtig. Mittlerweile sollte doch klar geworden sein, dass der DFB ein großer Teil des Problems ist und dieser Verband nicht mehr reformierbar ist.

Richtig.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 21:15 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Wenn man eine neue Liga gründen wollte, käme man da ohnehin nicht drumherum.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 21:12 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.

Eine Liga ohne Leute wie Hoeneß. Ohne Nazis. Ohne AfD-Arschgeigen. Ohne irgendwelche dubiosen Sponsorings aus Katar. Eine Liga mit klaren und fairen Regeln, bei denen sich nicht der größte Kapitalisten-Drecksack durchsetzt, sondern wer die beste Arbeit leistet. Gerne in der gesamten EU. Eine Liga von Fans für Fans. Im Moment mag man das noch für Spinnerei halten, aber es gab schon verrücktere Ideen.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:25 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Da würde ich ins "Stadion" zurückkehren und den Youtubekanal davon abonnieren ;).

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

Alones, Montag, 02.03.2020, 21:15 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Mal sehen wohin das Ganze noch führt. Aktuell noch utopisch, aber die Red Rebels oder Austria Salzburg zeigen, das auch auf den ersten Blick verrückte Ideen umgesetzt werden können.


Da hast du recht. Es wird denke ich noch mehr Vereine geben die von Fans gegründet werden weil deren Anhänger die Schnauze voll haben. Man müsste halt dann gucken wie man das hinbekommt das man sich auf gemeinsame regeln einigt damit es nicht wieder Typen gibt die Profit draus schlagen wollen.


Eine Liga ohne Leute wie Hoeneß. Ohne Nazis. Ohne AfD-Arschgeigen. Ohne irgendwelche dubiosen Sponsorings aus Katar. Eine Liga mit klaren und fairen Regeln, bei denen sich nicht der größte Kapitalisten-Drecksack durchsetzt, sondern wer die beste Arbeit leistet. Gerne in der gesamten EU. Eine Liga von Fans für Fans. Im Moment mag man das noch für Spinnerei halten, aber es gab schon verrücktere Ideen.

Das wäre ein Traum, und sowie ich mir den Fußball vorstelle.

Rummenigge: Positive Entwicklung in Katar

TiRo, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 20:29 (vor 1526 Tagen) @ markus

Wenn ich sage was ich denke, komm ich in den Knast

Auch das ein Satz für die Tribüne!

Franke, Montag, 02.03.2020, 20:59 (vor 1526 Tagen) @ TiRo

Wenn ich schreibe, was ich denke, komme ich in den Knast.

Und Böhmermann so:

markus, Montag, 02.03.2020, 19:41 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

„Wenn "Hure" ein anderer Ausdruck für "antisemitischer Nazitäter-Papa" und "Sohn" Synonym für "die Shoah verharmlosender Täter-Opfer-Umkehrer" ist, dann ist Dietmar Hopp ein Hurensohn.“

mobile.twitter.com/janboehm/status/1234115266692493313

Und Böhmermann so:

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 20:36 (vor 1526 Tagen) @ markus

"DFB schützt Shoah-Verharmloser" würde auch gehen. Ich würd den aber ganz rausnehmen und voll auf Kalle, RB und den DFB gehen.

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 19:39 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Stellung Nahme:
www.fananwaelte.de/?p=486

Lügenpresse dazu:
kicker.de

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 02.03.2020, 19:48 (vor 1526 Tagen) @ Vito_Corleone
bearbeitet von pactum Trotmundense, Montag, 02.03.2020, 19:52

Lügenpresse

Streich dieses Wort aus deinem Wortschaftz. Es stammt von Nazis und wird von Nazis verwendet um nichtgenehmen Journalismus zu verunglimpfen. So etwas ist unser aller hier nicht würdig.

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 20:42 (vor 1526 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lügenpresse


Streich dieses Wort aus deinem Wortschaftz. Es stammt von Nazis und wird von Nazis verwendet um nichtgenehmen Journalismus zu verunglimpfen. So etwas ist unser aller hier nicht würdig.

Ist das eine Bitte, ein Befehl oder nur eine Empfehlung?
Bist Du ein Sprachpolizist, ein Moralapostel oder eine selbsternannte übergeordnete Deutungsfachkraft?
Die die Richtung vorgibt, was hier würdig ist und was weniger.

Alleine meine Fragenstellung macht mich sehr wahrscheinlich verdächtig. Deswegen kann ich auch nicht widersprechen - ich bin ein Nazi.


Ob das ein Ironiemodus war, wirst Du nie erfahren.

Was Deine Einwände mit dem eigentlichen Thema -weniger Hysterie- zu tun haben, ist von diesem Thema eigentlich selbst beantwortet.
Stöckchen springen will gelernt sein und muss geübt werden.

Du bist Dietmar Hopp.

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

Vito_Corleone, Montag, 02.03.2020, 20:51 (vor 1526 Tagen) @ Vito_Corleone

Statt einfach zuzugeben, dass du dich in der Wortwahl aber mal sowas von vergriffen hast, machst du hier einen auf pseudo-intellektuell... schäm dich!

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:27 (vor 1526 Tagen) @ Djerun

Ja, komischer Kauz. Keine Eier.

ARGE Fananwälte "Mehr Sachlichkeit, weniger Hysterie"

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 20:54 (vor 1526 Tagen) @ Djerun

Statt einfach zuzugeben, dass du dich in der Wortwahl aber mal sowas von vergriffen hast, machst du hier einen auf pseudo-intellektuell... schäm dich!

pseudo stimmt.
schämen - niemals !

Kicker: Die Hintergründe der Hopp-Proteste

Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 19:38 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wie Simie schrieb: "Wahrscheinlich übernehmen jetzt teilweise die echten Journalisten."
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1881242


https://www.kicker.de/771165/artikel/die_hintergruende_der_hopp_proteste_

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

markus, Montag, 02.03.2020, 18:42 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Gab es das hier heute schon?

https://www.kicker.de/771187/artikel/bayern_gruenden_anti_hass_kommission

Hoffentlich ermitteln die wegen folgender Aussagen und finden den Täter:

- Özil spielt seit Jahren Dreck
- Bellarabi ist geisteskrank
- Bernat hat schuld und spielt Scheißdreck

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 21:33 (vor 1526 Tagen) @ markus

In der 1. Sitzung berufen sie sich auf Art. 1 GG.

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:28 (vor 1526 Tagen) @ markus

Kinderficker sind ehrenhafte Leute gab's bestimmt doch auch?`
Oder Brandstifter muss man in Schutz nehmen?
Steuerhinterziehung ist nicht schlimm?

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

Alones, Montag, 02.03.2020, 19:25 (vor 1526 Tagen) @ markus

Wenn ich Aussagen von Leuten wie Rummenigge, Hoeneß & Co. lese, muss ich mich jedes Mal zusammenreißen, aus Frust nicht meinen Laptop aus dem Fenster zu werfen. So viel Heuchelei und Scheinheiligkeit ist doch einfach nur unfassbar. Es gibt wohl keinen Verein in Deutschland, der derart viel kriminelle Energie in sich vereint. Kein anderer Verein hat mehr Hass in Form von Hoeneß verbreitet. Kein anderer Verein steht mehr für Korruption. Etc. pp. Trotzdem fühlen sich diese Typen ständig dazu veranlasst, die Moralapostel zu spielen.

Bah.

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

NordlichtSG, Raum Kiel, Montag, 02.03.2020, 20:22 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Rolex-Kalle ist halt zum Wohle der Bauern immer um die Deutungshoheit bemüht. Und zumindest bei Abendspielen ist seine Allianzarena ja auch in Anbetracht der Beleuchtung das größte Rotlichtviertel Münchens. Passt scho!

Wollte er nicht auch schon unliebsame Journalisten juristisch verfolgen lassen?

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

stefan09er, Montag, 02.03.2020, 19:48 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Wenn ich Aussagen von Leuten wie Rummenigge, Hoeneß & Co. lese, muss ich mich jedes Mal zusammenreißen, aus Frust nicht meinen Laptop aus dem Fenster zu werfen. So viel Heuchelei und Scheinheiligkeit ist doch einfach nur unfassbar. Es gibt wohl keinen Verein in Deutschland, der derart viel kriminelle Energie in sich vereint. Kein anderer Verein hat mehr Hass in Form von Hoeneß verbreitet. Kein anderer Verein steht mehr für Korruption. Etc. pp. Trotzdem fühlen sich diese Typen ständig dazu veranlasst, die Moralapostel zu spielen.

Bah.

Bin da voll bei dir, man könnte die Liste der Entgleisungen endlos weiter führen. Wie oft ich in den letzten Tagen gehört habe das Beleidigungen aus dem Stadion müssen. Ich Frage mich wirklich ob die alle Taub sind wenn die im Stadion sitzen. Und Hoppelheim vorne weg die Beschallungsaktion gegen uns eine unfassbare Aktion da spricht kein Mensch mehr drüber die Anzeigen wurden alle unter den Teppich gekehrt. Es ist an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten, ein Spiegelbild unserer Gesellschaft. Wer den Mächtigen in unserem Land nicht folgt wird verbal runtergebutttert. Es kotzt mich nur noch an!

Tippthread

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 19:17 (vor 1526 Tagen) @ markus

Da glaubt man es kann nicht mehr besser werden steht irgendwo ein Rummenigge bereit. Was meint ihr wer als nächstes die Realsatire fortsetzt?
Ich tippe auf den DFB mit einem wischiwaschi Statement bzgl Raba und Corona.

"Wir wollen dieses hässliche Gesicht vom FC Bayern nicht mehr wiedersehen"

mephi, Münster, Montag, 02.03.2020, 19:15 (vor 1526 Tagen) @ markus

Dann soll er doch endlich gehen!

"Wir wollen dieses hässliche Gesicht vom FC Bayern nicht mehr wiedersehen"

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:30 (vor 1526 Tagen) @ mephi

Ist doch wie mit dem vielgesichtigem Gott. Spontan fallen mir mehrere Gesichter beim FC Bayern ein als nur Steuerhinterzieher-Kalle.

Rummenigge

Micawber, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 18:58 (vor 1526 Tagen) @ markus

Bei Rummenigge könnte selbst eine Pro-Vernunft Kommission wohl kaum noch was ausrichten. Einfach ein aussichtloser Fall.

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 18:50 (vor 1526 Tagen) @ markus

Vor 200 Jahren hätten die Fußballfürsten die Garde aufmarschieren lassen und den protestierenden Pöbel niederschiessen lassen. Das Volk ist zum Steuernzahlen und Jubeln da.

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

hanno29, Berlin, Montag, 02.03.2020, 18:45 (vor 1526 Tagen) @ markus

Gab es das hier heute schon?

https://www.kicker.de/771187/artikel/bayern_gruenden_anti_hass_kommission

Hoffentlich ermitteln die wegen folgender Aussagen und finden den Täter:

- Özil spielt seit Jahren Dreck
- Bellarabi ist geisteskrank
- Bernat hat schuld und spielt Scheißdreck

Da hat Uli aber Schwein gehabt, dass die jetzt erst ins Leben gerufen wird

Rummenigge: Bayern gründet Anti-Hass Kommission

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 21:30 (vor 1526 Tagen) @ hanno29

Gab es das hier heute schon?

https://www.kicker.de/771187/artikel/bayern_gruenden_anti_hass_kommission

Hoffentlich ermitteln die wegen folgender Aussagen und finden den Täter:

- Özil spielt seit Jahren Dreck
- Bellarabi ist geisteskrank
- Bernat hat schuld und spielt Scheißdreck


Da hat Uli aber Schwein gehabt, dass die jetzt erst ins Leben gerufen wird

Ich glaube, den Rolex-Schmuggler würde es nicht sonderlich stören, wenn am Lack des anderen Steuerhinterziehers gekratzt werden würde.

Werder-Präsident appelliert an Dialogbereitschaft

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 18:10 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.werder.de/aktuell/news/profis/20192020/stellungnahme-werder-zu-fananfeindungen-02032020/?s=Stellungnahme

Es zeigt sich, dass man nur ein paar Tage warten muss, bis sich die hohlen Köpfe leergekotzt haben und allmählich vernünftige Statements die mediale Vorherrschaft übernehmen.

Für den passiv-agressiven Unterton des Satzes

Zudem würden wir uns wünschen, dass mit gleicher Deutlichkeit wie am vergangenen Wochenende auch rassistische, sexistische, homophobe oder antisemitische Verfehlungen abgelehnt werden.

möchte ich den Mann gerade küssen.

Werder-Präsident appelliert an Dialogbereitschaft

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 19:35 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

In den heute-Nachrichten gerade wurde sogar die Schallattacke erwähnt (mit einem Bild eines kleinen Mädchens, was sich die Ohren zuhält;)). Und auch ansonsten war der Beitrag zumindest etwas ausgewogener. Jedenfalls kein Vergleich mit den Beiträgen in den Sportsendungen des Wochenendes. So ganz geht die Strategie Hopps also nicht mehr auf. Wahrscheinlich übernehmen jetzt teilweise die echten Journalisten.

Werder-Präsident appelliert an Dialogbereitschaft

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 18:18 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Für den passiv-agressiven Unterton des Satzes

Zudem würden wir uns wünschen, dass mit gleicher Deutlichkeit wie am vergangenen Wochenende auch rassistische, sexistische, homophobe oder antisemitische Verfehlungen abgelehnt werden.

möchte ich den Mann gerade küssen.

Aber wir haben doch gerade erst im Falle Hopps gelernt, dass die Beleidigungen gegen ihn zu Rassismus zu zählen sind.
Wie kann es sich der Bremer dann erdreisten, dies nicht zu sehen?

Abseits vom Sarkasmus, natürlich eine zu begrüßende Aussage.

Corona - Leipzig - B04

, Montag, 02.03.2020, 11:56 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In Leipzig wurde offensichtlich während des Spiels eine japanische Reisegruppe aus dem Stadion bugsiert.

https://twitter.com/naoyak/status/1234374954595913730

Obwohl ich mich auf das Spiel von RB Leipzig gegen Leverkusen freute, musste ich in den ersten 10 Minuten gehen, nur weil ich Japaner war.

Corona - Leipzig - B04

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 02.03.2020, 20:54 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Love, Peace, Rasenball und Selektion.

Noch immer keine Stellungnahme des DFB

Kruemelmonster09, Montag, 02.03.2020, 20:13 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Noch immer keine Stellungnahme des DFB, sehe ich das richtig?

Inzwischen schon neun Stunden nach den ersten Presseberichten?
Ich hätte ja wenigstens mit einer extrem angreifbaren wischi waschi Nachricht gerechnet, aber so gar nichts? Das kann doch nicht deren Ernst sein.

Noch immer keine Stellungnahme des DFB

Kruemelmonster09, Montag, 02.03.2020, 20:46 (vor 1526 Tagen) @ Kruemelmonster09

Noch immer keine Stellungnahme des DFB, sehe ich das richtig?

Ich vermute, der DFB bereitet sich auf das nächste Länderspiel vor und analysiert gerade das Ballgeschiebe aus Sinnsheim.

Noch immer keine Stellungnahme des DFB

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 20:31 (vor 1526 Tagen) @ Kruemelmonster09

Dann Samstag bitte folgendes Band:
Rassismus bei RB - der DFB schweigt.

Das wäre so wirksam.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 18:20 (vor 1526 Tagen) @ haweka
bearbeitet von Vito_Corleone, Montag, 02.03.2020, 18:23

Ein Stadion der Schande.
Und das alles so kurz nach Hanau.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 18:22 (vor 1526 Tagen) @ Vito_Corleone

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 18:26 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.

Nein, war Einzeltäter, Hausmeister, wie beim Huppensohn.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 02.03.2020, 18:25 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.>

Eine Quelle wäre nett.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

hanno29, Berlin, Montag, 02.03.2020, 18:31 (vor 1526 Tagen) @ BukausmTal

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.>


Eine Quelle wäre nett.

Wenn bei denen nur die AfD Einfluss hätte, wäre das noch "gut". Dazu braucht man keine Quelle, das ist regional bekannt ;)

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 18:37 (vor 1526 Tagen) @ hanno29

Das wär jetzt mal ein Ansatz für investigativen Journalismus.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

hanno29, Berlin, Montag, 02.03.2020, 18:44 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Das wär jetzt mal ein Ansatz für investigativen Journalismus.

Den bräuchte es, wenn es nicht bekannt wäre^^. Viele stramme Rechte. War in der Ordner/Security-Szene aber schon vor 15-20 Jahren dort so, nur heute noch etwas krasser.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 18:48 (vor 1526 Tagen) @ hanno29

Das wär jetzt mal ein Ansatz für investigativen Journalismus.


Den bräuchte es, wenn es nicht bekannt wäre^^. Viele stramme Rechte. War in der Ordner/Security-Szene aber schon vor 15-20 Jahren dort so, nur heute noch etwas krasser.

Dann ist aba RedBull fein raus, war immer so, seit 15-20 Jahren, achso....

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

hanno29, Berlin, Montag, 02.03.2020, 18:52 (vor 1526 Tagen) @ Vito_Corleone

Das wär jetzt mal ein Ansatz für investigativen Journalismus.


Den bräuchte es, wenn es nicht bekannt wäre^^. Viele stramme Rechte. War in der Ordner/Security-Szene aber schon vor 15-20 Jahren dort so, nur heute noch etwas krasser.


Dann ist aba RedBull fein raus, war immer so, seit 15-20 Jahren, achso....

Anders als bei Dynamo, wo die Ordner auch stramme Rechte sind und auch noch der Fanszene angehören, ist es bei RB (noch) anders. Sie sind aber sehr nah bei Matteschitz....

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 21:34 (vor 1526 Tagen) @ hanno29

Das wär jetzt mal ein Ansatz für investigativen Journalismus.


Den bräuchte es, wenn es nicht bekannt wäre^^. Viele stramme Rechte. War in der Ordner/Security-Szene aber schon vor 15-20 Jahren dort so, nur heute noch etwas krasser.


Dann ist aba RedBull fein raus, war immer so, seit 15-20 Jahren, achso....


Anders als bei Dynamo, wo die Ordner auch stramme Rechte sind und auch noch der Fanszene angehören, ist es bei RB (noch) anders. Sie sind aber sehr nah bei Matteschitz....

Vor ein paar Jahren hat es bei Red Bull einen Skandal gegeben, weil Ordner HSV-Fans zusammengeschlagen hatten. Danach kam heraus, dass die Schläger aus der rechtsradikalen Hooligan-Szene stammten. Aber ob die oder ähnliche Gestalten noch da sind? Keine Ahnung.

Ich würde zudem vermuten, dass die Entscheidung, die Japaner aus dem Stadion zu werfen, recht weit oben gefallen ist.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 21:35 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Das schreit doch nach dem DFB-Kontrollausschuss.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 21:38 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Das schreit doch nach dem DFB-Kontrollausschuss.

Die Geschichte mit den HSV-Fans ist damals unter den Teppich gekehrt worden, und dort ist noch genügend Platz für die Sache mit den japanischen Zuschauern.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 02.03.2020, 18:34 (vor 1526 Tagen) @ hanno29

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.>


Eine Quelle wäre nett.

[/b]
Wenn bei denen nur die AfD Einfluss hätte, wäre das noch "gut". Dazu braucht man keine Quelle, das ist regional bekannt ;)>

Ich hatte das auch schon einmal gehört, aber habe beim schnellen Suchen nichts gefunden.

Racial Profiling bei RedBull Leipzig

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 18:39 (vor 1526 Tagen) @ BukausmTal

Ordnungsdienst von AFD unterwandert.>


Eine Quelle wäre nett.

[/b]
Wenn bei denen nur die AfD Einfluss hätte, wäre das noch "gut". Dazu braucht man keine Quelle, das ist regional bekannt ;)>


Ich hatte das auch schon einmal gehört, aber habe beim schnellen Suchen nichts gefunden.

Kommt es morgen im Staatsfunk.

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

Kruemelmonster09, Montag, 02.03.2020, 17:04 (vor 1526 Tagen) @ haweka
bearbeitet von Kruemelmonster09, Montag, 02.03.2020, 17:10

Herzlichen Glückwunsch, lieber DFB!

Nach den ganzen kantigen und tollen Worten vom Wochenende, kann man jetzt klare Kante gegen Rassismus zeigen und die klaren Worte in die Tat umsetzen.

20 Japaner werden doch wohl nicht weniger Wert sein, als ein weißer, deutscher Milliardär, oder?

Sind wir mal ehrlich: Das wird wieder auf ein lächerliches bisschen runtergespielt, wo wir dann auch mal wieder bestätigt werden.

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:33 (vor 1526 Tagen) @ Kruemelmonster09

Außerdem gehört der Verdienstausfall (Prämien) des Spielers der gelb-rot sah, nachdem er rassistisch beleidigt wurde, gezahlt. Die zehnfache Summe dessen an eine Stiftung wie Exit.

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 17:20 (vor 1526 Tagen) @ Kruemelmonster09

"Der DFB kann es sich als Verantwortlicher für die Sportgerichtsbarkeit nicht erlauben, die Dinge subjektiv zu sehen. Grundsätzlich wird der DFB versuchen zu erkennen, ob die subjektiv rausgeworfen Japaner subjektiv rausgeworfen worden sind oder objektiv. Wenn sie subjektiv rausgeworfen wurden, dann wird der DFB an dem objektiven Rauswurf der Japaner festhalten. Wenn die Japaner objektiv rausgeworfen worden sind, wird der DFB überlegen und vielleicht den objektiv subjektiven Rauswurf mit in seine objektiven Überlegungen einfließen lassen."

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

pitynho83, FFM, Montag, 02.03.2020, 18:24 (vor 1526 Tagen) @ CrimsonGhost

Ich fänds ne total geile Aktion, wenn unsere BVB Geschäftsleitung die Gruppe Japaner zu uns ins Stadion einlädt!
Bei UNS seid ihr willkommen, und die Stimmung ist eh viel besser.
"Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen"

(Real) Love Peace BVB

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 17:22 (vor 1526 Tagen) @ CrimsonGhost

Der DFB wird erst mal verkünden, dass man das Corona-Problem und Rassismus nicht in einen Topf werfen darf.

DFB, Reaktion gegen Rassismus zeigen-JETZT!

Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 17:30 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Der DFB wird erst mal verkünden, dass man das Corona-Problem und Rassismus nicht in einen Topf werfen darf.

"Wer die Infizierten von Heinsberg missbraucht, um Vereine mundtot zu machen, der beweist mehr Anstandslosigkeit als jeder Hamsterkauf"

Stellungnahme DFB

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 16:57 (vor 1526 Tagen) @ haweka

"Der Corona Virus verunsichert uns alle auch die Mitarbeiter von Red Bull Leipzig. Das man in dieser Verunsicherung leider mal über das Ziel hinaus schießt ist aber absolut verständlich, dennoch muss Red Bull Leipzig den geschädigten Asiaten eine Entachädigung von 2,75€ (Wert einer kleinen Red Bull-Dose) pro Person zahlen und zusätzlich diese noch mal in die Red Bull Arena in Leipzig einladen.
Wir hoffen das solche Vorkommnisse in Zukunft nicht mehr in der Red Bull Arena oder in anderen Stadien geschehen.
Mit freundlichen Grüßen Ihr DFB"

Hab dem DFB da mal was vorbereitet ;-)

Corona - Leipzig - B04

, Montag, 02.03.2020, 15:13 (vor 1526 Tagen) @ haweka

mdr.de/sport/fussball_1bl/coronavirus-japaner-mussten-stadion-von-rb-leipzig-verlassen-100.html

Ich denke, RB wird diesen Vorfall gleich zutiefst bedauern, sich distanzieren und eine gründliche Untersuchung ankündigen.

Corona - Leipzig - B04

Massel, Karlsruhe, Montag, 02.03.2020, 15:29 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698

Corona - Leipzig - B04

Massel, Montag, 02.03.2020, 16:12 (vor 1526 Tagen) @ Massel
bearbeitet von haweka, Montag, 02.03.2020, 16:15

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698

In der Stellungnahme von RB steht, der Sicherheitsdienst war angehalten, gemäß den Handlungsempfehlungen des Robert-Koch-Institutes, Personengruppen aus potentiellen Risikogebieten verstärkt zu kontrollieren.

Diese Handlungsempfehlung steht allerdings gar nicht in dem entsprechendem Dokument. Eine eiskalte Lüge.

Immer wenn du denkst

dandi, Montag, 02.03.2020, 16:26 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Das geht nicht mehr schlimmer,hauen die noch einen raus! So unfassbar blöd kann man doch gar nicht sein.Ich hab so eine Wut auf das ganze in den letzten Tagen bekommen

Corona - Leipzig - B04

Massel, Montag, 02.03.2020, 16:25 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698


In der Stellungnahme von RB steht, der Sicherheitsdienst war angehalten, gemäß den Handlungsempfehlungen des Robert-Koch-Institutes, Personengruppen aus potentiellen Risikogebieten verstärkt zu kontrollieren.

Diese Handlungsempfehlung steht allerdings gar nicht in dem entsprechendem Dokument. Eine eiskalte Lüge.

Der DFB ermittelt sicher schon gegen das Robert Koch Institut. Wie können die es wagen diese Empfehlung zu entfernen und damit RB zu schaden?

Stadionverbot für alle Mitarbeiter dieses Institutes.

Corona - Leipzig - B04

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 16:19 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile

Corona - Leipzig - B04

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 16:30 (vor 1526 Tagen) @ ThoTu_und_Harry

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile

Da hätten wir es doch, sie hatten schließlich Schlitzaugen.

Corona - Leipzig - B04

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:22 (vor 1526 Tagen) @ ThoTu_und_Harry

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile

Irgendwo auf der Liste muss man halt anfangen.

Corona - Leipzig - B04

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:31 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile


Irgendwo auf der Liste muss man halt anfangen.

Insgesamt wurden wohl 20 Japaner entfernt. Was haben die unmittelbaren Sitznachbarn dazu eigentlich gesagt?

Corona - Leipzig - B04

Dimas87, München, Montag, 02.03.2020, 17:26 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Vermutlich:

"Wir wollen Fußball schauen"

Corona - Leipzig - B04

Franke, Montag, 02.03.2020, 16:49 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile


Irgendwo auf der Liste muss man halt anfangen.


Insgesamt wurden wohl 20 Japaner entfernt. Was haben die unmittelbaren Sitznachbarn dazu eigentlich gesagt?

Rein oder raus, aber nicht hier in der Gegend rumstehen.

Corona - Leipzig - B04

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:45 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile


Irgendwo auf der Liste muss man halt anfangen.


Insgesamt wurden wohl 20 Japaner entfernt. Was haben die unmittelbaren Sitznachbarn dazu eigentlich gesagt?

Im Zweifelsfall gar nichts.

Corona - Leipzig - B04

hanno29, Berlin, Montag, 02.03.2020, 16:48 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Richtig. Dort heißt es:

"Folgende Maßnahmen könnten getroffen werden, um das Risiko einer Übertragung und großer bzw. schwerer Folgeausbrüche zu verringern:
•Eine dem Infektionsrisiko angemessene Belüftung des Veranstaltungsortes
•Aktive Information der Teilnehmer und Teilnehmerinnen über allgemeine Maßnahmen des Infektionsschutzes wie Händehygiene, Abstand halten oder Husten- und Schnupfenhygiene
•Teilnehmerzahl begrenzen bzw. reduzieren
•Ausschluss von Personen mit akuten respiratorischen Symptomen
•Eingangsscreening auf Risikoexposition und/oder Symptome
•Auf enge Interaktion der Teilnehmenden verzichten
•Veranstaltung verschieben oder je nach weiterer Entwicklung absagen."

rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risiko_Grossveranstaltungen.pdf?__blob=publicationFile


Irgendwo auf der Liste muss man halt anfangen.


Insgesamt wurden wohl 20 Japaner entfernt. Was haben die unmittelbaren Sitznachbarn dazu eigentlich gesagt?


Im Zweifelsfall gar nichts.

sollten sich nun unter Quarantäne stellen, könnte ja sein, hochansteckend dies Japaner

Corona - Leipzig - B04

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 16:19 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698


In der Stellungnahme von RB steht, der Sicherheitsdienst war angehalten, gemäß den Handlungsempfehlungen des Robert-Koch-Institutes, Personengruppen aus potentiellen Risikogebieten verstärkt zu kontrollieren.

Diese Handlungsempfehlung steht allerdings gar nicht in dem entsprechendem Dokument. Eine eiskalte Lüge.

Rassistenball halt.

Corona - Leipzig - B04

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 15:48 (vor 1526 Tagen) @ Massel

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698

Was muss man eigentlich mitbringen, um Ordner in Leipzig zu werden? Den Nachweis jahrelangem täglichen Konsums von Red-Bull-Wodka?

Corona - Leipzig - B04

Ingenieur84, Kassel, Montag, 02.03.2020, 16:03 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

NPD Mitgliedschaft?

Corona - Leipzig - B04

MDomi, Montag, 02.03.2020, 16:21 (vor 1526 Tagen) @ Ingenieur84

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife. Die Japaner waren nicht gerade anders als die Nazis.

Corona - Leipzig - B04

TobiHH, Montag, 02.03.2020, 17:00 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife.

und du meinst, deine aussage ist besser als das handeln der ordner?

Corona - Leipzig - B04

MDomi, Montag, 02.03.2020, 17:12 (vor 1526 Tagen) @ TobiHH
bearbeitet von MDomi, Montag, 02.03.2020, 17:16

Du rallst es nicht, liegt wohl an mir. Wer als Nazi Japaner rausschmeisst, weil sie japanisch sind, obwohl die auf der Seite der Nazis waren, der ist doch doppelt dumm. Es gehört niemand wegen seiner Herkunft geächtet.

Es ist einfach absurd.

Unser ganzes Volk ist eine Mischung aus allem. Die meisten Völker sind das. Ich finde Nationalitäten schon fast absurd. Nationalmannschaften sowieso. Für mich ist man Mensch und nicht Nationalität XYZ.

Das macht Nationalsozialismus und Rechte in der BRD oder in den USA für mich zu geistig vollkommen debilen Menschen.

Corona - Leipzig - B04

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 17:30 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Für die Nazis waren die Japaner damals trotz Waffenbrüderschaft Untermenschen. Und Anstand in Bezug auf Rassismus hängt nicht am erworbenen Bildungsabschluss. Schau dir die AfD Bundestagsfraktion an, viele Doktoren, einige Professoren, viele Juristen und Beamte und dennoch alle Nazis.

Corona - Leipzig - B04

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:39 (vor 1526 Tagen) @ CrimsonGhost
bearbeitet von MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:42

Ein halber Punkt an dich, ich sehe da keinen Beleg für. Aber die ganze Gefolgschaft der AFD - es ist deutlich. https://www.sueddeutsche.de/politik/afd-bei-bundestagswahl-sechs-grafiken-die-den-erfolg-der-afd-erklaeren-1.3681714 (AfD ist nicht die Partei der Akademiker-Abschnitt)


Die ekelhaften Granden der AFD nutzen eben die alten Mittel, auf die Leute mit niedrigem Bildungstand schneller anspringen.

Corona - Leipzig - B04

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 17:24 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Es ging wohl um den Part "höchstens mittlere Reife"

Corona - Leipzig - B04

TobiHH, Montag, 02.03.2020, 17:54 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Es ging wohl um den Part "höchstens mittlere Reife"

richtig, so wie zitiert, aber hauptsache über dummheit redet er.. :)

Corona - Leipzig - B04

MDomi, Montag, 02.03.2020, 21:40 (vor 1526 Tagen) @ TobiHH

Ja, tue ich. Und weiter? Professoren machen den Ordnungsdienst da nicht.

Corona - Leipzig - B04

TobiHH, Montag, 02.03.2020, 23:44 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

du bist auch schwer von begriff wah?

Corona - Leipzig - B04

Franke, Montag, 02.03.2020, 17:12 (vor 1526 Tagen) @ TobiHH

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife.


und du meinst, deine aussage ist besser als das handeln der ordner?


Solange man dafür, dass man hier schreibt, nichts bezahlt bekommt, muss man die Maßstäbe an die Qualität des Geschriebenen ja wohl auch nicht übertrieben hoch ansetzen. Zumal bei Bedarf unpassende Texte zügig entfernt werden können.

Corona - Leipzig - B04

TobiHH, Montag, 02.03.2020, 17:58 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife.


und du meinst, deine aussage ist besser als das handeln der ordner?

Solange man dafür, dass man hier schreibt, nichts bezahlt bekommt, muss man die Maßstäbe an die Qualität des Geschriebenen ja wohl auch nicht übertrieben hoch ansetzen. Zumal bei Bedarf unpassende Texte zügig entfernt werden können.

naja, er greift trotzdem eine grosse personengruppe an und betitelt diese als dumm.

Corona - Leipzig - B04

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:47 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife. Die Japaner waren nicht gerade anders als die Nazis.

Wohl eher einen Abschluss der lokalen Baumschule.

Aber so eine Entscheidung fällt wohl nicht auf Ebene der Ordner im Block. Da hat jemand weiter oben in der Hierarchie entschieden.

Corona - Leipzig - B04

Beethoven, Bonn, Montag, 02.03.2020, 16:46 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Vielleicht sollte man eher meinen: höchstens mittlere Reife. Die Japaner waren nicht gerade anders als die Nazis.

Bisschen offtopic:
Also wir haben 2020. Mir sind bei meinen Japanreisen nie junge Japaner untergekommen die sich auf ihre Tradition während des Weltkrieges berufen. Das sind eher sehr alte Menschen in Japan die dem Kaiserreich anhängen. Klar aufgearbeitet was die gemacht haben haben die nie aber nur weil die Japaner vor 80 Jahren ähnlich krass drauf waren wie die Nazis, finde ich schwierig denen das vorzuwerfen.

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Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 17:04 (vor 1526 Tagen) @ Beethoven

Die Relation ist auch andersrum zu suchen. Nach allem, was man so hört, sind im Umfeld von RBL genug Gestalten unterwegs, die sich nach der guten alten Zeit des Dreimächtepakts zurücksehnen.

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 17:26 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Die Relation ist auch andersrum zu suchen. Nach allem, was man so hört, sind im Umfeld von RBL genug Gestalten unterwegs, die sich nach der guten alten Zeit des Dreimächtepakts zurücksehnen.

Ich weiß nicht ob es heute noch so ist, aber vor ein paar Jahren haben Ordner von RB ohne irgendwie provoziert worden zu sein HSV-Fans verprügelt. Später kam heraus, dass diese Typen aus der rechtsradikalen Hooligan-Szene stammten.

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Beethoven, Bonn, Montag, 02.03.2020, 17:20 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Die Relation ist auch andersrum zu suchen. Nach allem, was man so hört, sind im Umfeld von RBL genug Gestalten unterwegs, die sich nach der guten alten Zeit des Dreimächtepakts zurücksehnen.

True, das es uns hier in Deutschland nicht an so verstrahlten mangelt ist natürlich unbestritten und natürlich können sich bei Red Bull noch ganz andere Leute breit machen, die haben ja keine Ultras die sich Mal gegen Rechts einsetzen.
Japaner auszuschließen aufgrund ihrer Schlitzaugen ist natürlich ein offensichtlicher Fall von Rassismus aber hey, es ist Red Bull und wir haben im Moment wichtigere Themen im Land (Hopp)...

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:05 (vor 1526 Tagen) @ Ingenieur84

NPD Mitgliedschaft?

Vermutlich reicht das AfD-Parteibuch.

Auch wenn die für sächsische Verhältnisse in Leipzig einen schweren Stand haben.

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Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:51 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Siehe hier:
twitter.com/DieRotenBullen/status/1234483468677021698


Was muss man eigentlich mitbringen, um Ordner in Leipzig zu werden? Den Nachweis jahrelangem täglichen Konsums von Red-Bull-Wodka?

"Personengruppen aus Risikogebieten", die Japaner hätten ja auch aus Düsseldorf sein können, daher alles richtig gemacht.

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borussenglobe, monheim, Montag, 02.03.2020, 15:32 (vor 1526 Tagen) @ Massel

Das muss Satire sein.

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Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 15:17 (vor 1526 Tagen) @ haweka

mdr.de/sport/fussball_1bl/coronavirus-japaner-mussten-stadion-von-rb-leipzig-verlassen-100.html

Ich denke, RB wird diesen Vorfall gleich zutiefst bedauern, sich distanzieren und eine gründliche Untersuchung ankündigen.

Ja es war Rassismus, aber doch nur um sich selbst zu schützen!11!!

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Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:15 (vor 1526 Tagen) @ haweka

mdr.de/sport/fussball_1bl/coronavirus-japaner-mussten-stadion-von-rb-leipzig-verlassen-100.html

Ich denke, RB wird diesen Vorfall gleich zutiefst bedauern, sich distanzieren und eine gründliche Untersuchung ankündigen.

der Hausmeister ist schuld

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 15:17 (vor 1526 Tagen) @ Thomas

mdr.de/sport/fussball_1bl/coronavirus-japaner-mussten-stadion-von-rb-leipzig-verlassen-100.html

Ich denke, RB wird diesen Vorfall gleich zutiefst bedauern, sich distanzieren und eine gründliche Untersuchung ankündigen.


der Hausmeister ist schuld

Und dabei hatte er doch aus seiner Zeit in Hoffenheim allerbeste Referenzen ....

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TiRo, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 14:39 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Interessiert hier auch keinen

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ThoTu_und_Harry, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:18 (vor 1526 Tagen) @ TiRo

Kann ich verstehen. Da lediglich ein Tweet verlinkt wurde, der einen anderen Tweet erwähnt, der bereits gelöscht wurde. Von da aus kann man sich dann selbst die Anschuldigung von einem anderen Nutzerkonto heraussuchen. Wäre mir auch zu dünn.

Jetzt steht da der mdr-Beitrag weiter oben, da sieht es vielleicht anders aus.

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Ingenieur84, Kassel, Montag, 02.03.2020, 13:00 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Ich gehe stark davon aus, dass von Seiten des DFBs nichts gegen dieses racial profiling unternommen werden wird.
Unfassbar, wie der braune Sumpf schalten und walten kann, ohne das es Konsequenzen nach sich zieht.

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borussenglobe, monheim, Montag, 02.03.2020, 12:58 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Love, Peace and Rasenball
aber nicht für Asiaten

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 13:43 (vor 1526 Tagen) @ borussenglobe

Love, Peace and Rasenball
aber nicht für Asiaten

Wie wir gelernt haben, heißt das eigentlich "Love, Peace und Rosehkohl".

Und Rosenkohl steht bei Asiaten eventuell gar nicht auf der Speisekarte? ;-)

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Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 12:47 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Das kann nur eine ausgedachte G'schichte aus'm Paulanergarten sein. Gerade im Umfeld der Leipziger Stadionsecurity erinnert man sich doch gerne zurück an die gute alte Zeit und die innige Freundschaft zu Kaiser Hirohito. Die würden doch niemals Waffenbrüder rausschmeißen.

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markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 12:53 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Aber die kamen doch aus dem Staat Asien. Man muss ja vorsichtig sein mit diesen Leuten, die sind ja mittlerweile alle infiziert.

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 12:39 (vor 1526 Tagen) @ haweka

In Leipzig wurde offensichtlich während des Spiels eine japanische Reisegruppe aus dem Stadion bugsiert.

https://twitter.com/naoyak/status/1234374954595913730

Obwohl ich mich auf das Spiel von RB Leipzig gegen Leverkusen freute, musste ich in den ersten 10 Minuten gehen, nur weil ich Japaner war.

Erinnert an das böse Wort vom "Dunkeldeutschland".

Wer asiatisch aussieht, verbreitet den Corona-Virus?

Dass irgendwelche Dumpfbacken, egal wo in Deutschland, so ticken, das liegt im Bereich des Erwartbaren. Aber die Mitarbeiter einer Tochter eines internationalen Getränkekonzerns? Peinlich, peinlich, peinlich.

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CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 12:49 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Wer steht hinter dem Leipziger Retortenklub, ein islamophober Rechtspopulist aus Fascho in Österreich.

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markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 12:43 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Scheiß Club, scheiß Konzern.

Mal sehen ob da was vom DFB kommt. (Ironie off)

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simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 12:23 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Unglaublich.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Wallone, Montag, 02.03.2020, 11:55 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Christoph Schickhardt, der Anwalt von Dietmar Hopp hat in Interviews im Zusammenhang mit den "Hopp-Vorfällen" u.a. bundesweite Stadionverbote, Hausdurchsuchungen und Haft ("ein paar abgreifen, auch einen Tag in der Zelle lassen") gefordert. Auch der Verweis auf rassistische Vorfälle fehlt nicht.

Zwei Video-Interviews hierzu finden sich in der ARD-Mediathek und beim SWR.

(hoffe die Direkt-Verlinkung ist bei ö/r-Medien okay)

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Knolli, Montag, 02.03.2020, 18:14 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Hopp sollte aufpassen, dass er das Rad nicht überdreht. Noch ist er in der Öffentlichkeit der arme Onkel, der grundlos vom Fußball-Mob gehasst wird. Das kann sich aber ganz schnell drehen.

20 Milionen Überstunden

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 17:56 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Schiebt deutsche Polizei vor sich hin, kaputt gespart und unterbesetzt.

Aber für eine Ermittlungsgruppe des Polizeipräsidium Mannheim reichen die Kapazitäten, um die Ehre des Ehrenmannes zu schützen.

Sein Anwalt fordert todernst Hausdurchsuchungen und Arrest für die Verbrecher (warum wird eigentliche kein Staatschutz, GSG9 und KSK eingesetzt?).

In aller Deutlichkeit: Ihr habt den Arsch voll auf, ihr habt den Schuss nicht gehört.

Somit gibt es nur eine Lösung: totale Eskalation, sprich Spielabbrüche provozieren, einen nach dem anderen. Kranker und schlimmer kann es ja nicht werden.....

20 Milionen Überstunden

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 18:01 (vor 1526 Tagen) @ Vito_Corleone

Wie süß dieser Neid der Besitzlosen ist. Sei ehrlich: wenn Du Dir eine private paramilitärische Miliz leisten könntest, die Rechtsprechung und -schaffung in Deine Hände legt und die bestehenden judikativen Strukturen Deiner Heimat aushebelt, würdest Du es doch auch tun.

20 Milionen Überstunden

Vito_Corleone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 18:09 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Wie süß dieser Neid der Besitzlosen ist. Sei ehrlich: wenn Du Dir eine private paramilitärische Miliz leisten könntest, die Rechtsprechung und -schaffung in Deine Hände legt und die bestehenden judikativen Strukturen Deiner Heimat aushebelt, würdest Du es doch auch tun.

Psychologisch betrachtet wäre sowas nicht auszuschließen, aber um sowas zu praktizieren, müsste ich nach Kongo (beim vollen Respekt gegenüber DR Kongo) auswandern. Oder in eine andere Bananenrepublik.

20 Milionen Überstunden

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 18:08 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Ach komm wir bezahlen das doch und nicht er :-)

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Hatebreed, Montag, 02.03.2020, 17:00 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Ich finde die Hopp-Beleidigungen nervig und unnötig (habt ihr bestimmt schon von mir hier gelesen).

Aber: Der Schickhardt völlig überzogen, völlig unverhältnismäßig und noch dazu tief unsympathisch.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Franke, Montag, 02.03.2020, 16:56 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Christoph Schickhardt, der Anwalt von Dietmar Hopp hat in Interviews im Zusammenhang mit den "Hopp-Vorfällen" u.a. bundesweite Stadionverbote, Hausdurchsuchungen und Haft ("ein paar abgreifen, auch einen Tag in der Zelle lassen") gefordert. Auch der Verweis auf rassistische Vorfälle fehlt nicht.


Fast jeder Schläger kann nach Feststellung der Personalien wieder gehen.

War was einmaliges, keine Wiederholungsgefahr, weder Flucht- noch Verdunkelungsgefahr, hat einen festen Wohnsitz im Inland, die Justiz meldet sich irgendwann mit Einstellung oder Ladung zur Verhandlung.

Verhältnismässigkeit und Sexismus

Tomberen, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 16:30 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Ist das eigentlich Aufforderung zur Rechtsbeugung, das das deutsche Recht ja wissentlich, da Jurist, gebrochen werden soll?
Warum darf Basler wiedermal einen sexistische Vorschlagen machen, dass man Frauen bei der Einlasskontrolle zwischen die Beine fassen soll und keiner regt sich auf? Das hat ja schon trumpsche Züge was Frauenfeindlichkeit und Sexismus angeht. Da wird wieder mit zweierlei Maß gemessen. Dort ist es dann "Männerkabinensprache". Kann man die Plakataktion nicht einfach etwas kreativer gestalten, ohne Beleidigung und den DFB zum gleichen und auch berechtigten Durchgreifen bei Rassismus, Sexismus etc auffordern? Das ist aber wahrscheinlich zu idealistische gedacht.
Schöne Grüsse

Verhältnismässigkeit und Sexismus

Ingenieur84, Kassel, Montag, 02.03.2020, 16:34 (vor 1526 Tagen) @ Tomberen

Wenn du auf der richtigen Seite stehst geht alles.
Er hat uns doch nur aufgeklärt, warum Frauen die Pyro ins Stadion schmuggeln: Die können es nämlich besser verstecken. Selbst für Doppelpass Verhältnisse ein maximaler Ausschlag auf der Fremdschamskala.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

donotrobme, Münsterland, Montag, 02.03.2020, 13:57 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Ultras wollen künftig Affenlaute gegen Hopp einsetzen, weil es dafür keinen Spielabbruch gibt

jetzt alle beteiligten an die notwendige sachlichkeit in der debatte zu appelieren, ist wohl zu spät oder?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 14:49 (vor 1526 Tagen) @ donotrobme

Sachlichkeit? Die ist aber von Fanseite gegenüber Hopp noch nie gegeben gewesen. Oder möchtest du Hurensohn und Fadenkreuz als "sachlich" darstellen?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Montag, 02.03.2020, 15:34 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Montag, 02.03.2020, 15:59 (vor 1526 Tagen) @ RE_LordVader

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...

Nicht sogar Rassismus oder vertue ich mich dar?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:13 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...


Nicht sogar Rassismus oder vertue ich mich dar?

Indirekt.

Nachdem Heidel Hoffenheim kritisiert hatte, hat Hopp gefordert, so eine Kritik wie Rassismus zu ahnden.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:14 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...


Nicht sogar Rassismus oder vertue ich mich dar?


Indirekt.

Nachdem Heidel Hoffenheim kritisiert hatte, hat Hopp gefordert, so eine Kritik wie Rassismus zu ahnden.

Danke. Dem Mann ist wohl echt nix zu dämlich um seinen Willen zu bekommen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:18 (vor 1526 Tagen) @ Kaiser23

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...


Nicht sogar Rassismus oder vertue ich mich dar?


Indirekt.

Nachdem Heidel Hoffenheim kritisiert hatte, hat Hopp gefordert, so eine Kritik wie Rassismus zu ahnden.


Danke. Dem Mann ist wohl echt nix zu dämlich um seinen Willen zu bekommen.

Dürfte wohl auch daran liegen, dass er gewohnt ist, dass ihm alle in den Allerwertesten kriechen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 16:22 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Nochmal: Bereits vor dem ersten Fadenkreuz hst Hopp die sachliche Ebene verlassen. Er hat Heidel sachliche Kritik 2007 als Diskriminierung und Verfolgung dargestellt...


Nicht sogar Rassismus oder vertue ich mich dar?


Indirekt.

Nachdem Heidel Hoffenheim kritisiert hatte, hat Hopp gefordert, so eine Kritik wie Rassismus zu ahnden.


Danke. Dem Mann ist wohl echt nix zu dämlich um seinen Willen zu bekommen.


Dürfte wohl auch daran liegen, dass er gewohnt ist, dass ihm alle in den Allerwertesten kriechen.

Da hast du recht. Jetzt lernt er wohl mal das es nicht überall so ist und der Beifall ausbleibt den er sich erhofft hatte als er die TSG zum BL machte.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 14:57 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Sachlichkeit? Die ist aber von Fanseite gegenüber Hopp noch nie gegeben gewesen. Oder möchtest du Hurensohn und Fadenkreuz als "sachlich" darstellen?

Dazu muss man aber auch sehen, dass die Gruppen es im Zusammenhang mit Gesprächen zum Thema Pyrotechnik gelernt haben, dass ihnen Sachlichkeit einfach nichts bringt. Dort gab es eine große Runde mit dem DFB, es wurden Gutachten von Sachverständigen eingeholt und präsentiert - und am Ende stand ein banales "Gibt es nicht" durch den Verband. Und es sind bei weitem nicht nur die Ultragruppen, die das erfahren haben. Auch Vertreter z.B. von ProFans und Unsere Kurve haben sich aus Arbeitsgruppen mit dem DFB und/oder der DFL zurück gezogen, weil sie sich schlicht verarscht und als Feigenblatt gefühlt haben, mit dem eigentlich nur ein "weiter wie bisher" legitimiert werden sollte.

Natürlich sind die Beleidigungen überhaupt nicht sachlich, aber auch das hat eben einen tieferen Grund.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 02.03.2020, 16:27 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Hi. Kann man die Gutachten der Sachverständigen irgendwo einsehen? Ich habe da bis dato nie irgendwas gefunden.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 15:03 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Und weil es diesen tieferen Grund gibt wird Hopp ins Fadenkreuz genommen? Weil er hinter diesem Grund steckt?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:06 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Weil sich das mit Hopp einfach verselbstständigt hat. Es geht gegen DFB und DFL. Hopp ist dabei nur ein "Altkonflikt" wie Pyrotechnik, über den das ausgetragen wird. Und da denken sich dann viele einfach: wenn Sachlichkeit eh nichts bringt, dann können wir auch gleich maximal provozieren.

Fragen an Sascha zum Fadenkreuz

mulcohol, Montag, 02.03.2020, 17:40 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Weil sich das mit Hopp einfach verselbstständigt hat. Es geht gegen DFB und DFL. Hopp ist dabei nur ein "Altkonflikt" wie Pyrotechnik, über den das ausgetragen wird. Und da denken sich dann viele einfach: wenn Sachlichkeit eh nichts bringt, dann können wir auch gleich maximal provozieren.

Mal rein interessenhalber Fragen zu den Ursprüngen. Ich meine, Du warst es, der am Wochenende irgendwo geschrieben hatte, ursprünglich war das Fadenkreuz zusammen mit dem Spruchband 'Hast-La-Vista-Hopp' als Anspielung auf Terminator gedacht gewesen.

1) War das echt so?
2) Wenn ja, war das in 2007 als die noch als Zweitligist bei uns im Pokal spielten? Oder erst später nach deren Aufstieg?

Wir sind ja scheinbar das Feindbild Nr. 1. Ich hab mich schon öfter gefragt, ob das auch so wäre, wenn die damals 2007 im Pokal z.B. in Gladbach oder Hamburg oder sonstwo gespielt hätten. Und z.B. die Ponies die Ersten mit solchen Anfeindungen gewesen wären. Oder war da noch irgendwas Spezielles aus den Anfangszeiten zwischen uns und diesem Dorfvereinsboss?

Fragen an Sascha zum Fadenkreuz

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 17:46 (vor 1526 Tagen) @ mulcohol

Ja. Zumindest gab es vor Jahren ein solches Plakat mit der Terminatoranspielung.
Und zum Konflikt BVB-Hoffenheim ist zu sagen, dass sich neben Heidel auch Watzke deutlich negativ über das Konstrukt Hoffenheim geäußert hat und diese als Trittbrettfahrer der großen Vereine dargestellt hat.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 15:37 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Maximal provozieren? Indem man eine Figur ganz außen maximal angeht? Anstatt den DFB direkt? Oder sucht man sich einfach ein leichtes Opfer?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 02.03.2020, 16:39 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Man kann zu den Aktionen stehen wie man möchte. Spätestens seit heute setzen sich immer mehr Medien ernsthaft mit der verworrenen Gemengelage auseinander und beleuchten die Problematiken aus verschiedenen Blickrichtungen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 15:51 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Leuchtet natürlich ein. Gibt schließlich kaum eine marginalisiertere Gruppe als milliardenschwere alte weiße Männer, denen aufm Golfplatz der örtliche vorsitzende Richter die Schühchen wiehnert.

Frage mich ja, ob da oben noch jemand zuhause ist.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:49 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Maximal provozieren? Indem man eine Figur ganz außen maximal angeht? Anstatt den DFB direkt? Oder sucht man sich einfach ein leichtes Opfer?

Also, ich sehe es echt nicht als meine Aufgabe an, dir jeden Gedanken vorzukauen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 14:56 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Sachlichkeit? Die ist aber von Fanseite gegenüber Hopp noch nie gegeben gewesen. Oder möchtest du Hurensohn und Fadenkreuz als "sachlich" darstellen?

Fußball und sachliche Kritik gab es auch schon vor 2016.
Oder soll dir der sachliche Protest persönlich am Fliesentisch vorgetragen werden, damit du ihn auch als "gegeben" erachtest?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 14:52 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

"Alle Beteiligten" schließt die Fans für mich ein.
Meinjanur

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 14:56 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Dann möchte ich doch mal ein sachliches Argument gegen Hopp hören.

Gegen Infantino kann ich schnell viele aufschreiben. Gegen den DFB auch. Sogar gegen den FC Bayern mit seinen Katarreisen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Montag, 02.03.2020, 16:31 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Dann möchte ich doch mal ein sachliches Argument gegen Hopp hören.

Echt jetzt??? Nach DEM Wochenende und DEM Vorlauf weisst Du immer noch nicht warum ein paar schlimme Ultras (und auch Normalos wie zB ich) den Knuddelopa gar nicht so doll finden???

Glaub ja immer noch an einen kleinen Witz deinerseits aber um sicher zu gehen nur ein paar Stichpunkte:

Dorfverein mit Millionen vollstopfen
50+1 missachten was zwar jahrelang von der (übriggebliebenen kritischen) Journaille zwar immer aufgeschrieben wird aber den DFB nicht interessiert
Folgerichtig die Erlangung der Spiellizenz für 2. und später 1. Liga
Ekelhaftigste "Verteidigung" seiner Positionen als ein Mainzer Manager Heidel versuchte, das Potential dieses Vorgangs aufzuzeigen
Heutzutage nun auch hochoffiziell 96%er bei Hoppheim, Kind sei Dank!

So ungefähr ganz dürr.

wenn Du Dich vielleicht selber informieren willst kannst Du zB unterhalktsame Lektüre finden wenn Du nur die Namen zweier besonders angenehmer Fussballzeitgenossen nämlich "Hopp" und "Rangnick" eingibst, da bekommt man schon eine Ahnung mit wem wer was zu tun hat.

Gute Unterhaltung.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 15:03 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Es geht doch gar nicht mehr direkt um Hopp, er ist nur noch die Symbolfigur dieses Streits, das sollte so langsam auch mal der letzte mitbekommen haben.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 15:34 (vor 1526 Tagen) @ markus93

Eine Symbolfigur. Soso. Dafür wird er aber sehr konkret ins Fadenkreuz genommen. Nicht der DFB, nein ein alter Mann wird ins Fadenkreuz genommen. Und der darf sich auch nicht wehren, weil sich Kahn, Matthäus, Neuer & Co auch nicht gewehrt haben.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

markus93, Sauerland, Montag, 02.03.2020, 15:57 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Ausgangspost war, dass man in ZUKUNFT sachlich werden muss was hat das denn jetzt also mit dem Fadenkreuz zu tun, dass stand heute Vergangenheit ist? Mal abgesehen davon das die Ebene der Sachlichkeit schon lange vor diesem Banner verlassen wurde und zwar von beiden Seiten.
Ansonsten zitiere ich an dieser Stelle mal Sascha "Ich sehe es nicht als meine Aufgabe an dir jeden Gedanken vorzukauen."

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Montag, 02.03.2020, 15:37 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

(ich finde das Fademkreuz auch scheiße)

Aber da wird halt eben doch ein Symbol symbolisch ins Fadenkreuz genommen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 15:36 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Eine Symbolfigur. Soso. Dafür wird er aber sehr konkret ins Fadenkreuz genommen. Nicht der DFB, nein ein alter Mann wird ins Fadenkreuz genommen.

[/b]

Lustig. Nichtmal mitbekommen, was am Samtag für Fahnen zu sehen waren aber heftig in der Diskussion mitmischen...

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 15:38 (vor 1526 Tagen) @ Weeman

Doch. Aber mit dem Fadenkreuz hat alles angefangen und ja, auch das war am Wochenende wieder zu sehen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Montag, 02.03.2020, 15:45 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Nein es hat, auch wenn Du das offensichtlich ignorieren möchtest, vor dem Fadenkreuz angefangen, das war bereits eine (durchaus unangemessene) Reaktion auf Hopps difamierungnvon sachlicher Kritik als Verfolgung.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 15:41 (vor 1526 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von Weeman, Montag, 02.03.2020, 15:47

Und was war am Samstag in Dortmund zu sehen?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 16:06 (vor 1526 Tagen) @ Weeman

Und was ist in Berlin gesichtet worden?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 16:09 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Ja gut. Wenn du dir aussuchen willst, welche Plakate jetzt relevant sind und welche nicht, dann diskutier doch mit dir selber. Dann muss sich auch keiner im Niveau anpassen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 15:51 (vor 1526 Tagen) @ Weeman

Das hässliche Gesicht des Fußballs. Hast Du denn gar nicht aufgepasst?!

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 15:02 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Dann möchte ich doch mal ein sachliches Argument gegen Hopp hören.

Gegen Infantino kann ich schnell viele aufschreiben. Gegen den DFB auch. Sogar gegen den FC Bayern mit seinen Katarreisen.

Ganz nüchtern ist TSG Hoffenheim für die Bundesliga ein wirtschaftliches Problem: Die Einschaltquoten der Spiele sind schlecht und das Stadion ist auch häufig nicht voll. Selbst Watzke hat mal beklagt, dass Vereine wie Hoffenheim auswärts maximal mit ein paar hundert Fans auftauchen und zu wenig Umsatz verursachen. Es gibt sicher ein halbes Dutzend renommierterer Vereine, bei denen das anders aussähe und denen Hoffenheim einen Erstligaplatz wegnimmt, künstlich finanziert vom Milliardärsvermögen des Herrn Hopp. Hoffenheim ist sein persönliches Spielzeug auf Kosten der Liga, mehr nicht.
Bestünde die Bundesliga nur aus solchen Konstrukten, wäre sie international eine Randnotiz und finanziell könnte man das Licht ausknipsen.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 15:31 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Oh. Das ist natürlich ein echtes Argument. Die Hamburger (unterstützt von Kühne&Nagel) können zwar kein Fußball spielen, aber die bringen wenigstens Fans mit. Und immerhin kann man dort dann nicht verlieren, oder?

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Taifun, Montag, 02.03.2020, 16:09 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Oh. Das ist natürlich ein echtes Argument. Die Hamburger (unterstützt von Kühne&Nagel) können zwar kein Fußball spielen, aber die bringen wenigstens Fans mit. Und immerhin kann man dort dann nicht verlieren, oder?

Also meinst du Watzke denkt sich das nur aus? Gerade was Finanzen angeht gibt es in der Branche kaum einen besseren wie Watzke.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 15:02 (vor 1526 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von Sascha, Montag, 02.03.2020, 15:06

Dann möchte ich doch mal ein sachliches Argument gegen Hopp hören.

Gegen Infantino kann ich schnell viele aufschreiben. Gegen den DFB auch. Sogar gegen den FC Bayern mit seinen Katarreisen.

Dietmar Hopp hat ganz öffentlich den Transfer von Luiz Gustavo zum FC Bayern München verhandelt, obwohl er keine Funktion im Verein hatte. Hier wurde offensichtlich dokumentiert, dass Hopp und die TSG gegen 50+1 verstoßen.

Darüber hinaus hat er über eine Rechtefirma 34 der 41 Millionen Euro des Transfererlöses für Roberto Firmino einkassiert, sein Verein hat davon nur die Differenz der 7 Millionen Euro erhalten. Das dürfte noch kurz vor Verbot der Third Party Ownership gewesen sein, also noch statthaft, aber ist zumindest ein Fingerzeig dafür, dass dieses Märchen vom Milliardär, der seinen Dorfclub aus reiner Liebhaberei in die Bundesliga führt, auch Unsinn ist.

Der Postillon fasst die Posse richtig zusammen

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 14:21 (vor 1526 Tagen) @ donotrobme

sehr gut!
ich frage mich ja schon die ganze Zeit, was passieren würden, wenn man das Tönnies-Zitat zu Afrika mal im Wortlaut auf ein Banner schreiben und beim Derby hochhalten würde. Wenn Tönnies für diese Bemerkung nur drei Monate freiwillig von der Bildfläche verschwinden musste, kann einem als Fan ja nichts Schlimmeres passieren?

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Alones, Montag, 02.03.2020, 13:35 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Und ich fordere Konzentrationslager, Folter und Todesstrafe für alle Leute, die im Stadion Hurensohn brüllen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 02.03.2020, 16:53 (vor 1526 Tagen) @ Alones

Ich würde mich gern selbst anzeigen. Ich habe gegen PSG von der Tribüne aus (Ost, Block 52 Reihe 19, Platz 42) Neymar das Schmähwort
"Wichser" entgegengebrüllt. Gibt's dafür schon eine App?

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Franke, Montag, 02.03.2020, 17:14 (vor 1526 Tagen) @ uwelito

Ich würde mich gern selbst anzeigen. Ich habe gegen PSG von der Tribüne aus (Ost, Block 52 Reihe 19, Platz 42) Neymar das Schmähwort
"Wichser" entgegengebrüllt. Gibt's dafür schon eine App?


Also früher gab es dafür den Beichtstuhl und der Priester sagte, "Bete fünf Vaterunser und zehn Rosenkränze".

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Montag, 02.03.2020, 18:55 (vor 1526 Tagen) @ Franke

Ich bin vor vielen Jahren aus der katholischen Kirche ausgetreten. Vielleicht wäre ich ja ein Fall für die Mannheimer SoKo? Ich hab da noch ne Wohnung.

Ich fordere die entschädigungslose Enteignung von Dietmar Hopp.

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 12:47 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Angesichts solcher Forderungen wegen Beleidigungen gegen einen Milliardär sehe ich allerdings nun tatsächlich den Rechtsstaat in Gefahr. Es ist total unverhältnismäßig. Allerdings beim Verhalten von Staatsanwaltschaften und Richtern/Gerichten im Dunstkreis von Dietmar Hopp, sehe ich auch die Unabhängigkeit eben dieser nicht gegeben. Dietmar Hopp, als größter Spender aller Zeiten, dürfte in der Region beste Kontakte zu Politik, Richtern und Staatsanwälten haben und alle wollen ihren Gönner schützen. Demnach also völlig unverhältnismäßige Maßnahmen fordern und umsetzen. Und gleichzeitig wird das Opfer, wegen fehlender Ladungsadresse nicht geladen, obwohl man den Grösaz Opa alle 2 Wochen im Stadion sehen kann. Man könnte ihn dort auch mal festnehmen zur Ermittlung einer ladungsfähigen Adresse oder ihm die Ladung dort zustellen.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 12:47 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Christoph Schickhardt, der Anwalt von Dietmar Hopp hat in Interviews im Zusammenhang mit den "Hopp-Vorfällen" u.a. bundesweite Stadionverbote, Hausdurchsuchungen und Haft ("ein paar abgreifen, auch einen Tag in der Zelle lassen") gefordert. Auch der Verweis auf rassistische Vorfälle fehlt nicht.

Zwei Video-Interviews hierzu finden sich in der ARD-Mediathek und beim SWR.

(hoffe die Direkt-Verlinkung ist bei ö/r-Medien okay)

Zu Zeiten von Hopps Vater hätte man noch ganz andere Möglichkeiten gehabt.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Philipp54, Montag, 02.03.2020, 17:02 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Philipp54, Montag, 02.03.2020, 17:05

Erinnerungen an ganz dunkle Zeiten ist sehr gefährlich ausgedrückt - für ihn.
Die Reaktionen darauf, eine Verbindung des Handels seines Vaters zu seinen Äußerungen herzustellen, wird aber sicher nicht im Sinne der Demo in den Stadien sein.
Wie soll dann noch unterschieden werden, was Rassismusvorwürfe von Beleidigungen gegenüber seiner Person unterscheiden ?

Bei Schickardt´s Äußerungen bin ich abwartend. Er spricht von einzelnen, wenigen Tätern, die er für sein Klientel relevant zur Bestrafung sieht. Fatal für den DFB wäre erneute Sippenhaft.
Der RA ist mir bekannt durch die Rechtsvertretung eines kleinen Vereins, dem der Lizenzentzug drohte. Im Zusammenhang mit dem kriminellen Spielerhandel Ramadani`s bzw. Lian Sports. Mitentscheidend für "nur " 6 Punkte Abzug war die Offenlegung wie die Wege und Geschäfte dieser kriminellen "Hütchenspieler" aus dem Balkan laufen und dem DFB bis dato nicht bekannt waren.

https://www.kicker.de/770734/artikel

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Wallone, Montag, 02.03.2020, 13:20 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Zu Zeiten von Hopps Vater hätte man noch ganz andere Möglichkeiten gehabt.

Ganz ehrlich, als ich mich durch diese Video-Interviews durchgequält habe, erschien es mir nicht als ausgeschlossen, dass da gleich sowas wie "auf der Flucht erschießen" kommt... Ok, kam dann nicht, aber es ist ja tatsächlich auch so schon absurd genug, was da geäußert wird. Wir reden hier immer noch von einfacher Beleidigung in einem Fußballstadion. Ein Bagatelldelikt, bei dem immer wieder diskutiert wird, ob man nicht zumindest den Straftatbestand zur Entlastung der Justiz abschaffen sollte. Und Herr Schickhardt meint da allen Ernstes, er müsse Hausdurchsuchungen und Haft ins Spiel bringen? Und die Polizei in Mannheim setzt eine Soko ein? Es ist alles so absurd. Ich kann auch nur "empfehlen", sich diese Interviews mit Herrn Schickardt mal bis zum Ende reinzuziehen. Schon wie da zum Auftakt maximales Drama gespielt wird, ist sehenswert.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 13:38 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Zu Zeiten von Hopps Vater hätte man noch ganz andere Möglichkeiten gehabt.


Ganz ehrlich, als ich mich durch diese Video-Interviews durchgequält habe, erschien es mir nicht als ausgeschlossen, dass da gleich sowas wie "auf der Flucht erschießen" kommt... Ok, kam dann nicht, aber es ist ja tatsächlich auch so schon absurd genug, was da geäußert wird. Wir reden hier immer noch von einfacher Beleidigung in einem Fußballstadion. Ein Bagatelldelikt, bei dem immer wieder diskutiert wird, ob man nicht zumindest den Straftatbestand zur Entlastung der Justiz abschaffen sollte. Und Herr Schickhardt meint da allen Ernstes, er müsse Hausdurchsuchungen und Haft ins Spiel bringen? Und die Polizei in Mannheim setzt eine Soko ein? Es ist alles so absurd. Ich kann auch nur "empfehlen", sich diese Interviews mit Herrn Schickardt mal bis zum Ende reinzuziehen. Schon wie da zum Auftakt maximales Drama gespielt wird, ist sehenswert.

Das meint er mit Sicherheit nicht allen Ernstes. Er weiß genau, dass das rechtsstaatlich völliger Humbug ist, den er da von sich gibt. Das ist nichts anderes als populistische Stimmungsmache für seinen Mandanten.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 13:56 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Leider gibt es immer wieder solche Fälle, wo selbst bei strafrechtlichen Nichtigkeiten auch Hausdurchsuchungen mit Beschlagnahme beispielsweise sämtlicher Computer, Smartphones etc. durchkommen.
Täusche dich da mal nicht.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 14:02 (vor 1526 Tagen) @ simie

Leider gibt es immer wieder solche Fälle, wo selbst bei strafrechtlichen Nichtigkeiten auch Hausdurchsuchungen mit Beschlagnahme beispielsweise sämtlicher Computer, Smartphones etc. durchkommen.
Täusche dich da mal nicht.

Nein, nicht bei Beleidigungen. Was will man da auch finden?

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 16:10 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Oh doch. Auch bei Beleidigungen gab es schon solche Durchsuchungen. Sogar schon bei Fällen in denen lediglich ein Link angeklickt wurde.
Auch sehr "schön": Eine Frau hat einen Anruf einfach nicht angenommen, auch das reichte für einen Durchsuchungs- und Beschlagnahmebeschluss: https://www.lawblog.de/index.php/archives/2020/02/03/wenn-die-ump-mit-der-uwp/

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 15:10 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Leider gibt es immer wieder solche Fälle, wo selbst bei strafrechtlichen Nichtigkeiten auch Hausdurchsuchungen mit Beschlagnahme beispielsweise sämtlicher Computer, Smartphones etc. durchkommen.
Täusche dich da mal nicht.


Nein, nicht bei Beleidigungen. Was will man da auch finden?

Nachrichtenverkehr, bei dem besprochen wird, wann und wie man Banner erstellt? Fotos von der Erstellung der Banner? .....

Man nur lediglich einen Richter finden, der den Durchsuchungsbeschluss unterschreibt.

Als Neonazis vor Jahren in Dortmund die Mai-Kundgebung des DfB überfielen, wurden die Mobiltelefone, Computer, etc. der Tatverdächtigen übrigens nicht beschlagnahme, es gab so viel ich weiß auch keine Durchsuchungen.

Man setzt bei so etwas halt gerne "Prioritäten".

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 15:15 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Man nur lediglich einen Richter finden, der den Durchsuchungsbeschluss unterschreibt.

Golfclub St. Leon-Rot
Opelstraße 30
68789 St. Leon-Rot

Gerngeschehen. :)

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 15:18 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Man nur lediglich einen Richter finden, der den Durchsuchungsbeschluss unterschreibt.


Golfclub St. Leon-Rot
Opelstraße 30
68789 St. Leon-Rot

Gerngeschehen. :)

Richter sind halt immer im Dienst.

Im Zweifelsfall auch in der Lounge.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Wallone, Montag, 02.03.2020, 13:51 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Das meint er mit Sicherheit nicht allen Ernstes. Er weiß genau, dass das rechtsstaatlich völliger Humbug ist, den er da von sich gibt. Das ist nichts anderes als populistische Stimmungsmache für seinen Mandanten.

Was Herr Schickhardt für Vorstellungen vom Rechtsstaat hat, weiß ich nicht. Falls er bewusst rechtlichen Humbug mit seiner anwaltlichen Autorität adelt, würde das aber ja auch für sich sprechen.

"Ganz dunkle Zeiten" oder doch "die gute alte Zeit"?

Minzurion, OWL, Montag, 02.03.2020, 13:25 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Die Zusammenfassung hier reicht mir schon aus um den nicht mehr ernst nehmen zu können. Dazu brauche ich mir die Videos mit dem nicht anzuschauen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Davja89, Montag, 02.03.2020, 12:00 (vor 1526 Tagen) @ Wallone

Der Typ wird jetzt alles dafür tun, das ja keine Ruhe einkehrt. Was ein xxx .
Kann man mir erzählen was man will, aber der genießt die Situation jetzt bis in die letzte Pore.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Floatdownstream, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:01 (vor 1526 Tagen) @ Davja89

Hört sich an, wie der Höcke

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Chrisha09, Werne, Montag, 02.03.2020, 12:02 (vor 1526 Tagen) @ Floatdownstream

Ich befürchte einige Spielabbrüche kommendes WE.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 13:02 (vor 1526 Tagen) @ Chrisha09

Ich befürchte einige Spielabbrüche kommendes WE.

Das werden sie nicht lange durchhalten. Es geht am Ende doch schließlich um das schöne Hochglanzprodukt. The show must go on. Und genau da liegt vielleicht sogar eine Chance. Irgendwann werden es die anderen Bundesligisten leid sein, den Feldzug eines einzigen Mannes zu unterstützen und deshalb große finanzielle Einbußen hinzunehmen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Blarry, Essen, Montag, 02.03.2020, 13:23 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Muss ja nicht so weit kommen. Einzelne renitente Blöcke oder Tribünen zu sperren reicht doch vollkommen aus.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 02.03.2020, 13:35 (vor 1526 Tagen) @ Blarry

Richtig. Aber im vielzitierten Dreistufenplan sind ja zunächst mal Spielunterbrechung und Spielabbruch vorgesehen. Als der DFB das niederschrieb, hatte er aber bestimmt nicht im Sinn, dass jetzt an jedem Spieltag mehrere Spiele unterbrochen bzw. abgebrochen werden. Dafür steht zuviel Geld auf dem Spiel

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Alones, Montag, 02.03.2020, 13:40 (vor 1526 Tagen) @ Schnippelbohne

Richtig. Aber im vielzitierten Dreistufenplan sind ja zunächst mal Spielunterbrechung und Spielabbruch vorgesehen. Als der DFB das niederschrieb, hatte er aber bestimmt nicht im Sinn, dass jetzt an jedem Spieltag mehrere Spiele unterbrochen bzw. abgebrochen werden. Dafür steht zuviel Geld auf dem Spiel

Nicht, dass ich glaube, dass beim DFB die größten Intelligenzbestien arbeiten würden, aber so doof können nicht mal diese Leute sein. Die werden schon wissen, was die da losgetreten haben. Die wollten die Eskalation mit den Fans und diese haben sie jetzt auch bekommen. Ob sie nun auch die Eier haben, es trotzdem durchzuziehen, wird sich zeigen. Ich glaube ja eher nicht. Das wird vllt. einen großen "Skandalspieltag" geben und dann werden die den Schwanz einziehen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 12:12 (vor 1526 Tagen) @ Chrisha09

Als ob. Dann müssten sie quasi jedes Spiel abbrechen. Nie im Leben machen die das.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Semper, nähe Cb, Montag, 02.03.2020, 12:09 (vor 1526 Tagen) @ Chrisha09

Erstmals ist noch DFB Pokal diese Woche, da dürfte die einen oder anderen vielleicht schon was vorbereitet haben.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Semper, Montag, 02.03.2020, 12:27 (vor 1526 Tagen) @ Semper

Erstmals ist noch DFB Pokal diese Woche, da dürfte die einen oder anderen vielleicht schon was vorbereitet haben.

Für die Schlümpfe kommt es doch wie gerufen:

- Fans müssen nicht auch noch die nächste Klatsche ertragen
- Auch für Wagners Verweildauer als Trainer in GE wäre ein Spielabbruch das beste was ihm am Dienstag passieren kann
- Und für Alexander N. ist es eigentlich die einzige Hoffnung

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Ritti, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:08 (vor 1526 Tagen) @ Chrisha09

ach unter der woche ist Pokal auf der großen DFB bühne. mal abwarten was morgen und übermorgen so passiert.

Saarbrücken - Düsseldorf
Schalke - Bayern
Union - Leverkusen
Frankfurt - Bremen

denke vorallem bei Frankfurt - Bremen könnte was passieren, da die am WE nicht speilten und keine Stellung nehmen konnten. Auch Leverkusen könnte noch aktiv werden, da die aktive szene von denen gestern boykottiert hat.

Bei Schalke wird nichts passieren da die sich eh nciht mit uns solidarisieren.
saarbrücken - düsseldorf bin ich überfragt

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

KalleGrabowski, Münster, Montag, 02.03.2020, 12:15 (vor 1526 Tagen) @ Ritti


Bei Schalke wird nichts passieren da die sich eh nciht mit uns solidarisieren.

Da wäre ich mir insofern nicht sicher, als dass es ja keine Solidarisierung mit uns sein muss, sondern mehr ein Statement gegen das gebrochene Wert des DFBs bezüglich Pauschalstrafen wäre und hier letztlich ein riesiger Grabenkampf zu der Frage, was Fans noch an Gesängen dürfen und was nicht, ausgebrochen ist. Da wird sich schätzungsweise ziemlich jede Fankurve zu positionieren. Sonst kann man sich gleich selbst abschaffen.

Es funktioniert auch nur über Solidarisierung und gemeinsames Vorgehen, weil der DFB kann nicht jedes zweite Ligaspiel abbrechen oder überhaupt nur unterbrechen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 12:23 (vor 1526 Tagen) @ KalleGrabowski

Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass bei den Pokalspielen irgendwas passiert.

Da wette ich eindeutig dagegen ;) kT

KalleGrabowski, Münster, Montag, 02.03.2020, 15:07 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

KalleGrabowski, Montag, 02.03.2020, 12:28 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass bei den Pokalspielen irgendwas passiert.

Denke ich auch. Im Gegensatz zum Pokal, sind beim nächsten BL-Spieltag wieder alle Vereine im Einsatz.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Thomas, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 12:25 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass bei den Pokalspielen irgendwas passiert.

Lass mal die Blauen recht gemütlich in Rückstand liegen. Ich wäre mir dann nicht so sicher, dass das da ruhig bleibt.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Thomas, Montag, 02.03.2020, 12:30 (vor 1526 Tagen) @ Thomas

Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass bei den Pokalspielen irgendwas passiert.


Lass mal die Blauen recht gemütlich in Rückstand liegen. Ich wäre mir dann nicht so sicher, dass das da ruhig bleibt.

Das wäre sehr albern und würde der Sache nicht dienen. Wenn es wieder Aktionen gibt, dann vermutlich keine Einzelaktion.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Taino, Wernigerode, Montag, 02.03.2020, 12:18 (vor 1526 Tagen) @ KalleGrabowski

Denke auch eher, dass die Bayern da nochmal was machen werden. Schickeria und Co. traue ich da mehr Rückgrat zu als UGE.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Ritti, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:21 (vor 1526 Tagen) @ Taino

sehe ich ähnlich Schickeria und co werden auch auf die worte von Rolex Kalle reagieren

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Ritti, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:16 (vor 1526 Tagen) @ KalleGrabowski

bei der aktion bevor kollektivstrafen haben sich die schlümpfe auch nicht beteiligt mit der begründung: Banner bringen nix man müsse den dialog suchen.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 12:21 (vor 1526 Tagen) @ Ritti

bei der aktion bevor kollektivstrafen haben sich die schlümpfe auch nicht beteiligt mit der begründung: Banner bringen nix man müsse den dialog suchen.

Die akzeptieren ja auch nen Rassisten als Vereinsoberhaupt.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Foreveralone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 14:11 (vor 1526 Tagen) @ Weeman

bei der aktion bevor kollektivstrafen haben sich die schlümpfe auch nicht beteiligt mit der begründung: Banner bringen nix man müsse den dialog suchen.


Die akzeptieren ja auch nen Rassisten als Vereinsoberhaupt.

Naja. Die Spruchbänder von UGE und Co nach dem verbale Dünschiss vom Obermetzger waren schon sehr eindeutig, dass dem nicht so ist.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 02.03.2020, 14:59 (vor 1526 Tagen) @ Foreveralone

Naja. Die Spruchbänder von UGE und Co nach dem verbale Dünschiss vom Obermetzger waren schon sehr eindeutig, dass dem nicht so ist.

Eine Aktion bei nem Auswärtsspiel in der Pampa.
Sehr eindeutiger Kampf gegen Rassismus sieht für mich dann doch ein bisschen anders aus.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Foreveralone, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 16:48 (vor 1526 Tagen) @ Weeman

Naja. Die Spruchbänder von UGE und Co nach dem verbale Dünschiss vom Obermetzger waren schon sehr eindeutig, dass dem nicht so ist.


Eine Aktion bei nem Auswärtsspiel in der Pampa.
Sehr eindeutiger Kampf gegen Rassismus sieht für mich dann doch ein bisschen anders aus.

Von St.Paulianischen oder Münchener Schickeria Verhältnissen sind wir hier in Dortmund auch noch ein ganzes Stück weit entfernt, was dieses Engagement betrifft. Beim Auswartsspiel in GE standen wieder bekannte Gesichter von der "Rechten" im Dortmunder Block.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 12:20 (vor 1526 Tagen) @ Ritti

bei der aktion bevor kollektivstrafen haben sich die schlümpfe auch nicht beteiligt mit der begründung: Banner bringen nix man müsse den dialog suchen.

In der Regel nutzen UGE sowas auch, um sich bei der eigenen Vereinsführung lieb Kind zu machen. Dafür gibts dann bei Gelegenheit mal eine Gegenleistung.

Hopp-Anwalt fordert Hausdurchsuchungen und Haft

Ritti, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:21 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

die bücken sich halt gerne :D

Spielwertung

Granatapfel, Montag, 02.03.2020, 12:08 (vor 1526 Tagen) @ Chrisha09

Ich befürchte einige Spielabbrüche kommendes WE.

Wie wird wohl ein Spiel gewertet, wenn beide Fanszenen in einem Spiel Plakate hochhalten? Beide Vereine -3 Punkte und dafür bekommt Hopp als Entschädigung +3 zugesprochen?

Spielwertung

CrimsonGhost, Montag, 02.03.2020, 12:35 (vor 1526 Tagen) @ Granatapfel

In der Bundesliga verlieren beide Klubs mit 0:2. Im Pokal wäre es sehr interessant zu wissen, oder gibt es dann ein Team weniger in der nächsten Runde?

Bayern-Fans nennen Reaktion auf Hopp-Anfeindungen "unglaubwürdig"

, Montag, 02.03.2020, 11:20 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.zeit.de/sport/2020-03/club-nr-12-dietmar-hopp-dfb-bundesliga

Aus dem Artikel: "Ich lasse mich von diesen Chaoten in meinem Handeln weder sportlich noch gesellschaftlich beeinflussen und vertreiben, obwohl mir von Dortmunder Seite am 20. Dezember gewünscht wurde, dass das zurückliegende Weihnachtsfest mein letztes sein möge", erklärte er in einem auf der Vereinshomepage veröffentlichten Interview.

Bayern-Fans nennen Reaktion auf Hopp-Anfeindungen "unglaubwürdig"

simie, Krefeld, Montag, 02.03.2020, 12:26 (vor 1526 Tagen) @ haweka

Der will doch nur noch provozieren. Das gefällt dem doch. Einer sagte hier im Forum auch schon etwas überspitzt, dass Hopp die Welt brennen sehen will. Liegt wohl in der Familie.

Philipp Köster

Zudu, Wolfsburg, Montag, 02.03.2020, 11:14 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Im übrigen hat Philipp Köster von den 11Freunde-Magazin heute bei NTV einige sehr gute und differenzierte Aussagen getroffen. U.a. ging es überden 3-Stufen-Plan ("Man hat 2 Beleidigungen frei") und auch gegen den DFB-Präsidenten, der einen "erbarmungswürdigen Auftritt" hingelegt habe im ZDF. Er sei "fahrig" und "kenntnissfrei".


Wer sich das nochmal anschauen mag, kann gerne bei der Mediathek von NTV nachschauen.

Philipp Köster

Didi, Schweiz, Montag, 02.03.2020, 12:11 (vor 1526 Tagen) @ Zudu

Habe mir gestern die 11 Freunde wieder abonniert, nachdem ich das Abo vor ein paar Jahren mal eines längeren Auslandsaufenthalts auslaufen liess. Und den Kicker werde ich nie wieder kaufen, dieses DFB-hörige Drecksblatt soll zu Grunde gehen.

Philipp Köster

lowbudget, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 20:36 (vor 1526 Tagen) @ Didi

allein wegen der starken Meinung von Köster habe ich das Magazin aboniert.
Gerade bei der momentanen Berichterstattung der "normalen" Presse ist mir das die 58€ wert!

Philipp Köster

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 02.03.2020, 12:18 (vor 1526 Tagen) @ Didi

Habe mir gestern die 11 Freunde wieder abonniert, nachdem ich das Abo vor ein paar Jahren mal eines längeren Auslandsaufenthalts auslaufen liess. Und den Kicker werde ich nie wieder kaufen, dieses DFB-hörige Drecksblatt soll zu Grunde gehen.

Jap. Ich habe mich gestern wirklich geärgert, dass ich weder Sky noch den Kicker abonniert habe. Sonst hätte ich jetzt wenigstens beide kündigen können vor Ekel. Naja, so kriegen sie halt keinen einzigen Klick mehr. Ist nicht viel, aber etwas.

Philipp Köster

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 12:13 (vor 1526 Tagen) @ Didi

Habe mir gestern die 11 Freunde wieder abonniert, nachdem ich das Abo vor ein paar Jahren mal eines längeren Auslandsaufenthalts auslaufen liess. Und den Kicker werde ich nie wieder kaufen, dieses DFB-hörige Drecksblatt soll zu Grunde gehen.

Rainer Holzschuh zu Fanthemen zu lesen, ist auch so, als würde ein Kapuzineräffchen über Kernfusion referieren. Und bei vielen anderen der Redakteursebene siehts auch nicht besser aus.

Philipp Köster

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 11:25 (vor 1526 Tagen) @ Zudu

Der DFB-Präsident ist halt schon eingenordet worden.

Der DFB, die Uefa und die Fifa sind die Probleme des Fußballs. Ganz sicher nicht Hopp. Selbst wenn Hopp & Hoffenheim morgen weg wären, dann würde Infantino den Fußball immer noch verkaufen wollen. Und weiterhin würden Diktatoren die Fußball-WM oder europäische Endspiele kaufen und Menschen zu Tode kommen beim Bau von Stadien.

Philipp Köster

schulzaa89, Montag, 02.03.2020, 15:07 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Es sind unterschiedliche Probleme und ohne martialisch zu klingen, man kann nicht Kämpfe an allen Fronten gleichzeitig führen.

Beleidung und Stufenplan

Massel, Karlsruhe, Montag, 02.03.2020, 11:00 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Spannend: Die Gesänge und Transparente erfüllen wohl überhaupt nicht den Tatbestand der Diskriminierung. Dieser müsste aber zur Anwendung des Stufenplans erfüllt sein. Hat man also gegen die eigenen Regeln verstoßen, um Hopp zu schützen?

Diskussion dazu auf Twitter:
twitter.com/ProfGuenther/status/1234414472086851585

Beleidung und Stufenplan

KalleGrabowski, Münster, Montag, 02.03.2020, 12:11 (vor 1526 Tagen) @ Massel

Die Frage bezüglich des Tatbestands Diskriminierung hatte ich hier gestern auch schon aufgeworfen. Auch ein sehr spannender Aspekt. Aber dass der DFB einen F*ck auf seine eigenen Regeln für diesen Stufen-Plan gibt, haben wir ja gestern bei Union gesehen, wo auch die Kritik am DFB für eine Unterbrechung gesorgt hat. Gute Nacht Meinungsfreiheit!

Beleidung und Stufenplan

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 02.03.2020, 12:24 (vor 1526 Tagen) @ KalleGrabowski

Die Frage bezüglich des Tatbestands Diskriminierung hatte ich hier gestern auch schon aufgeworfen. Auch ein sehr spannender Aspekt. Aber dass der DFB einen F*ck auf seine eigenen Regeln für diesen Stufen-Plan gibt, haben wir ja gestern bei Union gesehen, wo auch die Kritik am DFB für eine Unterbrechung gesorgt hat. Gute Nacht Meinungsfreiheit!

Dass der DFB sich nicht an die Regeln und Absprachen hält, ist ja leider nun nichts Neues. Aber gut, dass die Öffentlichkeit nun weiß, für welchen Fall dieser 3-Stufen-Plan eigentlich gilt.

Es wird Nachfragen geben.

Beleidung und Stufenplan

Ritti, Lünen, Montag, 02.03.2020, 12:20 (vor 1526 Tagen) @ KalleGrabowski

naja hätte da nicht "hopp hofieren" mit bei gestanden wäre vllt. nix passiert. auf DAZN und die verantwortlichen haben es ja alle angesprochen, dass diese erste unterbrechung mehr als lächerlich war und das fingerspitzengefühl fehlte.

leider sind die schiris die ärmsten schweine und bekommen den unmut der fans ab. sind aber die falschen in meinen augen. Treffen muss es die herren in frankfurt.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

MDomi, Montag, 02.03.2020, 07:31 (vor 1526 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ist für mich nochmal eine neue Dimension. Das geht hier an die Grundrechte.

https://www.reviersport.de/artikel/unterbrechung-in-meppen-msv-kapitaen-stoppelkamp-haelt-aufregung-fuer-uebertrieben/

Plakat war angemeldet und genehmigt. Ein Duisburger Ultra erzählte mir die Story. Es wurde tatsächlich wegen des Duisburger Banners

„Hat der Dietmar genug Kohle
Wird zu seinem Schutz und Wohle
Von Leuten deren Wort nichts wert
Mal wieder jemand ausgesperrt.“

die Partie unterbrochen und der Kapitän des MSV zu den Fans geschickt. Der wedelte dann mit den Armen so dass der SR beruhigt war, verbündete sich aber mit den MSV-Fans und sagte am Zaun, dass die das ruhig noch ein bisschen hochhalten können bevor es dann eingerollt werden musste.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Taifun, Ingolstadt, Montag, 02.03.2020, 11:21 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Ich stimme hier zu. Vollkommen überzogen vom Schiedsrichter. Das hier und mir bisher bekannte war auch ganz sicher von der Meinungsfreiheit gedeckt.

Wobei ich mich frage, warum es immer Hopp ist. Wenn ich das richtig verstehe geht es am Ende doch um die Überkommerzialisierung des Fußballs. Und hier sind Menschen wie Infantino & Co doch das Problem und sehr viel übler für den Fußball als Hopp. Und solange sich die Wut nicht auf die hohen Fifa-Mafiosi konzentriert glaube ich von den Gründen für die Wut nur die Hälfte.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Taifun, Montag, 02.03.2020, 15:52 (vor 1526 Tagen) @ Taifun

Weil hier ganz konkret für Hopp die Absprache mit den Fans gebrochen wurde und um diesen zu "schützen" unschuldige Fans mit ausgesperrt werden. Und genau dies in dem Spruch dargestellt wird.

Ist eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 08:04 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Ist für mich nochmal eine neue Dimension. Das geht hier an die Grundrechte.

https://www.reviersport.de/artikel/unterbrechung-in-meppen-msv-kapitaen-stoppelkamp-haelt-aufregung-fuer-uebertrieben/

Plakat war angemeldet und genehmigt. Ein Duisburger Ultra erzählte mir die Story. Es wurde tatsächlich wegen des Duisburger Banners

„Hat der Dietmar genug Kohle
Wird zu seinem Schutz und Wohle
Von Leuten deren Wort nichts wert
Mal wieder jemand ausgesperrt.“

Was die freie Meinungsäußerung angeht, ist die Rechtslage komplizierter. Der Gastverein als Veranstalter darf auch grundsätzlich durchaus auch rechtlich legitime Meinungsäußerungen untersagen, er hat das Hausrecht.

Dass hier aber der nicht zuständige Schiedsrichter eingegriffen hat, das zeigt, wie sehr der mittlerweile vom DFB konditioniert worden ist. Alleine der Begriff "Hopp" reichte aus, um einen Pawlowschen Reflex auszulösen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 08:10 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Ist für mich nochmal eine neue Dimension. Das geht hier an die Grundrechte.

https://www.reviersport.de/artikel/unterbrechung-in-meppen-msv-kapitaen-stoppelkamp-haelt-aufregung-fuer-uebertrieben/

Plakat war angemeldet und genehmigt. Ein Duisburger Ultra erzählte mir die Story. Es wurde tatsächlich wegen des Duisburger Banners

„Hat der Dietmar genug Kohle
Wird zu seinem Schutz und Wohle
Von Leuten deren Wort nichts wert
Mal wieder jemand ausgesperrt.“


Was die freie Meinungsäußerung angeht, ist die Rechtslage komplizierter. Der Gastverein als Veranstalter darf auch grundsätzlich durchaus auch rechtlich legitime Meinungsäußerungen untersagen, er hat das Hausrecht.

Ich würde sagen, dass es sogar noch komplizierter ist, weil das Hausrecht bei diesen "teilöffentlichen" Veranstaltungen nur eingeschränkt gilt. So dürfen die Vereine ja nicht völlig grund- und anlasslos Stadionverbote gegen Personen verhängen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 08:15 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Ist für mich nochmal eine neue Dimension. Das geht hier an die Grundrechte.

https://www.reviersport.de/artikel/unterbrechung-in-meppen-msv-kapitaen-stoppelkamp-haelt-aufregung-fuer-uebertrieben/

Plakat war angemeldet und genehmigt. Ein Duisburger Ultra erzählte mir die Story. Es wurde tatsächlich wegen des Duisburger Banners

„Hat der Dietmar genug Kohle
Wird zu seinem Schutz und Wohle
Von Leuten deren Wort nichts wert
Mal wieder jemand ausgesperrt.“


Was die freie Meinungsäußerung angeht, ist die Rechtslage komplizierter. Der Gastverein als Veranstalter darf auch grundsätzlich durchaus auch rechtlich legitime Meinungsäußerungen untersagen, er hat das Hausrecht.

Ich würde sagen, dass es sogar noch komplizierter ist, weil das Hausrecht bei diesen "teilöffentlichen" Veranstaltungen nur eingeschränkt gilt. So dürfen die Vereine ja nicht völlig grund- und anlasslos Stadionverbote gegen Personen verhängen.

Das ist richtig. Aber ich vermute, auch hier gibt es Eskalationsstufen. Zunächst muss man die jeweiligen Personen wahrscheinlich ansprechen und auffordern, ihr Verhalten einzustellen. Tun sie das, ist alles gut. Aber weigern sie sich, dann kann man sie wahrscheinlich wegen dieser Weigerung, der Aufforderung Folge zu leisten heraus setzen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 08:27 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 09:30 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.

Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 09:53 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.


Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.

Nö.

"Daher hat der BGH in einem Urteil vom 30.10.2009 entschieden (Az. V ZR 253/08), dass wenn ein Verbot oder ein Ausschluss dieser Art gegen bestimmte Personen ausgesprochen wird, deren mittelbar in das Zivilrecht eingreifende Grundrecht gewahrt werden muss. Will der Veranstalter bestimmte Personen vom Zugang des Stadions ausschließen, so muss ein sachlicher Grund hierfür vorliegen. Eine unliebsame Meinungsäußerung ist kein solcher Grund."

Aus WBS-Law

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 10:13 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.


Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.


Nö.

"Daher hat der BGH in einem Urteil vom 30.10.2009 entschieden (Az. V ZR 253/08), dass wenn ein Verbot oder ein Ausschluss dieser Art gegen bestimmte Personen ausgesprochen wird, deren mittelbar in das Zivilrecht eingreifende Grundrecht gewahrt werden muss. Will der Veranstalter bestimmte Personen vom Zugang des Stadions ausschließen, so muss ein sachlicher Grund hierfür vorliegen. Eine unliebsame Meinungsäußerung ist kein solcher Grund."

Aus WBS-Law

Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die Meinungsäußerung ist als Grund für einen Ausschluss wohl unzureichend. Die beharrliche Weigerung, den Anweisungen der Ordner zu folgen und ein Banner herunter zu nehmen, aber vermutlich schon.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 10:20 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.


Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.


Nö.

"Daher hat der BGH in einem Urteil vom 30.10.2009 entschieden (Az. V ZR 253/08), dass wenn ein Verbot oder ein Ausschluss dieser Art gegen bestimmte Personen ausgesprochen wird, deren mittelbar in das Zivilrecht eingreifende Grundrecht gewahrt werden muss. Will der Veranstalter bestimmte Personen vom Zugang des Stadions ausschließen, so muss ein sachlicher Grund hierfür vorliegen. Eine unliebsame Meinungsäußerung ist kein solcher Grund."

Aus WBS-Law


Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die Meinungsäußerung ist als Grund für einen Ausschluss wohl unzureichend. Die beharrliche Weigerung, den Anweisungen der Ordner zu folgen und ein Banner herunter zu nehmen, aber vermutlich schon.

Warum sollte es das sein? Wenn eine unliebsame Meinungsäußerung kein Grund für eine Sanktion darstellt, der Person das Recht zu einer Meinungsäußerung im legalen Rahmen also auch im Stadion absolut zugestanden wird, warum dann die Weigerung gegen Maßnahmen, die dieses Recht wieder einschränken sollen? Das wäre völlig unlogisch, weil man dem Veranstalter damit gestatten würde, das BGH-Urteil wieder auszuhebeln.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Ulrich, Montag, 02.03.2020, 10:43 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.


Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.


Nö.

"Daher hat der BGH in einem Urteil vom 30.10.2009 entschieden (Az. V ZR 253/08), dass wenn ein Verbot oder ein Ausschluss dieser Art gegen bestimmte Personen ausgesprochen wird, deren mittelbar in das Zivilrecht eingreifende Grundrecht gewahrt werden muss. Will der Veranstalter bestimmte Personen vom Zugang des Stadions ausschließen, so muss ein sachlicher Grund hierfür vorliegen. Eine unliebsame Meinungsäußerung ist kein solcher Grund."

Aus WBS-Law


Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die Meinungsäußerung ist als Grund für einen Ausschluss wohl unzureichend. Die beharrliche Weigerung, den Anweisungen der Ordner zu folgen und ein Banner herunter zu nehmen, aber vermutlich schon.


Warum sollte es das sein? Wenn eine unliebsame Meinungsäußerung kein Grund für eine Sanktion darstellt, der Person das Recht zu einer Meinungsäußerung im legalen Rahmen also auch im Stadion absolut zugestanden wird, warum dann die Weigerung gegen Maßnahmen, die dieses Recht wieder einschränken sollen? Das wäre völlig unlogisch, weil man dem Veranstalter damit gestatten würde, das BGH-Urteil wieder auszuhebeln.

Weil es bei Großveranstaltungen unabdingbar ist, dass Anweisungen des Ordnungspersonals Folge geleistet wird. Sicherlich käme es auch auf die "Renitenz" der Personen an, die z.B. Banner hoch halten. Werden Banner mehr oder weniger freiwillig eingerollt, dann dürfte alles in Ordnung sein. Kommt es aber sogar zu Widerstand gegen Ordner, die ein Banner einkassieren, dann ist ein Hausverbot die logische Folge.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 10:47 (vor 1526 Tagen) @ Ulrich

Wäre ich mir wirklich nicht sicher, ob man mit dem Hausrecht das individuelle Recht auf freie Meinungsäußerung aushebeln kann. Man kann darüber andererseits ja auch keine Äußerungen erlauben, die gesetztlich verboten sind.


Doch, kann man. Schon mit der Begründung, dass ein Fußballstadion kein Platz z.B. für allgemeinpolitische Auseinandersetzungen ist. Ähnlich wie Ihr bei SG frei in der Entscheidung seid, ob Ihr Diskussionen zu allgemeinpolitischen Themen, etc. zulasst. Wird man in der Regel von Seiten der Clubs aber hoffentlich nur mit Bedacht machen.


Nö.

"Daher hat der BGH in einem Urteil vom 30.10.2009 entschieden (Az. V ZR 253/08), dass wenn ein Verbot oder ein Ausschluss dieser Art gegen bestimmte Personen ausgesprochen wird, deren mittelbar in das Zivilrecht eingreifende Grundrecht gewahrt werden muss. Will der Veranstalter bestimmte Personen vom Zugang des Stadions ausschließen, so muss ein sachlicher Grund hierfür vorliegen. Eine unliebsame Meinungsäußerung ist kein solcher Grund."

Aus WBS-Law


Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die Meinungsäußerung ist als Grund für einen Ausschluss wohl unzureichend. Die beharrliche Weigerung, den Anweisungen der Ordner zu folgen und ein Banner herunter zu nehmen, aber vermutlich schon.


Warum sollte es das sein? Wenn eine unliebsame Meinungsäußerung kein Grund für eine Sanktion darstellt, der Person das Recht zu einer Meinungsäußerung im legalen Rahmen also auch im Stadion absolut zugestanden wird, warum dann die Weigerung gegen Maßnahmen, die dieses Recht wieder einschränken sollen? Das wäre völlig unlogisch, weil man dem Veranstalter damit gestatten würde, das BGH-Urteil wieder auszuhebeln.


Weil es bei Großveranstaltungen unabdingbar ist, dass Anweisungen des Ordnungspersonals Folge geleistet wird. Sicherlich käme es auch auf die "Renitenz" der Personen an, die z.B. Banner hoch halten. Werden Banner mehr oder weniger freiwillig eingerollt, dann dürfte alles in Ordnung sein. Kommt es aber sogar zu Widerstand gegen Ordner, die ein Banner einkassieren, dann ist ein Hausverbot die logische Folge.

Nein, ist es nicht. Genau letzteres schließt das BGH-Urteil nämlich aus. Die Maßnahme des Ordnungsdienst wäre dann nicht legitimiert. In der Praxis wird es sicherlich so sein, dass der Verein versuchen wird, das genau so durchzuführen, ich wäre mir aber sehr sicher, dass er damit scheitern würde, wenn der Betroffene damit vor Gericht ginge.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

libertador, Montag, 02.03.2020, 12:08 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Nein, ist es nicht. Genau letzteres schließt das BGH-Urteil nämlich aus. Die Maßnahme des Ordnungsdienst wäre dann nicht legitimiert. In der Praxis wird es sicherlich so sein, dass der Verein versuchen wird, das genau so durchzuführen, ich wäre mir aber sehr sicher, dass er damit scheitern würde, wenn der Betroffene damit vor Gericht ginge.

Beleidigungen lassen sich aber durch die Stadionordnung verbieten sind dementsprechend ein Verstoß gegen die Stadionordnung.

Könnte ein Veranstalter spitzfindig nicht auch Transparente verbieten, z. B. unter der Maßgabe, dass diese die Sicht einschränken. Dies gilt zumindest während des Spiels. Der Schutz der Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass ich immer mit jedem Mittel meine Meinung kundtun kann, wenn ich andere damit einschränke.

In der Stadionordnung des BVB lässt sich §6, Abs 1 zumindest so deuten, dass eine Beleidigung sanktioniert werden kann, da dies eine Schädigung ist.:
"§ 6 Verhalten im Stadion
(1) Innerhalb des Stadions hat sich jeder Besucher so zu verhalten, dass kein anderer geschädigt, gefährdet oder – mehr als nach den Umständen vermeidbar – behindert oder belästigt wird.
[...]"
Politische Äußerungen werden in §6a eingeschränkt:
"Die Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA spricht sich gegen rassistische, gewaltverherrlichende, antisemitische, nationalistische, ausländerfeindliche sowie rechts- und/oder linksextreme Tendenzen jeder Art, diesbezüglich politische Agitation und Meinungskundgebung aus."

Beides trifft auf Meinungsäußerungen wie in Meppen nicht zu, aber Beleidigungen dürfen natürlich unterbunden werden.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 12:11 (vor 1526 Tagen) @ libertador

Nein, ist es nicht. Genau letzteres schließt das BGH-Urteil nämlich aus. Die Maßnahme des Ordnungsdienst wäre dann nicht legitimiert. In der Praxis wird es sicherlich so sein, dass der Verein versuchen wird, das genau so durchzuführen, ich wäre mir aber sehr sicher, dass er damit scheitern würde, wenn der Betroffene damit vor Gericht ginge.


Beleidigungen lassen sich aber durch die Stadionordnung verbieten sind dementsprechend ein Verstoß gegen die Stadionordnung.

Könnte ein Veranstalter spitzfindig nicht auch Transparente verbieten, z. B. unter der Maßgabe, dass diese die Sicht einschränken. Dies gilt zumindest während des Spiels. Der Schutz der Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass ich immer mit jedem Mittel meine Meinung kundtun kann, wenn ich andere damit einschränke.

In der Stadionordnung des BVB lässt sich §6, Abs 1 zumindest so deuten, dass eine Beleidigung sanktioniert werden kann, da dies eine Schädigung ist.:
"§ 6 Verhalten im Stadion
(1) Innerhalb des Stadions hat sich jeder Besucher so zu verhalten, dass kein anderer geschädigt, gefährdet oder – mehr als nach den Umständen vermeidbar – behindert oder belästigt wird.
[...]"
Politische Äußerungen werden in §6a eingeschränkt:
"Die Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA spricht sich gegen rassistische, gewaltverherrlichende, antisemitische, nationalistische, ausländerfeindliche sowie rechts- und/oder linksextreme Tendenzen jeder Art, diesbezüglich politische Agitation und Meinungskundgebung aus."

Beides trifft auf Meinungsäußerungen wie in Meppen nicht zu, aber Beleidigungen dürfen natürlich unterbunden werden.

Das ist aber doch auch gar nicht in angezweifelt worden??

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

markus, Montag, 02.03.2020, 11:06 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Nein, ist es nicht. Genau letzteres schließt das BGH-Urteil nämlich aus. Die Maßnahme des Ordnungsdienst wäre dann nicht legitimiert. In der Praxis wird es sicherlich so sein, dass der Verein versuchen wird, das genau so durchzuführen, ich wäre mir aber sehr sicher, dass er damit scheitern würde, wenn der Betroffene damit vor Gericht ginge.

Das sehe ich auch so. In Randnummer 17 der Entscheidung wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die allgemeinen Persönlichkeitsrechte (und dazu zählt auch die Meinungsfreiheit) beachtet werden müssen:

[17] Will er bestimmte Personen davon ausschließen, muss er deren mittelbar in das Zivilrecht einwirkende Grundrechte beachten; ihr allgemeines Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs. 1 GG i. V. m. Art. 1 Abs. 1 GG) und das aus Art. 3 Abs. 1 GG folgende Gebot der Gleichbehandlung lassen es nicht zu, einen einzelnen Zuschauer willkürlich auszuschließen (Breucker, JR 2005, 133, 136). Vielmehr muss dafür ein sachlicher Grund bestehen.

Bei Meinungsäußerungen im Internet sind sich die unteren Instanzen uneinig. Eine Entscheidung vor dem BGH gibt es derzeit noch nicht:

lhr-law.de/magazin/social-media-recht/was-geht-vor-meinungsfreiheit-oder-das-hausrecht-facebooks

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

quincy123, Montag, 02.03.2020, 09:12 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Gutes Rechtsverständis :D

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

bobschulz, MS, Montag, 02.03.2020, 07:59 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Trotz erdrückender Indizien, dass er wegen dieses Plakats das Spiel unterbrach (Durchsage nur für MSV-Fans) wird der Schiedsrichter doch hinterher behaupten, er hätte auch die Meppener gemeint. Aber wie wir nach dem Pokal in Bremen gesehen haben, drehen sie es eh im Nachhinein so, dass es regelkonform scheint und nicht willkürlich.
Und trotzdem:
Die Schiedsrichter sind als "ausführende Organe" die "ärmsten Säue" (oder ist diese Formulierung schon beleidigend?) / arm dran, denn bei Spielabbruch werden definitiv nicht die Schreibtischfuzzis vom DFB den Unmut spüren sondern sie als Vertreter vor Ort.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

istar, Montag, 02.03.2020, 08:43 (vor 1526 Tagen) @ bobschulz

Trotz erdrückender Indizien, dass er wegen dieses Plakats das Spiel unterbrach (Durchsage nur für MSV-Fans) wird der Schiedsrichter doch hinterher behaupten, er hätte auch die Meppener gemeint. Aber wie wir nach dem Pokal in Bremen gesehen haben, drehen sie es eh im Nachhinein so, dass es regelkonform scheint und nicht willkürlich.

Was war in Bremen? Hab ich was verpasst?

Und trotzdem:
Die Schiedsrichter sind als "ausführende Organe" die "ärmsten Säue" (oder ist diese Formulierung schon beleidigend?) / arm dran, denn bei Spielabbruch werden definitiv nicht die Schreibtischfuzzis vom DFB den Unmut spüren sondern sie als Vertreter vor Ort.

Nee, in dem Fall ist der Schiri keine arme Sau, sondern er hat schlicht keine Eier.

Oder hat ihn einer gezwungen, auf dieses Plakat zu reagieren? Kann ich mir nicht vorstellen.
Und selbst, wenn irgendjemand nachher was zu kritisieren hätte, so viel eigene Persönlichkeit sollte man als Schiri schon haben und sich da grade machen.

Sehr schön übrigens das Plakat. Das ist für mich kreativer Protest. Den so durchziehen, bei ähnlichem Verhalten von Schiedsrichtern /DfB das über social media in die Öffentlichkeit tragen, dann kommen irgendwann nichtmal mehr der DoPa und Mario Basler drumherum, sich etwas differenzierter damit auseinanderzusetzen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

bobschulz, MS, Montag, 02.03.2020, 09:01 (vor 1526 Tagen) @ istar

Trotz erdrückender Indizien, dass er wegen dieses Plakats das Spiel unterbrach (Durchsage nur für MSV-Fans) wird der Schiedsrichter doch hinterher behaupten, er hätte auch die Meppener gemeint. Aber wie wir nach dem Pokal in Bremen gesehen haben, drehen sie es eh im Nachhinein so, dass es regelkonform scheint und nicht willkürlich.


Was war in Bremen? Hab ich was verpasst?

Und trotzdem:
Die Schiedsrichter sind als "ausführende Organe" die "ärmsten Säue" (oder ist diese Formulierung schon beleidigend?) / arm dran, denn bei Spielabbruch werden definitiv nicht die Schreibtischfuzzis vom DFB den Unmut spüren sondern sie als Vertreter vor Ort.


Nee, in dem Fall ist der Schiri keine arme Sau, sondern er hat schlicht keine Eier.

Oder hat ihn einer gezwungen, auf dieses Plakat zu reagieren? Kann ich mir nicht vorstellen.
Und selbst, wenn irgendjemand nachher was zu kritisieren hätte, so viel eigene Persönlichkeit sollte man als Schiri schon haben und sich da grade machen.

Sehr schön übrigens das Plakat. Das ist für mich kreativer Protest. Den so durchziehen, bei ähnlichem Verhalten von Schiedsrichtern /DfB das über social media in die Öffentlichkeit tragen, dann kommen irgendwann nichtmal mehr der DoPa und Mario Basler drumherum, sich etwas differenzierter damit auseinanderzusetzen.


Mit Bremen meinte ich Folgendes:
Das nicht unterbrochene Spiel fortzuführen und hinterher zu sagen es wäre die Schwalbe von Reyna geahndet worden, daher die Tätlichkeit Moisanders vor dem Pfiff- der einzigen offiziellen Spielunterbrechung!- a posteriori nicht mehr relevant. Neue Möglichkeiten der nachträglichen Rechtfertigung eines SR aufgrund des VAR. Denn ohne VAR (und Besprechung mit diesem wie man es wohl drehen kann!) hätte er sich zumindest zum Zeitpunkt des Pfiffes fragen lassen müssen, denn gepfiffen hatte er erst nach der Rudelbildung.
Warum der SR sich von Vogt ungestraft auf den Arm schlagen ließ, konnte mir immer noch keiner beantworten, war wohl Teil der Respekt-Kampagne.

In Meppen war es wohl vorauseilender Gehorsam, da hast Du Recht. Durchaus kritikwürdig, aber auch auf Linie mit der ersten Unterbrechung in Berlin! "F..Dich" DFB heißt vom Etymon her "reiben" und "sich hin und her bewegen". In diesem Sinne hat der DFB sich mit seiner Rechtsprechung ja schon gefickt(also in diesem althergebrachten Sinn)! (Quelle übrigens Duden!)

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 08:51 (vor 1526 Tagen) @ istar

Sehr schön übrigens das Plakat. Das ist für mich kreativer Protest. Den so durchziehen, bei ähnlichem Verhalten von Schiedsrichtern /DfB das über social media in die Öffentlichkeit tragen, dann kommen irgendwann nichtmal mehr der DoPa und Mario Basler drumherum, sich etwas differenzierter damit auseinanderzusetzen.

Wunschdenken. Wir haben im Rahmen von Kein-Zwanni die Radioaktion in Hamburg, im Pokalspiel in Stuttgart die Tennisbälle mit "großes Tennis" durchgeführt. Im ersteren Fall wurde wenigstens nett drüber berichtet, im zweiteren haben WAZ und Ruhrnachrichten es als unverantwortlich bezeichnet, weil sich Spieler ja hätten verletzten können. In beiden Fällen war es den gastgebenden Vereinen völlig egal und sie haben ihre abartige Preispolitik weiter durchgezogen.

Letztendlich wird von Vereinen und Verbänden eigentlich nur zum "kreativen Protest" aufgerufen, weil man damit sagen möchte: Jaja, ihr dürft euch äußern, aber stört dabei bitte bloß nicht den Betriebsablauf.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

istar, Montag, 02.03.2020, 09:44 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Sehr schön übrigens das Plakat. Das ist für mich kreativer Protest. Den so durchziehen, bei ähnlichem Verhalten von Schiedsrichtern /DfB das über social media in die Öffentlichkeit tragen, dann kommen irgendwann nichtmal mehr der DoPa und Mario Basler drumherum, sich etwas differenzierter damit auseinanderzusetzen.


Wunschdenken. Wir haben im Rahmen von Kein-Zwanni die Radioaktion in Hamburg, im Pokalspiel in Stuttgart die Tennisbälle mit "großes Tennis" durchgeführt. Im ersteren Fall wurde wenigstens nett drüber berichtet, im zweiteren haben WAZ und Ruhrnachrichten es als unverantwortlich bezeichnet, weil sich Spieler ja hätten verletzten können. In beiden Fällen war es den gastgebenden Vereinen völlig egal und sie haben ihre abartige Preispolitik weiter durchgezogen.

Letztendlich wird von Vereinen und Verbänden eigentlich nur zum "kreativen Protest" aufgerufen, weil man damit sagen möchte: Jaja, ihr dürft euch äußern, aber stört dabei bitte bloß nicht den Betriebsablauf.

Mag sein. Aber jeder Protest gegen Hopp oder Hoffenheim ist Wunschdenken, weil der Verein existiert, nicht wieder verschwinden wird und es vollkommen Latte ist, was man macht.

Wenn ich also gegen die Rolle von Hopp im Fußball protestieren will, kann ich mich nur entscheiden, ob ich ernst genommen werden will und mit etwas Glück ein Plakat irgendwo zu sehen ist oder ob ich mit dem Vorschlaghammer oder dem Kopf vor die Wand hauen will, dann nehme ich aber auch in Kauf, irgendwann isoliert da zustehen
und im ungünstigsten Fall aus dem Stadion zu fliegen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 09:57 (vor 1526 Tagen) @ istar

Es geht aber doch auch gar nicht mehr um Hopp oder Hoffenheim direkt. Im Prinzip sind die Gesänge gegen Hopp die Fortsetzung der Pyrodiskussion, bzw. eine andere Facette der gleichen Problematik: ein tiefsitzendes Misstrauen und Ablehung zwischen Verband/Vereine und den Ultragruppen untereinander.

Es kann sich für mich auch jeder auf der Seite positionieren, auf der er möchte, aber zu allererst sollte man den wirklichen Konflikt erkennen.

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

carla, Montag, 02.03.2020, 14:15 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Es geht aber doch auch gar nicht mehr um Hopp oder Hoffenheim direkt. Im Prinzip sind die Gesänge gegen Hopp die Fortsetzung der Pyrodiskussion, bzw. eine andere Facette der gleichen Problematik: ein tiefsitzendes Misstrauen und Ablehung zwischen Verband/Vereine und den Ultragruppen untereinander.

Es kann sich für mich auch jeder auf der Seite positionieren, auf der er möchte, aber zu allererst sollte man den wirklichen Konflikt erkennen.

Dir scheint das ganz klar zu sein. Ich bin mir da nicht so sicher.

Vor allem denke ich, dass 9 von 10 Normalo-Fussballfans die Anfeindung nicht mit einem tieferen Konflikt in Verbindung bringen. Und daran ist sicher nicht nur die kritikwürdige Berichterstattung schuld, sondern in erster Linie die Form des "Protestes".

Recht auf freie Meinungsäußerung mit Anmeldung (!) untersagt Meppen-MSV

carla, Montag, 02.03.2020, 14:29 (vor 1526 Tagen) @ carla

Nun ja bereits die Sportschau zeigte ja nicht (bzw nur sehr kurz in der dritten Wiederholung (zu kurz um es zu lesen, wenn man den Inhalt nciht kannte)) Das gesamte Schickeria-Banner, sondern verkürzte es, wohl um den Zusammenhang nicht beleuchten,bewußt auf die Beleidigung....

Wie sollen sich die "Normalos" ein richtiges Bild machen?

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Sascha, Dortmund, Montag, 02.03.2020, 14:18 (vor 1526 Tagen) @ carla

Es geht aber doch auch gar nicht mehr um Hopp oder Hoffenheim direkt. Im Prinzip sind die Gesänge gegen Hopp die Fortsetzung der Pyrodiskussion, bzw. eine andere Facette der gleichen Problematik: ein tiefsitzendes Misstrauen und Ablehung zwischen Verband/Vereine und den Ultragruppen untereinander.

Es kann sich für mich auch jeder auf der Seite positionieren, auf der er möchte, aber zu allererst sollte man den wirklichen Konflikt erkennen.


Dir scheint das ganz klar zu sein. Ich bin mir da nicht so sicher.

Vor allem denke ich, dass 9 von 10 Normalo-Fussballfans die Anfeindung nicht mit einem tieferen Konflikt in Verbindung bringen. Und daran ist sicher nicht nur die kritikwürdige Berichterstattung schuld, sondern in erster Linie die Form des "Protestes".

Dazu gabs ja auch schon zig Spruchbänder, die nie jemand groß beachtet hat...

Ich finde das einfach offensichtlich, weil das auch immer von Äußerungen zu Kollektivstrafen etc. begleitet wird. Um es mal martialisch auszudrücken: Hopp ist nicht der Kriegsgegner, sondern das "Schlachtfeld".

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istar, Montag, 02.03.2020, 10:22 (vor 1526 Tagen) @ Sascha

Es geht aber doch auch gar nicht mehr um Hopp oder Hoffenheim direkt. Im Prinzip sind die Gesänge gegen Hopp die Fortsetzung der Pyrodiskussion, bzw. eine andere Facette der gleichen Problematik: ein tiefsitzendes Misstrauen und Ablehung zwischen Verband/Vereine und den Ultragruppen untereinander.

Es kann sich für mich auch jeder auf der Seite positionieren, auf der er möchte, aber zu allererst sollte man den wirklichen Konflikt erkennen.

Mir ist schon klar, dass es nicht mehr nur um das "Projekt" Hoffenheim geht, aber ohne den eskalierten Konflikt/Protest keine Bewährung, keine Kollektivstrafe, kein Welpenschutz (am Anfang) und späterer anscheinender Sonderstatus von Hopp.

In der Tat gibt's Parallelen zum Pyro-Thema, mit der gleichen Sturheit bzw. Kompromisslosigkeit auf beiden Seiten.

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Scherben, Kiel, Montag, 02.03.2020, 09:51 (vor 1526 Tagen) @ istar

Sehr schön übrigens das Plakat. Das ist für mich kreativer Protest. Den so durchziehen, bei ähnlichem Verhalten von Schiedsrichtern /DfB das über social media in die Öffentlichkeit tragen, dann kommen irgendwann nichtmal mehr der DoPa und Mario Basler drumherum, sich etwas differenzierter damit auseinanderzusetzen.


Wunschdenken. Wir haben im Rahmen von Kein-Zwanni die Radioaktion in Hamburg, im Pokalspiel in Stuttgart die Tennisbälle mit "großes Tennis" durchgeführt. Im ersteren Fall wurde wenigstens nett drüber berichtet, im zweiteren haben WAZ und Ruhrnachrichten es als unverantwortlich bezeichnet, weil sich Spieler ja hätten verletzten können. In beiden Fällen war es den gastgebenden Vereinen völlig egal und sie haben ihre abartige Preispolitik weiter durchgezogen.

Letztendlich wird von Vereinen und Verbänden eigentlich nur zum "kreativen Protest" aufgerufen, weil man damit sagen möchte: Jaja, ihr dürft euch äußern, aber stört dabei bitte bloß nicht den Betriebsablauf.


Mag sein. Aber jeder Protest gegen Hopp oder Hoffenheim ist Wunschdenken, weil der Verein existiert, nicht wieder verschwinden wird und es vollkommen Latte ist, was man macht.

Wenn ich also gegen die Rolle von Hopp im Fußball protestieren will, kann ich mich nur entscheiden, ob ich ernst genommen werden will und mit etwas Glück ein Plakat irgendwo zu sehen ist oder ob ich mit dem Vorschlaghammer oder dem Kopf vor die Wand hauen will, dann nehme ich aber auch in Kauf, irgendwann isoliert da zustehen
und im ungünstigsten Fall aus dem Stadion zu fliegen.

Das ist doch beides ziemlich undifferenziert. Natürlich besteht die Chance, dass der Verein irgendwann wieder verschwindet, und natürlich gibt es die Möglichkeit, dass lautstark und provokant protestiert wird und man nicht aus dem Stadion fliegt.

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Taino, Wernigerode, Montag, 02.03.2020, 09:51 (vor 1526 Tagen) @ istar

Das heißt, deine Idee ist letztlich, dass man sich einfach damit abfinden muss, dass die Dinge eben sind wie sie sind beim DFB / DFL / Hopp / RB etc.?

Also das soll jetzt gar nicht polemisch sein, ich will es nur verstehen.

Deine Meinung ist: Finde auch, dass das alles scheiße ist was da abläuft, aber da wir sowieso nichts ändern können, sollten wir es auf sich beruhen lassen.

Ansonsten bitte gern korrigieren, wenn ich dich falsch verstanden habe.
Wie gesagt, keine Polemik - ehrliches Interesse, weil du ja nicht der einzige bist, der das so sieht.

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Ulrich, Montag, 02.03.2020, 10:07 (vor 1526 Tagen) @ Taino

Das heißt, deine Idee ist letztlich, dass man sich einfach damit abfinden muss, dass die Dinge eben sind wie sie sind beim DFB / DFL / Hopp / RB etc.?

Nein, das war damit nicht gemeint. Es ist aber Fakt, dass ein Veranstalter auf Grund seines Hausrechts z.B. allgemeinpolitische Aussagen untersagen kann, wenn er das für richtig hält. Man stelle sich beispielsweise vor, die politische Auseinandersetzung zwischen der Türkei und den syrischen Kurden würde Thema im Stadion. Oder weniger explosiv, links stehen die Laschet-Anhänger in der CDU mit ihren Bannern, und rechts die von Friedrich Merz.

Ich gehe aber davon aus, dass Clubs im Regelfall mit ihren Befugnissen verantwortungsvoll umgehen. Und in diesem Fall hatte Meppen das vom Schiedsrichter später monierte Banner wohl auch genau wie die Polizei "abgenickt", wobei letzte wohl eh aus eigenem Ermessen heraus keinen Hebel gegen das Banner gehabt hätten.


Also das soll jetzt gar nicht polemisch sein, ich will es nur verstehen.

Deine Meinung ist: Finde auch, dass das alles scheiße ist was da abläuft, aber da wir sowieso nichts ändern können, sollten wir es auf sich beruhen lassen.

Ansonsten bitte gern korrigieren, wenn ich dich falsch verstanden habe.
Wie gesagt, keine Polemik - ehrliches Interesse, weil du ja nicht der einzige bist, der das so sieht.

Das war damit definitiv nicht gemeint. Es ging einfach darum, dass man sich nicht auf das Recht auf Meinungsfreiheit berufen kann, wenn man sich im Stadion äußert. Genau so wenig wie das Recht auf Meinungsfreiheit verletzt ist, wenn sich irgend eine Tageszeitung weigert, z.B. einen Leserbrief abzudrucken. Dass Clubs gut beraten sind, Meinungsäußerungen in der Regel zuzulassen, das steht auf einem anderen Blatt.

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Mattes84, München, Montag, 02.03.2020, 08:47 (vor 1526 Tagen) @ istar

Du kannst aber mal sehr stark davon ausgehen, dass wenn ein Schiedsrichter in diesen Tagen sowas ignoriert, dass seine Karriere schneller vorbei ist, wie Rummenigge sich bei Hopp einhaken kann.

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istar, Montag, 02.03.2020, 08:53 (vor 1526 Tagen) @ Mattes84

Du kannst aber mal sehr stark davon ausgehen, dass wenn ein Schiedsrichter in diesen Tagen sowas ignoriert, dass seine Karriere schneller vorbei ist, wie Rummenigge sich bei Hopp einhaken kann.

Bei dem, was man so über das Schiedsrichterwesen des DfB und seinen Strukturen hört, kann das wohl sein.

Da müsste man den Schiris eben helfen, indem man diese Art des Protests wählt und damit dann irgendwann klar ist, ob das eine einsame, in vorrauseilendem Gehorsam getroffene Entscheidung war oder Ansage von oben.

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jniklast, Langenhagen, Montag, 02.03.2020, 07:59 (vor 1526 Tagen) @ MDomi

Also das ist natürlich unglaublich und lächerlich, dass der DFB bzw. die Vereine nun gar keine Kritik mehr akzeptieren und ich hoffe darauf gehen auch mehr Medien ein, aber die Grundrechte werden natürlich nicht verletzt, denn das Recht auf freie Meinungsäußerung heißt nur, dass der Staat dich dafür nicht verfolgen darf. Für private Vertragsverhältnisse hat das erstmal keine Bewandtnis.

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MDomi, Montag, 02.03.2020, 16:34 (vor 1526 Tagen) @ jniklast

Sascha hat das Urteil ja verlinkt. Dazu ist es nicht einmal privat. Du bist hier leicht auf dem Holzweg. :-)

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