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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.03.2020 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2020, 06:00 (vor 1525 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

"You laugh, you lose" DFL Edition

Blarry, Essen, Mittwoch, 04.03.2020, 17:38 (vor 1524 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Oder aber "Erklärung des DFL-Präsidiums":

dfl.de/de/aktuelles/meinungsfreiheit-und-protest-ja-nein-zu-hass-und-hetze-erklaerung-des-dfl-praesidiums/

Kurzfassung:
- Meinungsfreiheit und Protest stehen nicht zur Disposition, deshalb unterdrücken wir sie weiter;
- alles gilt unabhängig von Dietmar Hopp, solange der Betroffene nicht schwarz oder Türke ist;
- Kollektivstrafen haben noch nie ein Problem gelöst, trotzdem wenden wir sie weiter an;
- alles Lügner, außer Muddi;
- oh, und die Fans sind manchmal doch nicht der menschliche Abfall, für den wir sie halten.

Komisch

Kruemelmonster09, Mittwoch, 04.03.2020, 20:13 (vor 1524 Tagen) @ Blarry

Zitat:
"Diffamierungen, Hetze und Hass – gleichgültig in welcher Form – sind nicht hinnehmbar. Dies gilt unabhängig von Dietmar Hopp für alle Menschen – jedes Alters, jedes Geschlechts, jeder Religion, sozialen Schicht, Hautfarbe, Nationalität oder sexuellen Orientierung."

Steht im Widerspruch zu:
"Die Fälle seien unterschiedlich zu beurteilen, erklärte Schalke-Mediendirektor Thomas Spiegel nach dem DFB-Pokal-Duell (0:1). Diesmal sei das Wort "situativ und situationsbedingt" gebraucht worden."... Heutiger Kicker Artikel," Neuer-Schmähungen auf Schalke" (Der ja weiter unten schon besprochen wird).

... Und noch immer warte ich auf die Pressemitteilung, oder sonstige Äußerung, zum rassistischen Vorfall in Leipzig.

"You laugh, you lose" DFL Edition

Fussel, Mittwoch, 04.03.2020, 17:58 (vor 1524 Tagen) @ Blarry

Kurzfassung:
- Meinungsfreiheit und Protest stehen nicht zur Disposition, deshalb unterdrücken wir sie weiter;

- alles gilt unabhängig von Dietmar Hopp, solange der Betroffene nicht schwarz oder Türke ist;

Oder Manuel N.?!

- Kollektivstrafen haben noch nie ein Problem gelöst, trotzdem wenden wir sie weiter an;

Son Hintertürchen ist doch knorke! Immerhkn wurde vorab gewarnt, dass man das macht, obwohl man das nicht mehr machen wollte.

- alles Lügner, außer Muddi;

Geil auch der Verweis ins Ausland. Völlig deplatziert.

- oh, und die Fans sind immer der menschliche Abfall, für den wir sie halten.

Korrigiert. ;)

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

Venceremos, Mittwoch, 04.03.2020, 14:44 (vor 1525 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Fehlfarben auf Twitter.

Dürfte deren Abwehr die nächsten Wochen nicht zwingend stabilisieren, bester Mann bisher diese Saison kann man sagen

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 04.03.2020, 14:51 (vor 1525 Tagen) @ Venceremos

Quelle: Fehlfarben auf Twitter.

Dürfte deren Abwehr die nächsten Wochen nicht zwingend stabilisieren, bester Mann bisher diese Saison kann man sagen

Der Endgegner ist am Endgegner Indianerfriedhof gescheitert.

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

Chappi1991, Mittwoch, 04.03.2020, 15:44 (vor 1524 Tagen) @ Chappi1991

Quelle: Fehlfarben auf Twitter.

Dürfte deren Abwehr die nächsten Wochen nicht zwingend stabilisieren, bester Mann bisher diese Saison kann man sagen


Der Endgegner ist am Endgegner Indianerfriedhof gescheitert.

Haben doch Todibo, den zukünftigen 100 Mio Mann.

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Copitz, Mittwoch, 04.03.2020, 15:45 (vor 1524 Tagen) @ Kaiser23

Totoro ?

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Mittwoch, 04.03.2020, 15:46 (vor 1524 Tagen) @ todesbrei

Totoro ?

Wer oder was ist Totoro?

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Copitz, Mittwoch, 04.03.2020, 15:47 (vor 1524 Tagen) @ Kaiser23

Mein Nachbar ?

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Mittwoch, 04.03.2020, 15:49 (vor 1524 Tagen) @ todesbrei

Mein Nachbar ?

hmmm

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Copitz, Mittwoch, 04.03.2020, 15:51 (vor 1524 Tagen) @ Kaiser23

Argh,

Also wenn du den Film "Mein Nachbar Totoro" noch nicht gesehen hast, hast du hiermit eine Empfehlung von mir.

Ein Anime aus dem Jahre 1988, derzeit bei Netflix zu sehen.

Sehr schöner film ;-)


PS: Und ja, wollte witzig sein. Fehlschlag

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Mittwoch, 04.03.2020, 15:53 (vor 1524 Tagen) @ todesbrei

Argh,

Also wenn du den Film "Mein Nachbar Totoro" noch nicht gesehen hast, hast du hiermit eine Empfehlung von mir.

Ein Anime aus dem Jahre 1988, derzeit bei Netflix zu sehen.

Sehr schöner film ;-)

Kenn ich wirklich nicht, bin nicht so der Anime Fan. Aber mal reinschauen kann man ja schon.


PS: Und ja, wollte witzig sein. Fehlschlag

Passiert. Stehe hier öfters auf dem Schlauch^^

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Copitz, Mittwoch, 04.03.2020, 15:54 (vor 1524 Tagen) @ Kaiser23

solltest du Kinder haben, mit dazu nehmen ;)

GE: Kabak fällt 9-12 Wochen aus

todesbrei, Mittwoch, 04.03.2020, 15:58 (vor 1524 Tagen) @ todesbrei

solltest du Kinder haben, mit dazu nehmen ;)

Leider nicht ;-)

Ergänzung

Tomberen, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2020, 17:05 (vor 1524 Tagen) @ Kaiser23

Nach Totoro aber auch Chihiros Reise ins Zauberland schauen - wunderschön und tiefsinnig.
Schloss im Himmel, Kikis kleiner Lieferservice finde ich auch toll.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

FranzBinder, Ort, Mittwoch, 04.03.2020, 13:38 (vor 1525 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Elmar, Mittwoch, 04.03.2020, 18:12 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Dietmar Hopp. Wir finden nur heute, da wir zu diesem Anlass des Fußballspiels zusammengekommen sind, dass du ein HuSo bist. An Tagen, an denen du deine Region mit Wohltaten rettest, finden wir, dass du absolut kein HuSo bist.
Vollkommen situationsabhängig.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Blarry, Essen, Mittwoch, 04.03.2020, 16:37 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Über die genaue Nomenklatur brauchen wir nicht diskutieren, die ist Haarspalterei. Viel schlimmer finde ich ja, dass ein Sportverband und dessen Funktionäre 75 Jahre nach Auschwitz Menschen nach ihrer Wertigkeit kategorisieren dürfen. Darüber wird zu reden sein.

Thomas Spiegel bestätigt, Neuer ist ein Hurensohn

MKB, Siegen, Mittwoch, 04.03.2020, 16:24 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Die Aussage ist für mich eindeutig.

Diesmal sei das Wort "situativ und situationsbedingt" gebraucht worden.

Dies bedeutet die Aussage ist situativ korrekt nach Thomas Spiegel. Dies impliziert Neuer ist ein Hurensohn.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

BeefSG, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2020, 16:01 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Mateschitz könnte dann auch mal beleidigt werden. Da sollte ja nichts passieren.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

mulcohol, Mittwoch, 04.03.2020, 16:07 (vor 1524 Tagen) @ BeefSG

Mateschitz könnte dann auch mal beleidigt werden. Da sollte ja nichts passieren.

Ich glaube auch, dass da nichts passieren wird. Aber wahrscheinlich weil solche Kritik an ihm abprallen würde und er nicht so dünnhäutig ist wie das Hoppelchen (oh, Beleidigung aller Kaninchen). Hoffenheim ist für Hopp sein Lebenswerk als Privatmann. RB-Leipzig ist für den Konzernchef Mateschitz 'nur' ein Werbeprojekt unter etlichen vergleichbaren für seine Limonade. Ich glaube (bin natürlich nicht 100%ig sicher) der würde Proteste sogar noch für Werbezwecke missbrauchen. Viel Feind, viel Ehr.

Sonderedition: die Hurensohn-Brause (limited.Ed.) kt-

Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 04.03.2020, 18:00 (vor 1524 Tagen) @ mulcohol

.

Hurensohn-Rufe gegen einen Nazi-Vater Relativierer hat mehr Tradition...

AM, Mittwoch, 04.03.2020, 15:57 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

... als RB-Leipzig und sollten "ja mittlerweile dazu gehören".

Nein, es ist keine Satire

Eisen, DO, Mittwoch, 04.03.2020, 15:49 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Die meinen das wirklich ernst...

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

FranzBinder, Mittwoch, 04.03.2020, 15:31 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Kann mir mal jemand, der mit der Sprache besser umgehen kann als ich, den Unterschied zwischen situativ und situationsbedingt erklären? Mir scheint, als habe der "Mediendirektor des S04" hier besonders eloquent erscheinen wollen und dann zwei synonyme Begriffe benutzt. Das wäre ja fast so, als hätte er gesagt: "Dass die Blauen verloren haben ist okay, weil sie Schalke und Scheiße sind. "

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

diedreialfredos ⌂ @, AT-Krasshof, Mittwoch, 04.03.2020, 16:25 (vor 1524 Tagen) @ Jurist81

Es scheint nicht nur so - der blaue Mediendirektor wollte wohl als Experte und Fachmann erscheinen.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

boristhespider, Berlin, Mittwoch, 04.03.2020, 16:25 (vor 1524 Tagen) @ Jurist81

Situativ = in bestimmten Situationen, also nicht permanent.
Situationsbedingt = durch die gegebene Situation verursacht.
Ich interpretiere diese Aussage also wie folgt (das ist nur meine Interpretation dieser Aussage, keineswegs möchte ich damit irgendwen verunglimpfen):
"Neuer wird nur manchmal Hurensohn genannt, während Hopp ein permanenter Hurensohn ist. Und Neuer wird genau dann zum Hurensohn, wenn er in der Turnhalle bei seinem Ex-Verein spielt. Während Hopp auch ganz unabhängig von irgendwelchen Situationsbedingungen als Hurensohn bezeichnet wird."

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

boristhespider, Mittwoch, 04.03.2020, 17:40 (vor 1524 Tagen) @ boristhespider

Danke für die ansprechende Analyse. Und mitunter war auch genau diese Aussage vom Blauen Mediendirektor gemeint. Das ändert aber wenig daran, dass der Begriff "situativ" nicht die von dir genutzte Bedeutung hat. Da wäre "sporadisch" der richtige Terminus.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Balin, Mittwoch, 04.03.2020, 16:58 (vor 1524 Tagen) @ boristhespider

Situativ = in bestimmten Situationen, also nicht permanent.
Situationsbedingt = durch die gegebene Situation verursacht.
Ich interpretiere diese Aussage also wie folgt (das ist nur meine Interpretation dieser Aussage, keineswegs möchte ich damit irgendwen verunglimpfen):
"Neuer wird nur manchmal Hurensohn genannt, während Hopp ein permanenter Hurensohn ist. Und Neuer wird genau dann zum Hurensohn, wenn er in der Turnhalle bei seinem Ex-Verein spielt. Während Hopp auch ganz unabhängig von irgendwelchen Situationsbedingungen als Hurensohn bezeichnet wird."

Das heißt Neuers Mutter arbeitet nur dann, wenn... ach, egal, lassen wir das.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Micawber, Sauerland, Mittwoch, 04.03.2020, 15:18 (vor 1524 Tagen) @ FranzBinder

Zumindest gemäß DFB: https://www.kicker.de/771334/artikel/warum_nach_den_neuer_schmaehungen_nichts_passierte

Begründung: Diesmal sei das Wort "situativ und situationsbedingt" gebraucht worden.

Was kennzeichnet so eine "Situation"? Bereits die Anwesenheit der beleidigten Person im Stadion? Dann dürfte man es also in Hoffenheim rufen, wenn die betroffene Person dort anwesend ist, bzw. in Dortmund, falls er hier auf der Tribüne sitzen sollte?

Oder muss er aktiv am Spiel teilnehmen?

Fragen über Fragen.

Dieses Rumgeeiere wird immer grotesker.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

bobschulz, MS, Mittwoch, 04.03.2020, 15:27 (vor 1524 Tagen) @ Micawber

Ja in ihrer Rechtsprechung (Neu im Buchhandel: "DFB-Rechtsprechung: das Buch mit den 7 Siegeln! ISBN 08/15-4711") sind die Herrschaften so kreativ wie sie es aus den Kurven bei Protest fordern. :-( oder sollte man sich freuen?

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Elmar, Mittwoch, 04.03.2020, 18:05 (vor 1524 Tagen) @ bobschulz

Sehr treffend.

Vergiss aber nicht zur richtigen Anwendung den Kommentar zu kaufen:
Prof. Dr. jur. huso. Schickhardt und Dr. hc K.H. Rummenigge.
Verbindlicher Kommentar zur ordnungsgemäßen Anwendung des DFB Regelwerks und 1000 ganz legale Steuertricks.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

simie, Krefeld, Mittwoch, 04.03.2020, 14:54 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

Einfach nur noch lächerlich. Etwas sprachlos macht einen, dass eine solche Ungleichbehandlung sogar so offen zugegeben wird.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

bobschulz, MS, Mittwoch, 04.03.2020, 15:13 (vor 1524 Tagen) @ simie

Einfach nur noch lächerlich. Etwas sprachlos macht einen, dass eine solche Ungleichbehandlung sogar so offen zugegeben wird.

Spieler können es ertragen, aber die sind ja nicht wichtig beim Spiel wie die Ehrenmänner /Funktionäre! :-)
Auch daran zu sehen, dass "Bombenidee: Freiheit für Sergej W" dem SR nicht bedenklich erschien.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

MDomi, Mittwoch, 04.03.2020, 14:47 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

Meine Eingeweide drehen sich mir gefühlt um, wenn ich diese Ungleichbehandlung/Ungerechtigkeit und Inkonsequenz lese/sehe und mit welcher Selbstverständlichkeit diese gerechtfertigt wird.

+1

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 04.03.2020, 16:26 (vor 1524 Tagen) @ MDomi

Da geht es mir genau so wie dir. Wo soll das hinführen? Muss der Fan nun überlegen, wann Beleidigungen situationbedingt vom DFB/Schiedsrichtern geduldet werden?

Ich zitiere aus dem kicker:

Bei einem Treffen von Klubverantwortlichen, DFB-Vertretern und Schiedsrichter Tobias Stieler sei vor der Partie eine klare Strategie festgelegt worden, so Spiegel: "Das Thema war, deeskalierend zu sein und nicht zu schauen, wann können wir die erste, zweite, dritte Stufe zünden. Aber auch nicht zu sagen, wir ignorieren alles."

Auf "Deeskalierung und Augenmaß" habe die Betonung gelegen. Man wollte sich auch danach richten, "wie lange" und von "wie vielen" etwaige Beleidigungen gerufen werden. "Das Ziel war zu sagen: Wie können wir ein Fußballspiel durchführen und zur Normalität zurückkehren?"

Wie bitte!?! Wenn also nur einige Chaoten jemanden für kurze Zeit beleidigen, ist das okay, aber wenn komplette Fankurven von 2/3 der Bundesligateams jemanden beleidigen, dann muss das Spiel natürlich abgebrochen werden...versteh ich das richtig?

Lex Hopp halt!

CrimsonGhost, Mittwoch, 04.03.2020, 14:09 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

Hopp ist ein Milliardär, ein Geldgeber, Größter Wohltäter aller Zeiten, der beste Mensch der Welt, ein Gott, wenn Hopp es wünscht kniet der DFB nieder. Der verachtenswerte, oppositionelle Pöbel müsste eigentlich mit der Knute gezüchtigt werden und danach in Katar die Stadien bauen, damit der Pöbel mal merkt, was Arbeit ist. Nicht das der Pöbel nicht irgendwann anfängt zu fragen, warum einige soviel besitzen dürfen, wo doch in der Regel viele dies erwirtschaftet haben.

Gutes T-Shirt Motiv

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2020, 14:04 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

"Situativer Hurensohn"

Gutes T-Shirt Motiv

MKB, Siegen, Mittwoch, 04.03.2020, 21:05 (vor 1524 Tagen) @ Sascha

In der Tat finde ich das ist ein richtig guter t shirt Spruch.

Gutes T-Shirt Motiv

Erdbär, Niederrhein, Mittwoch, 04.03.2020, 20:04 (vor 1524 Tagen) @ Sascha

Oder das Gegenteil:
"Anlassloser Hurensohn"

Gutes T-Shirt Motiv

Oleoleole, Mittwoch, 04.03.2020, 17:47 (vor 1524 Tagen) @ Sascha

wo bestellbar?
Würde auchd as farbig akzeturierte "Du Hurensohn" aus dem Bayern Block nehmen.
Das Fadenkreuz wäre vielleicht doch too much....

Gutes T-Shirt Motiv

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 04.03.2020, 14:08 (vor 1525 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Lutz09, Mittwoch, 04.03.2020, 14:14

"Situativer Hurensohn"

Wäre was für euren Shop. Ich würde es kaufen. Im SUPREME Style ;)

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

libertador, Mittwoch, 04.03.2020, 13:47 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

Das Zitat ist laut Artikel nicht vom DFB, sondern vom Schlaker Mediendirektor.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

libertador, Mittwoch, 04.03.2020, 13:50 (vor 1525 Tagen) @ libertador

Das Zitat ist laut Artikel nicht vom DFB, sondern vom Schlaker Mediendirektor.

Hatten die Blauen nicht angekündigt bei Schmähungen sofort, egal wie es steht, den Platz zu verlassen?

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 04.03.2020, 14:02 (vor 1525 Tagen) @ Pa1n

Das Zitat ist laut Artikel nicht vom DFB, sondern vom Schlaker Mediendirektor.


Hatten die Blauen nicht angekündigt bei Schmähungen sofort, egal wie es steht, den Platz zu verlassen?

Es war mit einem deutlichen Rückstand zu rechnen. Konnte ja keiner ahnen, dass es so knapp wird.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

libertador, Mittwoch, 04.03.2020, 13:53 (vor 1525 Tagen) @ Pa1n

Aber nur solange diese sich nicht gegen Neuer richten und auf Plakaten sind. Nur bei ausgewählten Plakaten mit ausgewählten Äußerungen gegen ausgewählte Personen. Wer das merkwürdig findet, liegt richtig. War schon im Vorfeld angekündigt, dass man bei Äußerungen gegen Neuer nicht so reagiert.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

FranzBinder, Ort, Mittwoch, 04.03.2020, 13:48 (vor 1525 Tagen) @ libertador

Das Zitat ist laut Artikel nicht vom DFB, sondern vom Schlaker Mediendirektor.

Richtig, aber in Vereinbarung mit dem DFB und Bayern vor dem Spiel.

Neuer ist situativ und situationsbedingt ein Hurensohn!

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.03.2020, 13:40 (vor 1525 Tagen) @ FranzBinder

Zumindest gemäß DFB: https://www.kicker.de/771334/artikel/warum_nach_den_neuer_schmaehungen_nichts_passierte


Und Leon Goretzka bescheinigte dem "weltklasse" Schalke-Anhang "viel Feingefühl - abgesehen von den Schmähungen gegen Manu, die ja mittlerweile dazu gehören".

kann man sich auch nicht ausdenken

Warten auf den Spielabbruch

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.03.2020, 09:54 (vor 1525 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Unaufgeregte Zusammenfassung und Wertung der Geschehnisse um die Hopp-Plakate durch Oli Fritsch in der ZEIT

Warten auf den Spielabbruch

Schnippelbohne, Mittwoch, 04.03.2020, 12:28 (vor 1525 Tagen) @ Schnippelbohne

Unaufgeregte Zusammenfassung und Wertung der Geschehnisse um die Hopp-Plakate durch Oli Fritsch in der ZEIT

Der DFB-Präsident Fritz Keller soll in einem Brief an ntv, in dem er die Hopp-Berichterstattung kritisierte, die Abschaffung von Stehplätzen angedeutet haben.

Keller steht seinen Vorgängern in nix nach.

Warten auf den Spielabbruch

Massel, Karlsruhe, Mittwoch, 04.03.2020, 12:50 (vor 1525 Tagen) @ haweka

Vermutlich sind einfach die internen Berater dieselben.

Warten auf den Spielabbruch

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 04.03.2020, 11:07 (vor 1525 Tagen) @ Schnippelbohne

Unaufgeregte Zusammenfassung und Wertung der Geschehnisse um die Hopp-Plakate durch Oli Fritsch in der ZEIT

"Vor allem sollten sie (die Ultras) anschlussfähiger für die umkämpfte Mitte werden."

Ein sehr entscheidender Satz! Wenn das nicht gelingt, werden die Proteste zu gar nichts führen. Es gilt, die Mitte für sich zu gewinnen. Das geht aber nur mit guten und nachvollziehbaren Argumenten.

in den letzten 4 Tagen..

Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 04.03.2020, 11:26 (vor 1525 Tagen) @ Lutz09

ist m.E. verdammt viel passiert:
- die Diskussionen (in den Medien) werden sachlicher um man kommt zum Kern des Problems
- die Transparente werde intelligenter/cleverer und diffamieren nicht( mehr)
- alle Seiten überdenken die Lage
ist schon mal gut.
Ich merke ja bei mir selbst (ein alter weißer Sack), dass ich vom ersten völligen Unverstädnis für einige Dinge in der "Szene" zum vertieften Eintauchen in die Hintergründe gelangt bin.
Ich heiße immer noch einiges nicht gut, aber mein "Grundverstndnis" hat sich schon gewandelt.

in den letzten 4 Tagen..

mulcohol, Mittwoch, 04.03.2020, 18:33 (vor 1524 Tagen) @ Floatdownstream

ist m.E. verdammt viel passiert:

- die Transparente werde intelligenter/cleverer und diffamieren nicht( mehr)

...

- ...völligen Unverstädnis für einige Dinge in der "Szene" zum vertieften Eintauchen in die Hintergründe gelangt bin.
Ich heiße immer noch einiges nicht gut, aber mein "Grundverstndnis" hat sich schon gewandelt.

Ich warte jetzt auf das Hoppsche Antlitz in einer Sonneblume anstatt dem Fadenkreuz mit den dazugehörenden Spruchbändern und Gesängen: Didi ist kein Hurensohn.
Oder ist auch Ironie schon strafbar.

Und zum den anderen Punkten geht es mir ähnlich. Ich hatte am WE hier mal nachgefragt, warum ausgerechnet wir denn das Feindbild Nr. 1 von denen sind. Ich hatte schon komplett vergessen/verdrängt, dass es damals Watzke (zusammen mit Heidel) war, die als Erste und am Lautesten gegen das Hoffenheimer Konstrukt gewettert hatten. Und auch damals schon hat der Didi sachliche Kritik als infame Diffamierung an seinem Lebenswerk gebrandmarkt.

Und die Rolle des DFB ist mir auch wieder offensichtlicher geworden. In einigen der etwas differenzierteren Artikeln war sinngemäß zu lesen: 'Ja, er hat mit seinen Milliönchen seinen heimatlichen Dorfverein in die Bundesliga gepuscht. Aber wenn er sich's leisten kann und Spaß dran hat und nichts illegales tut, sei das für die Traditionalisten zwar nicht schön, aber von der Sache her OK'. Kritischere Artikel hörten genau an dem Punkt nicht auf sondern stellten heraus, dass es ohne Rückendeckung des DFB gar nicht möglich gewesen wäre, die 50+1 Regel derart zu biegen und zu hintergehen. Deshalb steckt da der DFB mit drin und hat auch ein Eigeninteresse dran, Kritik und Proteste zu unterrücken. Für viele hier wahrscheinlich nichts Neues, das war mir aber gar nicht mehr so bewusst.

in den letzten 4 Tagen..

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 04.03.2020, 13:13 (vor 1525 Tagen) @ Floatdownstream

ist m.E. verdammt viel passiert:
- die Diskussionen (in den Medien) werden sachlicher um man kommt zum Kern des Problems
- die Transparente werde intelligenter/cleverer und diffamieren nicht( mehr)
- alle Seiten überdenken die Lage
ist schon mal gut.

Ja, da hat sich ein bisschen was getan.

Ich warte noch darauf, dass mal jemand Hopps Anwalt aufgrund seiner Äußerungen in der Luft zerreißt und fragt, wieso der ehrenwerte Herr Hopp wohl so einen Anwalt hat.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.03.2020, 09:34 (vor 1525 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Etwas versteckt in der Rubrik Kultur in der ZEIT noch ein Kommentar zum Verhalten der TV-Medien am vergangenen Wochenende. Insbes. das ZDF mit der bizarren Sportstudio-Ausgabe von Samstag kommt nicht gut weg.
Auch der ARD darf man Fragen stellen. So wurden die Banner in GE ja gestern kaum eingeblendet. Wäre es eine politische Demo gewesen, hätte man das vermutlich anders gehandhabt. Diese Beißhemmung gegenüber der Fußballbranche ist journalistisch sehr fragwürdig. Immerhin gab es ja danach noch eine solide Diskussionsrunde zum Thema. Grundsätzlich lässt sich schon beobachten, dass auch bei den ÖR Sendern zwei Lager existieren: Die Harmoniebedürftigen, die sich gern auf das Sportliche beschränken und ein Teil der Glitzerbranche sein wollen und die, die nachhaken und auch mal kritisch sind.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus - über Sky redet keiner?!

Schnippelbohne, Mittwoch, 04.03.2020, 13:11 (vor 1525 Tagen) @ Schnippelbohne

Wer es nicht gehört hat, kann bei Drei90 (drei90.de/2020/03/03/nr-135-hol-mir-noch-ne-litschi-du-hrnshn/) hören, wie Kai Dittmann live im Fernsehen "den Verstand verliert" (Axel Goldmann).
Das ist wirklich katastrophal, was der da redet.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus - über Sky redet keiner?!

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 04.03.2020, 14:25 (vor 1525 Tagen) @ Pa1n

Wer es nicht gehört hat, kann bei Drei90 (drei90.de/2020/03/03/nr-135-hol-mir-noch-ne-litschi-du-hrnshn/) hören, wie Kai Dittmann live im Fernsehen "den Verstand verliert" (Axel Goldmann).
Das ist wirklich katastrophal, was der da redet.

Man kann nichts verlieren, was man noch nie hatte. Dittmann ist der schlimmste unter den Sport-Kommentatoren im deutschen Fernsehen (der schlägt sogar Tom Bartels locker). Das war schon immer zu bemerken und wenn die Thematiken ernster werden, dann baut Dittmann noch dramatisch ab. Der kann es ungefähr auf jede mögliche Art nicht.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus - über Sky redet keiner?!

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.03.2020, 13:26 (vor 1525 Tagen) @ Pa1n

Wer es nicht gehört hat, kann bei Drei90 (drei90.de/2020/03/03/nr-135-hol-mir-noch-ne-litschi-du-hrnshn/) hören, wie Kai Dittmann live im Fernsehen "den Verstand verliert" (Axel Goldmann).
Das ist wirklich katastrophal, was der da redet.

Das ist in der Tat nichts besser. Ich vermute aber, dass differenziert wird, weil Sky privat ist und von den TV-Rechten lebt. Insofern werden sie wohl eh nicht als neutral bis kritisch wahrgenommen. Anders die ÖR Sender, die ja einen klaren Auftrag haben, Informationen umfassend zu vermitteln und zur Meinungsbildung beizutragen, siehe Rundfunkstaatsverträge. Diesen Auftrag hat Sky nicht.
Ich will die Berichterstattung auf Sky nicht rechtfertigen - ich fand sie auch unsäglich - aber es gibt schon einen Unterschied zu ARD und ZDF.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

Hatebreed, Mittwoch, 04.03.2020, 12:59 (vor 1525 Tagen) @ Schnippelbohne

... So wurden die Banner in GE ja gestern kaum eingeblendet. Wäre es eine politische Demo gewesen, hätte man das vermutlich anders gehandhabt.

Korrekt: Es ist immer noch ein Fußballspiel und keine politische Demo.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.03.2020, 13:27 (vor 1525 Tagen) @ Hatebreed

... So wurden die Banner in GE ja gestern kaum eingeblendet. Wäre es eine politische Demo gewesen, hätte man das vermutlich anders gehandhabt.


Korrekt: Es ist immer noch ein Fußballspiel und keine politische Demo.

Trotzdem besteht ein Anspruch auf umfassende Information.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

istar, Mittwoch, 04.03.2020, 14:18 (vor 1525 Tagen) @ Schnippelbohne

... So wurden die Banner in GE ja gestern kaum eingeblendet. Wäre es eine politische Demo gewesen, hätte man das vermutlich anders gehandhabt.


Korrekt: Es ist immer noch ein Fußballspiel und keine politische Demo.


Trotzdem besteht ein Anspruch auf umfassende Information.

Und das beinhaltet, dass man ab sofort jedes Plakat zeigen muss, das in irgendeinem Stadion hochgehalten wird?
Der Kommentator hat das Plakat, das zuerst gezeigt wurde, sogar vorgelesen.
Mir reicht das als Info.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

simie, Krefeld, Mittwoch, 04.03.2020, 13:13 (vor 1525 Tagen) @ Hatebreed

Wenn man aber gebietsmühlenartig wiederholt, dass man ja nur kreative nicht beleidigende Plakate zeigen muss, um das selbe Ziel zu erreichen, ist man im Grunde auch in der Pflicht diese dann auch einzublenden. Ansonsten belegt man ja damit, dass nur Grenzen überschreitende Plakate gezeigt werden und legitimer Protest totgeschwiegen wird.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

referent, Krefeld, Mittwoch, 04.03.2020, 13:39 (vor 1525 Tagen) @ simie

Man sollten dem DFB jetzt ein Ultimatum stellen, dass die verhängte Kollektivstrafe zurück genommen wird und es zukünftig keine mehr geben wird. Ansonsten verläuft das alles im Sande. Kreativer Protest interessiert keinen, wird nicht gezeigt, maximal am Rande erwähnt.

Wird die Kollektivstrafe nicht zurück genommen, sollte man Spielabbrüche wieder provozieren.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 04.03.2020, 13:58 (vor 1525 Tagen) @ referent

Man sollten dem DFB jetzt ein Ultimatum stellen, dass die verhängte Kollektivstrafe zurück genommen wird und es zukünftig keine mehr geben wird. Ansonsten verläuft das alles im Sande. Kreativer Protest interessiert keinen, wird nicht gezeigt, maximal am Rande erwähnt.

Wird die Kollektivstrafe nicht zurück genommen, sollte man Spielabbrüche wieder provozieren.

Niemand wird ein Ultimatum akzeptieren. Punkt.

Es ist davon auszugehen, dass man mit kreativem Protest sich arrangieren kann, denn der versendet sich irgendwie, da er nicht polarisiert und für weniger Aufmerksamkeit sorgt. Und dass man mit beleidigendem Protesten nicht leben kann, da er das weichgespülte Heile Welt Produkt "Fußballbundesliga" ramponiert und schlechter vermarkten lässt.

Ergo: Beim DFB verfolgt niemand die Absicht, irgendetwas zu ändern. 1899 und RB bleiben der Liga erhalten, verkörpern sie doch genau das, was man sich als Ideal so wünscht.

Die Kompromisse werden, wenn überhaupt, in homöopathischen Dosen daherkommen.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

istar, Mittwoch, 04.03.2020, 14:25 (vor 1525 Tagen) @ Lutz09

Man sollten dem DFB jetzt ein Ultimatum stellen, dass die verhängte Kollektivstrafe zurück genommen wird und es zukünftig keine mehr geben wird. Ansonsten verläuft das alles im Sande. Kreativer Protest interessiert keinen, wird nicht gezeigt, maximal am Rande erwähnt.

Wird die Kollektivstrafe nicht zurück genommen, sollte man Spielabbrüche wieder provozieren.


Niemand wird ein Ultimatum akzeptieren. Punkt.

Es ist davon auszugehen, dass man mit kreativem Protest sich arrangieren kann, denn der versendet sich irgendwie, da er nicht polarisiert und für weniger Aufmerksamkeit sorgt. Und dass man mit beleidigendem Protesten nicht leben kann, da er das weichgespülte Heile Welt Produkt "Fußballbundesliga" ramponiert und schlechter vermarkten lässt.

Ergo: Beim DFB verfolgt niemand die Absicht, irgendetwas zu ändern. 1899 und RB bleiben der Liga erhalten, verkörpern sie doch genau das, was man sich als Ideal so wünscht.

Die Kompromisse werden, wenn überhaupt, in homöopathischen Dosen daherkommen.

Natürlich bleiben RB und Hoffenheim der Liga erhalten. Die werden bestenfalls sportlich verschwinden oder wenn die Geldgeber den Hahn zudrehen.

Aber ich dachte, es geht gar nicht mehr um diese "Projekte"?

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

referent, Krefeld, Mittwoch, 04.03.2020, 14:03 (vor 1525 Tagen) @ Lutz09

Ja, das ist ja das Problem und wenn dem DFB klar ist, dass es ab jetzt nur noch ein paar kreative Banner und Kritik zum DFB gibt passiert gar nichts mehr. Es wird veranlasst, dass es nicht gezeigt werden soll und drüber gesprochen wird auch nicht.

Wie das Ganze weitergehen soll, weiß ich allerdings auch nicht.
Ich sehe sichtbar für den Zuschauer und medienwirksam nur die Provokation zum Spielabbruch aktuell.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 04.03.2020, 14:13 (vor 1525 Tagen) @ referent

Ja, das ist ja das Problem und wenn dem DFB klar ist, dass es ab jetzt nur noch ein paar kreative Banner und Kritik zum DFB gibt passiert gar nichts mehr. Es wird veranlasst, dass es nicht gezeigt werden soll und drüber gesprochen wird auch nicht.

Wie das Ganze weitergehen soll, weiß ich allerdings auch nicht.
Ich sehe sichtbar für den Zuschauer und medienwirksam nur die Provokation zum Spielabbruch aktuell.

Das Problem ist, dass man sich damit ins Abseits manövriert, die Öffentlichkeit nicht hinter sich bekommt und am Ende als Verlierer dasteht – mit allen Konsequenzen.

Hopp: Das Fernsehen sieht nicht gut aus

referent, Krefeld, Mittwoch, 04.03.2020, 16:23 (vor 1524 Tagen) @ Lutz09

Das ist halt die Frage. Interessiert sich denn die breite Masse noch für einen Protest, wenn man ihn gar nicht mehr wahrnimmt?
Ich fürchte, dass alles verpufft und der DFB die Nummer aussitzt, nach dem Motto, jetzt kommt eh nichts mehr von den Kurven außer ein paar kritischer Banner, damit kann man leben ohne etwas zu ändern.

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