Trump versucht Zugriff auf deutsche Impfstoffirma

Unter anderem
https://www.welt.de/wirtschaft/article206555143/Corona-USA-will-Zugriff-auf-deutsche-Impfstoff-Firma.html

Merkt die Welt jetzt endlich, was für ein gefährlicher Irrer der mächtigste Mann der Welt ist??

Der Impfstoff soll "America first" nur den Amis zu Gute kommen.
B.t.w. Der "Hurensohn" ist der größte Investor in dieser Firma und hat schon eine Stellungnahme abgegeben, dass ein solcher Verkauf an die Amis nicht in Frage kommt.

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Update
+++ 08:01Corona-Impfstoff: Dietmar Hopp bremst Donald Trump aus +++
Das Biotechunternehmen Curevac wird weiter in Deutschland an einem Impfstoff gegen das Coronavirus Sars-CoV-2 forschen. Der Haupteigentümer hinter der Tübinger Forschungsfirma lehnt entsprechende Übernahmeangebote aus den USA ab.

Ein Impfstoff solle solidarisch den Menschen auf der ganzen Welt helfen, teilte der Unternehmer Dietmar Hopp mit.
Hopp ist mit 80 Prozent der größte Anteilseigner an Curevac, das mit verschiedenen staatlichen Institutionen zusammenarbeitet.
Auch aus dem Bundesgesundheitsministerium hieß es, man sei daran interessiert, "dass Impf- und Wirkstoffe gegen das Coronavirus auch in Deutschland und in Europa entwickelt werden."
Quelle:
https://www.n-tv.de/panorama/9-50-Impfstoff-Mainzer-Biotechfirma-meldet-rapide-Fortschritte--article21626512.html

Wichtiger vielleicht: Mainzer Biotechfirma melde rapide Fortschritte (09:50)

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Corona Quarantäne für Gourmets

Guten :)

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Klopapier-Sushi mit Nudelfüllung werde ich gleich morgen mal probieren ;-)

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Ein paar Hintergrund Infos:

faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/curevac-investor-hopp-wehrt-sich-gegen-donald-trump-16680445.html

Das Hopp mal entscheiden mithilft uns allen den Arsch zu retten ist in der Tat ein mittelgrosser Plottwist, um es mal freundlich auszudrücken.

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Ich freu mich schon auf die Dietmar-Hopp-Sprechchöre in allen Stadien!!

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Hey! dann hätte er doch eine Begnadigung verdient oder meint ihr nicht?
Was sagen die Ultras oder lehnt man dann ab.

Nach einnahme wird man noch zum Hoffe Fan mutiert ;-)

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In der Sache getrennt, unter Dietmar Hopp vereint.

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Erst Corona als Fake der Demokraten bezeichnet, dann war Obama schuld, die Lage klein geredet, alles auf die Europäer geschoben, dann gesagt sie schaffen das locker, im gleichen Atemzug verhindern Republikaner wichtige Reformen für Corona-Test und -Behandlung.

Das Land der Freiheit und der unbegrenzten Möglichkeiten - man kann sogar unbegrenzbar dumm sein und dennoch Präsident werden.

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Ich musste in den Usa zweimal ernsthaft ins Krankenhaus :
1997 in Cincinnati und 2005 in Philadelphia, große Städte...

Das erste was sie dich fragen : How do you pay?
Kreditkarte durchgezogen und dann darf man weiter.
1997 ne halbe Stunde nen Arzt gesehen, machte 700 Dollar.
2005 einen halben Tag im Krankenhaus mit den Standard Untersuchungen wie Blutuntersuchung, Röntgen, etc. machte 4.000 Dollar.

Gesetzliche Krankenversicherung ist Obama und demokratisches Teufelzeugs....

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Gesetzliche Krankenversicherung ist Obama und demokratisches Teufelzeugs....

Demokratisch? Du meinst sozialistisch bzw. kommunistisch.

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Im Urlaub oder hast du in den USA gearbeitet?

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gearbeitet... 1997 bis 1999 drüben gelebt, Cincinnati und Houston, gearbeitet in diversen Gegenden auf H1B Visum (als die US Botschaft noch in Bonn war)... 2003 - 2010 immer mal wieder für 2 bis 6 Wochen...meistens Philly und Pittsburgh Gegend...insgesamt ganz gut rum gekommen und sehr gute Menschen und Arbeitskollegen kennen gelernt zu denen ich teilweise immer noch Kontakt habe...

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Auch wenn ich das deutsche System der Sozialversicherung prinzipiell bevorzuge, sollte man bei den Kosten auch berücksichtigen, was in Deutschland an laufenden Beiträgen zu eben diesen Sozialversicherungen gezahlt wird.

Wenn ich meine Abrechnungen sehe und das auf ein Leben hochrechne, ist es letztlich eine Wahrscheinlichkeitsrechnung, ob sich das alles rechnet. Aber klar, durch die hiermit verbundene Solidarität - schlechter verdienende Bürger könnten sich sonst kaum Versorgung leisten - lohnt es sich für alle dann.

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Wenn ich meine Abrechnungen sehe und das auf ein Leben hochrechne, ist es letztlich eine Wahrscheinlichkeitsrechnung, ob sich das alles rechnet. Aber klar, durch die hiermit verbundene Solidarität - schlechter verdienende Bürger könnten sich sonst kaum Versorgung leisten - lohnt es sich für alle dann.

Hast du Kinder? Sollten diese im Krankenhaus entbunden worden sein, dann kannst du schon einmal pro Kind 80.000 Euro rechnen. Aber nur, wenn alles glatt lief, keine PDA stattgefunden hat und schon gar nicht Kaiserschnitt.

Unsere Beiträge sind verdammt niedrig und das System funktioniert auch nur, weil es eine Umlage ist. Im großen und ganzen nehmen die Krankenkassen im Jahr nur das ein, was sie in dem Jahr ausgeben. Private Versicherungen schaffen das nur zum Teil und müssen einen großen Teil der Beiträge auf den Finanzmärkten Gassi führen um die Ausgaben zu stemmen. Entsprechend "gut gelaunt" ist man gerade angesichts der derzeit zusammenbrechenden Märkte. Stell dir vor jeder müsste Geld auf Halde legen für gesundheitliche Eventualitäten. Wer schafft das schon? Genau das ist in den USA das Problem. Obamacare ist nichts anderes als ein vom Staat verordnetes Privatversicherungssystem und nicht einmal das kriegen alle.

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Ja, für Milliardäre ist es bestimmt das beste Gesundheitssystem der Welt.

Aber 40 Millionen Amerikaner haben trotz Obamacare gar keine Krankenversicherung und eine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall gibt es nicht. D.h. viele Millionen Bürger haben nicht nur 2 Jobs, um zu überleben, nein, sie müssen sich auch egal wie krank immer zur Arbeit hinschleppen.

Eine riesige asoziale Jauchegrube.

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Ja, für Milliardäre ist es bestimmt das beste Gesundheitssystem der Welt.

Aber 40 Millionen Amerikaner haben trotz Obamacare gar keine Krankenversicherung und eine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall gibt es nicht. D.h. viele Millionen Bürger haben nicht nur 2 Jobs, um zu überleben, nein, sie müssen sich auch egal wie krank immer zur Arbeit hinschleppen.

Eine riesige asoziale Jauchegrube.

Manche sehr reiche und/oder mächtige Menschen verhalten sich so, als ob sie sehr große Langeweile haben, als ob sie denken, eine Revolution wäre toll, Aufruhr auf den Straßen, endlich mal was los.

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Aber 40 Millionen Amerikaner haben trotz Obamacare gar keine Krankenversicherung

Du verstehst das nicht. Diese 40 Millionen Amerikaner haben die Freiheit, keine Krankenversicherung haben zu müssen! Eine Freiheit, die unter unseren stalinistischen Machthabern schlicht undenkbar ist.

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Aber 40 Millionen Amerikaner haben trotz Obamacare gar keine Krankenversicherung

Du verstehst das nicht. Diese 40 Millionen Amerikaner haben die Freiheit, keine Krankenversicherung haben zu müssen! Eine Freiheit, die unter unseren stalinistischen Machthabern schlicht undenkbar ist.

Da hat in der Tat eine unglaubliche Gehirnwäsche stattgefunden. Obamacare hatte einige Fehler, aber das ist bei solchen neu aufgelegten Programmen normal. Aber die Republikaner haben auf der einen Seite eine unglaubliche Propaganda-Offensive gegen Obamacare gefahren und über die Mehrheiten in Senat und Repräsentantenhaus durchaus notwendige Nachbesserungen verhindert.

Ich hatte mich vor etwa zweieinhalb Jahren mit einem Verwandten unterhalten, der in den USA in der Autoindustrie tätig ist. Damals haben die amerikanischen Produzenten wegen eines Überangebots auf dem Markt bestimmte Werke einige Monate geschlossen. Der Großteil der Mitarbeiter wurde einfach entlassen und vor der Wiederaufnahme der Fertigung erneut eingestellt. Die Krankenversicherung hängt allerdings am Job, er arbeitslos ist, der ist auch nicht krankenversichert. Die Betroffenen reagieren in der Regel völlig fatalistisch. Motto: "Wenn ich in der Zeit ernsthaft krank werde, dann ist das halt Gottes Wille!"

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Dazu kommt ein komplett fragmentiertes Gesundheitswesen mit unzähligen Versicherern, die allesamt ihre eigenen Ärzte unter Vertrag haben, und sich damit einen Verwaltungsapparat halten, den selbst die faulste und ineffizienteste Demokratische Volksrepublik als völlig aufgebläht und übertrieben angelehnt hätte.

Einen Sinn für unfreiwillige Ironie haben die Republikaner ja.

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Aber 40 Millionen Amerikaner haben trotz Obamacare gar keine Krankenversicherung

Du verstehst das nicht. Diese 40 Millionen Amerikaner haben die Freiheit, keine Krankenversicherung haben zu müssen! Eine Freiheit, die unter unseren stalinistischen Machthabern schlicht undenkbar ist.

Da hat in der Tat eine unglaubliche Gehirnwäsche stattgefunden. Obamacare hatte einige Fehler, aber das ist bei solchen neu aufgelegten Programmen normal. Aber die Republikaner haben auf der einen Seite eine unglaubliche Propaganda-Offensive gegen Obamacare gefahren und über die Mehrheiten in Senat und Repräsentantenhaus durchaus notwendige Nachbesserungen verhindert.

Ich hatte mich vor etwa zweieinhalb Jahren mit einem Verwandten unterhalten, der in den USA in der Autoindustrie tätig ist. Damals haben die amerikanischen Produzenten wegen eines Überangebots auf dem Markt bestimmte Werke einige Monate geschlossen. Der Großteil der Mitarbeiter wurde einfach entlassen und vor der Wiederaufnahme der Fertigung erneut eingestellt. Die Krankenversicherung hängt allerdings am Job, er arbeitslos ist, der ist auch nicht krankenversichert. Die Betroffenen reagieren in der Regel völlig fatalistisch. Motto: "Wenn ich in der Zeit ernsthaft krank werde, dann ist das halt Gottes Wille!"

Immerhin gibt es dann einen schuldigen. :-)

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In diesem System kann es außerdem jeder zur besten Versorgung schaffen. Man muss sich nur genug anstrengen!

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In diesem System kann es außerdem jeder zur besten Versorgung schaffen. Man muss sich nur genug anstrengen!

Man muss halt nur als Tellerwäscher anfangen...

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Hat er tatsächlich mal erzählt diese Story: "Ich hatte mit nichts angefangen und es bis nach oben geschafft. Alles, was ich hatte, waren 1 Mio. Dollar von Daddy."

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Hat er tatsächlich mal erzählt diese Story: "Ich hatte mit nichts angefangen und es bis nach oben geschafft. Alles, was ich hatte, waren 1 Mio. Dollar von Daddy."

Waren das nicht eher 200 Mio.?

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Hat er tatsächlich mal erzählt diese Story: "Ich hatte mit nichts angefangen und es bis nach oben geschafft. Alles, was ich hatte, waren 1 Mio. Dollar von Daddy."

Waren das nicht eher 200 Mio.?

Siehe ein Beitrag weiter unten. Er hat das tatsächlich so erzählt. Laut NY Times sollen es aber mehr gewesen sein.

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Und stand dann mit 900 Mio in den miesen. Pisser. Central Park 5 sag ich nur. "when they see us" wäre auch eine Serienempfehlung.

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Ich hab mal gelesen, dass es 400 Mio waren und dass er damit garnicht so sonderlich erfolgreich umgegangen ist.

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Ich hab mal gelesen, dass es 400 Mio waren und dass er damit garnicht so sonderlich erfolgreich umgegangen ist.

War nur 1 Mio. Dollar: youtube.com/watch?v=TXEOFHf1q9A

Und er musste alles an Daddy zurückzahlen. Mit Zinsen!!! Er hatte es wahrlich nicht leicht.

Edit: sehe gerade, dass laut NY Times das wohl wie alles was er sagt, eine Lüge war :-D Ich hätte es mir auch denken müssen...

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In diesem System kann es außerdem jeder zur besten Versorgung schaffen. Man muss sich nur genug anstrengen!

Man muss halt nur als Tellerwäscher anfangen...

und man muss es alleine schaffen ohne Hilfe.

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In diesem System kann es außerdem jeder zur besten Versorgung schaffen. Man muss sich nur genug anstrengen!

Man muss halt nur als Tellerwäscher anfangen...

Und darf keinen Unfall haben oder sich eine chronische Krankheit einfangen etc.
Aber hey, jeder kann das schaffen!

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Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht. :-(

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Ich habe schon öfter die Vision von Leslie Nilson als DT in einer alles zerstörenden Parody gehabt.

Ps: die Abkürzung für Trump hat auch was!

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Gott habe ihn seelig.

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Unter anderem
https://www.welt.de/wirtschaft/article206555143/Corona-USA-will-Zugriff-auf-deutsche-Impfstoff-Firma.html

Merkt die Welt jetzt endlich, was für ein gefährlicher Irrer der mächtigste Mann der Welt ist??

Der Impfstoff soll "America first" nur den Amis zu Gute kommen.
B.t.w. Der "Hurensohn" ist der größte Investor in dieser Firma und hat schon eine Stellungnahme abgegeben, dass ein solcher Verkauf an die Amis nicht in Frage kommt.

CureVac scheint eine der größten Hoffnungen zu sein, wenn es um die Entwicklung eines Impfstoffs gegen Corona geht. Offensichtlich ein extrem finanzintensives Business.

Und wer fördert es? Die bösen Milliardäre. Dietmar Hopp und Bill Gates als die größten Förderer. Die scheinen vor ein paar Jahren weitsichtiger gewesen zu sein als der Staat, nach dem hier alle immer schreien und mit dem alles besser ginge (zwar im Trabbi vorm Röhrenfernseher ohne Medikamente, aber moralisch hochstehender).

Wenn Dietmar Hopp, Bill Gates und deren Stiftungen dadurch noch reicher werden, ist das für mich völlig in Ordnung, wenn ein Impfstoff dabei raus kommt.

Gut, dass Hopp jetzt auch einen Verkauf an die Amerikaner ablehnt. Ihm geht es halt nicht ums schnelle Geld. Sondern um Verantwortung fürs Ganze. Scheint mir ein guter Mann zu sein.

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...ist mein Freund?

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Wow. In einer der größten Krisen verkauft Hopp die eventuell schnellste Lösung nicht an den höchst bietenden der es zudem nicht direkt allen zukommen lassen will.
*Slow clap

Man könnte daraus jetzt natürlich eine interessante Diskussion zu so großen Vermögen ableiten. Aber nein. Hopp scheint ein ganz guter zu sein...

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Hopp und Gates würde ich nicht unbedingt im gleichen Atemzug nennen, aber man schon anerkennen, dass Hopp einem Verkauf nicht zugestimmt hat. Wäre aber wohl auch ein Risiko für ihn geworden.

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Danke übrigens - einmal Dietmar Hopp erwähnt und schon vergisst man bei einer politisch aufgeheizten und mit Beleidigungen gespickten Diskussion den tristen Coronaalltag der Welt.

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... bei schwatzgelb.de kriegt jeder seine tägliche Dosis Beleidigungen um die Ohren. Da spart man sich gleich den Besuch der Schwiegereltern.

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Unter anderem
https://www.welt.de/wirtschaft/article206555143/Corona-USA-will-Zugriff-auf-deutsche-Impfstoff-Firma.html

Merkt die Welt jetzt endlich, was für ein gefährlicher Irrer der mächtigste Mann der Welt ist??

Der Impfstoff soll "America first" nur den Amis zu Gute kommen.
B.t.w. Der "Hurensohn" ist der größte Investor in dieser Firma und hat schon eine Stellungnahme abgegeben, dass ein solcher Verkauf an die Amis nicht in Frage kommt.

CureVac scheint eine der größten Hoffnungen zu sein, wenn es um die Entwicklung eines Impfstoffs gegen Corona geht. Offensichtlich ein extrem finanzintensives Business.

Und wer fördert es? Die bösen Milliardäre. Dietmar Hopp und Bill Gates als die größten Förderer. Die scheinen vor ein paar Jahren weitsichtiger gewesen zu sein als der Staat, nach dem hier alle immer schreien und mit dem alles besser ginge (zwar im Trabbi vorm Röhrenfernseher ohne Medikamente, aber moralisch hochstehender).

Wenn Dietmar Hopp, Bill Gates und deren Stiftungen dadurch noch reicher werden, ist das für mich völlig in Ordnung, wenn ein Impfstoff dabei raus kommt.

Gut, dass Hopp jetzt auch einen Verkauf an die Amerikaner ablehnt. Ihm geht es halt nicht ums schnelle Geld. Sondern um Verantwortung fürs Ganze. Scheint mir ein guter Mann zu sein.

Bist du eigentlich irgendwann mal fertig, mit deiner Hopp-Lobhudelei und dem Versuch, alles was der Mann macht, als Akt der Selbstlosigkeit und Güte zu verkaufen? Pharmakonzerne sind sehr profitable Unternehmen und Hopp hat hier Geld investiert, um nochmehr Geld zu bekommen. Wie man sieht, hat es auch den Nebeneffekt, dass so manch ein Kretin ihn dafür als Heiland bezeichnet. Der hatte ironischerweise auch kein Problem im Umgang mit Huren.

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Bist du nicht irgendwann mal fertig mit diesem Forum? Mittlerweile finden dich, gefühlt, 99,9% einfach nur scheiße.

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Immerhin hat er damit etwas mit Hopp gemeinsam.

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Ich empfinde Hopp weniger nervig als diesen Troll.

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Ich rieche verdammt viele FDP-Wähler in diesem Thread und Flügelflitzer ist es nicht.

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Ich bin grün. Und nu?

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Ich bin grün. Und nu?

blau sagt man umgangssprachlich, wenn man besoffen andere Leute anpöbelt.

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Ich sage blau, wenn mir AFD Pussies über den Weg laufen.

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Bist du eigentlich irgendwann mal fertig, mit deiner Hopp-Lobhudelei und dem Versuch, alles was der Mann macht, als Akt der Selbstlosigkeit und Güte zu verkaufen?

Ich kann auch nichts dafür, dass er der Hauptinvestor in CureVac ist. Bei dem unfassbaren Unfug, der hier so häufig über unser Wirtschaftssystem und Leute wie Hopp verbreitet wird, scheinen mir meine Stellungnahmen notwendig zu sein.

Und weißt Du was? So besonders interessiere ich mich gar nicht für Hopp. Aber die hier des Öfteren zur Schau gestellte Ignoranz über die Vorteile unseres Wirtschaftssystems, das uns allen ein gutes Leben ermöglicht, die ärgert mich sehr. Viele sägen hier mit Leidenschaft an dem Ast, auf dem sie sitzen.

Ob Herr Hopp selbstlos ist, weiß ich nicht. Aber die Folgen seines Tuns scheinen nicht sooo schlecht zu sein, oder?

Pharmakonzerne sind sehr profitable Unternehmen und Hopp hat hier Geld investiert, um nochmehr Geld zu bekommen. Wie man sieht, hat es auch den Nebeneffekt, dass so manch ein Kretin ihn dafür als Heiland bezeichnet. Der hatte ironischerweise auch kein Problem im Umgang mit Huren.

Jetzt drehst Du ab, aber das ist hier ja so üblich. Wenn Hopp viel Geld mit CureVac verdient, was ist daran schlimm? Wenn ein Impfstoff gegen den Corona-Virus dabei rausspringt, scheint mir das jetzt auch nicht soooo schlimm zu sein.

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Jetzt drehst Du ab, aber das ist hier ja so üblich. Wenn Hopp viel Geld mit CureVac verdient, was ist daran schlimm? Wenn ein Impfstoff gegen den Corona-Virus dabei rausspringt, scheint mir das jetzt auch nicht soooo schlimm zu sein.

Im Einzelfall muss da nichts Schlimmes dran sein, das habe ich auch nicht behauptet, sondern nur, dass Hopp dieses Geld sicher nicht in die Hand genommen hat, weil er so ein herzensguter Mensch ist. Ganzheitlich gesehen erkennt ein intelligenter Mensch wie du aber sicherlich, dass es generell ein Problem damit gibt, wenn Pharmakonzerne und auch Zulassungsbehörden größtenteils profitorientiert sind und dabei oft die Interessen der Patienten auf der Strecke bleiben, sei es nun durch unverschämte Preise, fehlgeleitete Forschungsgelder, oder so manche geschickt versteckte Nebenwirkung. Entsprechende Fälle kennst du sicherlich auch.

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Ichem, mach es besser oder halt den Mund!

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Ichem, mach es besser oder halt den Mund!

Was hat denn das ICHEM mit all dem zu tun? Oder meinst du das IChemE? Das würde mehr Sinn machen.

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Netter Versuch

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Jetzt drehst Du ab, aber das ist hier ja so üblich. Wenn Hopp viel Geld mit CureVac verdient, was ist daran schlimm? Wenn ein Impfstoff gegen den Corona-Virus dabei rausspringt, scheint mir das jetzt auch nicht soooo schlimm zu sein.

Im Einzelfall muss da nichts Schlimmes dran sein, das habe ich auch nicht behauptet, sondern nur, dass Hopp dieses Geld sicher nicht in die Hand genommen hat, weil er so ein herzensguter Mensch ist. Ganzheitlich gesehen erkennt ein intelligenter Mensch wie du aber sicherlich, dass es generell ein Problem damit gibt, wenn Pharmakonzerne und auch Zulassungsbehörden größtenteils profitorientiert sind und dabei oft die Interessen der Patienten auf der Strecke bleiben, sei es nun durch unverschämte Preise, fehlgeleitete Forschungsgelder, oder so manche geschickt versteckte Nebenwirkung. Entsprechende Fälle kennst du sicherlich auch.

Du drehst mal völlig ohne Tatsachgrundlagen ab. Nach allem, was ich weiß, investieren Leute wie Hopp und Gates viel in Grundlagenforschung zu einem Zeitpunkt, wo keiner weiß, ob es profitabel wird. Um medizinischen Fortschritt zu ermöglichen. Um Profit geht es denen nicht mehr. Wer einmal ein paar Milliarden hat, kann mit noch mehr Milliarden auch nicht so viel anfangen.

Mein Vorschlag an die Antifa-Fraktion hier: Wenn vielleicht dank CureVac Impfstoff gegen Corona da ist, werdet ihr und Eure von Corona gefährdeten Familienmitglieder alle geimpft. Und ihr versucht alle, dabei zu sagen: Danke Kapitalismus, danke Dietmar Hopp, danke Bill Gates. ;)

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Komm denen bloß nicht mit Fakten.

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Komm denen bloß nicht mit Fakten.

Ich bitte innigst um eine Aufzählung aller Fakten, die in dem von dir zitierten Post aufgelistet wurden.

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Es ist ja schön, dass das CureVac-Produkt zufällig auch viele Leben schützen könnte. Aber das ändert nichts daran, dass Hopps Investment eine Geldanlange ist. Eine sehr spekulative, weil man bei so Firmen nie weiß, ob sie mit ihrer teuren Forschung irgendwann Erfolg haben oder nicht. Aber es bleibt eine Geldanlage. Klassisches Venture Capital. Übrigens ist das sehr typisch für sehr reiche Menschen, siehe z.B. auch Elon Musk, der an vielen Start Ups beteiligt ist. Auch Milliardäre müssen ihr Geld ja irgendwo anlegen, wenn sie nicht gerade Dagobert Ducks Geldspeicher als Hauptanlage sehen. Man will der Familie ja was vererben. Und Milliardäre wie Hopp können so hochspekulative Investments riskieren, weil sie genug Rücklagen haben, um Verluste zu verschmerzen. Er wird schon auch bodenständige Geldanlagen tätigen wie Immobilien oder Dax30-Aktien. Klassische Streuung der Assets in einem Anlageportfolio.
Ein Freund von mir berät ein Familienmitglied der Quandts in Geldanlagen. Das Portfolio dort sieht Hopps sehr ähnlich.

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Wobei es Hopp nun wirklich nicht mehr darum gehen braucht, Geld zu verdienen. Das ist ausschließlich das eigene Ego streicheln.

Wer aus Nächstenliebe handelt statt aus pathologischem Geltungsbedürfnis und einem konstanten Bedarf nach Autofellation, der lässt den Sportverein, der ihm gehört, nicht verkünden, wie toll er ist, weil er gleichzeitig ein Pharmaunternehmen besitzt. Der hält seinen Namen in der Öffentlichkeit zurück, anstatt ihn überall jedem ins Gesicht zu drücken.

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Warum soll es ihm nicht um Geld verdienen gehen? Will man das ab einem gewissen Vermögen nicht mehr? Das stimmt schlicht nicht. Man will sein Vermögen immer zusammenhalten und vermehren. Sonst wäre es im Zweifel garnicht so groß geworden. Ein bisschen Wohltätigkeit ändert daran nichts.
Dazu kommt das Ego sehr erfolgreicher Menschen. Sie suchen immer wieder Bestätigung für ihr Genie. Um Geld geht es insoweit nicht mehr unbedingt. Nennen wir es sportlichen Ehrgeiz - „Ich bin der Beste. Ich kann alles am besten!“

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Jetzt drehst Du ab, aber das ist hier ja so üblich. Wenn Hopp viel Geld mit CureVac verdient, was ist daran schlimm? Wenn ein Impfstoff gegen den Corona-Virus dabei rausspringt, scheint mir das jetzt auch nicht soooo schlimm zu sein.

Im Einzelfall muss da nichts Schlimmes dran sein, das habe ich auch nicht behauptet, sondern nur, dass Hopp dieses Geld sicher nicht in die Hand genommen hat, weil er so ein herzensguter Mensch ist. Ganzheitlich gesehen erkennt ein intelligenter Mensch wie du aber sicherlich, dass es generell ein Problem damit gibt, wenn Pharmakonzerne und auch Zulassungsbehörden größtenteils profitorientiert sind und dabei oft die Interessen der Patienten auf der Strecke bleiben, sei es nun durch unverschämte Preise, fehlgeleitete Forschungsgelder, oder so manche geschickt versteckte Nebenwirkung. Entsprechende Fälle kennst du sicherlich auch.

Du drehst mal völlig ohne Tatsachgrundlagen ab. Nach allem, was ich weiß, investieren Leute wie Hopp und Gates viel in Grundlagenforschung zu einem Zeitpunkt, wo keiner weiß, ob es profitabel wird. Um medizinischen Fortschritt zu ermöglichen. Um Profit geht es denen nicht mehr. Wer einmal ein paar Milliarden hat, kann mit noch mehr Milliarden auch nicht so viel anfangen.

Mein Vorschlag an die Antifa-Fraktion hier: Wenn vielleicht dank CureVac Impfstoff gegen Corona da ist, werdet ihr und Eure von Corona gefährdeten Familienmitglieder alle geimpft. Und ihr versucht alle, dabei zu sagen: Danke Kapitalismus, danke Dietmar Hopp, danke Bill Gates. ;)

Ich drehe ab? Antifa? Was bitte? Wenn Dietmar irgendwann einen Impfstoff entwickelt, den bis dahin eh kein Mensch mehr braucht, kannst du ihm ja lieb danke sagen.

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Jetzt drehst Du ab, aber das ist hier ja so üblich. Wenn Hopp viel Geld mit CureVac verdient, was ist daran schlimm? Wenn ein Impfstoff gegen den Corona-Virus dabei rausspringt, scheint mir das jetzt auch nicht soooo schlimm zu sein.

Im Einzelfall muss da nichts Schlimmes dran sein, das habe ich auch nicht behauptet, sondern nur, dass Hopp dieses Geld sicher nicht in die Hand genommen hat, weil er so ein herzensguter Mensch ist. Ganzheitlich gesehen erkennt ein intelligenter Mensch wie du aber sicherlich, dass es generell ein Problem damit gibt, wenn Pharmakonzerne und auch Zulassungsbehörden größtenteils profitorientiert sind und dabei oft die Interessen der Patienten auf der Strecke bleiben, sei es nun durch unverschämte Preise, fehlgeleitete Forschungsgelder, oder so manche geschickt versteckte Nebenwirkung. Entsprechende Fälle kennst du sicherlich auch.

Du drehst mal völlig ohne Tatsachgrundlagen ab. Nach allem, was ich weiß, investieren Leute wie Hopp und Gates viel in Grundlagenforschung zu einem Zeitpunkt, wo keiner weiß, ob es profitabel wird. Um medizinischen Fortschritt zu ermöglichen. Um Profit geht es denen nicht mehr. Wer einmal ein paar Milliarden hat, kann mit noch mehr Milliarden auch nicht so viel anfangen.

Mein Vorschlag an die Antifa-Fraktion hier: Wenn vielleicht dank CureVac Impfstoff gegen Corona da ist, werdet ihr und Eure von Corona gefährdeten Familienmitglieder alle geimpft. Und ihr versucht alle, dabei zu sagen: Danke Kapitalismus, danke Dietmar Hopp, danke Bill Gates. ;)

Ich drehe ab? Antifa? Was bitte? Wenn Dietmar irgendwann einen Impfstoff entwickelt, den bis dahin eh kein Mensch mehr braucht, kannst du ihm ja lieb danke sagen.

Tut mir leid, Dich persönlich hatte ich gar nicht gemeint.

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Jetzt ist schon jeder in der Antifa der Milliardäre kritisiert.
Du hast auch ein einfaches Weltbild.

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Jetzt ist schon jeder in der Antifa der Milliardäre kritisiert.
Du hast auch ein einfaches Weltbild.

Wer nicht seine Meinung teilt bzw. nicht seinem Weltbild entspricht, ist wahlweise ein Links-/Rechtsradikaler.
So macht diskutieren richtig Sinn und Spass...

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Gut, dass Hopp jetzt auch einen Verkauf an die Amerikaner ablehnt. Ihm geht es halt nicht ums schnelle Geld. Sondern um Verantwortung fürs Ganze. Scheint mir ein guter Mann zu sein.

Wenn Hopp irgendetwas auf der Welt nicht mehr tun muss, dann ist das Geld verdienen. Großer Vorteil eines Milliardärs in Ruhestend, der eigentlich nur noch als guter Mensch in die Geschichtsbücher eingehen will.
Das gilt natürlich auch für Bill Gates.

SGG
Klopfer

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Darf man aber trotzdem anerkennen.

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Gut, dass Hopp jetzt auch einen Verkauf an die Amerikaner ablehnt. Ihm geht es halt nicht ums schnelle Geld. Sondern um Verantwortung fürs Ganze. Scheint mir ein guter Mann zu sein.

Wenn Hopp irgendetwas auf der Welt nicht mehr tun muss, dann ist das Geld verdienen. Großer Vorteil eines Milliardärs in Ruhestend, der eigentlich nur noch als guter Mensch in die Geschichtsbücher eingehen will.
Das gilt natürlich auch für Bill Gates.

SGG
Klopfer

Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

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Autsch. Autsch. Autsch.

Wenn ich einea bestimmten Geistes Kind wäre, würde ich sagen: Manchen Menschen wünsche ich einen richtig großen Sprung nach vorn.

Tue ich aber natürlich nicht.

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Bestechende Argumentation

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Oh, das war keine Argumentation, sondern eine Meinungsäußerung.

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Ernsthaft, im Grunde ist jeder zu beneiden, der im Rhein-Neckar-Raum einen Job bei SAP ergattern kann.

Ich kenne da einige. Selbst Hausmeister haben dort vor Jahren schon Geschäftswagen gefahren (keinen Berlingo).

Egal wie man Hopp und Hoppenheim ablehnt, man darf da nicht alles vermischen und schlecht machen.

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Ernsthaft, im Grunde ist jeder zu beneiden, der im Rhein-Neckar-Raum einen Job bei SAP ergattern kann.

Ich kenne da einige. Selbst Hausmeister haben dort vor Jahren schon Geschäftswagen gefahren (keinen Berlingo).

Egal wie man Hopp und Hoppenheim ablehnt, man darf da nicht alles vermischen und schlecht machen.

Doch, wenn es ins linke bis linksextreme oder auf der anderen Seite ins rechtsextreme Weltbild passt. Die eigene Blase wird nicht verlassen. Die Wahrheit wird gebogen, aber die Rechthaberei wirkt.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

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Ich kann diesen Hass gegen die wertvolleren Mitglieder unserer Gesellschaft auch nicht nachvollziehen, die angeblich nichts Soziales leisten. Allein heute hat mein Hedgefondsmanager 27 äthiopische Waisenkinder mit der unsichtbaren Hand des Marktes vom Coronavirus geheilt!

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Willst du jetzt damit sagen, dass die oberen 10% diejenigen sind, die etwas für die Gesellschaft tun und die restlichen 90% Loser sind, die nichts leisten?

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Das meint er wohl, ja. Aber vielleicht äußert er sich unten in "meinem" Strang mit ihm auch nochmal genauer.

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Schwachsinn. Wen ich damit meine, sollte klar sein.

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Alones haut gegen den Kapitalismus und der Jursit bezeichnet ihn daraufhin als nutzlosen Parasiten. Hatten wir schon fast zwei Wochen nicht mehr...

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Alones haut gegen den Kapitalismus und der Jursit bezeichnet ihn daraufhin als nutzlosen Parasiten. Hatten wir schon fast zwei Wochen nicht mehr...

Horstenberg wird von mir ignorniert. Der Fascho-Jurist bekommt eben die volle Breitseite zurück, wenn er meint, hier wieder andere Menschen, die nicht seinem Weltbild entsprechen, als Loser bezeichnen zu müssen. Ich wollte keine Konfrontation, weil ich ohnehin keinen Austausch mit ihm suche und alles gesagt ist, was zu sagen ist. Wenn er es aber nicht sein lassen kann, bekommt er eben seine Antwort.

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Alones haut gegen den Kapitalismus und der Jursit bezeichnet ihn daraufhin als nutzlosen Parasiten. Hatten wir schon fast zwei Wochen nicht mehr...

Horstenberg wird von mir ignorniert.

Stimmt. So wie Du grundsätzlich Argumente zu ignorieren scheinst.

Der Fascho-Jurist bekommt eben die volle Breitseite zurück, wenn er meint, hier wieder andere Menschen, die nicht seinem Weltbild entsprechen, als Loser bezeichnen zu müssen.

Schon ein starkes Stück, Leute, die völlig normale Dinge zu schreiben, als "Fascho-Juristen" zu bezeichnen. Aber wir leben ja im Zeitalter des "anything goes".

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Alones haut gegen den Kapitalismus und der Jursit bezeichnet ihn daraufhin als nutzlosen Parasiten. Hatten wir schon fast zwei Wochen nicht mehr...

Horstenberg wird von mir ignorniert.

Stimmt. So wie Du grundsätzlich Argumente zu ignorieren scheinst.

Der Fascho-Jurist bekommt eben die volle Breitseite zurück, wenn er meint, hier wieder andere Menschen, die nicht seinem Weltbild entsprechen, als Loser bezeichnen zu müssen.

Schon ein starkes Stück, Leute, die völlig normale Dinge zu schreiben, als "Fascho-Juristen" zu bezeichnen. Aber wir leben ja im Zeitalter des "anything goes".

Scheint ohne Kontext erstmal unangebracht, aber wer andere Menschen als "Parasiten" bezeichnet und sich ständig des AFD-Sprechs bedient, muss sich nicht wundern, wenn er mal Fascho genannt wird. Ein Fascho ist er wahrscheinlich nicht, aber zumindest politisch und menschlich so drauf wie seine blauen Kollegen.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Kannst du "leisten" und "der Gesellschaft etwas zurück geben" genauer definieren? Würde mich bei deiner Weltanschauung wirklich interessieren. So sind es ja erstmal inhaltslose Worte.

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Haltlose Worte? Tausende Arbeitsplätze schaffen. Milliarden an direkten und indirekten Steuern zahlen, hunderte Millionen Euro in Stiftungen zum Gemeinwohl stecken?

Ich verstehe die linke Neidstruktur nicht. Ohne die ganzen Menschen, die hart arbeiten, um etwas aufzubauen, könnt ihr euren Umverteilungsträume einpacken. Die, die eure größten Feinde sind, zahlen das System, das ihr noch ausweiten wollt.

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Haltlose Worte? Tausende Arbeitsplätze schaffen. Milliarden an direkten und indirekten Steuern zahlen, hunderte Millionen Euro in Stiftungen zum Gemeinwohl stecken?

Ich verstehe die linke Neidstruktur nicht. Ohne die ganzen Menschen, die hart arbeiten, um etwas aufzubauen, könnt ihr euren Umverteilungsträume einpacken. Die, die eure größten Feinde sind, zahlen das System, das ihr noch ausweiten wollt.

Leisten Menschen in sozialen Berufen auch was bzw. geben die was an die Gesellschaft zurück? Arbeiten die Leute auch hart? Können die sich irgendwas aufbauen? Müsste man umverteilen, wenn jeder ausreichend für ein "gutes" Leben verdient?

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Das eine schließt doch das andere nicht aus. Nur müssen sich die Menschen in sozialen Berufen nicht dafür rechtfertigen, was sie tun.

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Sehe ich auch so. Bin auch was das Thema angeht ganz und gar kein Hopp Hasser und sehe schon was er "gutes" tut bzw. den Menschen und der Region bringt. Es gibt halt Unterschiede zwischen den Hopps und Tönnieses dieser Welt. Nichtsdestotrotz ist Hopp eher die Ausnahme bei den Superreichen, die zu solch einem Wohlstand kommen ohne in der eigenen Berufsvita Menschen massiv ausgebeutet haben.
Also kann ich festhalten, dass Menschen aus sozialen Berufen auch gerne 3000€ Netto verdienen dürfen ohne dass "du" dann noch mehr verdienen möchtest? Das würdest du gut und gerecht finden?

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Haltlose Worte? Tausende Arbeitsplätze schaffen. Milliarden an direkten und indirekten Steuern zahlen, hunderte Millionen Euro in Stiftungen zum Gemeinwohl stecken?

Ich verstehe die linke Neidstruktur nicht. Ohne die ganzen Menschen, die hart arbeiten, um etwas aufzubauen, könnt ihr euren Umverteilungsträume einpacken. Die, die eure größten Feinde sind, zahlen das System, das ihr noch ausweiten wollt.

Leisten Menschen in sozialen Berufen auch was bzw. geben die was an die Gesellschaft zurück? Arbeiten die Leute auch hart? Können die sich irgendwas aufbauen? Müsste man umverteilen, wenn jeder ausreichend für ein "gutes" Leben verdient?

Die Frage ist eher, ob es wirklich so einscheinend wäre, wenn Superreiche nur noch 2 statt 5Mrd an Vermögen besitzen würden.

Diese Spenderei wäre garnicht nötig, wenn das System diese Anhäufung von absurden Reichtum und damit diese klaffende Lücke in der Gesellschaft garnicht zulassen würde.

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Absolut, bin mal gespannt wie der Jurist das sieht (ich bezweifel, dass er hier irgendwo drauf antwortet.)

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wirklich kein Text.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Kannst du "leisten" und "der Gesellschaft etwas zurück geben" genauer definieren? Würde mich bei deiner Weltanschauung wirklich interessieren. So sind es ja erstmal inhaltslose Worte.

Wenn jemand mehrere hunderte Millionen (Hopp) oder sogar Milliarden (Gates, Buffet) in gemeinnützige Stiftungen gibt und damit medizinische Forschungen, Impfungen usw. selbstlos fördert, scheinen mir das sehr starke Beispiele zu sein. Inhaltlich auch extrem stark. Kannst ja mal gucken, wieviele Menschen Leuten wie Dietmar Hopp, Bill Gates oder Neven Subotic sehr dankbar sind.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Kannst du "leisten" und "der Gesellschaft etwas zurück geben" genauer definieren? Würde mich bei deiner Weltanschauung wirklich interessieren. So sind es ja erstmal inhaltslose Worte.

Wenn jemand mehrere hunderte Millionen (Hopp) oder sogar Milliarden (Gates, Buffet) in gemeinnützige Stiftungen gibt und damit medizinische Forschungen, Impfungen usw. selbstlos fördert, scheinen mir das sehr starke Beispiele zu sein. Inhaltlich auch extrem stark. Kannst ja mal gucken, wieviele Menschen Leuten wie Dietmar Hopp, Bill Gates oder Neven Subotic sehr dankbar sind.

Kannst du bitte auch mal gucken, wieviele Menschen den Nationalstaaten und Steuerabgaben dieser Welt dankbar dafür sind, dass sie Krankenhäuser, Forschung und Schulen finanzieren?

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Kannst du bitte auch mal gucken, wieviele Menschen den Nationalstaaten und Steuerabgaben dieser Welt dankbar dafür sind, dass sie Krankenhäuser, Forschung und Schulen finanzieren?

Da muss ich gar nicht groß gucken. Ich bin selbst sehr dankbar, in einem Land zu leben, in dem das Gemeinwesen so gut funktioniert wie bei uns.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Kannst du "leisten" und "der Gesellschaft etwas zurück geben" genauer definieren? Würde mich bei deiner Weltanschauung wirklich interessieren. So sind es ja erstmal inhaltslose Worte.

Wenn jemand mehrere hunderte Millionen (Hopp) oder sogar Milliarden (Gates, Buffet) in gemeinnützige Stiftungen gibt und damit medizinische Forschungen, Impfungen usw. selbstlos fördert, scheinen mir das sehr starke Beispiele zu sein. Inhaltlich auch extrem stark. Kannst ja mal gucken, wieviele Menschen Leuten wie Dietmar Hopp, Bill Gates oder Neven Subotic sehr dankbar sind.

Bei einer gerechteren Besteuerung, bräuchten Hopp und Gates usw. sich nicht als Wohltäter aufspielen. Nur sie selber wollen bestimmen was mit ihren Geld passiert.

Wenn man bedenkt das die reichsten 2% Prozent über 50% des Reichtums besitzen, dann sollte man nachdenken, ob die Verhältnismäßigkeit stimmt.

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Leider haben wir unzählig mehr Loser, die große Reden schwingen und nichts leisten als die, die etwas aufgebaut haben und der Gesellschaft etwas zurück geben.

Gott sei Dank, dass es die Gruppe der letzteren gibt.

Kannst du "leisten" und "der Gesellschaft etwas zurück geben" genauer definieren? Würde mich bei deiner Weltanschauung wirklich interessieren. So sind es ja erstmal inhaltslose Worte.

Wenn jemand mehrere hunderte Millionen (Hopp) oder sogar Milliarden (Gates, Buffet) in gemeinnützige Stiftungen gibt und damit medizinische Forschungen, Impfungen usw. selbstlos fördert, scheinen mir das sehr starke Beispiele zu sein. Inhaltlich auch extrem stark. Kannst ja mal gucken, wieviele Menschen Leuten wie Dietmar Hopp, Bill Gates oder Neven Subotic sehr dankbar sind.

Bei einer gerechteren Besteuerung, bräuchten Hopp und Gates usw. sich nicht als Wohltäter aufspielen. Nur sie selber wollen bestimmen was mit ihren Geld passiert.

Wenn man bedenkt das die reichsten 2% Prozent über 50% des Reichtums besitzen, dann sollte man nachdenken, ob die Verhältnismäßigkeit stimmt.

Vor allem wollen Sie für Ihre Spenden gelobt und angehimmelt werden. Das geht halt schlecht, wenn man einfach wie vor 50 Jahren 60-70% Einkommensteuer zahlt und der Staat damit dann Menschen hilft.

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Naja gerade Bill Gates betreibt aber auch sein Jahrzehnten Lobby arbeit für höhere Einkommens-, Erbschafts- und Kapitalertragssteuer. Und hat u.a. gesagt, dass er auch kein Problem darin sehen würde, wenn die Steurrate für Reiche doppelt so hoch wäre(also wieder wie vor 50 Jahren). Oder das ihn Warrens Idee eine 3% Vermögenssteuer für Vermögen über 1 Mrd USD(2% über 50 Mio. USD) einzuführen gefällt.

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Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Es tut mir leid, aber das, was Du schreibst, wirkt derart von Neid, Ahnungslosigkeit und Ingnoranz zerfressen, das ist wirklich schlimm. Es gibt sehr intelligente und tatkräftige Menschen, die stellen Unternehmen auf die Beine, die schaffen Arbeitsplätze, von denen leben wir. Die zahlen die Steuern, von denen unsere Sozialsysteme leben. Und die gründen sogar noch Stiftungen, um Gutes tun. Warum schaffst Du es nicht, das anzuerkennen? Ist so wenig Großmut in Dir? Das ist doch armselig.

Hast Du auch nur irgendeine Ahnung, wie gutes Geld von Mitarbeitern von SAP verdient wird? Was für ein phänomenaler Wirtschaftsfaktor dieses Unternehmen ist, das Herr Hopp und seine Partner geschaffen haben?

In Deiner Logik ist nur der gut, der nichts tut. Das ist Moralgockelei. Sonst nichts.

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... Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Mir ist klar, dass du nie anerkennen wirst, worin der Segen von SAP für das Allgemeinwohl lag. Software für Geschäftsprozesse, pah, alles neoliberales Zeugs.
Auch die Zigtausende von Mitarbeitern, die keineswegs ausgebeutet wurden, sondern immer ganz gut verdient haben, alles Neoliberale.

Gute Nachricht für dich:
Wenn die reichsten 1% demnächst erschossen werden, dann ist Hopp sicher auch dabei.

SGG
Klopfer

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... Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Mir ist klar, dass du nie anerkennen wirst, worin der Segen von SAP für das Allgemeinwohl lag. Software für Geschäftsprozesse, pah, alles neoliberales Zeugs.
Auch die Zigtausende von Mitarbeitern, die keineswegs ausgebeutet wurden, sondern immer ganz gut verdient haben, alles Neoliberale.

Gute Nachricht für dich:
Wenn die reichsten 1% demnächst erschossen werden, dann ist Hopp sicher auch dabei.

SGG
Klopfer

Und sowas kommt hier von einem Moderator. Unglaublich. Und ja, ich weiß worauf du dich beziehst, nur unterstellst du dem User damit,dass er das gerne hätte. Nicht jeder der das System für so nicht tragbar bzw gerecht hält, möchte die reichsten 1% erschiessen. Peinliche und dumme Aussage.

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... Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Mir ist klar, dass du nie anerkennen wirst, worin der Segen von SAP für das Allgemeinwohl lag. Software für Geschäftsprozesse, pah, alles neoliberales Zeugs.
Auch die Zigtausende von Mitarbeitern, die keineswegs ausgebeutet wurden, sondern immer ganz gut verdient haben, alles Neoliberale.

Gute Nachricht für dich:
Wenn die reichsten 1% demnächst erschossen werden, dann ist Hopp sicher auch dabei.

SGG
Klopfer

Und sowas kommt hier von einem Moderator. Unglaublich. Und ja, ich weiß worauf du dich beziehst, nur unterstellst du dem User damit,dass er das gerne hätte. Nicht jeder der das System für so nicht tragbar bzw gerecht hält, möchte die reichsten 1% erschiessen. Peinliche und dumme Aussage.

Klopfer guckt anscheinend auch gerne den DeutschlandKurier. Habe den faszinierenden Sender vor ein paar Tagen entdeckt und dort genauso einen Beitrag gesehen.

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Und sowas kommt hier von einem Moderator. Unglaublich. Und ja, ich weiß worauf du dich beziehst, nur unterstellst du dem User damit,dass er das gerne hätte. Nicht jeder der das System für so nicht tragbar bzw gerecht hält, möchte die reichsten 1% erschiessen. Peinliche und dumme Aussage.

Klopfer guckt anscheinend auch gerne den DeutschlandKurier. Habe den faszinierenden Sender vor ein paar Tagen entdeckt und dort genauso einen Beitrag gesehen.

Sorry, ich hatte leider unterschätzt, dass nicht jeder hier im Form diese Anspielung versteht. Sie stammt nicht von einem unbedeutenden rechten Sender, sondern im Original vom Strategieparteitag der Linkspartei.
Sie wurde im Nachhinein offiziell als Ironie deklariert, so sehe ich es auch und habe diese Aussage entsprechend verwendet.
Also nicht so ganz ernst nehmen, ich hoffe mal, wenigstens Alones hat die Anspielung richtig verstanden.

SGG
Klopfer

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Und sowas kommt hier von einem Moderator. Unglaublich. Und ja, ich weiß worauf du dich beziehst, nur unterstellst du dem User damit,dass er das gerne hätte. Nicht jeder der das System für so nicht tragbar bzw gerecht hält, möchte die reichsten 1% erschiessen. Peinliche und dumme Aussage.

Klopfer guckt anscheinend auch gerne den DeutschlandKurier. Habe den faszinierenden Sender vor ein paar Tagen entdeckt und dort genauso einen Beitrag gesehen.

Sorry, ich hatte leider unterschätzt, dass nicht jeder hier im Form diese Anspielung versteht. Sie stammt nicht von einem unbedeutenden rechten Sender, sondern im Original vom Strategieparteitag der Linkspartei.
Sie wurde im Nachhinein offiziell als Ironie deklariert, so sehe ich es auch und habe diese Aussage entsprechend verwendet.
Also nicht so ganz ernst nehmen, ich hoffe mal, wenigstens Alones hat die Anspielung richtig verstanden.

SGG
Klopfer

Keine Sorge, ich kenne die entsprechenden Aussagen vom Parteitag. Was ich sagen wollte, ist das die Erwähnung der Aussagen in Verbindung mit beißender Kritik an bösen Linken auch zur Zeit auf allen AFD Kanälen sehr en vogue ist.

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Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Genau so ist es. SAP war bis in das Jahr 2006 hinein der einzige DAX Konzern, der Betriebsratswahlen verhindert hat. Noch heute hält SAP Gewerkschaften außen vor, da man „Fremdbestimmung“ nicht so toll findet. Und jedes Mal wird mit der Verlagerung des Firmensitzes ins Ausland gedroht, sobald irgendjemand „Mitbestimmung“ fordert. Unbequeme Betriebsräte werden mit (unwirksamen) Kündigungen mundtot gemacht. Das was der Typ da veranstaltet, erinnert eher an das Führerprinzip und nicht an mitbestimmte und tarifgebundene Unternehmen. Die Stiftung dient überwiegend dem Steuersparen und nebenbei positivem Image. Darauf sollte niemand reinfallen.

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Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Genau so ist es. SAP war bis in das Jahr 2006 hinein der einzige DAX Konzern, der Betriebsratswahlen verhindert hat. Noch heute hält SAP Gewerkschaften außen vor, da man „Fremdbestimmung“ nicht so toll findet. Und jedes Mal wird mit der Verlagerung des Firmensitzes ins Ausland gedroht, sobald irgendjemand „Mitbestimmung“ fordert. Unbequeme Betriebsräte werden mit (unwirksamen) Kündigungen mundtot gemacht. Das was der Typ da veranstaltet, erinnert eher an das Führerprinzip und nicht an mitbestimmte und tarifgebundene Unternehmen. Die Stiftung dient überwiegend dem Steuersparen und nebenbei positivem Image. Darauf sollte niemand reinfallen.

Aktuell gibt es übrigens bei SAP einen reichlich bizarren Rechtsstreit zwischen dem Unternehmen und einem Betriebsrat einer "christlichen" Gewerkschaft. Üblicherweise sind diese "christlichen" Gewerkschaften die "Pudel" von Unternehmen. Aber hier ist wohl irgend etwas heftig aus dem Ruder gelaufen.

P.S.: Es gibt einen Artikel beim Spiegel, leider ist der größte Teil hinter der Paywall. Die bizarre SAP-Affäre um eine gelöschte E-Mail

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Aktuell gibt es übrigens bei SAP einen reichlich bizarren Rechtsstreit zwischen dem Unternehmen und einem Betriebsrat einer "christlichen" Gewerkschaft. Üblicherweise sind diese "christlichen" Gewerkschaften die "Pudel" von Unternehmen. Aber hier ist wohl irgend etwas heftig aus dem Ruder gelaufen.

Das ist in der Tat bizarr. Christliche Gewerkschaften sind von der höchsten Rechtsprechung vor einigen Jahren als nicht tariffähig eingestuft worden mangels Mitgliederzahlen. Diese "Gewerkschaften" haben vor allem in der Zeitarbeitsbranche jahrelang Gefälligkeitstarifverträge abgeschlossen.

Bei SAP gab es vor kurzem einen Kündigungsrechtsstreit, ebenfalls wegen einer Massen Email und angeblicher Rufschädigung.

https://www.rnz.de/wirtschaft/wirtschaft-regional_artikel,-gekuendigter-betriebsrat-arbeitsgericht-bestaetigt-einigung-bei-sap-update-_arid,493001.html

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Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert. Jetzt spielt er sich mit seiner Stiftung als großer Wohltäter auf, weil er das für sein Ego braucht und natürlich auch steuerliche Vorteile dadurch genießt. Das ist billige und durchschaubare Propaganda. Hopp gibt nur einen kleinen Anteil von dem Vermögen, das er sich ergaunert hat, wieder zurück und der Pöbel klatscht artig Beifall. Dass er mit seinen Spenden auch mal einen Treffer landet, ist logisch. Das ändert aber nichts daran, dass er in erster Linie niemals ein so großes Vermögen hätten anhäufen dürfen. Menschen, die noch ein Gewissen haben, hätten es auch niemals soweit kommen lassen. Geld, das auf dem Konto von Hopp rumliegt, fehlt aktuell beispielsweise im Gesundheitssystem. Aber gut, manche Neoliberalen lernen es halt nie. Bis zum nächsten Crash.

Genau so ist es. SAP war bis in das Jahr 2006 hinein der einzige DAX Konzern, der Betriebsratswahlen verhindert hat. Noch heute hält SAP Gewerkschaften außen vor, da man „Fremdbestimmung“ nicht so toll findet. Und jedes Mal wird mit der Verlagerung des Firmensitzes ins Ausland gedroht, sobald irgendjemand „Mitbestimmung“ fordert. Unbequeme Betriebsräte werden mit (unwirksamen) Kündigungen mundtot gemacht. Das was der Typ da veranstaltet, erinnert eher an das Führerprinzip und nicht an mitbestimmte und tarifgebundene Unternehmen. Die Stiftung dient überwiegend dem Steuersparen und nebenbei positivem Image. Darauf sollte niemand reinfallen.

Wie viele Gewerkschaften haben in CureVac investiert und arbeiten an guten Lösungen für die Zukunft der Menschheit?

SAP bietet übrigens verdammt gute Jobs. Es gibt keinen beliebteren Arbeitgeber in der Region.

Es ist wirklich unfassbar, in welcher Welt manche Leben. Kein Arbeitnehmer wird gezwungen, bei SAP zu arbeiten. Viele reißen sich sogar drum. Und hier hören wir linksextreme, völlig merkbefreite Ausbeutungsrhethorik.

Weißt Du zB, wie viele Mitarbeiter von SAP mehr als EUR 150.000 im Jahr verdienen? Glaubst Du, von denen fühlt sich auch nur einer ausgebeutet und lechzt nach einem Betriebsrat?

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Genau so ist es. SAP war bis in das Jahr 2006 hinein der einzige DAX Konzern, der Betriebsratswahlen verhindert hat. Noch heute hält SAP Gewerkschaften außen vor, da man „Fremdbestimmung“ nicht so toll findet. Und jedes Mal wird mit der Verlagerung des Firmensitzes ins Ausland gedroht, sobald irgendjemand „Mitbestimmung“ fordert. Unbequeme Betriebsräte werden mit (unwirksamen) Kündigungen mundtot gemacht. Das was der Typ da veranstaltet, erinnert eher an das Führerprinzip und nicht an mitbestimmte und tarifgebundene Unternehmen. Die Stiftung dient überwiegend dem Steuersparen und nebenbei positivem Image. Darauf sollte niemand reinfallen.

Wie viele Gewerkschaften haben in CureVac investiert und arbeiten an guten Lösungen für die Zukunft der Menschheit?

Ist das die Aufgabe von Gewerkschaften? Nein.

SAP bietet übrigens verdammt gute Jobs. Es gibt keinen beliebteren Arbeitgeber in der Region.

Es ist wirklich unfassbar, in welcher Welt manche Leben. Kein Arbeitnehmer wird gezwungen, bei SAP zu arbeiten. Viele reißen sich sogar drum. Und hier hören wir linksextreme, völlig merkbefreite Ausbeutungsrhethorik.

Ist das jetzt die Stellungnahme von Christian Lindner?

Weißt Du zB, wie viele Mitarbeiter von SAP mehr als EUR 150.000 im Jahr verdienen? Glaubst Du, von denen fühlt sich auch nur einer ausgebeutet und lechzt nach einem Betriebsrat?

Betriebsräte haben zahlreiche Mitbestimmungsrechte bei sozialen und personellen Themen, da geht es in erster Linie nicht um die Höhe des Einkommens. Für das Einkommen ist eine Gewerkschaft zuständig.
Wenn bei SAP die Kosten so egal sind, wie du es darstellst, was hat Dietmar denn dann gegen Arbeitnehmervertreter?

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Betriebsräte haben zahlreiche Mitbestimmungsrechte bei sozialen und personellen Themen, da geht in erster Linie nicht um die Höhe des Einkommen. Für das Einkommen ist eine Gewerkschaft zuständig.
Wenn bei SAP die Kosten so egal sind, wie du es darstellst, was hat Dietmar denn dann gegen Arbeitnehmervertreter?

Offen gestanden ist mir ziemlich gleichgültig, ob SAP einen Betriebsrat hatte oder hat. Unabhängig davon scheint es ein extrem beliebter, gut zahlender Arbeitgeber zu sein.

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Betriebsräte haben zahlreiche Mitbestimmungsrechte bei sozialen und personellen Themen, da geht in erster Linie nicht um die Höhe des Einkommen. Für das Einkommen ist eine Gewerkschaft zuständig.
Wenn bei SAP die Kosten so egal sind, wie du es darstellst, was hat Dietmar denn dann gegen Arbeitnehmervertreter?

Offen gestanden ist mir ziemlich gleichgültig, ob SAP einen Betriebsrat hatte oder hat. Unabhängig davon scheint es ein extrem beliebter, gut zahlender Arbeitgeber zu sein.

Oft trügt der Schein. Und was Dir persönlich gleichgültig ist oder nicht, ist es noch lange nicht für die Belegschaft, die schon viel eher einen Betriebsrat haben wollte.

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Betriebsräte haben zahlreiche Mitbestimmungsrechte bei sozialen und personellen Themen, da geht in erster Linie nicht um die Höhe des Einkommen. Für das Einkommen ist eine Gewerkschaft zuständig.
Wenn bei SAP die Kosten so egal sind, wie du es darstellst, was hat Dietmar denn dann gegen Arbeitnehmervertreter?

Offen gestanden ist mir ziemlich gleichgültig, ob SAP einen Betriebsrat hatte oder hat. Unabhängig davon scheint es ein extrem beliebter, gut zahlender Arbeitgeber zu sein.

Oft trügt der Schein. Und was Dir persönlich gleichgültig ist oder nicht, ist es noch lange nicht für die Belegschaft, die schon viel eher einen Betriebsrat haben wollte.

Wenn die Belegschaft wirklich einen Betriebsrat haben will, dann bekommt sie ab einer bestimmten Betriebsgröße auch einen. Gesetzlich zwingendes Recht. Es kommt allerdings auch vor, dass Gewerkschaften gerne einen Betriebsrat installieren wollen, die Mitarbeiter es aber nicht wollen.

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Sorry, aber das ist eher naiv. Ich hatte gerade einen vergleichbaren Fall: Firma erfüllt die gesetzlichen für die Gründung eines Betriebsrates. Der Firmeneigner, der die Firma seit Jahrzehnten führt, hat jeden Vorstoß diesbzgl. abgewehrt mit der Drohung, dass er dafür sorgen werde, dass die Treiber dieser Idee ihren Job verlieren. Er werde sie beobachten und irgendwann schon einen Kündigungsgrund finden. Wer auf einen Job angewiesen ist, der lässt sich davon verständlicherweise beeindrucken. Wir haben die Firma gekauft und zwei Tage nach Schlüsselübergabe wurden Betriebsratswahlen eingeleitet. Tut übrigens nicht weh, wenn vernünftige Leute am Werk sind.

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Sorry, aber das ist eher naiv. Ich hatte gerade einen vergleichbaren Fall: Firma erfüllt die gesetzlichen für die Gründung eines Betriebsrates. Der Firmeneigner, der die Firma seit Jahrzehnten führt, hat jeden Vorstoß diesbzgl. abgewehrt mit der Drohung, dass er dafür sorgen werde, dass die Treiber dieser Idee ihren Job verlieren. Er werde sie beobachten und irgendwann schon einen Kündigungsgrund finden. Wer auf einen Job angewiesen ist, der lässt sich davon verständlicherweise beeindrucken. Wir haben die Firma gekauft und zwei Tage nach Schlüsselübergabe wurden Betriebsratswahlen eingeleitet. Tut übrigens nicht weh, wenn vernünftige Leute am Werk sind.

Man kann da natürlich nicht alle Situationen über einen Kamm scheren. Es gibt größere Unternehmen, da will die große Mehrheit der Mitarbeiter tatsächlich keinen Betriebsrat. Das wollen sich die Gewerkschaften dann nicht gefallen lassen, und machen eine große Welle. Wenn die keinen Erfolg hat, wird halt rumgenöhlt.

Natürlich gibt es auch größere Unternehmen, die einen Firmenpatriarchen haben, der gegen Betriebsratsbefürworter so vorgeht, wie Du das beschreibst. Das ist dann natürlich inakzeptabel.

Ich habe keine Ahnung, wie das bei SAP war. Die Arbeitnehmerzufriedenheit in dem Unternehmen scheint aber dauerhaft sehr hoch zu sein.

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Man kann da natürlich nicht alle Situationen über einen Kamm scheren. Es gibt größere Unternehmen, da will die große Mehrheit der Mitarbeiter tatsächlich keinen Betriebsrat. Das wollen sich die Gewerkschaften dann nicht gefallen lassen, und machen eine große Welle. Wenn die keinen Erfolg hat, wird halt rumgenöhlt.

Auch wenn nur eine Minderheit einen Betriebsrat will, sind die Voraussetzungen einer Betriebsratswahl gegeben. Wenn man genügend Ängste schürt und oft genug mit der Verlagerung des Firmensitzes droht, dann kann es durchaus solche "Meinungen" geben. Aber jeder Mitarbeiter, der mal in das BetrVG reingeschaut hat und mit klarem Verstand unterwegs ist, wird wohl kaum dieser Meinung sein.

Natürlich gibt es auch größere Unternehmen, die einen Firmenpatriarchen haben, der gegen Betriebsratsbefürworter so vorgeht, wie Du das beschreibst. Das ist dann natürlich inakzeptabel.

Ich habe keine Ahnung, wie das bei SAP war. Die Arbeitnehmerzufriedenheit in dem Unternehmen scheint aber dauerhaft sehr hoch zu sein.

Aber hier groß die Trompeten spielen? Google doch einfach mal nach SAP und Betriebsrat.

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Aber hier groß die Trompeten spielen? Google doch einfach mal nach SAP und Betriebsrat.

Ach komm. Als wäre die Frage, wie ein Unternehmer zu einem Betriebsrat steht, der einzige Maßstab für sein Handeln.

Es scheint mir einfach so zu sein: Jedes Argument gegen Herrn Hopp wird ausgewalzt bis zum letzten. Darin liegt schon eine gewisse Bigotterie.

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Ich habe keine Ahnung, wie das bei SAP war.

Das heißt du hattest keine Ahnung wie das genau bei SAP war, aber hast trotzdem gewusst dass es schon richtig war einen Betriebsrat zu verhindern.

Dann geht es dir nur darum wider der tatsächlichen Situation Hopp zu verteidigen, wie schon bei den Fakten zur Rechtslage der Diskriminierung. Und das bei allem was Hopp macht. Er macht immer alles richtig

Ich frage mich schon warum du das machst.

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Ich kaufe und verkaufe für meinen Arbeitgeber seit 20 Jahren Unternehmen und Unternehmensbeteiligungen. Und die Firma, in der die Mitarbeiter so glücklich und zufrieden sind, dass sie keinen Betriebsrat wollen, ist mir noch nicht begegnet. Aber kann ja noch kommen ;-)
Gerade habe ich übrigens eine Firma auf dem Tisch, in der die Mitarbeiter angeblich damit zufrieden sind, dass sie weit unter dem einschlägigen Tarif bezahlt werden, weil „die Betriebsstimmung so toll ist“ (O-Ton Eigentümer).
Den Ausgang der Geschichte kann ich dir jetzt schon vorhersagen.

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Ich kaufe und verkaufe für meinen Arbeitgeber seit 20 Jahren Unternehmen und Unternehmensbeteiligungen. Und die Firma, in der die Mitarbeiter so glücklich und zufrieden sind, dass sie keinen Betriebsrat wollen, ist mir noch nicht begegnet. Aber kann ja noch kommen
Gerade habe ich übrigens eine Firma auf dem Tisch, in der die Mitarbeiter angeblich damit zufrieden sind, dass sie weit unter dem einschlägigen Tarif bezahlt werden, weil „die Betriebsstimmung so toll ist“ (O-Ton Eigentümer).
Den Ausgang der Geschichte kann ich dir jetzt schon vorhersagen.

Früher war ich in einer ähnlichen Branche tätig wie Du. Ich habe schon Unternehmen in der Größenordnung von bis zu 200 Mitarbeitern kennengelernt, da waren nahezu alle Mitarbeiter ihrem Chef treu ergeben und dankbar und der dazu kommende Gewerkschafter und seine Ideen wurden abgelehnt. Die Unternehmen, die ich in Erinnerung habe, waren auch alle vom Firmengründer in großer sozialer Verwantwortung geführt und wurde von den Mitarbeitern als "einer von uns" angesehen.

Ist aber auch schon ein paar Jahre her.

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Ich kaufe und verkaufe für meinen Arbeitgeber seit 20 Jahren Unternehmen und Unternehmensbeteiligungen. Und die Firma, in der die Mitarbeiter so glücklich und zufrieden sind, dass sie keinen Betriebsrat wollen, ist mir noch nicht begegnet. Aber kann ja noch kommen
Gerade habe ich übrigens eine Firma auf dem Tisch, in der die Mitarbeiter angeblich damit zufrieden sind, dass sie weit unter dem einschlägigen Tarif bezahlt werden, weil „die Betriebsstimmung so toll ist“ (O-Ton Eigentümer).
Den Ausgang der Geschichte kann ich dir jetzt schon vorhersagen.

Früher war ich in einer ähnlichen Branche tätig wie Du. Ich habe schon Unternehmen in der Größenordnung von bis zu 200 Mitarbeitern kennengelernt, da waren nahezu alle Mitarbeiter ihrem Chef treu ergeben und dankbar und der dazu kommende Gewerkschafter und seine Ideen wurden abgelehnt. Die Unternehmen, die ich in Erinnerung habe, waren auch alle vom Firmengründer in großer sozialer Verwantwortung geführt und wurde von den Mitarbeitern als "einer von uns" angesehen.

Ist aber auch schon ein paar Jahre her.

Dann suchen wir wohl in der falschen Branche ;-)
Die Größe macht nach meinen Beobachtungen keinen Unterschied. Ich hatte auf der Kaufseite zB in den letzten 5 Jahren alles von 20 Mitarbeitern bis 6.000 Mitarbeitern, zuletzt eine niederländisch-amerikanische Firma, die low code-Apps entwickelt und die in den Niederlanden keinen Betriebsrat hatte, obwohl das da sogar Vorschrift ist. Jetzt haben sie auch einen.

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IT Firmen kranken generell an der Mitbestimmung. Egal ob es ein Start Up ist mit 2 Leuten (Apple), mit 4 Leuten (SAP) oder ob es jetzt große Weltkonzerne sind. Man regelt das noch gerne 'smart' innerhalb der 'Familie'.

Das kann man vielleicht kritisieren, aber alles im Kontext und vernünftigen Rahmen.

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IT Firmen kranken generell an der Mitbestimmung. Egal ob es ein Start Up ist mit 2 Leuten (Apple), mit 4 Leuten (SAP) oder ob es jetzt große Weltkonzerne sind. Man regelt das noch gerne 'smart' innerhalb der 'Familie'.

Das kann man vielleicht kritisieren, aber alles im Kontext und vernünftigen Rahmen.

Ist die Frage ob diese smarten Lösungen in so einer Krise wie sie uns bevor steht, wirklich helfen. Da sind ganz laute Zweifel angebracht.

Mit SgG Daniel

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IT Firmen kranken generell an der Mitbestimmung. Egal ob es ein Start Up ist mit 2 Leuten (Apple), mit 4 Leuten (SAP) oder ob es jetzt große Weltkonzerne sind. Man regelt das noch gerne 'smart' innerhalb der 'Familie'.

Das kann man vielleicht kritisieren, aber alles im Kontext und vernünftigen Rahmen.

Ist die Frage ob diese smarten Lösungen in so einer Krise wie sie uns bevor steht, wirklich helfen. Da sind ganz laute Zweifel angebracht.

Mit SgG Daniel

Bei einer Betriebsschließung benötigt man z.B. zwingend einen Betriebsrat, der einen Interessenausgleich und Sozialplan verhandelt. Ohne Betriebsrat kein Sozialplan und damit auch keine Abfindungen.
Aber auch in gut laufenden Unternehmen ist ein Betriebsrat aufgrund der zahlreichen Mitbestimmungsrechte wichtig. Das Führerprinzip ist nach dem 2. Weltkrieg wieder abgeschafft worden, in vielen Köpfen lebt das aber offensichtlich auch heute noch weiter.

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Wenn die Belegschaft wirklich einen Betriebsrat haben will, dann bekommt sie ab einer bestimmten Betriebsgröße auch einen. Gesetzlich zwingendes Recht. Es kommt allerdings auch vor, dass Gewerkschaften gerne einen Betriebsrat installieren wollen, die Mitarbeiter es aber nicht wollen.

Wenn die Mitarbeiter es nicht wollen, gäbe es keine Kandidaten. Die gab es aber in ausreichend großer Anzahl.
Und wenn Dietmar Ängste schürt und mit der Verlagerung des Sitzes nach Timbuktu androht basiert die Aussage „ich brauche keinen Betriebsrat“ wohl eher nicht auf freie Meinungsbildung.

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Du hast da was Braunes kleben.

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Du hast da was Braunes kleben.

Hast Du nen Schatten? Oder machst Du hier einen auf Antifa, bei dem jeder rechts von MLPD und Linke ein Faschist ist?

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Ugh. Muss man dir erklären, was an einem Kopf kleben bleibt, wenn man ihm aus einem Arsch rauszieht?

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Ugh. Muss man dir erklären, was an einem Kopf kleben bleibt, wenn man ihm aus einem Arsch rauszieht?

Wir leben wirklich in völlig verschiedenen Welten.

Aber der BvB verbindet uns alle. Das ist doch schön.

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Du hast da was Braunes kleben.

Hast Du nen Schatten? Oder machst Du hier einen auf Antifa, bei dem jeder rechts von MLPD und Linke ein Faschist ist?

Der will lustig sein, lass ihn einfach.

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Und genau das ist der Widerspruch. Wäre Dietmar Hopp ein guter Mensch, wäre er niemals ein Milliardär geworden. Er hat Tausende von Menschen ausgebeutet, für sich schuften lassen und sich an ihrer Arbeit unverhältnismäßig bereichert.

Natürlich. Wer kennt sie nicht, die zahllosen Geschichten von den armen Arbeitern die in den unterirdischen Minen von SAP schuften müssen.

Ganz ehrlich, ich bin ja auch ziemlich links eingestellt aber die These das jeder Milliardär automatisch Leute ausgebeutet hat ist doch ziemlich steil, gerade in der IT-Branche. Microsoft und SAP gehören zu den Firmen die in ihrer Branche die höchsten Löhne zahlen und die zufriedensten Mitarbeiter haben... so schlimm kann das mit der Ausbeutung da nicht sein.

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Echt jetzt?

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Gut, dass Hopp jetzt auch einen Verkauf an die Amerikaner ablehnt. Ihm geht es halt nicht ums schnelle Geld. Sondern um Verantwortung fürs Ganze. Scheint mir ein guter Mann zu sein.

Wenn Hopp irgendetwas auf der Welt nicht mehr tun muss, dann ist das Geld verdienen. Großer Vorteil eines Milliardärs in Ruhestend, der eigentlich nur noch als guter Mensch in die Geschichtsbücher eingehen will.
Das gilt natürlich auch für Bill Gates.

SGG
Klopfer

Tja, leider gibt es dann noch Trump und er versteht nicht das Gleiche unter "Gutes tun". Ich sach ja auch nicht, dass alle Milliardäre tolle Typen sind. Trumps Narzissmus wird durch seine Macht und sein Geld sicher nicht abgemildert. Hoffen wir, dass sich die Amerikaner von ihm befreien.

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Auch in der Süddeutschen ein Thema: Kann Trump die deutsche Impfstoff-Forschung aufkaufen?

Das ganze erinnert an de Plot eines Science-Fiction-Films: Virus-resistente Vereinigte Staaten von Amerika dominieren den Virsu-gebeutelten Rest der Welt.

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Könnte das durchgesetzt werden, "sollte" die Firma das tatsächlich
in Betracht ziehen (wovon ich nicht ausgehe)?

Vor allem weil Trump das exklusiv für "seine" USA beanspruchen möchte.

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Es geht wohl einfacher, zur Not könnte das Wirtschaftsministerium einfach eine Übernahme untersagen.

Aber da Hopp schon den amerikanischen CEO ausgetauscht hat, wird es wohl nicht so heiß gegessen, wie es derzeit gekocht wird in den Medien.

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Es geht wohl einfacher, zur Not könnte das Wirtschaftsministerium einfach eine Übernahme untersagen.

Aber da Hopp schon den amerikanischen CEO ausgetauscht hat, wird es wohl nicht so heiß gegessen, wie es derzeit gekocht wird in den Medien.

Jepp.

War u.a. Thema, als es um die Übernahme deutscher Unternehmen durch chinesische Investoren ging. Üblicherweise wird so etwas aber wohl diskret im Vorfeld abgeklärt.

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Ich frage mich immer, wo diese Summen her kommen: 2 Milliarden € für die Entwicklung, wofür? Personalkosten können es nicht sein, Software und Hardware kann auch nicht so teuer sein. Ich würde wirklich gern wissen, was daran 2.000.000.000 € kosten soll.

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Ich frage mich immer, wo diese Summen her kommen: 2 Milliarden € für die Entwicklung, wofür? Personalkosten können es nicht

Für die Entwicklung von Medikamenten brauchst du nicht nur sündhaft teure Laboraustattungen sondern auch haufenweise haufenweise gut ausgebildetes Personal. Wenn Du also mehrere Tausend Wissenschaftler und Ärzte an der Entwicklung und Testen eines Impfstoffs oder anderen Medikaments arbeiten lässt, dann bist du ganz schnell bei mehreren Hundert Millionen an Gehaltskosten pro Jahr.

Roche, eines der größten Pharmaunternehmen der Welt, hat zum Beispiel annähernd 100.000 Mitarbeiter und es ist nicht so dass die in der Lage sind, alle paar Wochen ein brandneues, wirksames und sicheres Medikament auf den Markt zu bringen. Forschung ist ganz einfach teuer und langwierig.

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Ich frage mich immer, wo diese Summen her kommen: 2 Milliarden € für die Entwicklung, wofür? Personalkosten können es nicht sein, Software und Hardware kann auch nicht so teuer sein. Ich würde wirklich gern wissen, was daran 2.000.000.000 € kosten soll.

Ein Riesenbau voller Sonderanfertigungen und seltenster Substanzen. Das kann extrem viel Geld kosten. Wie häufig bei der Entwicklung von Pharmaprodukten.

Der Staat hat keine Lust, so viel Geld auszugeben. Etwa auch zu sehen bei der Forschung nach neuen Antibiotika. Auch da ginge ohne die Stiftungen der bösen, bösen Milliardäre und dem Profitinteresse der bösen, bösen Pharmaunternehmen nichts.

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Ist ja nicht nur eine Firma am forschen

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Meine ich Ernst, hätte ich ihm auch so moralisch wirklich nicht zugetraut, so etwas zu tun.

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Dem schließe ich mich sofort an! Wirklich vielen Dank.

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Er ist und bleibt ein Timo Werner und ist mir völlig scheiß egal was er macht.

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Meine ich Ernst, hätte ich ihm auch so moralisch wirklich nicht zugetraut, so etwas zu tun.

Er hat ja bislang nur so 700 Millionen Euro fürs Allgemeinwohl gespendet. Da konnte man nicht ahnen, dass ihm das Gemeinwohl wichtig ist.

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wat? glaubst du nur weil er sowas wie hoffenheim aufgebaut hat, wäre er jetzt von grund auf ein schlechter mensch? lol

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Sagen wir so: Für viele hier scheint es nur zwei Schubladen zu geben: Gut und böse. Der Held und der Schurke. Immer 100% zuzuordnen und ohne Zwischentöne. Das mag in amerikanischen Spielfilmen so sein, aber nicht in der Realität. Natürlich ist vieles, was Hopp mit seinem Geld anstellt, gut und dient dem Allgemeinwohl. Aber er ist deshalb nicht unantastbar. Seine Aktionen gegen einen Betriebsrat bei SAP oder auch sein Wirtschaften im Fußball (siehe Footballleaks) waren eben nicht so gut. In der Realität haben Menschen nun einmal verschiedene Facetten und Charakterzüge. Auch wenn es vielen zu anstrengend ist, insoweit differenziert zu urteilen.

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Meine ich Ernst, hätte ich ihm auch so moralisch wirklich nicht zugetraut, so etwas zu tun.

Dem Dank kann ich mich zu 1000% anschliessen!
Der echte Kotzbrocken, ist diese ASOZIALE Orangenhaut!
Was hab ich einen hasss... grr

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Letzte Woche war der Hass auf Hopp noch groß...

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Letzte Woche war der Hass auf Hopp noch groß...

Das sollte aktuell keine Rolle mehr spielen. Es wäre schön, wenn man in diesen Tagen mal alle persönlichen Meinungsverschiedenheiten und Kleinkriege zu Fußballthemen hier im Forum beiseite schieben könnte.

Mich interessiert momentan kaum etwas weniger als Fußball.

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Für diejenigen, die Fußball und Real Life nicht trennen können, bestimmt...

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Warum? Das macht er seit Jahrzehnten. Aber Vorurteile pflegen und Lagermentalität zeigen ist einfacher.

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Das war doch KHR...

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Imo Erner

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witzig...

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Unter anderem
https://www.welt.de/wirtschaft/article206555143/Corona-USA-will-Zugriff-auf-deutsche-Impfstoff-Firma.html

Merkt die Welt jetzt endlich, was für ein gefährlicher Irrer der mächtigste Mann der Welt ist??

Der Impfstoff soll "America first" nur den Amis zu Gute kommen.
B.t.w. Der "Hurensohn" ist der größte Investor in dieser Firma und hat schon eine Stellungnahme abgegeben, dass ein solcher Verkauf an die Amis nicht in Frage kommt.

T-Online vermeldet mit Bezug auf den Mannheimer Morgen ebenfalls die Absage des Unternehmens.

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Btw hättest Du Dir schenken können :-( ...

Es greift eventuell die Vorschrift der 'nationalen Sicherheit' außerdem hat Peter Altmeier gerade im Bericht aus Berlin gesagt: Deutschland steht nicht zu Verkauf und man würde Notfalls handeln!

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Was will bitte ein ominöses "Deutschland" machen, um wirtschaftliche Entscheidungen einer privat geführten Firma zu erzwingen oder zu verhindern? Den Laden mit Panzern umstellen und Strom- und Telefonverbindungen kappen, wie Warschau '44?

Wenn Hopp den Deal will, kriegt Trump seine Forschung. Davon gehe ich aber nicht aus; Hopp ist auf das Geld nicht angewiesen, sondern auf das Gefühl, geliebt zu werden. Und das kriegt er nicht, wenn er sich verkauft.

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Doch. Da gibt es Möglichkeiten. Im Zweifelsfall hast du am Dienstag abend ein neues Gesetz. Da arbeiten dann Juristen 18 Stunden am Tag und danach gibt es etwas.

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§§ 55 ff. Außenwirtschaftsverordnung...

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Hopp hat auch genug Projekte in der Krebsforschung
https://dietmar-hopp-stiftung.de/medizin/die-erforschung-von-krebsstammzellen
kann man dann vielleicht auch mal akzeptieren und respektieren...

Der Assi ist doch hier DT! Usa first... kapiere ich auch nicht das die UN und die WHO hier nicht klar Stellung nehmen... das ist doch eine gemeinsame Menschheit Aufgabe!

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Hopp hat auch genug Projekte in der Krebsforschung
https://dietmar-hopp-stiftung.de/medizin/die-erforschung-von-krebsstammzellen
kann man dann vielleicht auch mal akzeptieren und respektieren...

Wenn aber zu diesen Zeiten ein Artikel erscheint, dass Hopp mit dafür gesorgt hat, dass Medikamente aus Deutschland an Deutschen vorbei gehen, aber dafür die Amis profitieren, wäre das der Bevölkerung sowas von scheißegal gewesen, wo sich der Hupensohn engagiert. Jetzt wird er sich jedoch noch mal deutlich mehr Rückendeckung bewusst sein, wenn mal wieder ein Ultra gegen ihn schießen sollte.

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Hopp hat auch genug Projekte in der Krebsforschung
https://dietmar-hopp-stiftung.de/medizin/die-erforschung-von-krebsstammzellen
kann man dann vielleicht auch mal akzeptieren und respektieren...

Der Assi ist doch hier DT! Usa first... kapiere ich auch nicht das die UN und die WHO hier nicht klar Stellung nehmen... das ist doch eine gemeinsame Menschheit Aufgabe!

Das kapiert doch aber der Donald nicht, Hauptsache Amerikaner überleben, der Rest ist egal ob Freund oder Feind.

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Korregiere : Hauptsache weiße Amerikaner die ihn gewählt haben und wählen werden...

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Es haben genügend schwarze Amerikaner für ihn gewählt und ich glaube Trump ist die Hautfarbe scheißegal, solange sie Geld haben.

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Ich denke tief in seinem Herzen ist Er ein weißer Rassist und die Stimmen anderer Volksgruppen nimmt Er halt en Passant mit...

Die Einteilung eines möglichen Impostoffes würde wie folgt laufen :
1. Trumps first
2. Money maker second
3. White Republicans third
4. White Republicans voters fourth
5. Republican voters fifth
6. People who can effort the shot

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Jo. Die europäische Wirtschaft braucht jetzt noch einen Kleinkrieg mit der Ente...

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Trump versucht Zugriff auf deutsche Impfstoffirma (Corona)

Bevor ihr verhungert

Bevor ihr verhungert