Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
YUMADBRO, Mittwoch, 19.01.2022, 23:56 (vor 830 Tagen) @ CHS
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit und Gleichgültigkeit der meisten Spieler..
Wir tragen doch unseren Teil dazu bei. Warum wird denn Haaland mit diesem "Eeeerling"-Gesang so gefeiert? Nur weil er Tore macht? Oder so tolle Interviews gibt mit Hinweisen, dass er doch gern lieber weg will?
Gesänge hätten z.B. Bellingham, Wolf, Hummels oder Schulz (ja, Schulz) verdient. Die rennen, kämpfen (manche im Rahmen ihrer Möglichkeiten, sind halt verunsichert wie Schulz), spielen und beißen sich trotz Verletzung durch (Hummels, wie ich finde ein großartiger Borusse)..aber gefeiert wird der Wannabe-Weltstar.
Da läuft halt seitens Fans auch etwas verkehrt.
Und was auch dazu beiträgt seitens Management: wir zahlen an manche Gehälter dafür, wie gut sie mal waren und nicht, wie gut sie nunmal nur noch sind.
Nur so ein paar frustrierte Gedanken..
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 12:52 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
> Und was auch dazu beiträgt seitens Management: wir zahlen an manche Gehälter dafür, wie gut sie mal waren und nicht, wie gut sie nunmal nur noch sind.
Nur so ein paar frustrierte Gedanken..
Gehaltszahlungen basieren dabei immer auf der Vergangenheit, solange noch niemand im MinorityReport Stil in die Zukunft schauen kann, kann sich das Gehalt auch nicht darauf beziehen.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
YUMADBRO, Donnerstag, 20.01.2022, 13:28 (vor 829 Tagen) @ Talentförderer
Das ist klar. Niemand kann in die Zukunft schauen. Deswegen sagte ich ja, dass man ein Gehalt zahlt entsprechend, wie gut man aktuell ist. Und auch nicht mehr mit 4-5 Jahresverträgen und hohem fixen Gehaltsbestandteil. Die Leistungskomponente müsste deutlcih höher gewichtet sein.
Klar ist, dass sich darauf nicht alle einlassen werden. Dann gehen diese Spieler eben. Das sind dann auch die, die man eben auch aus sport-charakterlichen Gründen sowieso aussortieren sollte.
Interessanterweise sieht man ja öfters, dass Spieler plötzlich wieder aufdrehen, wenn es um eine mögliche Vertragsverlängerung geht (und damit deutlich höhere Bezüge fix für die nächsten Jahre). Dann kann man sich ja wieder etwas zurücklehnen bis zur nächsten VVL.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
YUMADBRO, Donnerstag, 20.01.2022, 15:47 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
So simple ist es doch nicht.
Alle Spieler die gut genug sind, werden langfristige Verträge bei anderen Vereinen bekommen können.
Wer also glaubst Du wird auf die für ihn schlechteren Bedingungen eingehen?
Richtig die, die nicht bei anderen Vereinen gute Verträge bekommen können. Also die Spieler, die wahrscheinlich eher zu schlecht für unsere Ansprüche sein werden.
leider ist die Bude ja nur noch leer
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 20.01.2022, 10:49 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
Wäre das Stadion voll - was man sich gefühlt für noch ein paar Jahre überhaupt nicht mehr vorstellen kann - hätten wir zumindest ein andauerndes Gänsehaut "Juuuuuuude" und der Junge würde auch mal solo vor der Süd gefeiert. Problem ist halt, dass die Süd noch eine ganze Weile nicht mehr feiert.
leider ist die Bude ja nur noch leer
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 13:16 (vor 829 Tagen) @ Floatdownstream
Wäre das Stadion voll - was man sich gefühlt für noch ein paar Jahre überhaupt nicht mehr vorstellen kann - hätten wir zumindest ein andauerndes Gänsehaut "Juuuuuuude" und der Junge würde auch mal solo vor der Süd gefeiert. Problem ist halt, dass die Süd noch eine ganze Weile nicht mehr feiert.
Ich bin echt gespannt, wie sich das alles in Zukunft entwickelt. Es war ja schon ein deutlicher Fingerzeig, dass die Ticketnachfrage bei Zahlen von 25.000 - 60.000 bei weitem nicht so hoch war, wie man das wohl erwartet hat. Natürlich, einige wollten nur, wenn wieder alle können, wenn der ganze Fanclub kann - aber schon der Umstand, dass man dann eben zuhause geblieben ist, spricht für sich. Dann kommen jetzt noch weitere Monate mit nur leichter Besetzung auf der Tribüne. Mehr Entfremdung, mehr Distanz.
Dazu kommen explodierende Lebenshaltungskosten. Mieten schon lange, jetzt Strom, Gas, Benzin - und auch beim Aldi an der Kasse zahlt man spürbar mehr als noch vor zwei Jahren. Ich habe das mal für mich hochgerechnet und wir werden als Familie da im Jahr rund 1.500 bis 2.000 € mehr zahlen. Und das nicht für Luxus, sondern für Grundbedarf, den die meisten haben. Ich bin mir sehr sicher, dass bei etlichen DK-Inhabern die Frage aufkommt, ob man sich das noch leisten kann, oder das Geld woanders nötiger ist.
Auch die Brückensperrung auf der A45 bei Lüdenscheid dürfte die Zuschauerzahl auf Jahre beeinflussen. Der BVB hat viele Fans und Fanclubs in der Region südlich der Brücke. Sind die weiterhin so wild auf den BVB, dass sie zukünftig bereit sind, für Heimkicks gegen Augsburg, Wolfsburg oder Fürth zwei bis drei Stunden mehr auf der Straße zu verbringen, weil man sich über volle Ausweichstrecken schieben muss?
Ich bin mir sehr sicher, dass "ausverkauft" in Zukunft auch in Dortmund eine Ansage ist, die man eher selten hört und bei den allermeisten Spielen noch bequem an Tickets kommt.
leider ist die Bude ja nur noch leer
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 20.01.2022, 15:47 (vor 829 Tagen) @ Sascha
*Auch die Brückensperrung auf der A45 bei Lüdenscheid dürfte die Zuschauerzahl auf Jahre beeinflussen.*
Der Weg über den Datteln Hamm Kanal geht auch nicht mehr. Brücke ist abgesackt und man muss 150KM Umweg fahren
https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/bruecke-ueber-wesel-datteln-kanal-abgesackt-100.html
also per Boot ;-)
Hochinteressante (auch neue/A45) Aspekte - Thanks
Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 20.01.2022, 13:31 (vor 829 Tagen) @ Sascha
Sollte man weiter diskutieren.
Hochinteressante (auch neue/A45) Aspekte - Thanks
bobschulz, MS, Donnerstag, 20.01.2022, 15:42 (vor 829 Tagen) @ Floatdownstream
Sollte man weiter diskutieren.
Ticket-Menü demnächst wieder im Angebot beim Mäkkes vor Ort. :-)
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 10:02 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit und Gleichgültigkeit der meisten Spieler..
Wir tragen doch unseren Teil dazu bei. Warum wird denn Haaland mit diesem "Eeeerling"-Gesang so gefeiert? Nur weil er Tore macht? Oder so tolle Interviews gibt mit Hinweisen, dass er doch gern lieber weg will?
Gesänge hätten z.B. Bellingham, Wolf, Hummels oder Schulz (ja, Schulz) verdient. Die rennen, kämpfen (manche im Rahmen ihrer Möglichkeiten, sind halt verunsichert wie Schulz), spielen und beißen sich trotz Verletzung durch (Hummels, wie ich finde ein großartiger Borusse)..aber gefeiert wird der Wannabe-Weltstar.
Da läuft halt seitens Fans auch etwas verkehrt.
Und was auch dazu beiträgt seitens Management: wir zahlen an manche Gehälter dafür, wie gut sie mal waren und nicht, wie gut sie nunmal nur noch sind.
Nur so ein paar frustrierte Gedanken..
Bei der Sache mit den Gehälter fällt mir allerdings auch sofort Hummels ein.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Gargamel09, Donnerstag, 20.01.2022, 10:53 (vor 829 Tagen) @ Sascha
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit und Gleichgültigkeit der meisten Spieler..
Wir tragen doch unseren Teil dazu bei. Warum wird denn Haaland mit diesem "Eeeerling"-Gesang so gefeiert? Nur weil er Tore macht? Oder so tolle Interviews gibt mit Hinweisen, dass er doch gern lieber weg will?
Gesänge hätten z.B. Bellingham, Wolf, Hummels oder Schulz (ja, Schulz) verdient. Die rennen, kämpfen (manche im Rahmen ihrer Möglichkeiten, sind halt verunsichert wie Schulz), spielen und beißen sich trotz Verletzung durch (Hummels, wie ich finde ein großartiger Borusse)..aber gefeiert wird der Wannabe-Weltstar.
Da läuft halt seitens Fans auch etwas verkehrt.
Und was auch dazu beiträgt seitens Management: wir zahlen an manche Gehälter dafür, wie gut sie mal waren und nicht, wie gut sie nunmal nur noch sind.
Nur so ein paar frustrierte Gedanken..
Bei der Sache mit den Gehälter fällt mir allerdings auch sofort Hummels ein.
Auch eine Personalie, wo man sich überlegen sollte, ob man den auslaufenden Vertrag verlängert, auf jeden Fall nicht zu gleichen Bezügen, die jetzt schon nicht mehr zu seinen gezeigten Leistungen passen und das wird auch nicht besser, denn ein Bonucci oder Chiellini ist er nicht
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit- Hummels??
einergehtnochrein, Donaueschingen, Donnerstag, 20.01.2022, 09:58 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
Hummels als großartigen Borussen zu bezeichnen….da fällt mir ja die Nase ab … der gute Mann hat uns als Kapitän verlassen und ist nach Mordor gegangen…
Ihr vergesst so schnell
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit- Hummels??
YUMADBRO, Donnerstag, 20.01.2022, 13:18 (vor 829 Tagen) @ einergehtnochrein
Dass er nach München gegangen ist hatte private Gründe. Ich bin mir sicher, dass er sich diese Entscheidung sehr schwer gemacht hat (sein Herz in Dortmund, seine Familie und Freunde in München). Dass er sich für das erhoffte Wohl der Familie entschied versteh ich .
Und manchmal laufen Dinge eben anders, als man denkt. Ich denke, glücklich wurde er nicht in München und vermeintliche Freundschaften entwickeln sich auch auseinander. Wenn man schon dieses "Quiz-Duell" mit T.Müller sieht (der ja einer seiner buddies sein soll) denk ich sieht man seitens Müller reichlich seltsame Verhaltensweisen/Kommentare und Spitzen.
Ich sehe es einfach so, dass er als echter Borusse halt eine Zeit lang in München gespielt hat - so what? Dass auch da sein Herz noch schwatz-gelb geschlagen hat hat man meiner Meinung nach z.B. daran gesehn, dass er bei einem der Münchner Schlachtfeste (glaube das war, als es zur Hablzeit schon 5:0 stand) beim 3. oder 4. Tor im Hintergrund nicht gejubelt hat sondern nur die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen hat und wie es schien wirklich mit uns gelitten hat..
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit- Hummels??
Weselaner, Wesel, Donnerstag, 20.01.2022, 20:17 (vor 829 Tagen) @ YUMADBRO
Das trifft es sehr gut. Leider können sich eher wenige differenziert und emphatisch mit so einem komplexes Thema auseinandersetzen.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit- Hummels??
Blarry, Essen, Donnerstag, 20.01.2022, 20:19 (vor 829 Tagen) @ Weselaner
Ich sehe es einfach so, dass er als echter Borusse halt eine Zeit lang in München gespielt hat - so what? Dass auch da sein Herz noch schwatz-gelb geschlagen hat
Ja nu. Da ist auch nicht mehr viel zu retten.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit- Hummels??
einergehtnochrein, Donnerstag, 20.01.2022, 10:00 (vor 829 Tagen) @ einergehtnochrein
Unser Gandalf und Aragorn haben ihn doch wieder zurück geholt, bevor er in Cirith Ingolstadt gelandet wäre.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Burgsmüller84, Donnerstag, 20.01.2022, 08:27 (vor 830 Tagen) @ YUMADBRO
Jup. Es ist toll, wie angestrengt bemüht Schulz schaut, wenn er mal wieder einen Ball verstolpert oder ganz an ihm vorbei tritt. Manchmal fängt er sogar an zu schwitzen,
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 10:22 (vor 829 Tagen) @ Burgsmüller84
Kann halt nicht jeder wie der Brandt nach 15 Minuten aussehen, als wäre er gerade einen Marathon gelaufen.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Faultier, Ort, Donnerstag, 20.01.2022, 13:01 (vor 829 Tagen) @ Smeller
Ich fand Piszczek sah immer aus wie kurz vorm Kreislaufkollaps
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 13:09 (vor 829 Tagen) @ Faultier
Also Piszczek in eine gedankliche Reihe mit Brandt und Schulz zu stellen... da fehlen mir glatt die Worte.
Noch etwas zum Thema Selbstzufriedenheit/Gleichgültigkeit
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 20.01.2022, 09:37 (vor 829 Tagen) @ Burgsmüller84
Jup. Es ist toll, wie angestrengt bemüht Schulz schaut, wenn er mal wieder einen Ball verstolpert oder ganz an ihm vorbei tritt. Manchmal fängt er sogar an zu schwitzen,
Aber es ist schon was Wahres dran, es wird immer viel über Identifikation gesprochen - am lautesten gefeiert wird aber ein Spieler, der, ähnlich wie Lewandowski, das klassischste Beispiel für einen Söldner sein dürfte.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Matjesreloaded, BW, Mittwoch, 19.01.2022, 16:05 (vor 830 Tagen) @ CHS
Systematisch und Taktisch sieht es leider immernoch gruselig aus. Das fällt zwar in den Bereich des Trainers aber Ich würde ihn da gar nicht als Hauptschuldigen sehen.
Wir haben mit Reus, Reinier, Reyna und Brandt eigentlich 4 Spieler die sich selbst als 10er sehen und keiner der Herren kann (Aufgrund der Fähigkeiten) oder will auf aussen Spielen.
Für die Flügel haben wir Hazard und Knauff.
Als 8chter finde Ich die 4 auch aufgrund der nicht vorhandenen Körperlichkeit als untauglich.
Welches System soll man also spielen?
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 18:20 (vor 830 Tagen) @ Matjesreloaded
Ja, wir haben einen mies zusammen gestellten Kader. Was da von den handelnden Personen das angedachte System war möchte ich gerne mal wissen. Wir haben gestern viel zu wenig laufbereite Spieler auf dem Platz gehabt. Im Mittelfeld dann Brandt und witsel eher passiv im Zweikampf. Tempo hatten wir gestern eigentlich nur Haaland mit speed. Ist dann zu wenig. Kreativität strahlt von denen die du für die 10 genannt hast kaum einer aus. Daher muss da in der hinteren Reihe auch einer sein der Bälle durch die erste Reihe bekommt. Bellingham ist der einzige Spieler von uns der ein anspiel mit einer Drehung in Tempo verwandeln kann.
Auf außen mit Guerreiro und Meunier gewinnst heute nix mehr. Guerreiro wäre sogar noch unser kreativsten Mittelfeldspieler oder aber in einer 5er Kette. Dann noch Reinier, Passlack, bürki die völlig über sind. Warum man die Leihe nicht beendet kann ich null verstehen. Zur Not Geld weiter bezahlen und so zu Real zurück, aber den Kader damit noch belasten. Da kannst auch Ansgar bringen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
koom, Mittwoch, 19.01.2022, 16:37 (vor 830 Tagen) @ Matjesreloaded
Theoretisch das sonst bekannte Leipzig 4-2-2-2, das von Rangnick mal eingeimpft wurde. Fairerweise müssen da die 8er/10er allerdings auch viele Aufgaben übernehmen, und so richtig sehe ich das nicht bei den dafür in Frage kommenden Spielern.
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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 13:08 (vor 829 Tagen) @ koom
Was Rose in der Form ja schon in Salzburg hat spielen lassen, als 4-4-2 mit Raute. Und in Gadbach hat er dann aufgrund des Kaders 4-3-3- spielen lassen (So wie Nagelsmann in Leipzig), ebenfalls nicht mit klassischen Außenspielern, sondern überwiegend mit klaren Mittelstürmern (bzw Hybringen, siehe Plea und Thuram oder bei uns eben Malen) auf außen und Zentrumsspielern im Mittelfeld. Und hier hat er es auch mit 4-4-2 versucht, dafür wollte er ja auch Malen. Hat aber defensiv mal so gar nicht geklappt, also Umstellung auf 4-3-3-/4-2-3-1 je nach Verfügbarkeit bzw. Geger.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 20.01.2022, 02:34 (vor 830 Tagen) @ koom
Theoretisch das sonst bekannte Leipzig 4-2-2-2, das von Rangnick mal eingeimpft wurde. Fairerweise müssen da die 8er/10er allerdings auch viele Aufgaben übernehmen, und so richtig sehe ich das nicht bei den dafür in Frage kommenden Spielern.
Tuchel war bei PSG auch mit einem 4222 unterwegs, immerhin bis ins CL Finale.
Damit konnte er zusätzlich auch noch irgendwie die ganzen Diven und ihre fehlende Abwehrarbeit kompensieren.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 16:36 (vor 830 Tagen) @ Matjesreloaded
Und Rose ist niemand der klassisches Flügelspiel möchte.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Matjesreloaded, BW, Mittwoch, 19.01.2022, 16:48 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer
Das stimmt natürlich. Meines Wissens nach lässt er bevorzugt mit 2 Spitzen und Raute spielen.
Dafür haben wir aber auch nicht die passenden Spieler .
Wenn das der Fußball Manager 2021 wäre würde Ich im Sommer Haaland verkaufen und nicht wie von allen hier gefordert sofort 12zich neue Abwehrspieler holen sondern einen MS der bälle von Aussen verwerten kann wie zb. Haller und zwei schnelle aussen. Man kann immer wieder sehen wie zb Meunier die linie lang gehen will aber einfach kein spieler auf aussen den doppelpass spielen kann weil alle in der Mitte rumstehen...
Dafür braucht es natürlich auch einen Trainer der dieses System kennt.
Noch ein Wort zu M.Reus er ist sicher ein Spieler der in die Geschichte unseres Vereins eingehen wird und Ich glaube auch das ihm Verein und Erfolg wichtig sind ABER sein Verhalten bei Auswechslungen und wenn pässe nicht genau in den Fuss kommen ist eines Kapitän von Borussia unwürdig.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Mittwoch, 19.01.2022, 16:38 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer
Was soll denn klassisches Flügelspiel sein, bis zur Eckfahne runter und dann Flanke?
Das ist total ineffektiv.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 12:59 (vor 829 Tagen) @ NGM
Was offensichtlich das ist, worauf der Stammtisch Fan abfährt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Donnerstag, 20.01.2022, 13:15 (vor 829 Tagen) @ Talentförderer
Ja watt is denn getz nu klassisches Flügelspiel?
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Matjesreloaded, BW, Mittwoch, 19.01.2022, 16:52 (vor 830 Tagen) @ NGM
Flanken bringen bei den Abnehmern in der Mitte tatsächlich nicht viel. Klassisches Flügelspiel ist für mich zb wenn der AV den flügelspieler hinterläuft und dann flach in den Rücken der Abwehrt passt das ist äusserst effektiv.
Bekanntes Beispiel für den perfekten Flügel Kuba und Piszu
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 16:54 (vor 830 Tagen) @ Matjesreloaded
Sancho und Hakimi waren im Zusammenspiel auch ganz okay. ;-)
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 13:00 (vor 829 Tagen) @ Peter_Tirol
Aber nur für die Offensive. Nach hinten haben sich beide nicht orientiert. ;-)
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 16:50 (vor 830 Tagen) @ NGM
Damit kommt man aber auch mal hinter die letzte Linie, derzeit ziehen fast alle unsere Spieler sehr früh ins Zentrum, wo sich sowohl die gegnerischen als auch die eigenen Spieler auf den Füssen stehen.
Eine Ausnahme war zuletzt Malen, er spielt wohl nicht auf seiner Idealposition, trotzdem bringt er zumindest ab und an andere Variationen ins Flügelspiel.
Ach ja, auch Meunier versucht das des Öfteren, ihm fehlt aber dann sehr oft eine Option zum Doppelpass über außen.
Spieler, Einstellung usw
Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 19.01.2022, 11:10 (vor 830 Tagen) @ CHS
Ich habe es schon vor Jahren gesagt und gefordert, das rigoros aussortiert werden muss.
Wobei es scheiß egal ist was ich fordere oder sogar, dessen bin ich mir natürlich vollkommen bewußt :D
Seit nun Jahren haben wir eine super talentierte, spielerisch (Individuell) von Jahr zu Jahr gefühlt immer besser werdende Mannschaft.
Dennoch bleibt ALLES andere auf der Strecke.
Was nützt uns Talent und spielerische Klasse wenn weder Wille noch Einsatzbereitschaft stimmen?
Wenn die Spieler im Kopf nicht wissen worum es geht. Wenn die Spieler sich nicht für Borussia auf dem Platz zerreißen wollen???
Ich glaube einer meiner Vorredner hat es hier richtig erwähnt. Damals hat man sich in der 2. Japanischen oder deutschen Liga bedient. Die hatten bock auf Borussia. Für die waren wir
RIESIG! Die haben sich dafür zerrissen für uns zu spielen! Jung, dynamisch, HUNGRIG und immer dieses glänzen und dieses Feuer in den Augen!!!
Und heute? Holen wir uns Spieler von Barca, Juve usw. Spieler von Clubs die entweder fast genau so groß, gleichmäßig groß oder größer sind als wir.
Das merkt man einfach auf dem Platz das genau diese Spieler dann auch nicht brennen!
Ich hoffe mit Kehl kommt das etwas wieder da er noch nicht all zu lange von der Bühne Fußballplatz weg ist und er selber einer der war der auf den Platz gegangen ist um diesen umzupflügen.
Zudem der Trainer. Ich denke irgendwie nicht das Rose der richtige ist.
Mit Edin brannten die Spieler, fast jedes Spiel. Da war genau das zu sehen was wir seit Jahren so sehr vermisst haben. Auch wenn von Anfang an mit ihm auch nicht alles geklappt hat, jedoch war vieles wieder da was wir vermisst haben. Aggressives Pressing, immer den Mut und Willen haben den Ball sofort nach Ballverlust wieder zu erobern. Das selbe habe ich mir auch von Rose versprochen, jedoch war das bisher in maximal einer handvoll Spiele zu sehen. Bisher ist das ganze Spiel nicht viel anders als es unter Favre war. Gegen Freiburg in der 1. Halbzeit haben wir genau das gesehen. Das war so geil! Das hat so bock gemacht!! Das hat mich an Klopps Zeit endlich mal wieder erinnert! Auch wenn da spielerisch nicht alles top war, aber dieser unbändige Wille den Ball so schnell wie möglich nach Verlust wieder zu erobern war einfach nur MEGA!!!
Und nun? 3 Tage später? Da schaffen wir es nicht mal in der 80. Minute bei einem 2. Ligisten richtig zu drücken.
Ganz im Gegenteil, die Paulianer haben uns in unsere Hälfte teilweise gedrängt. Das war ziemlich erbärmlos! Eine Bankrotterklärung!
Dann zudem die Einwechslungen! Akanji hätte die 20 Minuten sicher noch geschafft als IV! Auch nach einer Verketzung, all zu kaputt wirkte er nicht.
Und dann einen Stürmer in der 89. Minute bringen????
Sorry, das muss sich auch ganz klar Rose ankreiden!!! Wieso schont man Donny und bringt Hazard? Der ganz offensichtlich mit dem Verein abgeschlossen hat und das gestern klar nach außen gezeigt hat wie angepisst er darüber ist das er in letzter Zeit kaum zum Zuge gekommen ist.
Man MUSS sich von Spielern treffen im Sommer. Ich weiß das ist kein Fussballmanager und das es so niemals kommen wird. Jedoch möchte ich einfach ein paar Spieler nicht mehr in diesem Trikot sehen.
Dazu zählen: Pongracic, Schulz, Brandt, Can und Witsel. Mit Abstrichen sogar mittlerweile Haaland. So lustlos wie er z.Zt. auftritt. Ob gegen Frankfurt, Freiburg oder auch gestern. Das sind einfach lustlos Auftritte. Oder kurz vor Weihnachten gegen Hertha. Ich denke auch er hat abgeschlossen.
Ich würde mich auch 1, 2 Jährchen mit Platz 5, 6 oder 7 begnügen.
Aber ich will endlich wieder eine Mannschaft auf dem Platz die brennt! Jedes Spiel!!! Und erst recht wenn Bayern aus dem DFB Pokal raus ist und wir im Achtelfinale stehen! Egal ob gegen Gladbach oder SSV Ulm .
Jetzt werden sich sicherlich einige Fragen wieso Can aufgelistet ist?
Ja, er ist einer der oft dahin geht wo es weh tut. Aber ganz oft hat er seine Aggressionen nicht im Griff, macht ein dummes Foul wie gegen Frankfurt vor dem 0:1 . Auch seine ständigen Böcke haben uns schon so einige Punkte gekostet. Auch das nervt total!
Dahoud & Bellingham auf die beiden MÜSSEN wir im Zentrum in Zukunft bauen! Die beiden sind IMMER heiß. Egal wann, egal gegen wen. Ich persönlich habe diese Saison relativ wenig Spaß beim gucken. Die Rückrunde 2021 hat echt bock gemacht, bisher unter Rose kann ich das an einer Hand abzählen. Das ist schade.
Das war mein Roman zum Mittwoch.
SGG
Spieler, Einstellung usw
Schoko, Mittwoch, 19.01.2022, 15:41 (vor 830 Tagen) @ Schoko
bearbeitet von Litze, Mittwoch, 19.01.2022, 15:51
Ich habe es schon vor Jahren gesagt und gefordert, das rigoros aussortiert werden muss.
Wobei es scheiß egal ist was ich fordere oder sogar, dessen bin ich mir natürlich vollkommen bewußt :D
Seit nun Jahren haben wir eine super talentierte, spielerisch (Individuell) von Jahr zu Jahr gefühlt immer besser werdende Mannschaft.
Haben wir das? Im Vergleich zum letzten Jahr haben wir uns eher durch den Abgang von Sancho verschlechtert.
Dennoch bleibt ALLES andere auf der Strecke.
Was nützt uns Talent und spielerische Klasse wenn weder Wille noch Einsatzbereitschaft stimmen?
Wenn die Spieler im Kopf nicht wissen worum es geht. Wenn die Spieler sich nicht für Borussia auf dem Platz zerreißen wollen???
Das sind natürlich schöne Phrasen. Dann nenn mir mal Spieler, die der Verein kaufen soll, die "sich für Borussia" zerreißen werden. An wen denkst Du da? Welchen Spielern würdest Du diese Eigenschaft zusprechen. Sorry, aber die meisten Spieler (und auch Trainer) sind Ich-AGs. Man versucht immer zu einem besseren Verein zu wechseln.
Wenn wir in unserer Mannschaft derzeit einen Spieler haben, dem der Verein etwas bedeutet, dann ist das Marco Reus. Aber dem soll man ja am liebsten die Binde abnehmen, weil er frei vorm Tor danebenschießt.
Ich glaube einer meiner Vorredner hat es hier richtig erwähnt. Damals hat man sich in der 2. Japanischen oder deutschen Liga bedient. Die hatten bock auf Borussia. Für die waren wir
RIESIG! Die haben sich dafür zerrissen für uns zu spielen! Jung, dynamisch, HUNGRIG und immer dieses glänzen und dieses Feuer in den Augen!!!
Wie viel ihnen alle der Verein bedeutet hat, hat man gesehen, als es bessere Angebote von anderen Vereinen gab. Kagawa ging nach ManU, Götze und Lewi zu den Bayern, Sahin zu Real...
Und heute? Holen wir uns Spieler von Barca, Juve usw. Spieler von Clubs die entweder fast genau so groß, gleichmäßig groß oder größer sind als wir.Das merkt man einfach auf dem Platz das genau diese Spieler dann auch nicht brennen!
Ich hoffe mit Kehl kommt das etwas wieder da er noch nicht all zu lange von der Bühne Fußballplatz weg ist und er selber einer der war der auf den Platz gegangen ist um diesen umzupflügen.
Zudem der Trainer. Ich denke irgendwie nicht das Rose der richtige ist.
Das denken wir mittlerweile seit Klopp bei jedem Trainer.
Mit Edin brannten die Spieler, fast jedes Spiel. Da war genau das zu sehen was wir seit Jahren so sehr vermisst haben. Auch wenn von Anfang an mit ihm auch nicht alles geklappt hat, jedoch war vieles wieder da was wir vermisst haben. Aggressives Pressing, immer den Mut und Willen haben den Ball sofort nach Ballverlust wieder zu erobern. Das selbe habe ich mir auch von Rose versprochen, jedoch war das bisher in maximal einer handvoll Spiele zu sehen. Bisher ist das ganze Spiel nicht viel anders als es unter Favre war. Gegen Freiburg in der 1. Halbzeit haben wir genau das gesehen. Das war so geil! Das hat so bock gemacht!! Das hat mich an Klopps Zeit endlich mal wieder erinnert! Auch wenn da spielerisch nicht alles top war, aber dieser unbändige Wille den Ball so schnell wie möglich nach Verlust wieder zu erobern war einfach nur MEGA!!!
Schau Dir nochmal das Achtelfinale BVB gg. Paderborn an... Da haben wir nach der 2:0 Führung so gebrannt, dass wir noch in die Verlängerung mussten. Das wirklich schöne Ende mit dem Pokalsieg und der Aufholjagd auf Platz 3 lassen einen da aber dann auch schnell den ein oder anderen Grottenkick vergessen...
Und nun? 3 Tage später? Da schaffen wir es nicht mal in der 80. Minute bei einem 2. Ligisten richtig zu drücken.Ganz im Gegenteil, die Paulianer haben uns in unsere Hälfte teilweise gedrängt. Das war ziemlich erbärmlos! Eine Bankrotterklärung!
Dann zudem die Einwechslungen! Akanji hätte die 20 Minuten sicher noch geschafft als IV! Auch nach einer Verketzung, all zu kaputt wirkte er nicht.
Und dann einen Stürmer in der 89. Minute bringen????
Ich bin bei Dir, dass man "Mouki" früher hätte einwechseln und spätestens 10 Minuten vor Schluss noch "Tiggi" hätte bringen können. Aber ansonsten saß da auch nicht soviel Spielermaterial auf der Bank...
Sorry, das muss sich auch ganz klar Rose ankreiden!!! Wieso schont man Donny und bringt Hazard? Der ganz offensichtlich mit dem Verein abgeschlossen hat und das gestern klar nach außen gezeigt hat wie angepisst er darüber ist das er in letzter Zeit kaum zum Zuge gekommen ist.
Man MUSS sich von Spielern treffen im Sommer. Ich weiß das ist kein Fussballmanager und das es so niemals kommen wird. Jedoch möchte ich einfach ein paar Spieler nicht mehr in diesem Trikot sehen.
Dazu zählen: Pongracic, Schulz, Brandt, Can und Witsel. Mit Abstrichen sogar mittlerweile Haaland. So lustlos wie er z.Zt. auftritt. Ob gegen Frankfurt, Freiburg oder auch gestern. Das sind einfach lustlos Auftritte. Oder kurz vor Weihnachten gegen Hertha. Ich denke auch er hat abgeschlossen.
Ich würde mich auch 1, 2 Jährchen mit Platz 5, 6 oder 7 begnügen.
Aber ich will endlich wieder eine Mannschaft auf dem Platz die brennt! Jedes Spiel!!! Und erst recht wenn Bayern aus dem DFB Pokal raus ist und wir im Achtelfinale stehen! Egal ob gegen Gladbach oder SSV Ulm .
Jetzt werden sich sicherlich einige Fragen wieso Can aufgelistet ist?
Ja, er ist einer der oft dahin geht wo es weh tut. Aber ganz oft hat er seine Aggressionen nicht im Griff, macht ein dummes Foul wie gegen Frankfurt vor dem 0:1 . Auch seine ständigen Böcke haben uns schon so einige Punkte gekostet. Auch das nervt total!
Dahoud & Bellingham auf die beiden MÜSSEN wir im Zentrum in Zukunft bauen! Die beiden sind IMMER heiß. Egal wann, egal gegen wen. Ich persönlich habe diese Saison relativ wenig Spaß beim gucken. Die Rückrunde 2021 hat echt bock gemacht, bisher unter Rose kann ich das an einer Hand abzählen. Das ist schade.
Mit Bellingham wirst Du hier nichts aufbauen können. Der ist in 1,5 Jahren weg.
Das war mein Roman zum Mittwoch.SGG
Problem Haaland
BVBStone, Detmold, Mittwoch, 19.01.2022, 15:13 (vor 830 Tagen) @ Schoko
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
Problem keine Einheit
breisgauborusse, Mittwoch, 19.01.2022, 18:23 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
bearbeitet von breisgauborusse, Mittwoch, 19.01.2022, 18:34
Technisch und spielerisch steckt so viel Potential in dieser Truppe! Problem ist dabei doch nicht Haaland. Das Problem liegt seit Jahren daran, dass man es nicht schafft eine Einheit zu bilden.
Und das liegt aus meiner Sicht an der Transferpolitik, auch an gewissen Trainern und aber auch an den Führungsspielern.
Wenn ich die U23 dagegen vergleiche ist das eine Einheit! Sie rennen und kämpfen füreinander und haben vor allem Spaß am Spiel!
Zu viele Spieler wurden für Haufen Kohle verpflichtet die ihre Zeit nun absitzen oder sich nicht durchsetzen können und ihre Millionen unzufrieden auf der Bank kassieren.
Bürki, Schulz, Reinier, Pongracic etc… Glaubt ihr die geben alles für die Mannschaft und diesen Verein? Die Jahre zuvor waren es Götze, Schürrle, Isaak, Gomez, Yarmolenko, Mor, Park, Rode, Toprak, Toljan, Philipp etc…
Find ich irgendwie zu viele und das zieht sich durch über die Jahre. So kannst du keine Einheit bilden.
Mit gewissen Trainern hat man sich mit Vorankündigung Probleme ins Haus geholt > Tuchel und Favre.
Und wir haben leider auch einen Kapitän, der Kult ist und ein wahrer Borusse, aber auch nie konstant gut spielt. Seine Körpersprache ist meiner Meinung nach scheiße, wenn es nicht läuft. Wir brauchen jemanden der die Mannschaft mitzieht und auch mal auf die Kacke haut!
Tut mir auch leid wenn ich dass jetzt mit den Bayern vergleichen muss. Sie haben mehr Kohle und demnach auch die bessere Mannschaft. Aber ich glaube nicht das ein Müller mehr Potential als ein Marco Reus hat. Was dieser aber Jahr für Jahr bei den Bayern abliefert ist schlichtweg Weltklasse. Er kompensiert seine Technik, die trotzdem auch hat, über seinen Willen immer gewinnen zu wollen. Diese Einstellung fehlt mir total!
Problem Haaland
koom, Mittwoch, 19.01.2022, 16:46 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Ja. Nein. Vielleicht.
Haaland ist offenbar kein Lewandowski, was Mentalität angeht. Was auch vollkommen ok ist, aber dann muss man damit rechnen, dass Einflüsse von außen (oder innen) seine Leistung verändern (im Guten wie im Schlechten). Ihn jetzt anzugehen, ist auch so ein bisserl den Bock zum Gärtner machen.
Oder mal anders: Bundesliga & Co. ist ein Geschäft. Aber trotzdem kommt man dann immer mit Herzblut, Leidenschaft und baut da drüber Druck auf, der auch in das Privatleben der Leute fließt. Der BVB drückt jetzt, das Haaland nen neuen Vertrag unterschreiben (oder gehen) soll. Weil, sonst...
Warum macht man das öffentlich? Warum bringt man die Öffentlichkeit dazu nicht zum Schweigen und verweist auf Interna? Das ist ja durchaus gewollt, dass man Haaland gerade entweder nen goldenen Thron geben will, oder ihn ins goldene Schaufenster stellen will.
So wirklich geil geht man mit Spielern beim BVB halt auch nicht um. Oder Trainern...
Problem Haaland
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 17:38 (vor 830 Tagen) @ koom
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Ja. Nein. Vielleicht.Haaland ist offenbar kein Lewandowski, was Mentalität angeht. Was auch vollkommen ok ist, aber dann muss man damit rechnen, dass Einflüsse von außen (oder innen) seine Leistung verändern (im Guten wie im Schlechten). Ihn jetzt anzugehen, ist auch so ein bisserl den Bock zum Gärtner machen.
Oder mal anders: Bundesliga & Co. ist ein Geschäft. Aber trotzdem kommt man dann immer mit Herzblut, Leidenschaft und baut da drüber Druck auf, der auch in das Privatleben der Leute fließt. Der BVB drückt jetzt, das Haaland nen neuen Vertrag unterschreiben (oder gehen) soll. Weil, sonst...
Warum macht man das öffentlich? Warum bringt man die Öffentlichkeit dazu nicht zum Schweigen und verweist auf Interna? Das ist ja durchaus gewollt, dass man Haaland gerade entweder nen goldenen Thron geben will, oder ihn ins goldene Schaufenster stellen will.
So wirklich geil geht man mit Spielern beim BVB halt auch nicht um. Oder Trainern...
Naja, dass der Verein jetzt das Interesse haben wird, wird sowohl EBH als auch seinen Beratern klar gewesen sein, als sie den Vertrag unterschrieben mit den Möglichkeiten für 2022. Dann sollen sie sich jetzt nicht beschweren. Andererseits wusste der Verein, dass die Nachfragen kommen werden und man kann es ja einfach mit "kein Kommentar" abtun, von Verein und vom Spieler aus.
,Haaland möchte so lange wie möglich so viele Optionen wie möglich sich offen halten, der BVB so früh wie möglich planen können, mit oder ohne Haaland. Ich hoffe, der Zeitpunkt um die Klausel/Vereinbarung zu ziehen ist so bald wie möglich, so dass zumindest intern klar ist , dass / ob er geht.
Problem Haaland
Wiber, Mittwoch, 19.01.2022, 16:26 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
Laesst sich von aussen immer schwer bewerten, aber ich denke, gerade weil er so ehrgeizig ist, kommt nun die Frustration auf gegeben das Ausscheiden aus der CL, die Chancenlosigkeit in der Meisterschaft und dazu dann eben noch einige Spieler, von den ich manchmal den Eindruck habe, dass es ihnen an sich egal ist, ob sie gewinnen oder verlieren. Da wuerde bei mir auch keine uebermaessige Freude aufkommen. Das Abwinken nervt aber durchaus, wobei er da ja auch bei weitem nicht alleine ist; die Zeiten von "der geht mit dem Kopf dahin, wo ich meinen Fuss nicht hinhalten wuerde", sind halt lange schon vorbei (leider) und Teamgeist laesst sich auch nicht wirklich feststellen, wo wir wieder bei der Kaderzusammenstellung waeren...
Problem Haaland
BVBStone, Mittwoch, 19.01.2022, 16:19 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
Holen wir Rüdiger Hoffmann, der ist nen fröhlichen Typen. Dann geht die Mannschaft ab weil sie super geil drauf sind.
Sauber, setzen wir Haaland auf die Bank
Reconman, Bad Aibling, Mittwoch, 19.01.2022, 16:08 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
Oder wie möchtest du ihn „erden“ ?
Problem Haaland
herrNick, Mittwoch, 19.01.2022, 15:56 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
I beg to differ :-).
Es ist doch völlig unstrittig, dass Haaland ein Spieler mit enormem Willen ist. Aber
1. ist er jung und auch daher nicht vor Formschwankungen sicher
2. glaube ich nicht, dass er in dieser kurzen Zeit den Spirit des gesamten Teams prägen kann. Er kommt in ein bestehendes Mannschaftsgefüge, dass schon vor ihm seltsam auftretende Motivationsprobleme hatte. Dann haut er sich rein, aber sie Stimmung in der Mannschaft bleibt. Das ist dann vermutlich gerade für einen hochmotivierten Spieler auch mal frustrierend und leistungshemmend.
Problem Haaland
Philipp54, Mittwoch, 19.01.2022, 16:05 (vor 830 Tagen) @ herrNick
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
I beg to differ :-).Es ist doch völlig unstrittig, dass Haaland ein Spieler mit enormem Willen ist. Aber
1. ist er jung und auch daher nicht vor Formschwankungen sicher
2. glaube ich nicht, dass er in dieser kurzen Zeit den Spirit des gesamten Teams prägen kann. Er kommt in ein bestehendes Mannschaftsgefüge, dass schon vor ihm seltsam auftretende Motivationsprobleme hatte. Dann haut er sich rein, aber sie Stimmung in der Mannschaft bleibt. Das ist dann vermutlich gerade für einen hochmotivierten Spieler auch mal frustrierend und leistungshemmend.
Zu 2 100% Zustimmung.
Dazu muß man auch sehen, dass auch ein Haaland ausschaltbar ist.
Am eigenen 16-er verteidigen, Ball erobern, nach vorne passen, hinterher laufen, Ballannahme Tor ging gestern nicht. Und inzwischen hat man sich auch auf ihn einegstellt.Gut und eng abgedeckt, ist er kein Superstar.
Vielleicht träumt er von sauberen anspielen, wo er ins Laufen kommen kann.Ramos oder bspw. van Dijk vernascht er nicht mal so eben.
Wenn die EL nicht das letzte große Ziel diese Saison wäre, würde ich ihn ziehen lassen.
Problem Haaland
LaBoca, Mittwoch, 19.01.2022, 15:54 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
Sehe ich ein bisschen anders. Bei Haaland hatte ich stets das Gefühl , daß er sich zerreisst um die Spiele zu gewinnen und Erfolg zu haben. Vielleicht hat er gemerkt, daß das ein paar Typen zuviel in der Truppe dabei sind die anders ticken und nichts vorangeht. Ich hätte auch keinen Bock in einer Mannschaft zu spielen wo Leute nach einem Ballverlust nicht nachsetzen sondern einfach stehenbleiben(Reus, gestern Guerreiro).
Problem Haaland
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 15:56 (vor 830 Tagen) @ LaBoca
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
Sehe ich ein bisschen anders. Bei Haaland hatte ich stets das Gefühl , daß er sich zerreisst um die Spiele zu gewinnen und Erfolg zu haben. Vielleicht hat er gemerkt, daß das ein paar Typen zuviel in der Truppe dabei sind die anders ticken und nichts vorangeht. Ich hätte auch keinen Bock in einer Mannschaft zu spielen wo Leute nach einem Ballverlust nicht nachsetzen sondern einfach stehenbleiben(Reus, gestern Guerreiro).
er hat sich also angepasst, wäre auch blöd, wenn man als einer der wenigen ständig heraussticht ;). Man wird nur gemobbt, wenn man so ein Streber ist
Problem Haaland
LaBoca, Mittwoch, 19.01.2022, 16:12 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
er hat sich also angepasst, wäre auch blöd, wenn man als einer der wenigen ständig heraussticht ;). Man wird nur gemobbt, wenn man so ein Streber ist
Was mir wirklich Sorgen macht ist das Kobel nach einem halben Jahr BVB auch schon mit Ausreden daherkommt. Er gehört für mich neben Haaland und Bellingham zu den Spielern die es wissen wollen, mit einem für BVB Verhältnisse überdurchschnittlich viel Biss und Willensstärke.
Problem Haaland
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 15:39 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
77 Pflichtspiele und 78 Tore, was bin ich froh, wenn der Typ bald weg ist, dann spielen die anderen Jungs endlich wieder alle befreit auf.
Problem Haaland
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 15:20 (vor 830 Tagen) @ BVBStone
habe heute morgen mit ein paar Kollgen gesprochen (teils Borussen, auch Blaue und Bauern dabei). Die haben die Ansicht und die Teile ich zu 100% das wir ein großes Problem haben und das heißt Haaland.
Bis so in den November rein versprühte Haaland eine unglaubliche positive Energie auf und außerhalb des Platzes auf. Ein absoluter Siegeswille der im ganzen Stadion zu spüren war. Seit Dezember, was ist da in der Zwischenzeit passiert, steht er viel rum, winkt ab, lamentiert, zeigt Lustlosigkeit usw.
Mit so einen negativ eingestellten Speieler in der Truppe hast du doch gar keinen Bock mehr. Er kommt seitdem mit sowas von negativer Grundeinstellung auf den Platz und ist ein absoluter Selbstdarsteller.......
Der Typ muss mal geerdet werden, zumal er im Sommer eh weg ist.
Seine Körpersprache ist nicht mehr mit anzusehen, der zieht die ganze truppe runter
Sagen wir mal so: sich nach dem Sieg am Fr gegen Fr so in den Fokus zu stellen war sicher nicht hilfreich. Und den Fokus vom Spiel in Hamburg genommen hat es auch. Mit der Vereinbarung für Sommer war klar- oder zu hoffen- dass die Unruhe im Frühjahr 2022 kommt.
Problem Haaland
bobschulz, Mittwoch, 19.01.2022, 15:46 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Glaubst Du wirklich, die Spieler hat das Interview in irgendeiner Form beschäftigt, so dass sie sich nicht mehr auf das Spiel gegen Pauli konzentrieren konnten. Meinst Du wirklich, da haben Spieler dann nachmittags zusammengesessen und sich über den Inhalt des Interviews ausgetauscht?
Problem Haaland
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 15:51 (vor 830 Tagen) @ Litze
Glaubst Du wirklich, die Spieler hat das Interview in irgendeiner Form beschäftigt, so dass sie sich nicht mehr auf das Spiel gegen Pauli konzentrieren konnten. Meinst Du wirklich, da haben Spieler dann nachmittags zusammengesessen und sich über den Inhalt des Interviews ausgetauscht?
Die diskutieren da genauso drüber, wie alle anderen, ob es den Fokus vom Spiel genommen hat, eher weniger, denn so weltbewegend war das nun auch nicht, dass man so auftreten musste
Problem Haaland
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 16:03 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Wie hab ich mir das vorzustellen...
Julian Brandt geht zu Axel Witsel und fragt den: "Meinst Du, der Erling wechselt im Sommer?" und Axel Witsel antwortet dann: "Ist mir egal, ich bin nächste Saison eh weg. Die wollen meinen Vertrag nicht verlängern." Dann geht Julian zu Marco: "Der Axel meinte gerade, dass der nächste Saison weg ist. Glaubst Du der Erling wechselt auch?" Und Marco antwortet dann: "Frag den doch selbst... Ich muss nach Hause, hab heute Babydienst." Darauf geht Julian zu Erling und fragt ihn, ob er bleibt und Erling schreit den an: "Willst Du mir jetzt auch noch Druck machen? Ich will nur Fußball spielen!"
Problem Haaland
Philipp54, Mittwoch, 19.01.2022, 16:15 (vor 830 Tagen) @ Litze
Wie hab ich mir das vorzustellen...
Julian Brandt geht zu Axel Witsel und fragt den: "Meinst Du, der Erling wechselt im Sommer?" und Axel Witsel antwortet dann: "Ist mir egal, ich bin nächste Saison eh weg. Die wollen meinen Vertrag nicht verlängern." Dann geht Julian zu Marco: "Der Axel meinte gerade, dass der nächste Saison weg ist. Glaubst Du der Erling wechselt auch?" Und Marco antwortet dann: "Frag den doch selbst... Ich muss nach Hause, hab heute Babydienst." Darauf geht Julian zu Erling und fragt ihn, ob er bleibt und Erling schreit den an: "Willst Du mir jetzt auch noch Druck machen? Ich will nur Fußball spielen!"
Die Mannschaft weiß genau um die Bedeutung von Haaland. Sie wußte auch um die Bedeutung von Sancho. Jahr für Jahr werden die Saisonziele verfehlt. Das zehrt.
Jetzt hängen alle Hoffnungen an Bellingham und der Rückkehr von Reyna. Der Glaube ist weg und manche Spieler auch mit dem Kopf.
Problem Haaland
Philipp54, Mittwoch, 19.01.2022, 16:22 (vor 830 Tagen) @ Philipp54
Die Mannschaft weiß genau um die Bedeutung von Haaland. Sie wußte auch um die Bedeutung von Sancho. Jahr für Jahr werden die Saisonziele verfehlt. Das zehrt.
Jetzt hängen alle Hoffnungen an Bellingham und der Rückkehr von Reyna. Der Glaube ist weg und manche Spieler auch mit dem Kopf.
Natürlich kennt die Mannschaft die Bedeutung von Haaland, aber das hat doch mit dem gestrigen Spiel nichts zu tun. Da ist doch niemand auf den Platz gelaufen und hat gedacht: "Nächste Saison ist Haaland weg, dass hat doch eh alles keinen Sinn mehr..."
Das Thema Haaland hatte mit der gestrigen Niederlage nichts zu tun. Es fehlte gestern an dem Willen, einen Pokalfight abzuliefern. Stattdessen ist man mit einer Einstellung aufgelaufen wie zu einem Benefizspiel...
Problem Haaland
Philipp54, Mittwoch, 19.01.2022, 16:49 (vor 830 Tagen) @ Litze
Die Mannschaft weiß genau um die Bedeutung von Haaland. Sie wußte auch um die Bedeutung von Sancho. Jahr für Jahr werden die Saisonziele verfehlt. Das zehrt.
Jetzt hängen alle Hoffnungen an Bellingham und der Rückkehr von Reyna. Der Glaube ist weg und manche Spieler auch mit dem Kopf.
Natürlich kennt die Mannschaft die Bedeutung von Haaland, aber das hat doch mit dem gestrigen Spiel nichts zu tun. Da ist doch niemand auf den Platz gelaufen und hat gedacht: "Nächste Saison ist Haaland weg, dass hat doch eh alles keinen Sinn mehr..."Das Thema Haaland hatte mit der gestrigen Niederlage nichts zu tun. Es fehlte gestern an dem Willen, einen Pokalfight abzuliefern. Stattdessen ist man mit einer Einstellung aufgelaufen wie zu einem Benefizspiel...
Bei der Trefferqoute hoffen doch Alle, dass Haaland einen frühen Rückstand wettmachen kann.
Problem Haaland
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 16:11 (vor 830 Tagen) @ Litze
Wie hab ich mir das vorzustellen...
Julian Brandt geht zu Axel Witsel und fragt den: "Meinst Du, der Erling wechselt im Sommer?" und Axel Witsel antwortet dann: "Ist mir egal, ich bin nächste Saison eh weg. Die wollen meinen Vertrag nicht verlängern." Dann geht Julian zu Marco: "Der Axel meinte gerade, dass der nächste Saison weg ist. Glaubst Du der Erling wechselt auch?" Und Marco antwortet dann: "Frag den doch selbst... Ich muss nach Hause, hab heute Babydienst." Darauf geht Julian zu Erling und fragt ihn, ob er bleibt und Erling schreit den an: "Willst Du mir jetzt auch noch Druck machen? Ich will nur Fußball spielen!"
Bros in da Town - Brandt, Dahoud, Jude, Gio... - werden das schon besprechen. Witsel wird andere Dinge zu tun haben, der braucht ja auch ne Weile, bis er zuhause ist.
Das liegt am Biotop BVB
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 19.01.2022, 13:14 (vor 830 Tagen) @ Schoko
um nicht von Wohlfühl-Oase zu sprechen.
Da kommen:
- junge Spieler mit Potential. Die können sich hier ohne großen Druck entwickeln und wenn die Entwicklung abgeschlossen ist, können sie in einer anderen Liga in einen ernsthaften Wettbewerb eintreten.
- schon entwickelte (National-)Spieler, die hier einen besser dotierten Vertrag bekommen und ohne großen Druck ihren Stiefel runterspielen oder ihre Karriere ausklingen lassen können.
Ein paar Eigengewächse bleiben zwar regelmäßig außen vor, werden aber im Rest der Welt gerne genommen.
Dazu gibt es interne und externe Experten, die regelmäßig Steine umdrehen und die allseits bekannten Phrasen dreschen können, ohne je etwas zu bewirken, aber ihre Philosophie mit großem Eifer öffentlich verteidigen.
Dazu kommt eine Fan-Base, die eh alles verzeiht und alle 2 Wochen in voller Hütte wenigstens sich selbst feiern kann (also hoffentlich bald wieder).
Eine Medienlandschaft die hier eine Oase mit täglich neuen Stories findet.
Insofern kann hier noch viele Jahre Friede, Freude, Eierkuchen wie gewohnt herrschen. Halt nur, ohne richtigen Wettbewerb (Kampf um Stammplätze z.b.).
Das liegt am Biotop BVB
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 19.01.2022, 13:57 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream
*Dazu kommt eine Fan-Base, die eh alles verzeiht *
ich hätte gerne ein volles Stadion und einen motivierten Auswärtsmob im Stadion gesehen, auf die Reaktion wäre ich gespannt gewesen.
Das liegt am Biotop BVB
Herbie, Werne, Mittwoch, 19.01.2022, 13:47 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream
Perfekt zusammengefasst.
Danke dafür! Dem ist absolut nichts mehr hinzuzufügen.
Spieler, Einstellung usw
DerSoester, Soest, Mittwoch, 19.01.2022, 12:25 (vor 830 Tagen) @ Schoko
bearbeitet von DerSoester, Mittwoch, 19.01.2022, 12:45
Wo soll die Einstellung denn herkommen? Aus der Generation, die jetzt im Fußballalter ist, wird man nicht viele charakterstarke und leistungswillige Nachwuchsspieler mehr rekrutieren können. Heutzutage wachsen verwöhnte Prinzen heran, denen alles abgenommen wird bis hin zum Elterntaxi in die zwei Kilometer entfernte Schule. Die Kids wollen Fußball spielen, die Großeltern kaufen dann eine komplette Ausrüstung, einschließlich teurer Pöhler, wie Sie ein berühmtes Vorbild trägt. Auf geht's zum ersten Training. Dort bekommt der Prinz den Ball gegen die Brust, heult und hat keine Lust mehr.
Spieler, Einstellung usw
Komanda, Mittwoch, 19.01.2022, 12:57 (vor 830 Tagen) @ DerSoester
Wo soll die Einstellung denn herkommen? Aus der Generation, die jetzt im Fußballalter ist, wird man nicht viele charakterstarke und leistungswillige Nachwuchsspieler mehr rekrutieren können. Heutzutage wachsen verwöhnte Prinzen heran, denen alles abgenommen wird bis hin zum Elterntaxi in die zwei Kilometer entfernte Schule. Die Kids wollen Fußball spielen, die Großeltern kaufen dann eine komplette Ausrüstung, einschließlich teurer Pöhler, wie Sie ein berühmtes Vorbild trägt. Auf geht's zum ersten Training. Dort bekommt der Prinz den Ball gegen die Brust, heult und hat keine Lust mehr.
Ahja, und das ist bei allen Kindern so?
Das Problem ist doch eher, das Spieler schon beim Aufkeimen von Talent mit Superlativen zugeschissen werden. Von der Fußballpresse und natürlich auch von Fans.
Guck dir an, was bei Mor los war, bei Isak und jetzt bei Moukoko. Wenn ich mit 16 schon zum König geschrieben werde, ist es denke ich ganz schwierig seine Leistungen richtig einzuordnen und weiter hart zu arbeiten. Das schaffen nur die Wenigsten. Sonst hätten wir ja auch zig Ronaldos etc.
Spieler, Einstellung usw
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:35 (vor 830 Tagen) @ Schoko
Was nützt uns Talent und spielerische Klasse wenn weder Wille noch Einsatzbereitschaft stimmen?
Sehr gute Frage! Da geb ich dir Recht, das hatte absolut nichts mit fehlender Qualität zu tun, da alle unsere Spieler mehr Qualität haben als die von St. Pauli. Vermutlich hätte selbst BVB II eine bessere Leistung gegen Pauli gebracht gestern als unsere erste Mannschaft. Das liegt daran, dass die Jungs der 2ten Mannschaft noch für den BVB spielen und mit Willen und der richtigen Einstellung in ein Spiel reingehen, wogegen Spieler wie Haaland sich nur damit beschäftigen, wo sie als nächstes hinwechseln werden und wie sie ihre Karrieren vorantreiben können.
Finanzielle Auswirkungen
AGraute, Mittwoch, 19.01.2022, 10:26 (vor 830 Tagen) @ CHS
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
Finanzielle Auswirkungen
Philipp54, Mittwoch, 19.01.2022, 14:27 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
Das es für einen neuen Spieler weniger reicht.
Und es den Druck erhöht, bei den abgeschriebenen Spielern ein Schlußstrich zu ziehen.
Dem BVB es weiter hilft, wenn der 31.1. vorbei ist, damit bei Einigen der Kopf freier ist.
Finanzielle Auswirkungen
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:33 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
rund 7-8 Mio. würde ich schätzen, die Deichstube hat was dazu:
https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-dfb-pokal-praemien-fuer-werder-geht-es-um-viel-geld-erste-runde-vfl-osnabrueck-einnahmen-zr-90907455.html
Aber ganz ehrlich, ich habe mich jetzt den ganzen Morgen schon mit den Ablösesummen der letzten Jahre beschäftigt. Man hat da soviel Kohle rausgehauen, da ist das auch schon egal.
Finanzielle Auswirkungen
markus, Mittwoch, 19.01.2022, 11:19 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
rund 7-8 Mio. würde ich schätzen, die Deichstube hat was dazu:
https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-dfb-pokal-praemien-fuer-werder-geht-es-um-viel-geld-erste-runde-vfl-osnabrueck-einnahmen-zr-90907455.htmlAber ganz ehrlich, ich habe mich jetzt den ganzen Morgen schon mit den Ablösesummen der letzten Jahre beschäftigt. Man hat da soviel Kohle rausgehauen, da ist das auch schon egal.
Ich wundere mich eh schon die ganze Zeit. Dafür, dass es im März 2020 noch hieß „ein paar Geisterspiele halten die Vereine durch, danach kommt eine dicke Insolvenzwelle“, lief der gesamte Ligabetrieb die letzten zwei Jahre nahezu unbeirrt weiter. In Sachen Nachhaltigkeit ist exakt nichts passiert. Es wird einfach weitergemacht und gehofft, dass die Krise schneller vorbei ist als die Gläubiger an der Tür klingeln.
Finanzielle Auswirkungen
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 14:45 (vor 830 Tagen) @ markus
Was genau sollte denn gemacht werden? Verträge gegen geltendes Recht einfach beenden? Spieler rausschmeissen? vereine vom Spielbetrieb abmelden?
Es hat sie sich was geändert, die meisten Vereine geben viel weniger Geld für Ablösen aus.
Ein Dahoud wurde für weniger Geld ein Jahr verlängert. Da wurde hier übrigens noch gejammert.
Finanzielle Auswirkungen
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 19.01.2022, 11:27 (vor 830 Tagen) @ markus
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
rund 7-8 Mio. würde ich schätzen, die Deichstube hat was dazu:
https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-dfb-pokal-praemien-fuer-werder-geht-es-um-viel-geld-erste-runde-vfl-osnabrueck-einnahmen-zr-90907455.htmlAber ganz ehrlich, ich habe mich jetzt den ganzen Morgen schon mit den Ablösesummen der letzten Jahre beschäftigt. Man hat da soviel Kohle rausgehauen, da ist das auch schon egal.
Ich wundere mich eh schon die ganze Zeit. Dafür, dass es im März 2020 noch hieß „ein paar Geisterspiele halten die Vereine durch, danach kommt eine dicke Insolvenzwelle“, lief der gesamte Ligabetrieb die letzten zwei Jahre nahezu unbeirrt weiter. In Sachen Nachhaltigkeit ist exakt nichts passiert. Es wird einfach weitergemacht und gehofft, dass die Krise schneller vorbei ist als die Gläubiger an der Tür klingeln.
Es gibt einfach weniger Transfers, würde ich jetzt aus dem Bauch heraus sagen. An anderen Schrauben können die Klubs ja auch kaum drehen, weil es Verträge gibt, die von allen Seiten einghalten werden müssen.
Finanzielle Auswirkungen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:30 (vor 830 Tagen) @ Basti Van Basten
Wie viel nehmen wir durch das Ausscheiden weniger ein als in der letzten Saison?
rund 7-8 Mio. würde ich schätzen, die Deichstube hat was dazu:
https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-dfb-pokal-praemien-fuer-werder-geht-es-um-viel-geld-erste-runde-vfl-osnabrueck-einnahmen-zr-90907455.htmlAber ganz ehrlich, ich habe mich jetzt den ganzen Morgen schon mit den Ablösesummen der letzten Jahre beschäftigt. Man hat da soviel Kohle rausgehauen, da ist das auch schon egal.
Ich wundere mich eh schon die ganze Zeit. Dafür, dass es im März 2020 noch hieß „ein paar Geisterspiele halten die Vereine durch, danach kommt eine dicke Insolvenzwelle“, lief der gesamte Ligabetrieb die letzten zwei Jahre nahezu unbeirrt weiter. In Sachen Nachhaltigkeit ist exakt nichts passiert. Es wird einfach weitergemacht und gehofft, dass die Krise schneller vorbei ist als die Gläubiger an der Tür klingeln.
Es gibt einfach weniger Transfers, würde ich jetzt aus dem Bauch heraus sagen. An anderen Schrauben können die Klubs ja auch kaum drehen, weil es Verträge gibt, die von allen Seiten einghalten werden müssen.
Dass Gladbach absolut gewillt ist, Ginter und Zakaria unbedingt in der Winterpause ziehen zu lassen, damit man wenigstens noch ein bisschen Ablöse einnimmt, lässt da schon tief blicken.
Finanzielle Auswirkungen
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:43 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Dass Gladbach absolut gewillt ist, Ginter und Zakaria unbedingt in der Winterpause ziehen zu lassen, damit man wenigstens noch ein bisschen Ablöse einnimmt, lässt da schon tief blicken.
Nicht unbedingt. Man hat ja gleichzeitig für Friedrich über 5 Mio. ausgegeben, da wird Ginter einfach nicht mehr gebraucht.
Finanzielle Auswirkungen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:47 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Dass Gladbach absolut gewillt ist, Ginter und Zakaria unbedingt in der Winterpause ziehen zu lassen, damit man wenigstens noch ein bisschen Ablöse einnimmt, lässt da schon tief blicken.
Nicht unbedingt. Man hat ja gleichzeitig für Friedrich über 5 Mio. ausgegeben, da wird Ginter einfach nicht mehr gebraucht.
Vermutlich verdient der aber auch weniger als Ginter, so dass Gladbach bei einer Ablöse, die sich auch in diesem Bereich bewegen dürfte, mit einem Plus rausgeht.
Finanzielle Auswirkungen
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 12:44 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Häh? Warum sollte es irgendeinen Club geben, der für 5 Monate Vertragszeit 5 Millionen verschwendet? Newcastle hat sich vermutlich noch nicht gemeldet.
Finanzielle Auswirkungen
Elmar, Mittwoch, 19.01.2022, 16:39 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Warum sollte Ginter auf 5 Mio mehr Gehalt / Handgeld verzichten für 6 Monate weniger auf dem vorholländischen Fohlenacker.
Finanzielle Auswirkungen
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.01.2022, 12:45 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Häh? Warum sollte es irgendeinen Club geben, der für 5 Monate Vertragszeit 5 Millionen verschwendet? Newcastle hat sich vermutlich noch nicht gemeldet.
Och, wenn ich gegen den Abstieg spielen würde (oder das Verpassen der internationalen Plätze befürchten müsste), dann würde ich die 5Mio (als reicher Verein) durchaus riskieren.
Überheblichkeit wurde bestraft
Ulrich, Mittwoch, 19.01.2022, 10:00 (vor 830 Tagen) @ CHS
St. Pauli ist so aufgetreten, wie man als Underdog auftreten muss, wenn man weiter kommen will. Aber man wusste vorher, dass das passieren konnte. Und man hätte sich darauf einstellen können. Man muss gerade gegen einen Gegner im DFB-Pokal zunächst selbst defensiv sicher stehen, dann macht man in der Regel sein Tor, das man mindestens benötigt. Und ich gehe davon aus, dass dies auch vom Trainer so kommuniziert worden ist. Trotzdem sind wir überheblich aufgetreten, haben defensiv lasch agiert. Und als wir uns dann folgerichtig das erste Gegentor eingefangen haben, haben wir den Schalter nicht mehr umlegen können. Da war viel zu viel Überheblichkeit auf dem Platz im Spiel. Und die wurde bestraft.
Überheblichkeit wurde bestraft
Klaus28, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 10:56 (vor 830 Tagen) @ Ulrich
Ist es nur mir aufgefallen, dass Haaland nach der Verdoppelung seines Einkommens nicht mehr gut spielt?
Überheblich, das trifft es genau! Die Hauptschuld in diesem Pauli-Fall trägt m.E. allerdings Rose. Ich vermisste die ganzen 90 Minuten über einen Plan, eine Strategie, wie man dieser Kämpfertruppe beikommt. Es ist Sache des Trainers und seiner Verantwortung, dass die Jungs bestens eingestellt sind, dass Spielabläufe und Feinheiten (vor allem im Sturm) verinnerlicht werden. Immer nur bis 10m hinter die Mittelinie und dann wieder nach hinten...das kann es nicht sein.
Kennzeichnend auch, dass das erste Tor von Pauli ausgereicht hätte umd das Spiel zu gewinnen. Das Selbsttorvon Witzel war Pech, kein zwangsläufiges Ergebnis, der Ball hätte auch genau so gut neben das Tor gehen können. Und der Handelfmeter ausgehend von Hummels...auch nicht gerade Resultat eines wohl durchdachten Angriffs. Eher auch Zufall.
Ich will hier ja nicht den Trainern Vorschriften machen...aber ich an ihrer Stelle würde mir mal Spiele von Klopp ansehen von damals. Das Spielermaterial ist heute nicht viel schlechter (IMO). Und die Spielweise ist eine wie vor zig Jahren. Wenn man den Ball erobert hat, da sofort nach vorn! Nicht erst drei nach links und rechts. Das ist Anti-Klopp-Fußball. Und zumindest ich möchte da was Besseres sehen.
Dass Reus sehr angefressen war bei dem Interview nach Spielende, das sollte man in dieser Situation nicht überbewerten.
Überheblichkeit wurde bestraft
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 19.01.2022, 11:36 (vor 830 Tagen) @ Klaus28
Ist es nur mir aufgefallen, dass Haaland nach der Verdoppelung seines Einkommens nicht mehr gut spielt?
Überheblich, das trifft es genau! Die Hauptschuld in diesem Pauli-Fall trägt m.E. allerdings Rose.
Aber ist es seine Schuld, dass Guerreiro und Reus quasi frei vorm Torwart die Dinger nicht reinmachen? Ist es seine Schuld, dass die Spieler auf einmal alles vermissen lassen, was sie noch 90 Minuten gegen Freiburg und 45 Minuten gegen Frankfurt gezeigt hatten?
Ich will ihn von keiner Schuld freisprechen, aber das war gestern Teamarbeit im negativen Sinne.
Überheblichkeit wurde bestraft
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 11:42 (vor 830 Tagen) @ Basti Van Basten
Ist es nur mir aufgefallen, dass Haaland nach der Verdoppelung seines Einkommens nicht mehr gut spielt?
Überheblich, das trifft es genau! Die Hauptschuld in diesem Pauli-Fall trägt m.E. allerdings Rose.
Aber ist es seine Schuld, dass Guerreiro und Reus quasi frei vorm Torwart die Dinger nicht reinmachen? Ist es seine Schuld, dass die Spieler auf einmal alles vermissen lassen, was sie noch 90 Minuten gegen Freiburg und 45 Minuten gegen Frankfurt gezeigt hatten?Ich will ihn von keiner Schuld freisprechen, aber das war gestern Teamarbeit im negativen Sinne.
Es muss sich auch keiner mehr wundern, warum der Analysthread nach Siegen verhältnismäßig ruhig bleibt, die Highlights sind so rar gesät, es überwiegt der Durchschnittskick und zu oft kommt das zweite Gesicht der Mannschaft zum tragen, denn wenn man denkt, jetzt hat es klick gemacht (wie am Freitag) sorgt die Mannschaft schnell wieder für eine Ernüchterung und fällt in alte Verhaltensmuster zurück.
Auch Rose kann anscheinend aus mehr nicht viel mehr machen, also wird sich nichts ändern...
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
Kutte92, Münster, Mittwoch, 19.01.2022, 09:40 (vor 830 Tagen) @ CHS
Wollte jetzt eigentlich wieder bei DAZN einsteigen, wir spielen ja fast nur noch sonntags. Nach gestern werde ich das jetzt aber lassen und mich gefühlt schon mal in die Sommerpause begeben.
Es ist mir unbegreiflich, wie eine Mannschaft von Borussia Dortmund in so einem wichtigen Spiel mit so einer Körpersprache und Einstellung auf den Platz gehen kann. Einen wertvollen Titel einfach weggeworfen. Und die Statements danach kann ich einfach nicht mehr hören. Seit wie vielen Jahren geht das jetzt so.
Frustriert, enttäuscht, ratlos. Ich brauch wirklich mal ne Pause.
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
Didi, Schweiz, Mittwoch, 19.01.2022, 12:20 (vor 830 Tagen) @ Kutte92
Ich bräuchte längst eine Pause. Aber irgendeine Mischung aus Identität und Gewohnheit verunmöglicht es mir, plötzlich am Samstag zu sagen, ich gehe jetzt lieber in den Wald als mir das anzusehen.
Aber mit 27 und etwas Kater war es auch noch etwas leichter, den Samstag für ein Scheiss-Spiel zu opfern als heute.
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 12:29 (vor 830 Tagen) @ Didi
Ich bräuchte längst eine Pause. Aber irgendeine Mischung aus Identität und Gewohnheit verunmöglicht es mir, plötzlich am Samstag zu sagen, ich gehe jetzt lieber in den Wald als mir das anzusehen.
Aber mit 27 und etwas Kater war es auch noch etwas leichter, den Samstag für ein Scheiss-Spiel zu opfern als heute.
Ich denke auch immer nach solchen lustlos Auftritten, das nächste Spiel guck ich mir nicht an, wozu es dann doch nicht kommt. Viel bedenklicher finde ich es, dass mir solche Spiele wie in Frankfurt, also die 1. HZ, so die Laune verhageln, dass es mir dann äußerst schwer fällt, wenn wir zurückkommen und noch den Sieg erzielen, ausgiebig zujubeln.
Das war vor nicht allzu langer Zeit noch anders - gegen Leverkusen 2018 0:2 > 3:2, oder unter Tuchel in Wolfsburg, mal so als Beispiele. Euphorie pur.
Es fliegt allerdings auch nichts mehr durch den Raum, wegen solcher Spiel wie gestern, war auch mal anders, aber man gewöhnt sich irgendwie daran, überrascht kann keiner mehr sein
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 19.01.2022, 13:37 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Geht mir auch so. Wir machen den 1:2 Anschluss und ich werde gefragt, ob der Elfmeter nicht zählt oder der Ball irgendwie doch nicht drin war, weil ich nciht mal die Miene verzogen habe. So angefressen war ich
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 19.01.2022, 16:13 (vor 830 Tagen) @ CedricVanDerGun
Das ist dann next level, oder?
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 15:57 (vor 830 Tagen) @ CedricVanDerGun
Geht mir auch so. Wir machen den 1:2 Anschluss und ich werde gefragt, ob der Elfmeter nicht zählt oder der Ball irgendwie doch nicht drin war, weil ich nciht mal die Miene verzogen habe. So angefressen war ich
Mir tat Pauli leid und so wirklich wollte ich den Strafstoß gar nicht haben.
Gut, dass ich das DAZN-Abo noch nicht abgeschlossen habe
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 16:20 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Geht mir auch so. Wir machen den 1:2 Anschluss und ich werde gefragt, ob der Elfmeter nicht zählt oder der Ball irgendwie doch nicht drin war, weil ich nciht mal die Miene verzogen habe. So angefressen war ich
Mir tat Pauli leid und so wirklich wollte ich den Strafstoß gar nicht haben.
Wäre glaube ich auch keine gefährliche Szene für uns, wie auch, daraus geworden. Nach den vergebenen Chancen ganz zu Beginn war der Rest auch nur noch harmloses hin und her
Wie dumm kann man als Mannschaft sein
bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.01.2022, 09:32 (vor 830 Tagen) @ CHS
Da scheidet Bayern im Pokal aus, wir haben einen Zweitligisten vor der Brust, und schaffen es nicht, mit einer gewissen Ernsthaftigkeit ins Spiel zu gehen? Ich verstehe es einfach nicht. Da versuchen Spieler über Jahre hinweg ihre Vita mit etwas zählbarem zu schmücken, die Eltern fahren die jungen Nachwuchskicker über Jahre auf Sichtungstuniere, manche sind über Jahre in Fußballinternaten, und dannn liefer ich in so einem Spiel so eine Scheiße ab. Da hat weder die Einstellung gepasst, noch war eine Idee erkennbar, und über Haltung sollte man gar nicht sprechen.
Diese Warmduscher sind einfach viel zu verwöhnt. Wenn einem der Ehrgeiz fehlt, Titel zu gewinnen, muss ich aber auch die Fresse halten, von Titeln zu sprechen. Die machen es sich alle bequem. Bei uns gibt es eine top Bezahlung, für unterdurchschnittliche Leistung. Hin und wieder wird es mal durch Zufall der DFB Pokal werden, und dann gibt es ein Gestöpsel in der CL, dass einen mal ein wenig weiter bringt, oder eben nicht.
Und jetzte soll mir keiner kommen mit, oh die anderen Mannschaften haben aber so viel mehr Geld. Wenn man auf den Sieg brennt, dann schafft man es auch als Underdog. Das hat uns u.a. St. Pauli gestern wieder gezeigt. Aber das ist halt anstrengend, und dass machen wir halt nicht so gerne. Klar, gute Kohle gibts bei uns halt auch für schlechte Leistung, warum sollte man sich da auch reinhängen? Am Schluß tut es unter Umständen noch weh.
Verwöhntes lustloses Pack.
Brechstange
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 09:28 (vor 830 Tagen) @ CHS
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Brechstange
DomJay, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 13:56 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Tatsächlich sind wir damit nicht alleine. Wie andere Teams die sehr gerne durch die Mitte angreifen tut sich unsere Truppe sehr schwer damit.
Ich gucke regelmäßig Liverpool und auch die scheitern an exakt diesem Punkt, wenn der Gegner gegen die Dominanz ein Tor erzielt und sich hinten rein stellt.
Eigentlich hat Malen glasklar gezeigt, was es braucht nur war dann die Zeit schon weg und er war alleine mit der Idee.
Brechstange
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 19.01.2022, 13:02 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Irgend wann in der 70igsten kam auch mal aus dem Off vom Reporter der Vorschlag, dass der BVB das System mal umstellen könnte, hinten dreier Kette und vorne mit zwei Stürmern. Wenn wir merken, dass unser BVtikitakaB Passspiel auf dem Rasen nicht klappt, warum zur Hölle spielen wir vorne dann nicht mit Haaland und Tigges und schlagen eine Flanke nach der anderen da rein? (haste weiter unten ja auch geschrieben)
Brechstange
DomJay, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 13:49 (vor 830 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 19.01.2022, 13:53
Irgend wann in der 70igsten kam auch mal aus dem Off vom Reporter der Vorschlag, dass der BVB das System mal umstellen könnte, hinten dreier Kette und vorne mit zwei Stürmern. Wenn wir merken, dass unser BVtikitakaB Passspiel auf dem Rasen nicht klappt, warum zur Hölle spielen wir vorne dann nicht mit Haaland und Tigges und schlagen eine Flanke nach der anderen da rein? (haste weiter unten ja auch geschrieben)
Wir haben eigentlich konstant 3er Kette gespielt gestern. Rapha war im ZM bzw LM und Meunier konstant RM
Du forderst einen Plan B?
José, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:30 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Wo es nichtmal einen Plan A gibt, wenn wir den Ball haben? Das ist aber reichlich vermessen von dir...
Ersten Schritt vor dem zweiten machen, und so ;-)
Du forderst einen Plan B?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 19:36 (vor 830 Tagen) @ José
Ich dachte Plan A ist die Spieler einfach mal von der Leine zu lassen, weil der Kader ja so gut ist, hieß es zumindest letzten Saison. ;-) Jetzt haben die alle plötzlich kein Bundesliga Niveau mehr und Zorc ist größte Versager vorm Herren, sowieso.
Sinnbildlich fürs Forum des Todes.
Du forderst einen Plan B?
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:43 (vor 830 Tagen) @ José
Wir können ja Peter Bosz zurückholen, der hat zwar keinen Plan B aber arbeitet zumindest mal an Plan A. :D
Matze Knop hat mal Louis van Gaal nachgemacht, das würde auch auf unsere Truppe passen. Hinten für die Aufstellung hab ich extra Emmentaler genommen mit vielen Löchern. Die Abwehr alles Käse und auf der Bank lauter teure Flaschen, aber alles leere Flaschen. :D
Du forderst einen Plan B?
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 19.01.2022, 11:42 (vor 830 Tagen) @ José
Wo es nichtmal einen Plan A gibt, wenn wir den Ball haben?
Den gibt es ja. Nennt sich Ball in den eigenen Reihen halten, langsames Aufbauspiel und den Gegner wieder in die eigene Hälfte drängen. Hat ja auch drei Minuten gut funktioniert.
Brechstange
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:24 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ich bin froh, dass du das schreibst, dann bin ich ja nicht der Einzige, der das bemerkt. Insgesamt fehlt mir der Druck auf den Gegner in solchen Spielen. Wir gehen in ein Spiel rein, wollen laut Aussage der Spieler gewinnen und liegen nach ein paar Minuten 1-0 zurück und spielen dann 85 Minuten lang einen langweiligen Ball. Hier wurde doch oft erzählt, das läge an Favres phlegmatischer, einschläfernder Art, aber gestern war doch genau wieder so ein Spiel, schlimmster einschläfernder Fussball vom BVB, obwohl Lucien Favre gar nicht mehr da ist. Ich würde ja verstehen, wenn wir 0-3 in Führung gelegen hätten, dass man dann mal den Ball ruhig hinten rum spielt und etwas Zeit verspielt, aber doch nicht wenn wir hinten liegen und die Zeit gegen uns läuft. Dabei hatte man gestern mehr als genug Zeit um das Spiel noch zu drehen. Es war auch so ein Spiel, wo ich für jeden Wechsel den ich als Trainer gehabt hätte, dankbar gewesen wäre oder um es mit José Mourinho zu sagen, gestern hätte man am liebsten alle Spieler ausgewechselt bei uns. Marco Rose scheint ja aber nicht gewillt zu sein, etwas zu verändern, keine Ahnung warum. Haben wir keine Leute, die gut genug sind auf der Ersatzbank oder sind die alle nicht fit oder fand er als Trainer die Leistung gestern so toll, dass er nicht mal alle seine Wechselmöglichkeiten nutzt? Nur ein Wechsel in der 65ten Minute(Malen für Hazard), dann relativ spät in der 76ten Minute Zagadou für Akanji und total sinnlos dann Moukoko(für Witsel) in der 90 ten Minute zu bringen. Etwas früher und der Junge hätte vielleicht etwas bewirken können. Ich dachte so in der 60 ten Minute spätestens und er hätte zumindest mal 30 Minuten Spielzeit gesammelt selbst wenn wir verlieren und wenn es in die Verlängerung geht hätte er wohl 1 Stunde Spielzeit geschafft als junger Spieler.
Trotz der Verärgerung über unseren Sauhaufen und das Ausscheiden im Pokal, Gratulation an St.Pauli, ein echt symphatisches Team, das sich den Sieg echt verdient hat und das Geld wohl nötiger hat als der BVB.
Brechstange
Ingo, Europa, Mittwoch, 19.01.2022, 11:13 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Es kann natürlich eine taktische Vorgabe sein alá "spielt es aus, ist vielversprechender als planloses nach vorne pöhlen"...
Aber sagen wir es mal so, eine intelligente Mannschaft regelt sowas.
Wir regen uns seit 6, 7, 8 Jahren über die immer wiederkehrenden Rückfälle auf. Da fehlen uns im Mannschaftsgefüge die richtige Dynamik und die richtigen Entscheidungsmuster. So eine Laissez-faire Einstellung darf von der ersten Minute auf dem Platz nicht aufkommen. Da muss das ganze Team drauf gepohlt sein.
Ich mag ne falsche Wahrnehmung haben, aber wenn man Rose in den letzten Wochen oder 1-2 Monaten zuhört, kritisiert er doch vor allem solche Dinge, wenns um die Mannschaftsleistung geht.
Brechstange
Flankengott , Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:20 (vor 830 Tagen) @ Ingo
Wir müssen das Wort Brechstange vielleicht etwas anders definieren.
Ich bin mir sicher, dass man weiß, dass lange hohe Bälle für uns nun nicht wirklich erfolgreich wären. Aber auch ohne die hohen langen Bälle fehlte gestern (mal wieder) die Brechstange.
Immer wenn es dann in die letzten 10 Minuten geht, finden weiterhin 100+ Querpässe zwischen den IV's statt. Als hätten sie halt einfach alle Zeit der Welt.
Da läuft dann halt was falsch. So gesehen hat man also nicht wirklich ein Brechstangen Konzept in welcher Form auch immer.
Manchmal sieht es so aus, als würde man die Restzeit dann einfach so runterspielen. Bei einem Rückstand macht das einen wahnsinnig!
Für mich ist es allgemein ein Mix aus
-> Einige Spieler passen nicht in die Rolle/ins System das man eigentlich spielen will
-> Einigen Spielern fehlt die Qualität
-> Einigen Spielern fehlt die Einstellung
-> Bei der Spielintelligenz sehr ich seit Jahren grobe Defizite in unserem Kader (dachte damals, Lucien könnte mit seiner Detailversessenheit da noch was korrigieren, aber anscheinend sind unsere Jungs fußballerisch einfach zu dumm)
Brechstange
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:18 (vor 830 Tagen) @ Ingo
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Es kann natürlich eine taktische Vorgabe sein alá "spielt es aus, ist vielversprechender als planloses nach vorne pöhlen"...
Klar. Aber wenn diese Spielart 85 Minuten lang relativ erfolglos war und der Gegner keine Lücken lässt, muss man es auch mal anders machen. Haaland, Tigges und Zagadou in den Bereich zwischen Fünfer und Elfmeterpunkt, ist dann für mich auch nicht so "planlos". Drei Kicker, von denen der Kleinste 1,93 Meter ist, sind dann schon eine ziemliche Macht in der Luft.
Brechstange
Ingo, Europa, Mittwoch, 19.01.2022, 12:28 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Es kann natürlich eine taktische Vorgabe sein alá "spielt es aus, ist vielversprechender als planloses nach vorne pöhlen"...
Klar. Aber wenn diese Spielart 85 Minuten lang relativ erfolglos war und der Gegner keine Lücken lässt, muss man es auch mal anders machen. Haaland, Tigges und Zagadou in den Bereich zwischen Fünfer und Elfmeterpunkt, ist dann für mich auch nicht so "planlos". Drei Kicker, von denen der Kleinste 1,93 Meter ist, sind dann schon eine ziemliche Macht in der Luft.
Ich bin da bei dir. Frage mich aber, ob das eine Trainer-, eine Mannschafts- oder eine Spielerdiskussion ist. Die Option Zagadou, Haaland, Tigges vorne reinzustellen für lange Bälle hat Rose offensichtlich nicht nutzen wollen.
Auf der anderen Seite muss eine Mannschaft mit einem Klassenunterschied von selbst in der Lage sein eine gewinnbringende Spielweise zu finden.
Und wo sind die Spieler, die das Heft entsprechend in die Hand nehmen? Eigentlich müsste man viel am Trainer und am Teammanagement kritisieren. Andererseits haben wir jetzt den x-ten Trainer, der hier daran versagt.
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 10:46 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:50 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 11:00 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Was aber nicht sein darf, ist, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Bei der Summe sogar desaströs. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht. Er muss endlich als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und nachlegt werden. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Außenspieler
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 11:07 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Was aber nicht sein darf, ist, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Bei der Summe sogar desaströs. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht. Er muss endlich als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und nachlegt werden. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Wobei ich Kobel beim 2-0 auch nicht ganz von Schuld freisprechen mag. Warum schirmt nicht Witsel ab und Kobel hechtet hin und nimmt den Ball auf? Er kommt halb zu Witsel, aber nicht entschieden genug. Kann man definitiv auch als TW besser lösen!
Außenspieler
Flankengott , Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:14 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Müsste es mir nun noch mal ansehen, was ich nicht mache da der Kotzreiz grad etwas zurück gegangen ist :-D
Aber ich meine Kobel macht da im Hintergrund alles richtig und es sah so aus, als wenn er da gewesen wäre, wenn Witsel das Ding nicht vorher versenkt hätte.
Hab ich mich vielleicht verguckt?
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:02 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 11:04 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:08 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Außenspieler
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 11:13 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Guerreiro ist halt auch noch die Hälfte der Zeit verletzt und blockiert dadurch einen Platz, denn wenn er spielt zeigt er ja schon, dass er es grundsätzlich kann. Wahrscheinlich vom Potenzial das Beste was wir bekommen können, aber er ruft es zu selten ab und gehört für mich auch hinterfragt.
Aber er ist auch nur ein Momente und Momentum Spieler . Er hat immer mal wieder geniale Momente, aber nur wenn es läuft. Und sonst zu viel hacke, Spitze 1,2,3.
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 11:26 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Guerreiro ist halt auch noch die Hälfte der Zeit verletzt und blockiert dadurch einen Platz, denn wenn er spielt zeigt er ja schon, dass er es grundsätzlich kann. Wahrscheinlich vom Potenzial das Beste was wir bekommen können, aber er ruft es zu selten ab und gehört für mich auch hinterfragt.
Aber er ist auch nur ein Momente und Momentum Spieler . Er hat immer mal wieder geniale Momente, aber nur wenn es läuft. Und sonst zu viel hacke, Spitze 1,2,3.
Wäre er seltener verletzt, würde er vermutlich gar nicht mehr hier spielen.
Außenspieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 12:48 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Dann würde er woanders auf der Bank sitzen. Er ist nun mal kein Ligaspieler, sondern jemand, der nur zu Highlightspielen ein wenig Lust zu entwickeln scheint.
Außenspieler
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 12:57 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Dann würde er woanders auf der Bank sitzen. Er ist nun mal kein Ligaspieler, sondern jemand, der nur zu Highlightspielen ein wenig Lust zu entwickeln scheint.
Barca scheint sich mit ihm wohl zu befassen, er soll Druck auf deren LV ausüben...;-)
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 11:11 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Stört uns bei den Keepern ja auch nicht. ;-)
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:36 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Stört uns bei den Keepern ja auch nicht. ;-)
Weil man Bürki einfach nicht losbekommt und erkannt hat dass man nen stabilen TH braucht.
+Jetzt hast Du aber mit Rafa nen durchaus ordentlichen Spieler als Stamm auf links und nen 6 Mio Backup (der ja gehen sollte, allein es fehlen die Angebote).
Willst Du jetzt nen ordentlichen LV mit Ambitionen holen, hast Du das nächste Schulz Paket auf links.... nimmst Du nen Talent, kann es intern zu Problemen kommen wenn der "Nationalspieler" Schulz auf die Tribüne muss (wäre evtl. mal nen Zeichen, aber ich hab keine Ahnung wie realistisch das wäre) und Du hast dann halt mit Bürki und Schulz für 12 Mio überhaupt keinen Mehrwert und verbrennst so ziemlich sämtliche Transfererlöse ohne die Gewähr dass es das Talent besser macht.
Ist halt schon was komplexer das ganze.
Außenspieler
Argyle, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 11:57 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Stört uns bei den Keepern ja auch nicht. ;-)
Weil man Bürki einfach nicht losbekommt und erkannt hat dass man nen stabilen TH braucht.
+Jetzt hast Du aber mit Rafa nen durchaus ordentlichen Spieler als Stamm auf links und nen 6 Mio Backup (der ja gehen sollte, allein es fehlen die Angebote).
Willst Du jetzt nen ordentlichen LV mit Ambitionen holen, hast Du das nächste Schulz Paket auf links.... nimmst Du nen Talent, kann es intern zu Problemen kommen wenn der "Nationalspieler" Schulz auf die Tribüne muss (wäre evtl. mal nen Zeichen, aber ich hab keine Ahnung wie realistisch das wäre) und Du hast dann halt mit Bürki und Schulz für 12 Mio überhaupt keinen Mehrwert und verbrennst so ziemlich sämtliche Transfererlöse ohne die Gewähr dass es das Talent besser macht.Ist halt schon was komplexer das ganze.
Na klar ist das komplex und scheiße. Aber nun mal auch der einzige Ausweg. Und den muss man irgendwann mal angehen.
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:04 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Danke.
So schlecht wie viele habe ich Malen auch nicht gesehen.
Aber Guerreiro hat ja eher nen 8er gegeben und war vom Speed her auf Witsel Niveau unterwegs als dass er Donny mal hätte überlaufen können.
Für mich war Malen ne absolute Bereicherung, der hatte mehr Abschlüsse als die meisten anderen ;-)
Ich kann den Ansatz sogar verstehen, da Rapha - auch wenn seine aufreizend lässige Spielweise gestern an Arroganz nicht zu überbieten war - der vielleicht ballsicherste Spieler im Kader ist und die Bälle neben Mo, Julian und Mats wohl am besten und schnellsten verteilen kann. Übrigens der Grund, warum auch Julian durchgespielt hat. Das Problem war ja nicht, dass die Stürmer reihenweise Chancen versiebt haben, sondern dass vorne kaum was angekommen ist. Und für den kreativen, initiierenden Bereich war nach Malens Einwechslung nichts mehr auf der Bank.
Und es kann dann aber auch nicht sein, dass man Rapha ins Mittelfeld abzieht und dafür dann keinen Linksfuß auf der linken Seite mehr hat.
Dass man sich bei Schulz verkauft hat, ist blöd, keine Frage. Aber das größere Problem ist, dass man sich diesen Fehler seit Jahren nicht zugesteht, ihn als Abschreibung verbucht (zumindest für die Position, für die er geholt wurde) und endlich nachlegt. DASS dies ja geht, hat die TW-Position gezeigt.
Naja, das "Problem" Schulz hat man ja erkannt, aber nach Malen (der wohl sowohl ein bisserl Sancho ersetzen soll als auch evtl. als Haaland-ERsatz vorgeplant ist) und Kobel war die KAsse leer......
Dann muss man es irgendwie probieren und nen Nachwuchs-LV hochziehen oder für 3-4 Mios was aus Brasilien verpflichten. Leicht daher gesagt, klar, aber ich sehe seit Jahren nicht im Ansatz eine Bemühung, einen LV-Backup oder generell einen Linksfuß-Flügelspieler zu verpflichten.
Ich glaube dass kann man nur beurteilen, wenn man in den PErsonalplanungen eingebunden ist, oder?
Ich denke mal, bis zu dieser Saison hatte man Schmelle,Guerreiro,Schulz,sowie Sancho und Hazard auf der Payrol, plus Reus und Brandt (die das in der Theorie und zur Not auch etwas können) und mit Abstrichen Wolf.....
Ich kann das gemecker über diese Position absolut verstehen, aber alleine Schmelle,Guerreiro und Schulz dürften bis letzte Saison um die 15 Mio "blockiert" haben.
Und für mich ist Guerreiro auch nicht unantastabar....
Als LV zu lahm und defensivschwach, als 8er körperlich zu schwach und als LM oder LA eigentlich nicht schnell genug (was ja viele erwarten).
Stört uns bei den Keepern ja auch nicht. ;-)
Weil man Bürki einfach nicht losbekommt und erkannt hat dass man nen stabilen TH braucht.
+Jetzt hast Du aber mit Rafa nen durchaus ordentlichen Spieler als Stamm auf links und nen 6 Mio Backup (der ja gehen sollte, allein es fehlen die Angebote).
Willst Du jetzt nen ordentlichen LV mit Ambitionen holen, hast Du das nächste Schulz Paket auf links.... nimmst Du nen Talent, kann es intern zu Problemen kommen wenn der "Nationalspieler" Schulz auf die Tribüne muss (wäre evtl. mal nen Zeichen, aber ich hab keine Ahnung wie realistisch das wäre) und Du hast dann halt mit Bürki und Schulz für 12 Mio überhaupt keinen Mehrwert und verbrennst so ziemlich sämtliche Transfererlöse ohne die Gewähr dass es das Talent besser macht.Ist halt schon was komplexer das ganze.
Na klar ist das komplex und scheiße. Aber nun mal auch der einzige Ausweg. Und den muss man irgendwann mal angehen.
Sicherlich.
Glaube auch, dass man das schon extremer angegangen wäre, wäre die Pandemie nicht.
Lt. Kehl hat man irgendwas um die 110 Mio miese gemacht.....
Da muss man schon aufpassen
Außenspieler
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 11:14 (vor 830 Tagen) @ Argyle
"die das in der Theorie und zur Not auch etwas können"
Genau so sieht es dann auch auf dem Platz aus... ;-)
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:37 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
"die das in der Theorie und zur Not auch etwas können"
Genau so sieht es dann auch auf dem Platz aus... ;-)
Würde ich gar nicht anders beurteilen, aber es wäre vermessen zu glauben, wir könnten sämtliche Positionen 1:1 in der Qualität ersetzen.
Manchmal muss man da auch Abstriche machen, so wie gestern bei Witsel, der ja eigentlich keine Rolle mehr spielt.
Tut zwar weh nen 10 Mio Mann so schlecht auf dem Platz zu sehen, aber der spielt sportlich ja überhaupt keine Rolle mehr....
Außenspieler
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 12:26 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Im Moment erwecken aber auch die Stammspieler auf diesen Positionen denselben Eindruck, unser Flügelspiel lahmt schon sehr lange. (Phrasenschwein platzt)
Außenspieler
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:28 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Im Moment erwecken aber auch die Stammspieler auf diesen Positionen denselben Eindruck, unser Flügelspiel lahmt schon sehr lange. (Phrasenschwein platzt)
Das ist sogar ein Fehler in der KAderplanung den ich unterschreiben würde.
Allerdings hab ich keine Ahnung inwiefern es realistisch gewesen wäre 2 oder 3 Mann für die aussen zu verpflichten, aber ich glaube mal in Anbetracht der Finanzen war es einfach keine Option ohne gleichzeitig 2-3 Mann abzugeben (für die keine Angebote kamen).
Außenspieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 17:13 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Man kann mal zählen wieviel Außenspieler Rose in Gladbach hatte. Er bevorzugt 4-4-2. Da ist eigentlich kein Platz für klassische Außenbahnspieler.
Außenspieler
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 12:49 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
aber ich glaube mal in Anbetracht der Finanzen war es einfach keine Option ohne gleichzeitig 2-3 Mann abzugeben (für die keine Angebote kamen).
Da hast du sicherlich recht. Aber es schmerzt beim Zusehen, wenn durch die Mitte absolut nichts mehr zu Haaland durchkommt, er zwei- bis dreimal seine Läufe abbricht, weil die Passoption in die Tiefe gar nicht gezogen wird oder die Schärfe komplett fehlt bei den wenigen Zuspielen in den Raum vor ihm.
Wenn dann zur fehlenden Handlungschnelligkeit des MF noch die Außen als Option wegfallen, dann sieht´s so aus wie gestern.
Sancho war zu weiten Teilen seiner Zeit bei uns eine solche Option, oftmals auch im Zusammenspiel mit Hakimi.
Einige hier schreiben ja immer davon, dass wir einen Haaland nicht brauchen. Ja, solange wir so spielen, mag das zuweilen sogar stimmen. (Hier steht eine Ironiemarkierung)
Außenspieler
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 11:47 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
"die das in der Theorie und zur Not auch etwas können"
Genau so sieht es dann auch auf dem Platz aus... ;-)
Würde ich gar nicht anders beurteilen, aber es wäre vermessen zu glauben, wir könnten sämtliche Positionen 1:1 in der Qualität ersetzen.
Manchmal muss man da auch Abstriche machen, so wie gestern bei Witsel, der ja eigentlich keine Rolle mehr spielt.
Tut zwar weh nen 10 Mio Mann so schlecht auf dem Platz zu sehen, aber der spielt sportlich ja überhaupt keine Rolle mehr....
Mouscron oder so wären doch ne heimatnahe Leihe?
Geht nicht wg auslaufendem Vertrag: Wie ist eigentlich Schenkung geregelt?
Also seitdem Witsel seinen Zweikampf gegen das Treppengitter verloren hat, hat er auch nicht annähernd sein altes Niveau der Hinrunde 18/19 wieder erlangt. Und nach dem Achillessehnenriss hat er noch weniger geleistet als vorher. Leider! Und ich sehe keine Möglichkeit, dass er wieder Leistung bringen kann, er ist nicht nur körperlich langsam sondern auch geistig.
Außenspieler
DomJay, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 10:49 (vor 830 Tagen) @ Argyle
Elementar wichtig für ordentliche Flank-Positionen ist meiner Meinung nach, dass auf den Flügeln jeweils Links- UND Rechtsfüße unterwegs sind, um es der Außenverteidigung durch permanentes Hinterlaufen und Kreuzen möglichst schwer zu machen. Einen offensiven Linksfuß für den rechten Flügel haben wir wohl seit Jarmolenko/Dembele nicht mehr und Guerrero war ab der 75. ja überall zu finden, nur nicht auf der linken Seite. Entsprechend brotlos waren dann auch Malens eigentlich gar nicht so schlechte Versuche.
Links fehlt ein Außenspieler als AV und rechts der echte Winger vorne. Ich wäre dafür Malen demnächst auf rechts zu ziehen, da er mit Meunier zumindest eine Seite beleben könnte.
Wäre Schulz nur ein wenig konzentrierter und besser wäre er für links die bessere Lösung in solchen Phasen.
Brechstange
koom, Mittwoch, 19.01.2022, 10:29 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen?
Weil selbst sowas eine Ansage und mannschaftliche Umsetzung benötigt. Und, was vermutlich noch eine Spur mehr der Grund ist: Man ging weiterhin davon aus, dass die personelle Qualität ausreichen müsste, um das "anständig" hinzukriegen. Quod erat demonstrandum.
Als Typ mag ich Rose. Aber als Trainer fehlt mir etwas zu sehr der rote Faden in der Spielweise. Eine Handschrift. So ein bisserl schaut das auf dem Platz aus wie eine Variante von Gisdol: Möglichst viel Chaos, und damit hoffentlich Erfolg haben. Irgendwie schwierig. Wenn das ein vielleicht "verkopfter" Ansatz wäre, wie es bspw. Tuchel mal gerne getan hat, dann ist das einfacher zu verstehen für mich, warum es nicht funktioniert. Aber beim BVB seh ich diesen Ansatz viel zu wenig.
Brechstange
Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 19.01.2022, 10:02 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Mir kamen die Dinger auch viel zu selten. Ich fand das komplette Spiel von uns "gleich". Da war keine Phase in welcher ich dachte: Hey...gute Idee!
Vor allem fand ich Pauli WENN mal ein hoher Ball kam, eher unsicher. Ich hätte auch gerne mehr Bälle von Mats gesehen. Und dass wir dann aggro auf den 2. Ball gehen. Was in unserer Truppe aber schon häufig ein Widerspruch in sich ist.
Wir zaubern, wie Amateurzauberer. Und warten auf gute Momente. 93 Minuten lang.
Das sieht man schon wenn im Sechzehner immer weiter das Passspiel gesucht wird. Teilweise mit Hacke... auf`m Platz, der aussieht als wäre er eine Maulwurf-Experiment-Stube.
Kannse dir nur an` Kopp packen, ejh.
Brechstange
AGraute, Mittwoch, 19.01.2022, 09:56 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Ich war jedoch extrem verwundert, dass es keine Wechsel zur Halbzeit gab. Ich hab extra noch nachgeschaut ob man aktuell drei oder fünf Spieler wechseln darf.
Das die gleichen Spieler weiterspielen durften ist für mich eine verpasste Chance ein Zeichen von außen zu setzen. Ich hätte Malen, Moukoko und Wolf zur zweiten Halbzeit erwartet.
Zur Brechstange: Du hast mit Tigges einen Riesen auf der Bank, der zwar bisher nicht durch Tiki Taka aufgefallen ist, aber immerhin das Kopfballspiel einigermaßen beherrscht und du bringst einen kleinen 17 jährigen, der durch unterschiedliche Gründe im Formtief steckt.
Auch ein deutliches Zeichen, dass hohe Bälle anscheinend nicht gewollt sind.
Brechstange
koom, Mittwoch, 19.01.2022, 10:31 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Zur Brechstange: Du hast mit Tigges einen Riesen auf der Bank, der zwar bisher nicht durch Tiki Taka aufgefallen ist, aber immerhin das Kopfballspiel einigermaßen beherrscht und du bringst einen kleinen 17 jährigen, der durch unterschiedliche Gründe im Formtief steckt.
Und zudem hat man mit Haaland einen auf dem Platz, der auch mit sowas umgehen kann. Entweder als "Brecher" oder Konterstürmer für die hohe Ablage via Kopf.
Brechstange
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 10:01 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Ich war jedoch extrem verwundert, dass es keine Wechsel zur Halbzeit gab. Ich hab extra noch nachgeschaut ob man aktuell drei oder fünf Spieler wechseln darf.
Das die gleichen Spieler weiterspielen durften ist für mich eine verpasste Chance ein Zeichen von außen zu setzen. Ich hätte Malen, Moukoko und Wolf zur zweiten Halbzeit erwartet.Zur Brechstange: Du hast mit Tigges einen Riesen auf der Bank, der zwar bisher nicht durch Tiki Taka aufgefallen ist, aber immerhin das Kopfballspiel einigermaßen beherrscht und du bringst einen kleinen 17 jährigen, der durch unterschiedliche Gründe im Formtief steckt.
Auch ein deutliches Zeichen, dass hohe Bälle anscheinend nicht gewollt sind.
Man kann sie ja nicht als Dauerlösung sehen, d'accord!
Aber lieber Ausscheiden als gegen seinen Stil spielen?
Dämlich, mehr fällt ir dazu nicht ein!
Brechstange
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 09:59 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Ich war jedoch extrem verwundert, dass es keine Wechsel zur Halbzeit gab. Ich hab extra noch nachgeschaut ob man aktuell drei oder fünf Spieler wechseln darf.
Das die gleichen Spieler weiterspielen durften ist für mich eine verpasste Chance ein Zeichen von außen zu setzen. Ich hätte Malen, Moukoko und Wolf zur zweiten Halbzeit erwartet.Zur Brechstange: Du hast mit Tigges einen Riesen auf der Bank, der zwar bisher nicht durch Tiki Taka aufgefallen ist, aber immerhin das Kopfballspiel einigermaßen beherrscht und du bringst einen kleinen 17 jährigen, der durch unterschiedliche Gründe im Formtief steckt.
Auch ein deutliches Zeichen, dass hohe Bälle anscheinend nicht gewollt sind.
Eben das. Das ist ja keine Aussage gegen Moukoko, aber ich wusste wirklich nicht, was dieser Spielertyp in der Situation ausrichten sollte. Dagegen bleibt ein Tigges auf der Bank, den du noch ganz vorne reinwerfen könntest.
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 10:01 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Ich war jedoch extrem verwundert, dass es keine Wechsel zur Halbzeit gab. Ich hab extra noch nachgeschaut ob man aktuell drei oder fünf Spieler wechseln darf.
Das die gleichen Spieler weiterspielen durften ist für mich eine verpasste Chance ein Zeichen von außen zu setzen. Ich hätte Malen, Moukoko und Wolf zur zweiten Halbzeit erwartet.Zur Brechstange: Du hast mit Tigges einen Riesen auf der Bank, der zwar bisher nicht durch Tiki Taka aufgefallen ist, aber immerhin das Kopfballspiel einigermaßen beherrscht und du bringst einen kleinen 17 jährigen, der durch unterschiedliche Gründe im Formtief steckt.
Auch ein deutliches Zeichen, dass hohe Bälle anscheinend nicht gewollt sind.
Eben das. Das ist ja keine Aussage gegen Moukoko, aber ich wusste wirklich nicht, was dieser Spielertyp in der Situation ausrichten sollte. Dagegen bleibt ein Tigges auf der Bank, den du noch ganz vorne reinwerfen könntest.
Rose macht da weiter, wo er im Derby der Ponnies gg Kölle angefangen hat...
Moukoko muss zur oder kurz nach der HZ rein, irgendwann Tigges...
Brechstange
TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 19.01.2022, 10:18 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Rose macht da weiter, wo er im Derby der Ponnies gg Kölle angefangen hat...
Naja, ich hoffe bereits seit der Verpflichtung, Rose ist hier nicht do wie bei BMG unterwegs.
Hinrunden Hui, Rückrunde Pfui...
(Aber selbst dann sollte bei der Schwäche der anderen in der Bundesliga die CL-Quali kein Problem werden)
Moukoko muss zur oder kurz nach der HZ rein, irgendwann Tigges...
Die gestrigen Wechsel würde ich gerne mal von Rose erklärt bekommen, genau so wie den Matchplan und was daran im Verlauf des Spiels angepasst wurde.
Zudem fand ich es auffällig, dass Abwehr und Angriff unabhängig voneinander agierten, da war teilweise eine Riesenlücke im Mittelfeld.
Aber jetzt nur auf Rose rumzuhacken, wäre unfair.
Das war gesten ein Versagen auf allen Ebenen.
Und bestimmte schlechte "Angewohnheiten", die der BVB uns gestern angeboten hat, sind ja auch svhon viel älter als Rose seine Karriere bei uns.
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 10:21 (vor 830 Tagen) @ TrainerFuxx
Rose macht da weiter, wo er im Derby der Ponnies gg Kölle angefangen hat...
Naja, ich hoffe bereits seit der Verpflichtung, Rose ist hier nicht do wie bei BMG unterwegs.
Hinrunden Hui, Rückrunde Pfui...
(Aber selbst dann sollte bei der Schwäche der anderen in der Bundesliga die CL-Quali kein Problem werden)
Moukoko muss zur oder kurz nach der HZ rein, irgendwann Tigges...
Die gestrigen Wechsel würde ich gerne mal von Rose erklärt bekommen, genau so wie den Matchplan und was daran im Verlauf des Spiels angepasst wurde.Zudem fand ich es auffällig, dass Abwehr und Angriff unabhängig voneinander agierten, da war teilweise eine Riesenlücke im Mittelfeld.
Aber jetzt nur auf Rose rumzuhacken, wäre unfair.
Das war gesten ein Versagen auf allen Ebenen.Und bestimmte schlechte "Angewohnheiten", die der BVB uns gestern angeboten hat, sind ja auch svhon viel älter als Rose seine Karriere bei uns.
Wir haben jetzt 3 Trainer hintereinander verpflichtet, wo wir jedes Mal ca. 4 Mio an Ablöse gezahlt haben. Irgendwas müssen die Bosse doch sehen, was uns dazu veranlasst, so tief in die Tasche zu greifen.
Für einen haben wir nix bezahlt, der hat den DFB Pokal geholt...
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 10:34 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Wir haben jetzt 3 Trainer hintereinander verpflichtet, wo wir jedes Mal ca. 4 Mio an Ablöse gezahlt haben. Irgendwas müssen die Bosse doch sehen, was uns dazu veranlasst, so tief in die Tasche zu greifen.Für einen haben wir nix bezahlt, der hat den DFB Pokal geholt...
Jetzt muss man fairer Weise sagen, dass die Mannschaft unter Terzic auch so ihre Schwierigkeiten gegen Paderborn hatte. Ich erinnere mich da an eine verspielte 2:0 Führung. Da sind wir nur über die Verlängerung weitergekommen.
Natürlich hat Terzic den Titel geholt und am Ende ist Fußball ein Ergebnissport. Und der Pokal 2021 wird zurecht immer mit dem Namen Terzic in Verbindung gebracht.
Trotzdem sollte man dann zwischendurch auch nicht vergessen, was wir uns teilweise für einen Scheiss unter Terzic zusammengespielt haben...
Brechstange
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:48 (vor 830 Tagen) @ Litze
Jetzt muss man fairer Weise sagen, dass die Mannschaft unter Terzic auch so ihre Schwierigkeiten gegen Paderborn hatte. Ich erinnere mich da an eine verspielte 2:0 Führung. Da sind wir nur über die Verlängerung weitergekommen.
Mit einem relativ zweifelhaften Treffer von Haaland.
Natürlich hat Terzic den Titel geholt und am Ende ist Fußball ein Ergebnissport. Und der Pokal 2021 wird zurecht immer mit dem Namen Terzic in Verbindung gebracht.
Ganz klar. Ich bin auch ganz froh, dass er weiterhin im Verein ist.
Trotzdem sollte man dann zwischendurch auch nicht vergessen, was wir uns teilweise für einen Scheiss unter Terzic zusammengespielt haben...
Vor allem, wenn man bedenkt, dass wir nach dem 27. Spieltag 11 Punkte hinter Wolfsburg und sieben hinter Frankfurt waren. Die CL-Quali haben wir weniger unserer Leistung sondern dem Einbruch der Leistung von Frankfurt und Wolfsburg zu verdanken.
So steht eben die CL-Quali und der Pokalsieg für Terzic zu buchen. Wie man dahin kam, interessiert doch keinem.
Gruß
CHS
Brechstange
Invis, Mittwoch, 19.01.2022, 11:48 (vor 830 Tagen) @ CHS
Es ist halt ein Problem, dass man sich immer nur auf die Ergebnisse fokussiert und damit dann jegliche Diskussion abwürgt. Terzic ist ein Heiliger, weil man unter ihm AM ENDE halt Ergebnisse geholt hat. Der Rumpelfußball, den man aber auch unter ihm lange Zeit gesehen hat, fällt aber unter den Tisch. Kann sein, dass er erst Anlaufzeit brauchte. Kann aber auch sein, dass es unter ihm gar nicht so viel besser war sondern das Team dann halt irgendwann einfach etwas mehr Spielglück hatte und auch gewillt war, dem Trainer zu folgen. Unter Favre gab es ja auch gute Phasen.
Es lässt sich - stand jetzt - einfach gar nicht bewerten, ob wir unter Terzic besser dastehen würden. Ich stehe ihm daher - als Trainer - relativ neutral gegenüber. Mich würde aber absolut nicht überraschen, wenn wir unter ihm noch schlechter oder ähnlich dastehen würden.
Und in dieser Saison ist es ja wieder genau das gleiche. Die gesamte Hinrunde wurde jegliche inhaltliche Diskussion mit Verletzungen und der Tatsache, dass man ja auf Platz 2 stehe abgewürgt. Dass wir einfach unfassbares Spielglück hatten und ungewöhnlich viele Siege aufgrund von Einzelleistungen und knappen Spielen geholt haben, fällt völlig unter den Tisch. Die Leistungen, insbesondere auch im Defensivverhalten waren selten bis nie auf dem Level, das man erwarten könnte und meiner Meinung nach müssten wir punktetechnisch in der Liga schlechter dastehen.
Man sollte sich vll im ersten Schritt mal völlig von den Ergebnissen lösen und sich die Frage stellen, ob der Fußball, den wir spielen, der ist, den wir erwarten. Und der dem Etat unseres Teams angemessen ist.
Brechstange
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 19:31 (vor 830 Tagen) @ Invis
Und trotzdem stehen wir 9 Punkte vorm Dritten. Glaubst du die spielen besseren Fußball? Und in München rastet man auch nicht aus, ob des phantastischen Fußballs, der dort regelmäßig zelebriert wird.
Das nur mal am Rande, ich kann Roses Fußball auch wenig abgewinnen. Aber aktuell spielt keine Mannschaft in der Liga guten Fußball.
Brechstange
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:57 (vor 830 Tagen) @ Invis
Es ist halt ein Problem, dass man sich immer nur auf die Ergebnisse fokussiert und damit dann jegliche Diskussion abwürgt. Terzic ist ein Heiliger, weil man unter ihm AM ENDE halt Ergebnisse geholt hat. Der Rumpelfußball, den man aber auch unter ihm lange Zeit gesehen hat, fällt aber unter den Tisch. Kann sein, dass er erst Anlaufzeit brauchte. Kann aber auch sein, dass es unter ihm gar nicht so viel besser war sondern das Team dann halt irgendwann einfach etwas mehr Spielglück hatte und auch gewillt war, dem Trainer zu folgen. Unter Favre gab es ja auch gute Phasen.
Es lässt sich - stand jetzt - einfach gar nicht bewerten, ob wir unter Terzic besser dastehen würden. Ich stehe ihm daher - als Trainer - relativ neutral gegenüber. Mich würde aber absolut nicht überraschen, wenn wir unter ihm noch schlechter oder ähnlich dastehen würden.
Und in dieser Saison ist es ja wieder genau das gleiche. Die gesamte Hinrunde wurde jegliche inhaltliche Diskussion mit Verletzungen und der Tatsache, dass man ja auf Platz 2 stehe abgewürgt. Dass wir einfach unfassbares Spielglück hatten und ungewöhnlich viele Siege aufgrund von Einzelleistungen und knappen Spielen geholt haben, fällt völlig unter den Tisch. Die Leistungen, insbesondere auch im Defensivverhalten waren selten bis nie auf dem Level, das man erwarten könnte und meiner Meinung nach müssten wir punktetechnisch in der Liga schlechter dastehen.
Man sollte sich vll im ersten Schritt mal völlig von den Ergebnissen lösen und sich die Frage stellen, ob der Fußball, den wir spielen, der ist, den wir erwarten. Und der dem Etat unseres Teams angemessen ist.
Grundsätzlich gehe ich Deine durchaus sachliche Analyse absolut mit.
An welchem Punkt es bei mir harkt ist tatsächlich, inwiefern bemisst man den Fussball den wir spielen am Etat?
Und dabei nehme ich dann tatsächlich jetzt mal Mannschaften wie RB,Leverkusen,Gladbach,FRankfurt,Wolfsburg als Beispiele.....
Ich meine, CL war ne Katatstrophe und gestern war ein Pokalspiel (wie es schon zigfach gab), bei dem wir uns tatsächlich desaströs zeigten. Aber auch damals sind wir regelmäßig an solchen Teams gescheitert. Auch die Bayern haben es letztes Jahr gegen Kiel verkackt und sind jetzt sein "JAhren" ohne Pokalsieg.
Man könnte meinen, es ist die Pflicht des BVB jeden Jahr ohne die Bayern den Pott zu holen (ja, man ist dann immer Favorit), was aber surreal ist.
Ja, wir haben den zweithöchsten Etat....
Bedeutet wir müssen zweiter werden.
Schaffen wir eigentlich auch zumeist.
Spielen wir in 30 von 34 Spielen berauschend? Nö.
Spielen andere Mannschaften erfolgreicher? Nö.
RB oder Leverkusen, die immer für Ihren begeisternden Offensivfussball gelobt werden stehen wo?
Was ich damit sagen möchte, wie bemisst man denn den Fussball den man spielen muss am Geld!?
LG
Brechstange
Invis, Mittwoch, 19.01.2022, 13:38 (vor 830 Tagen) @ bambam191279
Wie gesagt würde ich es erstmal unabhängig von den Ergebnissen betrachten.
Klare Spielidee. Stabile Defensive. Klarer Plan in der Offensive. Nichts davon kann ich persönlich in dieser Saison sehen.
Für mich ist es vollkommen ok, wenn wir mal im DFB Pokal ausscheiden, auch gegen einen schwächeren Gegner. Wir können auch in der Gruppenphase der CL mal rausfliegen. Oder Phasen haben, wo es in der Liga nicht läuft.
Aber bei uns dauert diese Phase jetzt seit Jahren an. Ich kann mich auch an kein Spiel in dieser Saison erinnern, wo ich mal gedacht habe "boah, das war einfach ein gutes Spiel". Geld gibt einem keine Sicherheit für Ergebnisse. Aber es erhöht die Wahrscheinlichkeit, mit der ich bestimmte Ergebnisse erziele. Je weiter man weg ist von den anderen desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie hinter einem landen.
Aber nur, wenn man es auch richtig einsetzt und wenn man auch ein Team daraus formt, dass einen gewissen Fußball spielt. Und all das sehe ich bei uns einfach nicht. Wir kaufen Spieler für > 20 Mio oder zahlen Gehälter von 5 Mio und dennoch ist unsere Defensive so wacklig wie die von Bochum oder Bielefeld. Wir profitieren im Prinzip meist nur von den Qualitäten einiger weniger Spieler. Ziel müsste aber vielmehr sein, dass wir ein stabiles Konstrukt haben, dass eine Grundstabilität gewährleistet und das wird dann angereichert durch Ausnahmekönner wie Haaland, Bellingham oder Sancho und hebt das ganze Team dann auf ein neues Level.
Diese Grundstabilität fehlt. Klare Spielidee, stabile Defensive, klarer Plan in der Offensive.
Brechstange
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 14:58 (vor 829 Tagen) @ Invis
Diese Grundstabilität fehlt. Klare Spielidee, stabile Defensive, klarer Plan in der Offensive.
Und trotzdem ist man zweiter mit 40 Punkten. Da stimmt was nicht.
Weil die Konsequenz wäre ja ungeschalgener Erster und in jedem Pokal oben dabei, wenn man das - "Klare Spielidee, stabile Defensive, klarer Plan in der Offensive." - auch noch hätte. Die Frage ist, wo soll es herkommen ohne die entsprechende Qualität, die auf dem Level nunmal fehlt und die wir auch nicht einkaufen können.
Brechstange
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 14:17 (vor 830 Tagen) @ Invis
Wie gesagt würde ich es erstmal unabhängig von den Ergebnissen betrachten.
Klare Spielidee. Stabile Defensive. Klarer Plan in der Offensive. Nichts davon kann ich persönlich in dieser Saison sehen.Für mich ist es vollkommen ok, wenn wir mal im DFB Pokal ausscheiden, auch gegen einen schwächeren Gegner. Wir können auch in der Gruppenphase der CL mal rausfliegen. Oder Phasen haben, wo es in der Liga nicht läuft.
Aber bei uns dauert diese Phase jetzt seit Jahren an. Ich kann mich auch an kein Spiel in dieser Saison erinnern, wo ich mal gedacht habe "boah, das war einfach ein gutes Spiel". Geld gibt einem keine Sicherheit für Ergebnisse. Aber es erhöht die Wahrscheinlichkeit, mit der ich bestimmte Ergebnisse erziele. Je weiter man weg ist von den anderen desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie hinter einem landen.
Aber nur, wenn man es auch richtig einsetzt und wenn man auch ein Team daraus formt, dass einen gewissen Fußball spielt. Und all das sehe ich bei uns einfach nicht. Wir kaufen Spieler für > 20 Mio oder zahlen Gehälter von 5 Mio und dennoch ist unsere Defensive so wacklig wie die von Bochum oder Bielefeld. Wir profitieren im Prinzip meist nur von den Qualitäten einiger weniger Spieler. Ziel müsste aber vielmehr sein, dass wir ein stabiles Konstrukt haben, dass eine Grundstabilität gewährleistet und das wird dann angereichert durch Ausnahmekönner wie Haaland, Bellingham oder Sancho und hebt das ganze Team dann auf ein neues Level.
Diese Grundstabilität fehlt. Klare Spielidee, stabile Defensive, klarer Plan in der Offensive.
Ich gehe den Punkt mit, dass uns die Grundstabilität fehlt.Absolut. Das aber schon seit Jahren und Spieler wie Hummels-Witsel-Can-Reus sollten eigentlich für ein Gerüst stehen behaupte ich.
Aber das gibt es so nicht, jo.
Was die Spielidee betrifft, will ich das Rose gar nicht mal vorwerfen.
Er hat nen Kader bekommen, den er so wahrscheinlich nicht selbst zusammenstellen würde.
Dann die ganze Verletztenmisere, die schwierige Vorbereitung.
Eigentlich musste er durchgehend improvisieren und es haben sich weder die Verteidigung noch die offensive einspielen können.
Wenn man dazu noch sie Tore rausrechnet, bei denen wir quasi die Vorlage gegeben haben (aufgrund desaströser individueller Fehler) siehts gar nicht mehr so extrem schlimm aus (auch wenn es immer noch zu viele Fehler sind).
Und da kann man sicherlich davon sprechen, dass wir es seit Jahren nicht hinbekommen gut zu verteidigen.
Und ne Spielidee, nen Plan gibts wohl, siehe FReiburg oder auch Ajax oder gegen die Bayern.
Nur scheint die Hälfte vom Kader nicht in der Lage zu sein sich für jedes Spiel zu motivieren.
Und klar, da muss angesetzt werden.
Ferner sehe ich auch in Haaland ein immer größer werdendes Problem.
Es kann/darf nicht alles auf ihn ausgerichtet sein, aber bei allem Ehrgeiz geht er mir von aussen tierisch aufn Sack wenn er mal nicht das Zuspiel bekommt....
Hoffentlich siehts nur für uns Fans so aus, aber derzeit scheint die Stimmung diesbezüglich und auch im Team allgemein nicht so berauschend zu sein.
BTW, als Vergleich....Welche Spielidee haben denn die Bayern? Die spielen auf Lewy (der sich immer noch deutlich mehr und besser ins Spiel einbindet als Haaland), haben gefährliche Aussen (die wir ja gar nicht haben, was aber kein Fehler Roses ist) und variieren.....
Und grundsätzlich stehen wir noch recht gut da, ohne Spielidee,ohne Defensive, mit einem schlecht zusammengestellten KAder aus Mittelklassigen satten Fussballdiven....
Und natürlich hab ich mehr von der Saison erwartet und bin nicht so blind um zu sehen dass es nicht optimal läuft.....
Brechstange
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 20.01.2022, 15:31 (vor 829 Tagen) @ bambam191279
> Er hat nen Kader bekommen, den er so wahrscheinlich nicht selbst zusammenstellen würde.
BTW, als Vergleich....Welche Spielidee haben denn die Bayern? Die spielen auf Lewy (der sich immer noch deutlich mehr und besser ins Spiel einbindet als Haaland), haben gefährliche Aussen (die wir ja gar nicht haben, was aber kein Fehler Roses ist) und variieren.....
Ich behaupte er wusste ganz genau was er für einen Kader bekommt, als er hier unterschrieben hat. ;-) Zudem er mit Malen und Kobel zwei Wunschspieler bekommen hat.
Und überleitend zum Rest, das hatten wir ja nun zur Genüge. Sowohl bei Salzburg, als auch Gladbach als auch jetzt hier, benötigt das bevorzugte Spielsystem von Rose keine Flügelspieler. Weswegen u.a. ein Knauff auch keine Einsätze bekommt.
Brechstange
majae, Muc, Mittwoch, 19.01.2022, 11:17 (vor 830 Tagen) @ CHS
Vor allem, wenn man bedenkt, dass wir nach dem 27. Spieltag 11 Punkte hinter Wolfsburg und sieben hinter Frankfurt waren. Die CL-Quali haben wir weniger unserer Leistung sondern dem Einbruch der Leistung von Frankfurt und Wolfsburg zu verdanken.
Der Leistungs-Einbruch von Frankfurt und Wolfsburg wäre aber nichts wert gewesen, hätten wir nicht alle noch sieben ausstehenden Spiele gewonnen. Und davon sind wir momentan meilenweit entfernt. Und klar, hatten wir da im Pokal auch nicht nur Glanz und Gloria, aber gestern hatten die Spieler ja gar kein Bock überhaupt weiterzukommen. Das Spiel hätte auch doppelt so lange gehen können, außer dem "geschenkten" Elfer (nicht vom Schieri aber vom Spieler) hätten wir kein einziges Tor gemacht.
Brechstange
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 19.01.2022, 11:11 (vor 830 Tagen) @ CHS
Die 21 Punkte in den letzten sieben Spielen muss man aber auch erst mal schaffen.
Bayern holte im gleichen Zeitraum 14 Punkte.
Der Zweitplatzierte Dosenklub gerade mal 8.
Wolfsburg 7.
Leverkusen 9.
Frankfurt 10.
Kann halt auch, muss aber nicht, ein Indiz dafür sein, dass die Mannschaft den Plan von Terzic immer besser umsetzen konnte, je länger man zusammengearbeitet hat.
Terzic-Tabelle
bigfoot49, Mittwoch, 19.01.2022, 12:41 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49
Mal ein Blick auf die "Terzic Tabelle":
Danach hat Bayern während der Amtszeit von Terzic 54 Zähler gesammelt, Frankfurt 47 Zähler und der BVB 45 Zähler.
Ergibt für Terzi einen ordentlichen Punkteschnitt von 1,96. Aber selbst in der Terzic Tabelle sind uns die Bayern 9 Punkte voraus. Egal mit welchem Trainer wir es in der Vergangenheit probiert haben, die Bayern waren bis auf ein Mal immer meilenweit davon gezogen...
Der einzige Trainer, unter dem wir mal eine Chance auf die Meisterschaft hatten, war ausgerechnet Favre.
Es liegt somit vielleicht weniger am Trainer, als an der Zusammenstellung der Mannschaft.
Terzic-Tabelle
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 19.01.2022, 16:12 (vor 830 Tagen) @ Litze
Stand denn jemals zur Debatte, dass man mit Terzic näher an den Bayern wäre?
Mir ging es mit der Auflistung nur um dieses Argument, dass man ja nur wegen der Schwäche der anderen überhaupt in die CL gekommen ist. Sieben Spiele hintereinander (mit Pokal glaub sogar 9) gewinnt halt kaum jemand in Deutschland.
Terzic-Tabelle
bigfoot49, Mittwoch, 19.01.2022, 16:40 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49
Stand denn jemals zur Debatte, dass man mit Terzic näher an den Bayern wäre?
Mir ging es mit der Auflistung nur um dieses Argument, dass man ja nur wegen der Schwäche der anderen überhaupt in die CL gekommen ist. Sieben Spiele hintereinander (mit Pokal glaub sogar 9) gewinnt halt kaum jemand in Deutschland.
Terzic hat zwischen dem 16. und 21. Spieltag magere 8 Punkte geholt:
Mainz: 1:1
Pillen 1:2
Ponys 2:4
Augsburg 3:1
Freiburg 1:2
Hopp 2:2
Blau 4:0
Nochmal: Ich will Edin gar nichts nehmen. Ich habe das Ende der letzten Saison auch sehr genossen. Er ist ohne jeden Zweifel ein super Typ...
Nur es war auch nicht alles (Achtung Wortwitz) rosig bei ihm :)
Terzic-Tabelle
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 16:44 (vor 830 Tagen) @ Litze
du ziehst den falschen zeitraum heran.
Du musst ja eigentlich Terzics Arbeit bewerten
Terzic-Tabelle
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 16:49 (vor 830 Tagen) @ Freyr
du ziehst den falschen zeitraum heran.
Du musst ja eigentlich Terzics Arbeit bewerten
Also Terzic stand auch bei diesen Spielen an der Seitenlinie. Und er war in diesem Moment verantwortlich für die Leistungen der Mannschaft.
Ich hab jetzt keine Lust, hier eine Terzic, Favre, Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger Diskussion zu führen. Das bringt auch alles nichts mehr...
Terzic-Tabelle
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 16:14 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49
Peter Bosz ;-)
Terzic-Tabelle
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 12:57 (vor 830 Tagen) @ Litze
Die Terzic Tabelle sieht für mich ja eher so aus:
1 Borussia Dortmund - 21
2 Bayern München - 14
3 1.FSV Mainz 05 - 14
Terzic-Tabelle
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 15:11 (vor 830 Tagen) @ Freyr
Ah, dann sieht die Rosetabelle so aus:
Dortmund
Brause
Union
Pillen
München
oder wie :)
(ist die Rückrundentabelle)
Terzic-Tabelle
PePopp, Mittwoch, 19.01.2022, 15:16 (vor 830 Tagen) @ Litze
Ah, dann sieht die Rosetabelle so aus:
Dortmund
Brause
Union
Pillen
Münchenoder wie :)
(ist die Rückrundentabelle)
Du musst die Formtabelle aus den letzten 7 Spielen heranziehen, so wie ich es verstanden habe (alternativ dazu die Tabelle seit der letzten Niederlage) :)
Terzic-Tabelle
PePopp, Mittwoch, 19.01.2022, 16:25 (vor 830 Tagen) @ PePopp
Du musst die Formtabelle aus den letzten 7 Spielen heranziehen, so wie ich es verstanden habe (alternativ dazu die Tabelle seit der letzten Niederlage) :)
Naja, die Rückrundentabelle ist die Tabelle seit der letzten Niederlage :)
Terzic-Tabelle
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 12:46 (vor 830 Tagen) @ Litze
Mal ein Blick auf die "Terzic Tabelle":
Danach hat Bayern während der Amtszeit von Terzic 54 Zähler gesammelt, Frankfurt 47 Zähler und der BVB 45 Zähler.
Ergibt für Terzi einen ordentlichen Punkteschnitt von 1,96. Aber selbst in der Terzic Tabelle sind uns die Bayern 9 Punkte voraus. Egal mit welchem Trainer wir es in der Vergangenheit probiert haben, die Bayern waren bis auf ein Mal immer meilenweit davon gezogen...
Der einzige Trainer, unter dem wir mal eine Chance auf die Meisterschaft hatten, war ausgerechnet Favre.
Es liegt somit vielleicht weniger am Trainer, als an der Zusammenstellung der Mannschaft.
Alle Trainer, die geholt wurden, hatten alle eine Vorbereitungsphase, selbst Stöger im Winter.
Terzic musste eingreifen, als es vermeintlich brannte, Favre und Rose konnten anfangen, als das Feuer wieder gelöscht war
Terzic-Tabelle
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 13:54 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Also das Rose eine Vorbereitungsphase hatte, würde ich jetzt mal bestreiten...
Terzic-Tabelle
DomJay, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 13:13 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Mal ein Blick auf die "Terzic Tabelle":
Danach hat Bayern während der Amtszeit von Terzic 54 Zähler gesammelt, Frankfurt 47 Zähler und der BVB 45 Zähler.
Ergibt für Terzi einen ordentlichen Punkteschnitt von 1,96. Aber selbst in der Terzic Tabelle sind uns die Bayern 9 Punkte voraus. Egal mit welchem Trainer wir es in der Vergangenheit probiert haben, die Bayern waren bis auf ein Mal immer meilenweit davon gezogen...
Der einzige Trainer, unter dem wir mal eine Chance auf die Meisterschaft hatten, war ausgerechnet Favre.
Es liegt somit vielleicht weniger am Trainer, als an der Zusammenstellung der Mannschaft.
Alle Trainer, die geholt wurden, hatten alle eine Vorbereitungsphase, selbst Stöger im Winter.
Terzic musste eingreifen, als es vermeintlich brannte, Favre und Rose konnten anfangen, als das Feuer wieder gelöscht war
Terzic war bereits Teil des Trainerteams, hatte also Anteil am Misserfolg wie am Erfolg gleichermaßen.
Terzic-Tabelle
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 13:55 (vor 830 Tagen) @ DomJay
Mal ein Blick auf die "Terzic Tabelle":
Danach hat Bayern während der Amtszeit von Terzic 54 Zähler gesammelt, Frankfurt 47 Zähler und der BVB 45 Zähler.
Ergibt für Terzi einen ordentlichen Punkteschnitt von 1,96. Aber selbst in der Terzic Tabelle sind uns die Bayern 9 Punkte voraus. Egal mit welchem Trainer wir es in der Vergangenheit probiert haben, die Bayern waren bis auf ein Mal immer meilenweit davon gezogen...
Der einzige Trainer, unter dem wir mal eine Chance auf die Meisterschaft hatten, war ausgerechnet Favre.
Es liegt somit vielleicht weniger am Trainer, als an der Zusammenstellung der Mannschaft.
Alle Trainer, die geholt wurden, hatten alle eine Vorbereitungsphase, selbst Stöger im Winter.
Terzic musste eingreifen, als es vermeintlich brannte, Favre und Rose konnten anfangen, als das Feuer wieder gelöscht war
Terzic war bereits Teil des Trainerteams, hatte also Anteil am Misserfolg wie am Erfolg gleichermaßen.
Flick war auch Co Trainer, nur welche Befugnisse hat ein Co Trainer, der dem Trainer von außen aufgedrückt wird, der entstammt ja nicht der Favre(beliebiger Cheftrainer)-Blase, sondern wurde vom Verein mit dazugeholt.
Wenn ein CO Trainer die Spielphilosphie ändert, weiß man doch, was es ihm zuvor nicht gepasst hat, aber viel Mitsprachrecht, erst recht bei einem Sturkopf wie Favre, dürfte er nicht gehabt haben
Brechstange
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:20 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49
Die 21 Punkte in den letzten sieben Spielen muss man aber auch erst mal schaffen.
Das war sowieso die Grundvoraussetzung
Bayern holte im gleichen Zeitraum 14 Punkte.
Die waren ja schon Meister, da kann man sich schonen.
Der Zweitplatzierte Dosenklub gerade mal 8.
s.o.
Wolfsburg 7.
Leverkusen 9.
Frankfurt 10.
Das ist eben die Schwäche gewesen, die uns überhaupt noch die Möglichkeit gab.
Kann halt auch, muss aber nicht, ein Indiz dafür sein, dass die Mannschaft den Plan von Terzic immer besser umsetzen konnte, je länger man zusammengearbeitet hat.
Es stellt sich die Frage, ist es die taktische Meisterleistung von Terzic oder eher der Grund, dass die Spieler die Felle (Geld und Prämien) davonschwimmen sahen.
Wie gesagt, ich halte Terzic für einen guten Trainer (wie auch unsere U23- und U19-Trainer), aber auch unter ihm gab es diese Spiele wie gestern.
Gruß
CHS
Brechstange
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 19.01.2022, 16:23 (vor 830 Tagen) @ CHS
Und trotzdem musst du halt erstmal sieben Siege in Folge hinlegen.
Find das halt auf eine Art respektlos (dem Team gegenüber) zu sagen, dass es nur an der Schwäche der Anderen gelegen hat.
Zumal Frankfurt nur einen Sieg mehr gebraucht hätte und sie wären beim gleichen Schnitt wie in den ersten 27 Spielen gewesen und trotzdem hinter uns (allerdings vor Wolfsburg) gelandet.
Am Ende kann man auch sagen, die anderen standen am 27. Spieltag vor uns, weil wir zwischen Spieltag x-y zu schlecht abgeschnitten haben.
Brechstange
bigfoot49, Mittwoch, 19.01.2022, 16:45 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49
Und trotzdem musst du halt erstmal sieben Siege in Folge hinlegen.
Find das halt auf eine Art respektlos (dem Team gegenüber) zu sagen, dass es nur an der Schwäche der Anderen gelegen hat.Zumal Frankfurt nur einen Sieg mehr gebraucht hätte und sie wären beim gleichen Schnitt wie in den ersten 27 Spielen gewesen und trotzdem hinter uns (allerdings vor Wolfsburg) gelandet.
Am Ende kann man auch sagen, die anderen standen am 27. Spieltag vor uns, weil wir zwischen Spieltag x-y zu schlecht abgeschnitten haben.
Es hat keiner gesagt, dass die sieben Siege in Folge und der Pokalerfolg nicht eine herausragende Serie war. Man vergisst nur häufig, dass wir unter Terzic auch sehr schwache Phasen hatten. Bspw. haben wir in den sieben Spielen zwischen Mainz und Blau magere 8 Punkte geholt.
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 11:02 (vor 830 Tagen) @ CHS
Jetzt muss man fairer Weise sagen, dass die Mannschaft unter Terzic auch so ihre Schwierigkeiten gegen Paderborn hatte. Ich erinnere mich da an eine verspielte 2:0 Führung. Da sind wir nur über die Verlängerung weitergekommen.
Mit einem relativ zweifelhaften Treffer von Haaland.
Natürlich hat Terzic den Titel geholt und am Ende ist Fußball ein Ergebnissport. Und der Pokal 2021 wird zurecht immer mit dem Namen Terzic in Verbindung gebracht.
Ganz klar. Ich bin auch ganz froh, dass er weiterhin im Verein ist.
Trotzdem sollte man dann zwischendurch auch nicht vergessen, was wir uns teilweise für einen Scheiss unter Terzic zusammengespielt haben...
Vor allem, wenn man bedenkt, dass wir nach dem 27. Spieltag 11 Punkte hinter Wolfsburg und sieben hinter Frankfurt waren. Die CL-Quali haben wir weniger unserer Leistung sondern dem Einbruch der Leistung von Frankfurt und Wolfsburg zu verdanken.So steht eben die CL-Quali und der Pokalsieg für Terzic zu buchen. Wie man dahin kam, interessiert doch keinem.
Gruß
CHS
Für Rose steht die CLQ mit Gladbach in der 1. Saison, plus das Ausscheiden in der Gruppenphase der EL und im Pokal (gegen uns).
In seiner 2. Saison hat er mit Gladbach die Talfahrt eingeleitet, noch nicht mal die kleine CL erreicht.
Bisher erreicht er mit uns das, was er mit Gladbach in der 1. Saison erreicht hat > im Pokal und in der Gruppenphase der CL frühzeitig rausgeflogen. Ohne Trostpflaster EL wäre es bis hierhin auch keine Glanzleistung und gegen die Rangers müssen wir erst mal weiterkommen
Brechstange
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 19.01.2022, 09:51 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Also den Ball hoch in Richtung Strafraum bringen, hat die Mannschaft umgesetzt.
Er kam nur selten zielgenau in selbigem runter.
Aber schaufeln ist die richtige Bezeichnung. Ohne Körperspannung den Ball irgendwie reinzupimmeln, so dass jeder 2.Liga-Spieler noch kurz schiffen gehen kann, bevor er den Ball klärt, bringt einen dann auch nicht weiter.
Und wenn mal alles passte (was sehr selten der Fall war), nutzt man 10 m frei vor dem Tor den Außenrist anstatt des Vollspanns oder der Innenseite des schwachen Fußes.
Guerreiro
Kutte92, Münster, Mittwoch, 19.01.2022, 09:57 (vor 830 Tagen) @ guy_incognito
Und wenn mal alles passte (was sehr selten der Fall war), nutzt man 10 m frei vor dem Tor den Außenrist anstatt des Vollspanns oder der Innenseite des schwachen Fußes.
In der Tat. Guerreiro. Da war ich sekundenlang wie erstarrt. Den braucht er mit rechts eigentlich nur unten ins Eck schieben.
Guerreiro
frei13, Mittwoch, 19.01.2022, 18:24 (vor 830 Tagen) @ Kutte92
Auch ein Spieler auf den ich verzichten könnte. Eigentlich ein super kicker, aber schon vor Jahren hat er immer eine negative Grundstimmung ausgestrahlt. Hängender Kopf. Weiß gar nicht mehr, ob das immer noch so ist. So wenig beobachte ich die Spiele noch...
Könnte noch eine schöne Summe einbringen.
Brechstange
bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.01.2022, 09:36 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Für mich auch ein Rätsel. Immer der gleiche Trott, absolut vorhersehbar. Hätten wir den Elfer nicht bekommen, wären wir in der zweiten HZ ohne nenneswerte Chance nach Hause gefahren. Gegen einen Zweitligisten. In einem Endspiel.
Brechstange
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 09:34 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Vor allem gestern hatte ich das Gefühl, es gibt Zusatzprämien für jeden Kurzpass im 16er vor einem Torabschluss.
Wenn du 85 Minuten im Spiel keine Schüsse außerhalb des 5ers auf das Tor hinkriegst, dann fällt wohl die Umstellung auf das Prinzip "Brechstange" kurz vor Ende sehr schwer.
Brechstange
Kurt C. Hose, Mittwoch, 19.01.2022, 09:37 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Dazu kam noch, dass am Ende mit Guerreiro einer den Ball von hinten nach vorne gehauen hat, der aber maximal 30-40 Meter weit schießen kann…
Man was war das komplett Kacke gestern…
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 09:31 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Kann mir eigentlich jemand erklären, warum wir es zum wiederholten Male nicht geschafft haben, mit der simpelsten aller Spielmethoden am Ende noch Druck aufzubauen? Jede Rumpelfüßlertruppe schafft es, am Ende noch ein paar Bälle hoch in die gefährliche Zone zu schaufeln.
Wir versuchen entweder lieber zum x-ten Male erfolglos ein Klein-Klein durch eine dann massiv stehende Defensive, oder schlagen "Flanken", die eine Beleidigung für jede andere halbwegs passable Flanke sind und eine bereitere Streuung haben als Nico Schulz bei der Ballannahme.
Ganz benagelt wird es, wenn einer dieser Flankengeber von Außen dann auch noch Zagadou ist. Der Junge ist 1,92 groß und gebaut wie ein Kleiderschrank. Der gehört ab der 85. Minute in den gegnerischen Fünfer.
Aber gut, wenn Rose dann in der 90. Minute Moukoko einwechselt, scheint sowas von oberster Stelle aus auch irgendwie nicht gewünscht zu sein.
Mit einem Taktgeber Witsel, wirst du keine Brechstange auspacken können, der kriegt ja außer 3m Pässe zur Seite und zurück auch nichts mehr hin - o.k. ein Tor hat er gestern mal wieder erzielt.
Die Einwechslung von Mouki war der größte Witz, generell die fehlenden Wechsel, aber in der 89 Minute, bei Rückstand, eine weitere Offensivkraft zu bringen, in welchem Trainerlehrgang bekommt man das beigebracht?
Mouki sollte sich einen Verein suchen, wo er spielen kann, zur Leihe, hier wird das ja nix
Brechstange
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:34 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Witsel beweist seit Wochen, dass er im Moment nicht zum Profi taugt.
Was muss der im Training zaubern, dass er doch immer wieder auf dem Platz steht?
Brechstange
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 09:36 (vor 830 Tagen) @ homer73
Witsel beweist seit Wochen, dass er im Moment nicht zum Profi taugt.
Was muss der im Training zaubern, dass er doch immer wieder auf dem Platz steht?
Das ist nicht erst seit Wochen so, schon mehr als ein Jahr. Was jetzt noch hinzugekommen ist, er kann keine Bälle mehr abschirmen, das war noch seine letzte, übriggebliebene Stärke, die ist nun auch dahin... .
Dann lieber Raschl spielen lassen, der verliert zwar auch die Bälle, hat aber noch Tempo
Brechstange
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 09:48 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Dann lieber Raschl spielen lassen, der verliert zwar auch die Bälle, hat aber noch Tempo
Ähm, du meinst den Raschl, der aktuell aus der Startelf der zweiten Mannschaft herausgeflogen ist? Ich würde sagen, dass Kamara aktuell eher eine Alternative wäre. Blöderweise haben beide 24 Stunden vorher gespielt.
Gruß
CHS
Brechstange
CedricVanDerGun, Hamburg, Mittwoch, 19.01.2022, 17:39 (vor 830 Tagen) @ CHS
Immer wieder interessant wie man sich an der Hoffnung von einst verheißungsvollen Talenten klammert, dass sie dann doch besser sind als die Millionäre die jedes Wochenende aufs neue den Usern beweisen, dass sie nichts mehr in der Truppe zu tun haben. Ich warte bis heute noch auf David Vržogić als Dédé Nachfolger. Und wir haben iwie keinen guten 10ner. Was macht eig Sebastian Tyrala außer über den DFB zu meckern?
Brechstange
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:40 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Witsel beweist seit Wochen, dass er im Moment nicht zum Profi taugt.
Was muss der im Training zaubern, dass er doch immer wieder auf dem Platz steht?
Das ist nicht erst seit Wochen so, schon mehr als ein Jahr. Was jetzt noch hinzugekommen ist, er kann keine Bälle mehr abschirmen, das war noch seine letzte, übriggebliebene Stärke, die ist nun auch dahin... .Dann lieber Raschl spielen lassen, der verliert zwar auch die Bälle, hat aber noch Tempo
Eben.
Unsere Amas spielen nun auch nicht mehr im Mittelfeld der Regionalliga. Da kann einer, der gut in Form ist, ruhig mal gegen einen Zweitligisten ins Feuer geworfen werden.
Regelkunde abseits 2-0
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 09:13 (vor 830 Tagen) @ CHS
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Regelkunde abseits 2-0
Stephanito, Mittwoch, 19.01.2022, 11:49 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Dieses "Problem" besteht schon lange. Regeltechnisch ist der passiv Abeits um beim Pass ist es eine neue Spielsituation. Dass der aber durch die passive Abseitsstellung einen meterweiten Vorsprung hat der ihm dann einen großen Vorteil verschafft spielt dann keine Rolle mehr. Das sieht man immer wieder mal und das ist in meinen Augen großer Mist. Passiv sollte jemand sein, der an der Eckfahne im Abseits steht und eindeutig vom Spielgeschehen entfernt ist.
Regelkunde abseits 2-0
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 10:57 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Habe ich auch nicht verstanden. Durch die passive Abseitsregel hätte das Tor aber nachdem der andere Spieler nicht im Abseits war, der den Ball bekommt und dann ein Pass dazwischen ist wahrscheinlich gezählt, hätte der 10 Meter im Abseits stehende Spieler das Tor erzielt. Witsel hätte es darauf ankommen lassen müssen, dann hätten wir erfahren, ob das Tor gezählt hätte, wenn der Paulianer trifft oder ob das dann doch nicht als passiv sondern als aktives Abseits gewertet wird, weil er aus der vorteilhaften Position dann aktiv weiter Richtung Strafraum läuft und dann ein Tor macht.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:26 (vor 830 Tagen) @ Kayldall
Habe ich auch nicht verstanden. Durch die passive Abseitsregel hätte das Tor aber nachdem der andere Spieler nicht im Abseits war, der den Ball bekommt und dann ein Pass dazwischen ist wahrscheinlich gezählt, hätte der 10 Meter im Abseits stehende Spieler das Tor erzielt. Witsel hätte es darauf ankommen lassen müssen, dann hätten wir erfahren, ob das Tor gezählt hätte, wenn der Paulianer trifft oder ob das dann doch nicht als passiv sondern als aktives Abseits gewertet wird, weil er aus der vorteilhaften Position dann aktiv weiter Richtung Strafraum läuft und dann ein Tor macht.
Das Tor hätte gezählt.
Regelkunde abseits 2-0
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:55 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ist aber halt irgendwie unlogisch, nur wegen dem Pass hätte das Tor gezählt, dabei war der Spieler ja nie passiv abseits sondern hat den Vorsprung aktiv genutzt um in den 16er zu laufen wo keiner mehr sein Tor verhindern kann. Wenn das nicht aktives Abseits ist, dann frag ich mich warum der BVB die Ecke nicht bekommt, wo unser Spieler abseits steht aber den Ball nicht bekommt. Er orientiert sich zwar aktiv Richtung Ball, aber nur weil da kein anderer BVB Spieler ist, der den Ball nimmt und ihn ihm zurückpasst macht man da einen Unterschied, das ist doch Quatsch. Beide haben aus Abseitsposition aktiv weitergespielt, das wäre logischerweise beide Male abzupfeifen. Ich bin ja einverstanden, dass ein Spieler irgendwann mal wieder weiterspielen können muss aus Abseitsposition heraus, aber zuerst sollte der doch zurücklaufen oder zumindest mal stehen bleiben sonst ist er doch aktiv abseits. Der Paulianer baut ja seinen Vorsprung immer weiter aus, weil er eben nicht passiv im Abseits steht. Die Regel ist die Regel, aber diese Regel ist Mist und total unlogisch.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:14 (vor 830 Tagen) @ Kayldall
Wenn das nicht aktives Abseits ist, dann frag ich mich warum der BVB die Ecke nicht bekommt, wo unser Spieler abseits steht aber den Ball nicht bekommt. Er orientiert sich zwar aktiv Richtung Ball, aber nur weil da kein anderer BVB Spieler ist, der den Ball nimmt und ihn ihm zurückpasst macht man da einen Unterschied, das ist doch Quatsch.
Genau mit dieser Absicht, den Ball zu spielen, erfüllt er die Voraussetzung für eine Abseitsposition nach Regelwerk.
Regelkunde abseits 2-0
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 15:37 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Genau mit dieser Absicht, den Ball zu spielen, erfüllt er die Voraussetzung für eine Abseitsposition nach Regelwerk.
Das ist mir klar, aber mit welcher Absicht läuft denn der Spieler von St.Pauli in den 16er? Der geht zwar nicht direkt zum Ball aber läuft doch aktiv in eine Position, wo er wieder angespielt werden kann und ein Tor erzielen kann/möchte und hat einen unfairen Vorteil durch seinen Vorsprung der aus der Abseitsposition resultiert.
Aber okay, macht ja sowieso keinen Sinn zu diskutieren, wer so einen Mist zusammenspielt hat einfach nicht verdient eine Runde weiter zu kommen.
Regelkunde abseits 2-0
Phil.XXIII, Mittwoch, 19.01.2022, 11:48 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Selbstverständlich hätte es gezählt.
Relevant für die Abseitsstellung ist immer nur der letzte (u.U. kontrollierte) Ballkontakt eines Mitspielers. Und bei dem stand Amenyido nicht (mehr) im Abseits.
Wo will man denn dann sonst die Grenze ziehen? Wenn ein Spieler einmal im Abseits stand (ohne angespielt zu werden), muss er wieder bis hinter die Mittellinie, erst dann darf er wieder an den Ball? Oder muss er einmal einen Gegenspieler wieder vorbeigelassen haben? Darf er maximal 1,2,5,10 Meter im passiven Abseits gewesen sein? Darf er dort nur maximal 5 Sekunden gewesen sein?
Ansonsten haben wir doch bald gar keine Tore mehr.
Beispiel: Stürmer und Verteidiger laufen in den freien Raum Richtung Tor. Der Stürmer hat leicht Vorsprung, steht also kurzzeitig im Abseits, allerdings nicht aktiv, da er nicht angespielt wird. Ob der Spieler, der aktuell den Ball selber behält oder meinetwegen auch einen Querpass spielt, ist erstmal irrelevant. Stürmer wird etwas langsamer, so dass der Verteidiger an ihm vorbeizieht. Der Stürmer zieht wieder an, der Verteidiger bremst ab, um die Abseitsfalle zuschnappen zu lassen, der Pass kommt aber, bevor der Stürmer wieder vorne ist, also eigentlich kein Abseits.
Die Logik deines Vorposters weitergesponnen dürfte das sonst auch nicht zählen, schließlich griff er "aus dem Abseits" ein, insofern, dass der Verteidiger durch dessen Anwesenheit auch beschleunigte und bremste, bevor er beim finalen Pass nicht im Abseits stand.
Regelkunde abseits 2-0
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:59 (vor 830 Tagen) @ Phil.XXIII
Oder muss er einmal einen Gegenspieler wieder vorbeigelassen haben?
Wäre eine vernünftige Option zumindest, denn in diesem Fall, war der Spieler uneinholbar weg durch seinen Vorsprung vor allen anderen Verteidigern und hat sich nie passiv verhalten somit hatte keiner eine Chance ihn einzuholen oder zu decken.
Regelkunde abseits 2-0
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 10:45 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Ich habe von solchen Sachen keine Ahnung, aber Witsel hat letztlich gegen einen Spieler verteidigt, der 5 Sekunden vorher glasklar 10m im Abseits stand und nur locker gegangen ist und dann plötzlich eine hochgradig gefährliche Position auf dem Platz hatte. Die ganze Abwehr war im Vollsprint. Für mich schon kurios.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:03 (vor 830 Tagen) @ Taifun
Ich habe von solchen Sachen keine Ahnung, aber Witsel hat letztlich gegen einen Spieler verteidigt, der 5 Sekunden vorher glasklar 10m im Abseits stand und nur locker gegangen ist und dann plötzlich eine hochgradig gefährliche Position auf dem Platz hatte. Die ganze Abwehr war im Vollsprint. Für mich schon kurios.
Gab in der Champions-League mal ein Spiel, bei dem Messi mutterseelenallein tief in der gegnerischen Hälfte zurück spazierte. Es gab einen langen Ball auf Außen, bei dem er kilometerweit im Abseits stand, aber an der Situation direkt nicht beteiligt war. Sein Mitspieler erlief den Ball, überlief Messi und passte dann in die Mitte zu ihm, wo er, immer noch völlig allein, locker einschieben konnte.
Solche Situation überstrapazieren mein Verständnis für das passive Abseits. Für mich kann niemand passiv sein, wenn er aus seiner Abseitsposition heraus direkt anschließend einen großen Vorteil zieht.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 11:36 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Abseits ist immer ein diskretes Ereignis, was jeweils bei einem Abspiel geprüft wird. Jedes neue Abspiel ist völlig unabhängig vom vorherigen und entsprechend wird immer nur für das aktuelle Abspiel auf aktiv/passiv geprüft. Anders wäre es, wie schon geschrieben, auch einfach nicht möglich für einen Linienrichter.
Man darf das mit dem "Vorteil ziehen" halt nicht über das nächste Abspiel hinaus betrachten. Dann passt es schon. Und es funktioniert ja auch im Sinne der Regeln. Denn die Nachteile überwiegen im Allgemeinen, so dass es sich nicht lohnt ständig einen Spieler vorne im Abseits zu haben. Und auch die einzelnen Situationen wie gestern sind - trotz des "Vorteils" - sehr wohl zu verteidigen.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:45 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 11:53 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Wie gesagt, das "passiv" darf man immer nur für die Situation nach einem Abspiel bewerten. Beim nächsten Abspiel ist "alles vergessen".
Und klar ist es mit dem VAR überprüfbar, aber auch dann wäre die Frage, wo ist die Grenze? Wie viele neue Situationen sind ok? Dann müssen in Zukunft nach jedem Tor sämtliche vorherigen Pässe überprüft werden, ob ein später eingreifender Spieler im Abseits stand?
Aber was noch viel schlimmer ist, ist dass das dann bedeuten würde, dass mit VAR andere Abseitsregeln gelten als sonst. Und das ist ja eigentlich das schöne am Fußball: Die Regeln sind im Wesentlichen gleich, egal ob Kreisliga C oder Champions League.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:11 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Wie gesagt, das "passiv" darf man immer nur für die Situation nach einem Abspiel bewerten. Beim nächsten Abspiel ist "alles vergessen".Und klar ist es mit dem VAR überprüfbar, aber auch dann wäre die Frage, wo ist die Grenze? Wie viele neue Situationen sind ok? Dann müssen in Zukunft nach jedem Tor sämtliche vorherigen Pässe überprüft werden, ob ein später eingreifender Spieler im Abseits stand?
Wenn der "passive" Spieler in der Situation näher am Tor ist, als der Verteidiger, der ihm am nächsten ist und eingreifen könnte.
Aber was noch viel schlimmer ist, ist dass das dann bedeuten würde, dass mit VAR andere Abseitsregeln gelten als sonst. Und das ist ja eigentlich das schöne am Fußball: Die Regeln sind im Wesentlichen gleich, egal ob Kreisliga C oder Champions League.
Der VAR und seine Eingriffsmöglichkeiten sind aber an sich schon ein Eingriff ins Regelwerk, das es nur für den Profifußball gibt.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 13:00 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Wie gesagt, das "passiv" darf man immer nur für die Situation nach einem Abspiel bewerten. Beim nächsten Abspiel ist "alles vergessen".Und klar ist es mit dem VAR überprüfbar, aber auch dann wäre die Frage, wo ist die Grenze? Wie viele neue Situationen sind ok? Dann müssen in Zukunft nach jedem Tor sämtliche vorherigen Pässe überprüft werden, ob ein später eingreifender Spieler im Abseits stand?
Wenn der "passive" Spieler in der Situation näher am Tor ist, als der Verteidiger, der ihm am nächsten ist und eingreifen könnte.
Ja, dann müssen demnach vor jedem Tor sämtliche Pässe zuvor entsprechend überprüft werden, also in den meisten Fällen wahrscheinlich 2-3 Minuten Überprüfung.
Aber was noch viel schlimmer ist, ist dass das dann bedeuten würde, dass mit VAR andere Abseitsregeln gelten als sonst. Und das ist ja eigentlich das schöne am Fußball: Die Regeln sind im Wesentlichen gleich, egal ob Kreisliga C oder Champions League.
Der VAR und seine Eingriffsmöglichkeiten sind aber an sich schon ein Eingriff ins Regelwerk, das es nur für den Profifußball gibt.
Das sehe ich anders. Der VAR ist quasi eine "höhere Qualität" der Schiedsrichter, aber die Regeln auf dem Feld an sich sind die gleichen. Wenn plötzlich ein Tor in der Regionalliga legal ist, in der Bundesliga aber nicht (oder noch "krasser" aktuell im Pokal in den ersten beiden Runden legal, danach nicht), dann ändert das was an diesem Grundsatz.
Und die Frage ist doch wozu das ganze? Nur weil man das "passiv" und "Vorteil ziehen" so interpretiert, was vielleicht intuitiver ist, aber eben nicht der Regel entspricht. Es ist ja nicht so, dass das irgendwie das Spiel kaputt macht, denn auch diese Tore sind natürlich zu verteidigen, schließlich muss der Stürmer vor dem letzten Anspiel wieder hinter dem Ball (und damit dem Passgeber) sein. Und wenn das so ein wahnsinniger Vorteil wäre, dann würden Stürmer ständig mehrere Meter im Abseits lauern - das tun sie aber nicht, weil sie so lange eben nicht am Spiel teilnehmen können. Es ist eben ein Abwägen von Vor- und Nachteilen und die Balance stimmt offenbar, denn sonst sähe man ständig diese Art von Toren.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 13:33 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Wie gesagt, das "passiv" darf man immer nur für die Situation nach einem Abspiel bewerten. Beim nächsten Abspiel ist "alles vergessen".Und klar ist es mit dem VAR überprüfbar, aber auch dann wäre die Frage, wo ist die Grenze? Wie viele neue Situationen sind ok? Dann müssen in Zukunft nach jedem Tor sämtliche vorherigen Pässe überprüft werden, ob ein später eingreifender Spieler im Abseits stand?
Wenn der "passive" Spieler in der Situation näher am Tor ist, als der Verteidiger, der ihm am nächsten ist und eingreifen könnte.
Ja, dann müssen demnach vor jedem Tor sämtliche Pässe zuvor entsprechend überprüft werden, also in den meisten Fällen wahrscheinlich 2-3 Minuten Überprüfung.
Die Tore werden doch eh im Hintergrund überprüft. Und es geht doch nur um die Fälle, in der es eine direkte Torbeteiligung gibt (so einen Passus gibt es ja z.B. auch für das Handspiel).
Aber was noch viel schlimmer ist, ist dass das dann bedeuten würde, dass mit VAR andere Abseitsregeln gelten als sonst. Und das ist ja eigentlich das schöne am Fußball: Die Regeln sind im Wesentlichen gleich, egal ob Kreisliga C oder Champions League.
Der VAR und seine Eingriffsmöglichkeiten sind aber an sich schon ein Eingriff ins Regelwerk, das es nur für den Profifußball gibt.
Das sehe ich anders. Der VAR ist quasi eine "höhere Qualität" der Schiedsrichter, aber die Regeln auf dem Feld an sich sind die gleichen. Wenn plötzlich ein Tor in der Regionalliga legal ist, in der Bundesliga aber nicht (oder noch "krasser" aktuell im Pokal in den ersten beiden Runden legal, danach nicht), dann ändert das was an diesem Grundsatz.
Aber eben das ist doch jetzt der Fall. Zumindest wird doch die "Illegalität" nicht festgestellt, was aufs Gleiche herauskommt.
Zudem gab es das auch früher schon. Ich erinnere mich zum Beispiel, dass es im niederen Amateuerfußball eine ganze Zeit lang die Möglichkeit einer 10-Minuten-Strafe gab und im Profifußball nicht.
Und die Frage ist doch wozu das ganze? Nur weil man das "passiv" und "Vorteil ziehen" so interpretiert, was vielleicht intuitiver ist, aber eben nicht der Regel entspricht. Es ist ja nicht so, dass das irgendwie das Spiel kaputt macht, denn auch diese Tore sind natürlich zu verteidigen, schließlich muss der Stürmer vor dem letzten Anspiel wieder hinter dem Ball (und damit dem Passgeber) sein. Und wenn das so ein wahnsinniger Vorteil wäre, dann würden Stürmer ständig mehrere Meter im Abseits lauern - das tun sie aber nicht, weil sie so lange eben nicht am Spiel teilnehmen können. Es ist eben ein Abwägen von Vor- und Nachteilen und die Balance stimmt offenbar, denn sonst sähe man ständig diese Art von Toren.
Stürmer lauern doch permanent an der Kante zum Abseits.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 14:15 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es regelkonform war. Das ist mir absolut bewusst.
Es fällt mir trotzdem schwer, etwas als passiv zu werten, wenn ich aus einer bewussten Handlung heraus (nämlich mich nicht wieder aktiv aus dem Abseits heraus zu bewegen) einen Vorteil ziehe.
Und wenn man diesen vermaledeiten VAR schon behält, dass sollte das auf diesem Wege auch gut überprüfbar sein.
Wie gesagt, das "passiv" darf man immer nur für die Situation nach einem Abspiel bewerten. Beim nächsten Abspiel ist "alles vergessen".Und klar ist es mit dem VAR überprüfbar, aber auch dann wäre die Frage, wo ist die Grenze? Wie viele neue Situationen sind ok? Dann müssen in Zukunft nach jedem Tor sämtliche vorherigen Pässe überprüft werden, ob ein später eingreifender Spieler im Abseits stand?
Wenn der "passive" Spieler in der Situation näher am Tor ist, als der Verteidiger, der ihm am nächsten ist und eingreifen könnte.
Ja, dann müssen demnach vor jedem Tor sämtliche Pässe zuvor entsprechend überprüft werden, also in den meisten Fällen wahrscheinlich 2-3 Minuten Überprüfung.
Die Tore werden doch eh im Hintergrund überprüft. Und es geht doch nur um die Fälle, in der es eine direkte Torbeteiligung gibt (so einen Passus gibt es ja z.B. auch für das Handspiel).
Ja aber Handspiel erkennt man ja relativ schnell (die allermeiste Zeit ist der Ball weit von den Händen weg). Aber wenn es jetzt teilweise schonmal 2 Minuten dauert um eine Abseitsposition zu überprüfen, wie lange dauert es dann bei möglicherweise 3-4 knappen Situationen vorher?
Aber was noch viel schlimmer ist, ist dass das dann bedeuten würde, dass mit VAR andere Abseitsregeln gelten als sonst. Und das ist ja eigentlich das schöne am Fußball: Die Regeln sind im Wesentlichen gleich, egal ob Kreisliga C oder Champions League.
Der VAR und seine Eingriffsmöglichkeiten sind aber an sich schon ein Eingriff ins Regelwerk, das es nur für den Profifußball gibt.
Das sehe ich anders. Der VAR ist quasi eine "höhere Qualität" der Schiedsrichter, aber die Regeln auf dem Feld an sich sind die gleichen. Wenn plötzlich ein Tor in der Regionalliga legal ist, in der Bundesliga aber nicht (oder noch "krasser" aktuell im Pokal in den ersten beiden Runden legal, danach nicht), dann ändert das was an diesem Grundsatz.
Aber eben das ist doch jetzt der Fall. Zumindest wird doch die "Illegalität" nicht festgestellt, was aufs Gleiche herauskommt.
Zudem gab es das auch früher schon. Ich erinnere mich zum Beispiel, dass es im niederen Amateuerfußball eine ganze Zeit lang die Möglichkeit einer 10-Minuten-Strafe gab und im Profifußball nicht.
Ne also entweder muss es explizit eine unterschiedliche Regel geben oder man muss dann in Kauf nehmen, dass es ohne VAR nur sehr schlecht erkannt werden kann. Kann man natürlich machen, ist aber finde ich schon ein wesentlicher Nachteil, den ich absolut nicht gerechtfertigt sehe.
Und die Frage ist doch wozu das ganze? Nur weil man das "passiv" und "Vorteil ziehen" so interpretiert, was vielleicht intuitiver ist, aber eben nicht der Regel entspricht. Es ist ja nicht so, dass das irgendwie das Spiel kaputt macht, denn auch diese Tore sind natürlich zu verteidigen, schließlich muss der Stürmer vor dem letzten Anspiel wieder hinter dem Ball (und damit dem Passgeber) sein. Und wenn das so ein wahnsinniger Vorteil wäre, dann würden Stürmer ständig mehrere Meter im Abseits lauern - das tun sie aber nicht, weil sie so lange eben nicht am Spiel teilnehmen können. Es ist eben ein Abwägen von Vor- und Nachteilen und die Balance stimmt offenbar, denn sonst sähe man ständig diese Art von Toren.
Stürmer lauern doch permanent an der Kante zum Abseits.
Ja aber das ist doch eben genau was anderes. Stürmer lauern an der Kante des Abseits, weil sie darauf hoffen angespielt zu werden. Wenn diese Situation gestern tatsächlich so ein "Problem" wäre, dann würden die Stürmer die Abseitslinie bestimmen, da sie sich sonst weiter fallen lassen würden für den Vorteil näher am Tor zu sein. Das ist aber schlichtweg nicht so, weil es sich im Endeffekt nicht lohnt. Bevor er angespielt werden kann muss er ja auch wieder hinter dem Ball und damit einem Mitspieler sein - auf welchen sich die Abwehr vorher konzentrieren kann. Es gibt einfach dieses Problem nicht, deshalb verstehe ich die Aufregung nicht. Das war einfach vorher wahnsinnig schlecht verteidigt und Witsel hätte höchstwahrscheinlich genauso eingreifen müssen, wenn Amenyido beim ersten Pass auf gleicher Höhe gewesen wäre.
Regelkunde abseits 2-0
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:49 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Davon mal abgesehen, dass wir uns alle nicht sicher sind,
- ob er im abseits war
- ob das strafbar ist
sollte bitte bitte niemand auch nur ansatzweise die Schuld bei Osmers suchen.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 10:31 (vor 830 Tagen) @ homer73
Ne Osmers war gestern wirklich unauffällig und damit gut (wobei er den Handelfmeter eigentlich auch ohne VAR hätte sehen sollen). Einzig 3 Minuten Nachspielzeit waren meiner Meinung nach zu wenig (ein Tor, VAR Überprüfung und St. Pauli hat schon auch auf Zeit gespielt), aber selbst bei einer Nachspielzeit mit bajuwarischen Ausmaßen hätten wir kein Tor mehr gemacht.
Regelkunde abseits 2-0
AGraute, Mittwoch, 19.01.2022, 10:44 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Ne Osmers war gestern wirklich unauffällig und damit gut (wobei er den Handelfmeter eigentlich auch ohne VAR hätte sehen sollen). Einzig 3 Minuten Nachspielzeit waren meiner Meinung nach zu wenig (ein Tor, VAR Überprüfung und St. Pauli hat schon auch auf Zeit gespielt), aber selbst bei einer Nachspielzeit mit bajuwarischen Ausmaßen hätten wir kein Tor mehr gemacht.
Solche ausbleibende Pfiffe sind für mich ein weiterer Negativpunkt des VAR. Gefühlt werden selbst klare Entscheidungen lieber erstmal nicht gepfiffen um dann später in Ruhe sich die Bilder anschauen zu können.
Alles was zu den Schiris gehört bedarf einer schnellstmöglichen Neuaufstellung. Nicht nur personell, sondern grundlegende Veränderungen wie Anzahl der Feldschiedsrichter, Umgang mit Videobildern, Regelanpassung etc.
Grundsätzlich interessant wären mal die Kriterien für die Leistungsbewertung der Schiris zu erfahren. Wird Osmers die Elferszene als positiv oder negativ ausgelegt?
Regelkunde abseits 2-0
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 09:56 (vor 830 Tagen) @ homer73
bearbeitet von bobschulz, Mittwoch, 19.01.2022, 10:13
Davon mal abgesehen, dass wir uns alle nicht sicher sind,
- ob er im abseits war
- ob das strafbar ist
sollte bitte bitte niemand auch nur ansatzweise die Schuld bei Osmers suchen.
Das war nicht mein Ansatz, nur will ich es verstehen.
Habe nur ÖR gesehen und kann das nicht verifizieren/ falsifizieren, ob er hinterm Ball stand. Und wundere mich, dass in der Regel nichts davon steht, DFB 21/22, dass bei dieser Position zum Ball die Position zu den Spielern des Gegners unwichtig wird.
Und warum Witsel nicht den Ball gegen den Gegner Abschirmung und Kobel mit der Hand hingehen lässt, wird für immer deren Geheimnis bleiben. Dann wäre es völlig wumpe gewesen, von wo aus EA startet.
Regelkunde abseits 2-0
Tilkowski, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 10:03 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Ich dachte im ersten Moment das Gleiche. Aber in der Wiederholung konnte man klar sehen, dass er hinter dem Ball stand.
Regelkunde abseits 2-0
captain_gut, Rendsburg, Mittwoch, 19.01.2022, 09:25 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Das habe ich mich auch gefragt. Ich habe dann bei den Wiederholungen mal genauer drauf geachtet, und da hatte ich eher den Eindruck, dass Amenyido beim Pass hinterm Ball steht. Von daher hatte ich das als "Kein Abseits" abgehakt. Ich habe aber kein Standbild gesehen, geschweige denn mit kalibrierter Linie.
Regelkunde abseits 2-0
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 09:31 (vor 830 Tagen) @ captain_gut
Ich für meinen Teil finde ja generell die Auslegung des passiven Abseits sehr zweifelhaft, nicht nur im gestrigen Fall beim vorletzten Pass zum zweiten Gegentor.
Der sich "passiv" im Strafraum befindende Spieler sorgt doch in 8 von 10 Fällen zumindest dafür, dass sich Tormann und Abwehr völlig anders orientieren müssen...
Sehe ich auch so:
Peter_Tirol, Mittwoch, 19.01.2022, 09:36 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
er hat beim Pass nach außen 8 m Vorsprung ggü. den Abwehrspielern. Er ist während des gesamten Spielzugs stets die beste Option zum Anspiel. Es dauert vom Pass nach außen bis zum perspektivischen torschuss (den Witsel ihm abnimmt) 4 Sekunden.
Habe nie versanden, wie mann das als "passiv" oder "neue Spielsituation bewertenkann".
Das ist regelbürkratisch vllt. in Ordnung, hat aber nichts mit dem Spirit of the Game zu tun. (Diese Betrachtung fehlt mir bei 75% aller Hand- und Elfer-Entscheidungen sowieso.)
Sehe ich auch so:
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 10:40 (vor 830 Tagen) @ Mosac
Ja aber wo will man dann die Grenze ziehen? Sind 10 Sekunden oder zwei Pässe eine neue Spielsituation?
Und vor allem macht es das für die Linienrichter quasi unmöglich, da sie sich ja auch noch merken müssen, wer bei vorherigen Abspielen im Abseits stand. Für den VAR ist das dann vielleicht kein Problem, aber Fußball wird nicht nur von Profis gespielt.
Davon ab ist es eine bekannte Regel, die jeder nutzen kann und die auch mit Vor- und Nachteilen einhergeht. Amenyido ist beim Abspiel vorher nicht anspielbar, das ist ein Nachteil. Letztendlich ist es keine lohnenswerte Taktik einen Stürmer nur vorne im Abseits rumstehen zu lassen, da er die meiste Zeit nicht am Spiel teilnehmen kann.
Und als Abwehr muss man eben besser vor dem letzten Pass verteidigen.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 09:21 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Regelkunde abseits 2-0
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 10:34 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Ja, das war auch so.
Bei yt kann man (u.a. von Sky) die Highlights sehen.
Da gönne man sich mal die Raumaufteilung vor dem 2-0 bei/nach dem Ballverlust von Bellingham. Unfassbar!
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:38 (vor 830 Tagen) @ homer73
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Ja, das war auch so.Bei yt kann man (u.a. von Sky) die Highlights sehen.
Da gönne man sich mal die Raumaufteilung vor dem 2-0 bei/nach dem Ballverlust von Bellingham. Unfassbar!
In einer Kameraeinstellung konnte man am linken Bildrand unsere Viererkette sehen und der Raum bis zum rechten Bildrand war ausschließlich durch Spieler von St. Pauli besetzt.
Regelkunde abseits 2-0
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 11:13 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Ja, das war auch so.Bei yt kann man (u.a. von Sky) die Highlights sehen.
Da gönne man sich mal die Raumaufteilung vor dem 2-0 bei/nach dem Ballverlust von Bellingham. Unfassbar!
In einer Kameraeinstellung konnte man am linken Bildrand unsere Viererkette sehen und der Raum bis zum rechten Bildrand war ausschließlich durch Spieler von St. Pauli besetzt.
genau das Standbild meine ich. Abenteuerlich!
Regelkunde abseits 2-0
AlanShoreHB, Mittwoch, 19.01.2022, 11:34 (vor 830 Tagen) @ homer73
Hier das Standbild nach dem Ballverlust vor dem 0:2:
https://ibb.co/XtJb0zh
Eine Raumaufteilung der Kategorie "völlig Banane".
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:18 (vor 830 Tagen) @ homer73
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Ja, das war auch so.Bei yt kann man (u.a. von Sky) die Highlights sehen.
Da gönne man sich mal die Raumaufteilung vor dem 2-0 bei/nach dem Ballverlust von Bellingham. Unfassbar!
In einer Kameraeinstellung konnte man am linken Bildrand unsere Viererkette sehen und der Raum bis zum rechten Bildrand war ausschließlich durch Spieler von St. Pauli besetzt.
genau das Standbild meine ich. Abenteuerlich!
Dollesk!
Regelkunde abseits 2-0
depecheden, CLP, Mittwoch, 19.01.2022, 09:54 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ich bin mir ziemlich sicher dass er ganz klar im Abseits steht.
Kann man sich bei Youtube auch offiziell angucken, allerdings ohne Linie oder so.
Habs dann damit abgetan dass Witsel das Ding reingemacht hat. Soll wohl alles seine Richtigkeit haben
Regelkunde abseits 2-0
AlanShoreHB, Mittwoch, 19.01.2022, 11:11 (vor 830 Tagen) @ depecheden
bearbeitet von AlanShoreHB, Mittwoch, 19.01.2022, 11:30
Der Pauli-Zielspieler im Zentrum steht bei der Hereingabe vor dem 0:2 (EG durch Witsel) hinter dem Ball.
Schlimmer vor dem 0:2: Nach dem Ballgewinn von Pauli im Mittelfeld stehen plötzlich 7 Spieler von St. Pauli (davon einer 5-10 Meter im Abseits) gegen die unsortierte, in der Vorwärtsbewegung befindliche Viererkette des BVB. Dabei steht Hummels auf Linksaußen, in der Kette folgen dann: Akanji, Witsel und Meunier. Komplett unorganisiert: Hummels versucht Druck auf den ballführenden Spieler zu machen, verliert dabei den Gegenspieler auf Außen aus den Augen. Alle orientieren sich in den 2 Sekunden bis zum Pass auf den dann komplett blanken Paulianer an Hummels und rücken weiter raus, wodurch der Paulianer in der Mitte die 5-10 Meter ins Abseits läuft. Nach dem Ball auf Außen brennt dann die Luft und alle müssen zurück.
Diese Aufteilung in der Vorwärtsbewegung ist einfach insgesamt absurd. Jeder Ballverlust (z.B. auch gerne mal durch Hummels an der Mittellinie, wenn einer seiner Risikopässe nicht ankommt) resultiert in gefährlichen Gegenstößen des Gegners. Das ist einfach schlecht organisiert.
Regelkunde abseits 2-0
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 11:23 (vor 830 Tagen) @ AlanShoreHB
Der Pauli-Zielspieler im Zentrum steht bei der Hereingabe vor dem 0:2 (EG durch Witsel) hinter dem Ball.
Und dort steht er, weil er Sekunden vorher 8m im "Passiven Abseits" rumdümpelt und deshalb beim Querpass einen entscheidenden Raum-Vorteil gegenüber der Defensive hat.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:28 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Der Pauli-Zielspieler im Zentrum steht bei der Hereingabe vor dem 0:2 (EG durch Witsel) hinter dem Ball.
Und dort steht er, weil er Sekunden vorher 8m im "Passiven Abseits" rumdümpelt und deshalb beim Querpass einen entscheidenden Raum-Vorteil gegenüber der Defensive hat.
Ja. Aber das ist eine der großen Schwächen der passiven Abseitsregel. Sofern er nicht aktiv Richtung Ball geht, oder einen Mitspieler behindert, indem er sich zum Beispiel in den Laufweg stellt, wird es als passives Abseits angesehen. Bei dem Ball in die Mitte ist es eine neue Spielsituation und dort steht er nicht im Abseits.
Regelkunde abseits 2-0
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 13:04 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Genau, macht aber die Regel nicht besser. ;-)
Ganz schlimm ist es mittlerweile bei Freistößen 10-15m vor dem 16er. Da kreuzen dann die einlaufenden Spieler mit dem Rudel aus dem passiven Abseits, der Tormann hat da doch keine Chance zwischen aktiv und passiv zu unterscheiden und muss demnach alle in seine Entscheidungsfindung mit einbeziehen. Und spätestens dann ist dieses passive Abseits eine reine Augenauswischerei...
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 10:21 (vor 830 Tagen) @ depecheden
Er steht klar hinter dem Ball beim Pass in die Mitte und entsprechend nicht im Abseits, siehe VQm3bv8wFoQ (Sky Highlights auf YouTube) bei 1:42
Regelkunde abseits 2-0
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 10:40 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Er steht klar hinter dem Ball beim Pass in die Mitte und entsprechend nicht im Abseits, siehe VQm3bv8wFoQ (Sky Highlights auf YouTube) bei 1:42
Ja, da ist es sehr viel besser zu sehen als beim ÖR.
Ich hatte den Passus "näher an der Torlinie als der Ball" überlesen in den Regeln. Mea culpa.
Regelkunde abseits 2-0
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 09:40 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruß
CHS
Warum ist Amenyido bei Witsels Tor nicht aktiv abseits - er zwingt Witsel doch zum Eingreifen. Ball wird nach vorne gespielt.
In analoger Situation stand Hazard abseits, Ball geklärt zur Ecke, die es aber wg abseits nicht gab. Hätte es also für Pauli auch keine Ecke gegeben, aber bei einem Eigentor ist abseits unerheblich?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Amenyido beim Pass in die Mitte hinter dem Ball stand.
Davon steht aber nix explizit in Regel 11, habe gerade nachgeguckt. Kein Vergehen: Abstoss Ecke Einwurf.
Aber zurückspielen wird auch nicht erwähnt, merkwürdig!
Regelkunde abseits 2-0
Matthias, Duisburg, Mittwoch, 19.01.2022, 10:09 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Davon steht aber nix explizit in Regel 11, habe gerade nachgeguckt. Kein Vergehen: Abstoss Ecke Einwurf.
Aber zurückspielen wird auch nicht erwähnt, merkwürdig!
Zurück spielen ist auch völlig unerheblich für eine Abseits Bewertung und steht daher auch nicht im Regeltext. Relevant sind nur die Positionen von Ball und Spielern, wo der Ball hingeht spielt keine Rolle.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:20 (vor 830 Tagen) @ Matthias
Davon steht aber nix explizit in Regel 11, habe gerade nachgeguckt. Kein Vergehen: Abstoss Ecke Einwurf.
Aber zurückspielen wird auch nicht erwähnt, merkwürdig!
Zurück spielen ist auch völlig unerheblich für eine Abseits Bewertung und steht daher auch nicht im Regeltext. Relevant sind nur die Positionen von Ball und Spielern, wo der Ball hingeht spielt keine Rolle.
Du kannst aber nicht den Ball rückwärts spielen und damit eine Person erreichen, die vor dir steht. Also zumindest nicht ohne dass es anatomisch mehr als merkwürdig aussieht. Und wenn sie nicht näher am Tor steht als man selbst, steht sie nicht im Abseits.
Regelkunde abseits 2-0
Matthias, Duisburg, Mittwoch, 19.01.2022, 10:25 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Du kannst aber nicht den Ball rückwärts spielen und damit eine Person erreichen, die vor dir steht. Also zumindest nicht ohne dass es anatomisch mehr als merkwürdig aussieht. Und wenn sie nicht näher am Tor steht als man selbst, steht sie nicht im Abseits.
Natürlich geht das. Der vor dem Ball stehende Spieler kann nach Ballabgabe nach hinten laufen und einen nach hinten gespielten Ball erlaufen. Passiert nicht jedes Spiel, aber doch ab und an.
Regelkunde abseits 2-0
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:29 (vor 830 Tagen) @ Matthias
Du kannst aber nicht den Ball rückwärts spielen und damit eine Person erreichen, die vor dir steht. Also zumindest nicht ohne dass es anatomisch mehr als merkwürdig aussieht. Und wenn sie nicht näher am Tor steht als man selbst, steht sie nicht im Abseits.
Natürlich geht das. Der vor dem Ball stehende Spieler kann nach Ballabgabe nach hinten laufen und einen nach hinten gespielten Ball erlaufen. Passiert nicht jedes Spiel, aber doch ab und an.
Ich wollte gar nicht anzweifeln, dass es nicht in den Regeln steht, aber in so einer Angriffssituation, in der alle gegnerischen Spieler in der Vorwärtsbewegung sind, ist es ein klares Indiz dafür, ob eine Abseitsposition vorliegt, oder nicht.
Regelkunde abseits 2-0
Kimba69, Bochum, Mittwoch, 19.01.2022, 09:38 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Ja, aber beim Pass auf die rechte Außenbahn stand er fünf Meter im Abseits.
Diesen Vorteil konnte er dann bei der Flanke nutzen, während Witsel in vollem Tempo zurückläuft und aufgrund des Spielers, der zunächst im passiven Abseits steht, ins Spiel eingreifen muss.
Das hatte für mich weder etwas mit "neuer Spielsituation", noch mit "passiv" zu tun.
Habe mich auch gewundert, dass dies überhaupt kein Thema in der Analyse war...
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 10:27 (vor 830 Tagen) @ Kimba69
Ein neuer Pass ist aber schon seit jeher die Definition einer neuen Spielsituation.
Regelkunde abseits 2-0
Kimba69, Bochum, Mittwoch, 19.01.2022, 10:49 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Aber doch nicht, wenn der passiv stehende Spieler in der darauf folgenden Spielsituation einen klaren Vorteil aus seiner Abseitsstellung gewinnt. Und dies ist hier doch eindeutig der Fall. Er muss nur vorne stehen bleiben, während die Abwehrspieler in vollem Lauf den Pass auf ihn verhindern müssen.
Regelkunde abseits 2-0
PePopp, Mittwoch, 19.01.2022, 10:53 (vor 830 Tagen) @ Kimba69
Aber doch nicht, wenn der passiv stehende Spieler in der darauf folgenden Spielsituation einen klaren Vorteil aus seiner Abseitsstellung gewinnt. Und dies ist hier doch eindeutig der Fall. Er muss nur vorne stehen bleiben, während die Abwehrspieler in vollem Lauf den Pass auf ihn verhindern müssen.
Doch, auch dann. Das wird seit etlichen Jahren von einigen Stürmern als taktisches Mittel eingesetzt.
Regelkunde abseits 2-0
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.01.2022, 10:53 (vor 830 Tagen) @ Kimba69
Doch, auch dann. Wie oben geschrieben, ist es anders halt auch nicht umsetzbar. Wie soll ein Linienrichter sich die Position mehrerer Spieler über mehrere Abspielsituationen merken?
Regelkunde abseits 2-0
Kimba69, Bochum, Mittwoch, 19.01.2022, 13:14 (vor 830 Tagen) @ jniklast
Okay, ich habe mir die Regel noch einmal genau angeschaut. Ist wohl seit einiger Zeit so, wie Ihr schreibt. Sinn macht diese Auslegung aber nicht wirklich. Das war doch ein größerer Vorteil als die Tatsache, ob bei anderen Abseitsstellungen der kleine Finger außerhalb des Lots ist.
Ist halt genau wie beim Handspiel. Eine Regel wird tausend Mal geändert, bis alles verwässert ist und keiner mehr richtig durchblickt oder einen Sinn erkennt...
Regelkunde abseits 2-0
PePopp, Mittwoch, 19.01.2022, 14:53 (vor 830 Tagen) @ Kimba69
bearbeitet von PePopp, Mittwoch, 19.01.2022, 14:56
Okay, ich habe mir die Regel noch einmal genau angeschaut. Ist wohl seit einiger Zeit so, wie Ihr schreibt. Sinn macht diese Auslegung aber nicht wirklich. Das war doch ein größerer Vorteil als die Tatsache, ob bei anderen Abseitsstellungen der kleine Finger außerhalb des Lots ist.
Ist halt genau wie beim Handspiel. Eine Regel wird tausend Mal geändert, bis alles verwässert ist und keiner mehr richtig durchblickt oder einen Sinn erkennt...
Die Regel ist so wie sie ist sogar sehr sinnvoll. Die Alternative wäre dass man passives Abseits oder sogar Abseits komplett abschafft. Würde das Spiel aber massiv verändern.
Aber vielleicht mal anders gefragt: Wie würdest du es dann regeln, damit das vom Linienrichter auch überprüft werden kann?
Ein Teil der Abseitsregel, den man tatsächlich mal überdenken sollte, wäre "deliberate play".
Regelkunde
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:15 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Ist mir nicht aufgefallen.
Wenn es so war, wie Du sagst, dann müsste das aktiv sein.
Regelkunde
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 09:22 (vor 830 Tagen) @ homer73
Ist mir nicht aufgefallen.
Wenn es so war, wie Du sagst, dann müsste das aktiv sein.
Aber Tore werden doch geVARt, oder?
Nicht dass ich den Kellerkindern traue, aber evtl gibt es doch ne Regel, die ich nicht kenne?
Winterpause
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:05 (vor 831 Tagen) @ CHS
"Wir müssen die Flut von Gegentoren in den Griff kriegen. Und auswärts stabiler werden."
Zwei Auswärtsspiele, zweimal zur Pause 2-0 hinten gegen nominell schwächere Gegner.
Bin ratlos.
Natürlich liegt das nicht am Trainer. Aber das Spiel gestern schrie danach, bereits in der ersten Halbzeit 2-3x zu wechseln. Was macht Rose? Bis zur 90. Minute zweimal wechseln.
Winterpause
Jones, Lippstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 09:24 (vor 830 Tagen) @ homer73
"Wir müssen die Flut von Gegentoren in den Griff kriegen. Und auswärts stabiler werden."
Zwei Auswärtsspiele, zweimal zur Pause 2-0 hinten gegen nominell schwächere Gegner.
Bin ratlos.
Natürlich liegt das nicht am Trainer. Aber das Spiel gestern schrie danach, bereits in der ersten Halbzeit 2-3x zu wechseln. Was macht Rose? Bis zur 90. Minute zweimal wechseln.
Unsere Bank ist doch auch einfach scheisse besetzt!
Wen außer Malen willst du denn offensiv bringen der dir wirklich weiterhilft?
Das ist zum Teil nicht mal durchschnittlich was draußen sitzt.
Auswahl der Spieler
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 08:54 (vor 831 Tagen) @ CHS
Vielleicht hapert es nicht nur an der taktischen Art der Zusammenstellung des Kaders, sondern auch an den Personen. Ich nenne jetzt mal Namen, aber nur um das Beispiel zu verdeutlichen.
Spieler wie Brandt, Schulz, Can ist der Wechsel zum BVB ein Schritt zur Seite. Ein deutscher Verein für einen Nationalspieler, ähnlich in der Größenordnung wie der (Bundesliga-)Verein vorher. Ein neuer Job, mehr nicht. Sowas wie Schürrle, Rode, vielleicht Hazard, ganz bestimmt Pongracic.
Spieler wie Meunier, Witsel, Malen, wie auch früher Yarmolenko etc. sind die mit dem Schritt zur Seite aus dem Ausland. Für sie ist es auch nur ein Job, vielleicht passt das Wort "Legionär" ganz gut.
Spieler wie Haaland, Reinier (ha,ha) und auch Sancho, sind die Durchgangsspieler, die mal kurz das Bein heben und dann wieder zu höheren Weihen unterwegs sind. Dembele vorher.
Spieler wie Reus und Hummels haben zwar ein BVB-Gen, wenn es sowas gibt, aber die Zeit ist langsam vorbei. Schmelzer, Sahin, Großkreutz winken aus der Vergangenheit.
Spieler, die von "unten" kommen, die sich freuen, dass sie bei einem Verein wie dem BVB spielen zu können, sehe ich auf dem Feld nicht. Im Tor ja, ich glaube Kobel und Hitz freuen sich und Bürki war damals genauso, steht aber jetzt aus anderen Gründen auf dem Abstellgleis. Bellingham, Reyna, vielleicht ja, eher auf Durchgang. Wolf vielleicht, es reicht aber nicht, um in der ersten Elf zu bestehen.
Der Rest kann uns nicht helfen, manchmal noch nicht oder auch niemals. Tigges, Moukoko, Knauff, Raschl, Passlack.
Es geht nicht um die romantische Vorstellung, dass Spieler den BVB schon in der Muttermilch hatten, sondern um Spieler, die sich zumindest freuen, wenn der Verein anfragt und dann auch nicht nur aufgrund der Verdienstmöglichkeiten. Und die fehlen vielleicht in der Mehrzahl.
Auswahl der Spieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 18:17 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Es geht nicht um die romantische Vorstellung, dass Spieler den BVB schon in der Muttermilch hatten, sondern um Spieler, die sich zumindest freuen, wenn der Verein anfragt und dann auch nicht nur aufgrund der Verdienstmöglichkeiten. Und die fehlen vielleicht in der Mehrzahl.
Ich glaube Schulz, Hazard, Wolf und einige andere haben sich bestimmt gefreut. 11 Haalands, Lewandowskis, Messis, oder Müllers, die noch dazu große BVB Fans sind? Das gibt es nicht.
weil das ist wirklich sehr romantisch. Mit 11 Passlacks spielst du wahrscheinlich gegen den Abstieg.
Wir sitzen zwischen den Stühlen
AGraute, Mittwoch, 19.01.2022, 10:18 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Einerseits möchten wir Spieler mit einer hohen Identifikation mit dem Verein und andererseits möchten wir möglichst gute Spieler um bei den großen Jungs mitspielen zu können.
Wenn wir uns für Identifikation entscheiden haben wir mehr Passlacks, die zwar immer kämpfen, aber qualitativ nicht ausreichen. Falls wir uns für Qualität entscheiden, erleben wir Spiele wie gestern, in denen die Arbeitnehmer (wie jeder andere Arbeitnehmer auch) nicht topmotiviert sind und dadurch nicht ihre Bestleistung abrufen.
Natürlich wäre es das beste, wenn man ab der U10 eine Mannschaft zusammen hat, in der alle Spieler in der Nähe des Stadions geboren sind und auch noch auf ihrer Position zu den besten in Europa gehören. So hätten wir beides - Qualität und Identifikation.
Dies ist natürlich nicht möglich.
Durch die immer jünger werdenden Talente erzeugen wir selbst in der Jugend keine Identifikation mehr. Rijkhoff, Kamara, Coulibaly, Fink, Bynoe-Gittens und Co. sind notwendig um die Qualität zu steigern. Vermutlich werden überdurchschnittlich viele der aktuellen U19 mal im Profibereich kicken. Ein Kamara kommt nicht zum BVB um 15 Jahre hier zu zocken. Auf gleicher Position spielt hingegen Dennis Lütke-Frie; in Beelen geboren und seit einigen Jahren beim BVB. Der hat bestimmt immer davon geträumt im Westfalenstadion zu spielen. Wenn die Entscheider jedoch der Meinung sind, dass Lütke-Frie den Profis nicht weiterhelfen wird, war die Verpflichtung von Kamara notwendig.
Gefühlt habe ich mich gerade ein bisschen verzettelt, eventuell wird dennoch klar was ich meine =)
Zu den Verdienstmöglichkeiten: Ich halte immer noch leistungsbezogene Verträge für das einzige Mittel um die Motivation der heutigen Profis zu steigern.
Wir sitzen zwischen den Stühlen
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 10:56 (vor 830 Tagen) @ AGraute
Einerseits möchten wir Spieler mit einer hohen Identifikation mit dem Verein und andererseits möchten wir möglichst gute Spieler um bei den großen Jungs mitspielen zu können.
Wenn wir uns für Identifikation entscheiden haben wir mehr Passlacks, die zwar immer kämpfen, aber qualitativ nicht ausreichen. Falls wir uns für Qualität entscheiden, erleben wir Spiele wie gestern, in denen die Arbeitnehmer (wie jeder andere Arbeitnehmer auch) nicht topmotiviert sind und dadurch nicht ihre Bestleistung abrufen.Natürlich wäre es das beste, wenn man ab der U10 eine Mannschaft zusammen hat, in der alle Spieler in der Nähe des Stadions geboren sind und auch noch auf ihrer Position zu den besten in Europa gehören. So hätten wir beides - Qualität und Identifikation.
Dies ist natürlich nicht möglich.
Durch die immer jünger werdenden Talente erzeugen wir selbst in der Jugend keine Identifikation mehr. Rijkhoff, Kamara, Coulibaly, Fink, Bynoe-Gittens und Co. sind notwendig um die Qualität zu steigern. Vermutlich werden überdurchschnittlich viele der aktuellen U19 mal im Profibereich kicken. Ein Kamara kommt nicht zum BVB um 15 Jahre hier zu zocken. Auf gleicher Position spielt hingegen Dennis Lütke-Frie; in Beelen geboren und seit einigen Jahren beim BVB. Der hat bestimmt immer davon geträumt im Westfalenstadion zu spielen. Wenn die Entscheider jedoch der Meinung sind, dass Lütke-Frie den Profis nicht weiterhelfen wird, war die Verpflichtung von Kamara notwendig.Gefühlt habe ich mich gerade ein bisschen verzettelt, eventuell wird dennoch klar was ich meine =)
Zu den Verdienstmöglichkeiten: Ich halte immer noch leistungsbezogene Verträge für das einzige Mittel um die Motivation der heutigen Profis zu steigern.
Wobei Du dann wieder nur eine andere Kategorie Spieler bekommst!
Es waren nämlich immer die Anderen schuld, nie die Staren!
Und wenn die dann dafür bei uns kein hohes Festgehalt bekommen gehen die Alex Neldels des Fußballs halt woanders hin. Klar wäre es wünschenswert nach Leitung zu bezahlen, aber wie soll das in einem Tiiiiiiiiiiimsport mit ganz vielen EGOs laufen?
Früher gab es mal den Spruch: "there is no I in team", der gilt heute definitiv im Profisport nicht mehr so. Und trotzdem kann man den Ego-Shootern erklären, dass sie auch für sich persönlich mehr erreichen wenn sie als Team zusammenhalten und sich Alle immer voll einbringen.
(Und jeder ersetzbar ist an einem GiorNO, einem Tag an dem für ihn nix läuft. Reus Brandt Guerreiro kennen dies aber gar nicht.)
Gestern übrigens bei der Handball-NM zu sehen: Nicht eingespielt aber willensstark und sich gegenseitig unterstützend.
Auswahl der Spieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 09:11 (vor 831 Tagen) @ Thomas
Und was ist jetzt Dein Vorschlag?
Auswahl der Spieler
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 09:42 (vor 830 Tagen) @ homer73
Und was ist jetzt Dein Vorschlag?
Wenn ich das wüsste. Was ist denn aus dem guten, alten "Liga kaputtkaufen" geworden?
Früher hat man sich in Mainz (Subotic, Zidan), Nürnberg (Gündogan), Bremen (Papa), Freiburg (Kehl, Ginter, Bürki), 1860 (Bender, Weigl) bedient. Oder bei japanischen Zweitligisten. - Ab 16/17 sind die Ablösesummen plötzlich explodiert.
Ich habs mir gerade nochmal angesehen. Da ist nix mehr mit 2,5 Mio., danach hieß es dann 25 Mio. und die abgebenden waren Bayern, Leverkusen, Barcelona, Juventus.
Geändert hat sich jetzt nicht mehr so viel an den Erfolgen, die haben sich nicht potenziert.
An den CL-Plätzen kratzen derzeit Vereine mit zweistelligen Marktwerten (Union, Köln) und Freiburg ist auch noch dabei neben Hoffenheim.
Aber wie gesagt, ich weiß es nicht.
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 09:52 (vor 830 Tagen) @ Thomas
Man stelle sich nur vor, man hätte statt der 25+ Millionen Ablöse-Spieler eine Mehrzahl an 5+ Millionen-Leuten geholt Dann hätte sich hoffentlich im Schnitt wenigstens 1/3 davon auch als Leistungsträger erwiesen und wir hätten dennoch etwas Budget über. Unser Kader ist vollgestopft mit Leuten, die wenig Ehrgeiz haben. Man vergleiche das mit den Clubs, die überperformen.
Auswahl der Spieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 18:36 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Wer kennt sie nicht, die 5 Mio. Euro Spieler mit denen man heutzutage Meister wird. ;-) Einige leben zu sehr im Jahr 2010. Selbst Hertha oder Augsburg hauen riesen Beträge raus. Dank Investoren. Leipzig sowieso. Der Rest? Siehe unten. Heutzutage einen 5 Mio Spieler zu finden, der mehr ist als eine gute Ergänzung der Marke Wolf ist fast utopisch.
Micky van de Ven - Wolfsburg 3,5, Mio - alle anderen waren teurer.
Caden Clark - Leipzig 3,5 Mio. - alle anderen waren teurer
Zidan Sertdemir - Leverkusen 1,8 Mio. - alle anderen teurer
Tymoteusz Puchacz, Dajaku, Möhwald, Rönnow - Union 1-2 Mio - eienr war teurer. (7,5)
Netz 2 Mio, Friedrich 5,5 Mio. Gladbach - keiner teurer.
Faghir 4,5 Mio., Müller 5 Mio. Führich 3,5 Mio. - Stuttgart - keiner teurer.
to be continued.
Sorry, natürlich sind wir selten einer Meinung, aber das ist trotzdem einfach Weltfremd.
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 11:00 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Genau von den vielen 5 Mio Spielern wären dann viele dabei gewesen, die besser gewesen wären als die wenigen 25 Mio Spieler…
Sorry selten so etwas weltfremdes gelesen, selbst hier. Also mit einem 70 Spielerkader in die Vorbereitung starten, da wird sich schon eine gute Mannschft herauskristallisieren… den Rest nun ja, ab in Trainingsgruppe B, Trainingsgruppe C….
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 12:56 (vor 830 Tagen) @ RE_LordVader
Du findest, die Reihe an Leuten wie Schürrle, Götze, Yarmolenko, Schulz, Brandt usw. wären richtige Qualitätsspieler gewesen, mit deren Leistungs"stärke" man niemand anderes hätte finden können, der billiger gewesen wäre und dann noch möglicherweise positiv darüber hinaus? Die Wahrscheinlichkeit besagt, dass unter mehr Spielern (für weniger Geld) irgendwann auch mal jemand mehr leistet als die oben genannte Reihe.
Unsere Transfers von "Nationalspielern" haben ein Muster. Teuer und wenig Ehrgeiz, da von uns dann mit viel zu gutem Vertrag ausgestattet. Zusätzlich dann oft noch verletzungsanfällig und körperlich durchsetzungsschwach.
Auswahl der Spieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 13:14 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Im Nachhinein kann jeder locker sagen, dass Yarmolenko, Götze, Schürrle usw Flops waren. Aber wer hat es erkannt, bevor sie hier nicht eingeschlagen sind?
Die Aussage zu den "Nationalspielern" verstehe ich nicht. Spieler über 22,die ein gewisses Level haben, um beim BVB spielen zu können, sind nun mal idR Nationalspieler.
Wen (außer jugendlichen Supertalenten) soll der BVB denn holen?
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 13:31 (vor 830 Tagen) @ homer73
Die Aussage zu den "Nationalspielern" verstehe ich nicht. Spieler über 22,die ein gewisses Level haben, um beim BVB spielen zu können, sind nun mal idR Nationalspieler.
Wen (außer jugendlichen Supertalenten) soll der BVB denn holen?
Spieler mit Ehrgeiz. Wer ist am ehrgeizigsten? Meistens genau jene Spieler, die es noch nicht zum Nationalspieler gebracht haben. Junge Probenationalspieler, die gerade gehyped werden, sind meist sehr teuer und mit einem richtig teuren Vertrag bei uns erlischt seltsamerweise oft jeder Ehrgeiz bei ihnen.
Da fallen mir auf Anhieb ein paar aktuelle Kandidatennamen ein, bei denen die Voraussetzungen ähnlich wären.
Auswahl der Spieler
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 18:40 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Aber so ein richtiger Vorschalg kommt da imemr nich nicht.
Und weißt du wieso? Weil selbst dir trotz der Forderung keiner einfällt, der realistisch (= bezahlbar an Gehalt und Ablöse, willig, Qualitativ gut genug, aber nicht gut genug um stärkere Konkurrenz anzulocken) ist.
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 19:05 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer
Die "Kandidatennamen" bezogen sich auf die Fortsetzung der Reihe teurer, gehypeter Spieler. Fallen dir da nicht noch andere tolle Leute außer Gosens und Kehrer ein?
Auswahl der Spieler
Phil.XXIII, Mittwoch, 19.01.2022, 13:54 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Also fällt dir außer jugendlichen Supertalenten auch niemand mehr ein?
Denn wer ist denn mit einem Alter Ü21 nicht schon mindestens einmal für seine A-Nationalmannschaft nominiert worden?
Der Typ Miro Klose, bis Anfang 20 nie einem U-Nationalteam oder mindestens dem Dunstkreis der A-Nationalmannschaft gewesen, aber strotzend vor Ehrgeiz und dann auch noch mit einem Talent gesegnet, das bisher nur noch niemand entdeckt hat, das gibt es doch gar nicht mehr.
Der von dir beschriebene Spielertyp klingt jetzt eher nach Richtung Robin Gosens (bevor er von Jogi nominiert wurde), aber da war auch mehr oder weniger nach einer Hype-Saison nix mehr dabei, was ihn von einem Nico Schulz abhebt.
Auswahl der Spieler
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 14:15 (vor 830 Tagen) @ Phil.XXIII
Ja, Gosens wäre quasi identisch zur Schulz-Verpflichtung damals. Aber bei uns werden ja gerne mal Spieler ins Gespräch gebracht, die hier den besten Vertrag ihrer Karriere bekommen würden und die wir dann sehr schwer wieder los werden könnten. In der Liste der deutschen Kurzzeitnationalspieler findet man weitere. Kehrer wäre doch toll ;)
Auswahl der Spieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 15:32 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Ja, Gosens wäre quasi identisch zur Schulz-Verpflichtung damals. Aber bei uns werden ja gerne mal Spieler ins Gespräch gebracht, die hier den besten Vertrag ihrer Karriere bekommen würden und die wir dann sehr schwer wieder los werden könnten. In der Liste der deutschen Kurzzeitnationalspieler findet man weitere. Kehrer wäre doch toll ;)
Die Chance haben wir verpasst, den hat PSG auf dem Zenit gekauft.
Auswahl der Spieler
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 19.01.2022, 13:53 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Da fallen mir auf Anhieb ein paar aktuelle Kandidatennamen ein, bei denen die Voraussetzungen ähnlich wären.
Dann hau mal raus! (Wiedervorlage Herbst 2025)
Auswahl der Spieler
Thomas, Mittwoch, 19.01.2022, 09:09 (vor 831 Tagen) @ Thomas
Aber den Spieler, den Du haben willst, den gibt es doch gar nicht. Und ernsthaft betrachtet kann es den doch auch gar nicht geben.
Er soll nicht wechseln wollen? Dann kommt er nicht zu uns.
Er soll keine Ambitionen haben PL zu spielen… aber genug Ambitionen mit uns CL zu spielen?
Klar sind solche Eigengewächse wie Kevin geil, aber das passierte auch schon in früheren Zeiten sehr selten (auch bei anderen Vereinen), diese Spieler haben nicht umsonst einen Kultstatus. Und ist heute durch das Leistungsgefälle zwischen Jugend und Unteren Profiklassen, aber noch mehr durch den riesigen Abstand der Profiligen zueinander praktisch unmöglich dass ein Spieler sich entsprechend in einem Verein entwickelt.
Auswahl der Spieler
Guido, Mittwoch, 19.01.2022, 09:07 (vor 831 Tagen) @ Thomas
Es geht nicht um die romantische Vorstellung, dass Spieler den BVB schon in der Muttermilch hatten, sondern um Spieler, die sich zumindest freuen, wenn der Verein anfragt und dann auch nicht nur aufgrund der Verdienstmöglichkeiten. Und die fehlen vielleicht in der Mehrzahl.
Da gibt es schon ein paar in den letzten Jahren, auf die das hätte zutreffen können: Wolf, Delaney, Rode, Philipp. Zumindest bei Delaney hatte ich ein gutes Gefühl und ich frag mich noch immer, warum der gehen durfte. Aber der alleine hätte es gestern auch nicht ändern können. Im Grunde bin ich aber bei dir. Dem Kader fehlt es an ambitionierten Spielern, die sich freuen, mit dem BVB nach vorne zu stoßen.
Auswahl der Spieler
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 09:03 (vor 831 Tagen) @ Thomas
Die fehlen aber bei fast allen Spitzenklubs in der Mehrzahl, die findest du eher in den Regionen Freiburg, St. Pauli und Co.
Vielleicht aber auch nur, weil sie woanders höherklassig nicht unterkommen, Spitzenspieler schlafen nun mal sehr selten schon von jeher im Pyjama ihres späteren Arbeitgebers.
Spieler wie Totti oder Ramos sind wohl die Ausnahme der Regel...
Auswahl der Spieler
Elmar, Mittwoch, 19.01.2022, 09:14 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Totti lasse ich gelten.
Ramos hat im obersten Regal mit oberstem Gehalt gespielt, ebenso Messi. Mit welcher Perspektive sollen die wechseln?
Lewandowski hat bei seiner Ehrung doch so romantisch parliert: „es ist egal ob du bei Verein A,B oder C spielst.“
Spieler dieser Klasse sind intrinsisch motiviert.
Um auf Thomas zurückzukommen. Ich glaube keiner dieser „seitwärts“ Wechsler wäre bei Real explodiert, weil er „aufwärts“ gewechselt hätte.
Auswahl der Spieler
Invis, Mittwoch, 19.01.2022, 09:03 (vor 831 Tagen) @ Thomas
Naja aber die Spieler die diesen Schritt zur Seite oder die Durchgangsstation nicht haben, wollen wir vermutlich nicht haben. Welche Spieler sollen das denn sein?
Ich teile ja die Idee, dass es in der Mannschaft einfach nicht passt und die vorhandenen Spieler in Teilen einfach ausgetauscht werden müssen, aber so richtig den Masterplan, welche Spieler das alternativ sein müssten, habe ich natürlich auch nicht (gut, ich werde auch nicht fürstlich dafür bezahlt). Die wirklichen Klassespieler bekommen wir doch nur, wenn wir als Durchgangsstatione fungieren. Und die etablierten Spieler nur, wenn der BVB für sie mehr oder weniger das Maximum darstellt.
Die Alternative wären ja die Klassespieler, die keine Ambitionen haben und als Durchgang zu nutzen. Also quasi Marco Reus. Aber wie bekommt man davon nen Kader zusammen?
Ich glaube, dass das an sich nicht das Problem ist; bzw. das "Problem" haben natürlich alle Teams, die nicht grad Real Madrid oder ähnliches sind. Es muss halt ein Weg gefunden werden, wie man eine Mannschaft mit Spielern aufbaut, die vll dennoch Durchgangsstation oder Seitenschritt darstellen aber wo am Ende trotzdem ein Team entsteht.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
José, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 08:14 (vor 831 Tagen) @ CHS
1. Wir haben keinen Plan bei Ballbesitz und gut/tief stehendem Gegner. Das macht das Verteidigen sehr einfach.
2. Wir haben eine ganz ungesunde Hierarchie in der Mannschaft. Reus motzt nach seiner Auswechslung gegen Freiburg, spielt gestern katastrophal und Rose traut sich offenbar nicht, ihn rauszunehmen. Das hätte er spätestens (!!!) zur HZ mit der Leistung aber tun müssen. Zudem kein anderer, der vorangeht. Bezeichnend, dass er das Spiel "Unfassbar." nennt - das hohe Ross lässt grüßen.
3. Wir haben eine derart unausgeglichene Kaderbesetzung, dass man nicht weiß, ob man weinen oder lachen soll. Dass Witsel mit seiner Form, seinem Spielstil und seiner nicht vorhandenen Schnelligkeit in so einem Spiel alternativlos ist, ist ein schlechter Witz.
4. Und dann haben wir einen Trainer, der (mal wieder) keinen Plan B hat. Er könnte ihn entwickeln, die sportliche Leitung könnte es einfordern oder bei der Wahl des nächsten Trainers einfach mal bedenken. Impulse von außen? Moukoko für Witsel in Minute 89.- Grossartig.
Sehr desillusionierend gestern. Könnte aber auch mal 1-2 Paar Äuglein öffnen.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 08:27 (vor 831 Tagen) @ José
Wir können aber auch mal aufhören uns an allen Trainer abzuarbeiten.
Bosz, Stöger, Favre, Terzic, Tuchel, nun Rose. Das ist doch Wahnsinn. Irgendwas passt immer nicht.
Vllt werden vorher aber auch falsche Entscheidungen getroffen.
In dem Segment wo Ablösen gezahlt werden die man nicht immer aus dem Arm schüttelt ist doch keiner wirklich dabei der uns am Ende das bringt was man wohl erwarten dürfte.
Can, Hazard, Brandt, Schulz mal aus dem aktuellen Kader. Wir sind unfassbar gut bei den Jungen, darüber hinaus halt nicht.
Ob das immer am Trainer liegt?
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 19.01.2022, 09:39 (vor 830 Tagen) @ Lenano
Wir können aber auch mal aufhören uns an allen Trainer abzuarbeiten.
Bosz, Stöger, Favre, Terzic, Tuchel, nun Rose. Das ist doch Wahnsinn. Irgendwas passt immer nicht.
Ehhm, nur meine Sichtweise aber zB Tuchel passt da nicht ganz rein, das erste Jahr war ja sowohl prima als auch (einigermassen) erfolgreich, der Bruch kam mit dem Scheiss Anschlöag, wie es ohne weiter gegangen wäre mit Tuchel weiss keiner.
Bosz war glaube ich auch nicht von langer Hand strategisch geplant und Stöger der Notangel den man brauchte weil Bosz nicht funktioniert hat.
Mit Verlaub: ich finde, Terzic hat ganz ausgezeichnet funktioniert und zwar mit GENAU DIESER Truppe und wenn man sich die beiden letzten Spiele unter seiner Aufsicht gegen Leipzig in Erinnerung ruft war da genau das Feuer und der Ehrgeiz und damit auch die Spielfreude, die wohl jeder sehen will.
Und damit darf man Rose durchaus vergleichen. Dass Sancho weg ist hat ihm nicht gerade geholfen, das ist klar. Dass Delaney weg ist finde ich traurig. Die VErletzenmisere zu Beginn der Saison mit der verhagelten Vorbereitung war auch scheisse. Aber das war es dann auch.
Wie gesagt: am Gerüst der Mannschaft hat sich bis auf Sancho nicht viel geändert, die Diven waren alle schon (langte) da. Und da hat Terzic sowohl Idee gehabt (und den Favre "Geduldsfussball" schonend zurück gebaut) als auch Erfolg eingefahren.
Wenn Rose nun jedes Spiel, wenn es nicht läuft- und das sind für den zweiten Leuchtturm erstaunlich viele in dieser Saison- bis zur 88. wartet bis er mal einen Neuen bringt und hernach immer ein wenig beleidigt zum Besten gibt dass man "alles besprochen hatte und dann halten die sich nicht dran"???
Ich finde, da darf man schonmal fragen ob das so erfolgversprechend für die Zukunft ist.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Windmill-Agogo, Pattaya, Mittwoch, 19.01.2022, 08:36 (vor 831 Tagen) @ Lenano
Man muss aber einen größeren Kaderumbruch planen und dies zeitnah angehen. Will man diesen wirklich Rose geben? Wenn ja, warum?
Ein Umbruch bedeutet trotz der Finanzkraft ein Risiko, wenn auch gering. Rückschläge/Aufbau würden fanseitig mit Terzic doch viel eher getragen als mit einem Rose, der beim nächstbesten Angebot weg wäre. Gut, an Angeboten arbeitet er nicht wirklich.
Rose raus. Sofort.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 08:44 (vor 831 Tagen) @ Windmill-Agogo
Welche Finanzkraft und den wievielten Umbruch denn bitte.
Es darf dann keiner glauben das wir über Ablösen das generieren werden was nötig wäre, dazu haben einige Spieler wohl auch zu dicke Verträge. Da können dann Leverkusen etc ja nicht mal wirklich einsteigen.
Zusätzlich kannst du vllt von Fanseiten mal mittragen das es nicht um CL geht, das kann sich der Verein aber nicht leisten.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Windmill-Agogo, Pattaya, Mittwoch, 19.01.2022, 08:47 (vor 831 Tagen) @ Lenano
Finanzkraft gegenüber anderen aufstrebenden, oder jetzt schwächelnden, Vereinen. Borussia Mönchengladbach, Eintracht Frankfurt, mit Abstrichen Freiburg. Die wirft Corona doch noch mehr zurück.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:40 (vor 830 Tagen) @ Windmill-Agogo
Finanzkraft gegenüber anderen aufstrebenden, oder jetzt schwächelnden, Vereinen. Borussia Mönchengladbach, Eintracht Frankfurt, mit Abstrichen Freiburg. Die wirft Corona doch noch mehr zurück.
Wenn du deinen Kader umbrichst mit Spielern von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg, wirst du aber tabellarisch in den Bereichen von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg landen. Und die liegen alle hinter uns.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 10:48 (vor 830 Tagen) @ Sascha
Finanzkraft gegenüber anderen aufstrebenden, oder jetzt schwächelnden, Vereinen. Borussia Mönchengladbach, Eintracht Frankfurt, mit Abstrichen Freiburg. Die wirft Corona doch noch mehr zurück.
Wenn du deinen Kader umbrichst mit Spielern von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg, wirst du aber tabellarisch in den Bereichen von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg landen. Und die liegen alle hinter uns.
Weder Dahoud, noch Brandt, noch Hazard, noch noch noch haben hier einen (so großen) Schritt gemacht, dass man sagen kann, sie sind besser geworden. Eigentlich spielen diese Spieler, wenn man Glück hat, auf dem Niveau wie zuvor, waren aber tlw. sau teuer. Man sollte sich zukünftig überlegen, ob man die nationale Konkurrenz wirklich weiterhin mit Geld zuschütten sollte.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:59 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Finanzkraft gegenüber anderen aufstrebenden, oder jetzt schwächelnden, Vereinen. Borussia Mönchengladbach, Eintracht Frankfurt, mit Abstrichen Freiburg. Die wirft Corona doch noch mehr zurück.
Wenn du deinen Kader umbrichst mit Spielern von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg, wirst du aber tabellarisch in den Bereichen von Mönchengladbach, Frankfurt und Freiburg landen. Und die liegen alle hinter uns.
Weder Dahoud, noch Brandt, noch Hazard, noch noch noch haben hier einen (so großen) Schritt gemacht, dass man sagen kann, sie sind besser geworden. Eigentlich spielen diese Spieler, wenn man Glück hat, auf dem Niveau wie zuvor, waren aber tlw. sau teuer. Man sollte sich zukünftig überlegen, ob man die nationale Konkurrenz wirklich weiterhin mit Geld zuschütten sollte.
Jetzt mal abgesehen von Dahoud waren aber sowohl Hazard als auch BRandt schon Bundesliga Spitze.
Hazard ist diese Saison sicherlich enttäuschend, aber ich empfand ihn immer als Spieler, der in die erste 11-15 gehört hat und uns da auch sehr gut getan hat.
Sicherlich kein Sancho, aber schon ein Aussenspieler gehobenen Formats.
Und Brandt.....
Bis zur Hertha war er zusammen mit Meunier so ne kleine positive Überraschung und hätte er diese Leistung von Anfang an gebracht, wäre er ebenso wie Hazard nen wichtiger Bestandteil des Teams, aber ich kann verstehen dass er als zu teuer erachtet wird. Ebenso Can.
Die FRage ist in meinen Augen aber auch, weil es ja immer heisst Spieler wie Schulz,Can,Meunier,Witsel,Brandt, Hazard wären überbezahltes Mittelmaß, ob man tatsächlich diese Platzierungen trotz dieser Spieler erreicht, oder aber ob solche Spieler nicht doch besser sind als Ihr Ruf und dazu beitragen dass man zumindest in der Liga gut da steht.
Ferner ist unsere Pokalhistorie so schlecht nicht und in der CL hat man letztes Jahr gegen Shitty so schlecht auch nciht ausgesehen.
Dass man über den einen oder anderen reden "muss" würde ich nicht abstreiten, aber wenn ich mir überlege, dass der absolut stabile Meunier selbst bei guten/normalen LEistungen immer wieder mit nem ehemaligen Weltklasse RV verglichen wird, weiss ich nicht, ob man den Spielern gerecht werden kann.....
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Windmill-Agogo, Mittwoch, 19.01.2022, 08:41 (vor 831 Tagen) @ Windmill-Agogo
Wir sind doch im Dauerumbruch. Solange der BVB in die CL kommt wird Zorc einen Teufel von diesem Weg abzuweichen.
Wenn man Fortschritt sehen möchte muss man erkennen wo die Probleme sind und wie man eine Mannschaft sukzessiv verbessert.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
José, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 08:41 (vor 831 Tagen) @ Windmill-Agogo
Wenn die CL-Quali nicht in Gefahr gerät (und das wird sie nicht), spielt Rose die Saison zurecht zuende. Ob man dann jedoch mit dem gleichen Setup in die neue Saison geht, wird sich zeigen müssen, das stimmt.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
Windmill-Agogo, Pattaya, Mittwoch, 19.01.2022, 08:44 (vor 831 Tagen) @ José
Wenn die CL-Quali nicht in Gefahr gerät (und das wird sie nicht), spielt Rose die Saison zurecht zuende. Ob man dann jedoch mit dem gleichen Setup in die neue Saison geht, wird sich zeigen müssen, das stimmt.
Wann fängt denn die Planung für die kommende Saison an? Deswegen halte ich ein Auslaufen mit Rose für fatal, es sei denn er hat keine Stimme bei künftigen Transfers. Die CL Quali ist nicht gefährdet.
Das Spiel als Zusammenfassung unserer Probleme
José, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 11:21 (vor 830 Tagen) @ Windmill-Agogo
Und genau da ist die sportliche Leitung gefragt: Philosophie vorleben, entsprechend handeln. Das fehlt natürlich auch komplett.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Felix, Chutney, Mittwoch, 19.01.2022, 07:49 (vor 831 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Felix, Mittwoch, 19.01.2022, 07:58
Analyse: St. Pauli hatte einen klaren Plan, die nötige Einstellung ab Minute 1 und eine Mannschaft. Und vor allem auch die nötige Fitness, die Räume 90 Minuten zu beackern. Tadellose Leistung, da kann man nur den Hut ziehen.
Es ist jetzt verfrüht, einen Strich unter die Saison zu machen. Bislang stehen auf der negativen Seite aber mit einem Aus in einer absolut machbaren CL Gruppe und der Niederlage gegen einen Zweitligisten zwei ziemlich dicke Dinger. Die ordentliche Bundesligasaison kann das IMO nicht aufwiegen, daher dürfte das Abschneiden in der EL nun elementar für Roses Job ab Sommer sein. Sollten wir dort auch gegen einen 0815 Gegner rausfliegen, steht mit Terzic der Nachfolger bereit.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Komanda, Mittwoch, 19.01.2022, 08:01 (vor 831 Tagen) @ Felix
Sorry, aber Pauli war am Ende im Arsch. Mit mehr Zug und Geschwindigkeit wäre da sicher was gegangen, aber da kam nix.
Lebenszeitverschwendung
Komanda, Mittwoch, 19.01.2022, 07:49 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich habe mir gestern, nach recht langer Pause, mal wieder gedacht: Ach, guckste doch mal wieder ein Spiel live. Läuft ja im ÖRR.
Was sehe ich? Teilweise genau die Gründe, warum ich aufgehört habe Live Spiele zu verfolgen:
- Keine "Spannung" in der Mannschaft. Daher alles recht träge.
- Kaum scharfe Pässe. Lieber larifari Hin und Hergeschiebe
- Schwache Abschlüsse im 1vs1. Gestern Hazard und Reus. Mit ein bisschen mehr Feuer wären die Dinger drin gewesen.
- Mieses Zweikampfverhalten. Was macht bspw Brandt? Er geht ja jedem Zweikampf aus dem Weg. Quasi Zweikampf in homöopathischen Dosen?
- Teilweise "Flanken" des Todes. Hier muss ich mal Malen erwähnen. Was war das bitte? Die sollten doch wenigstens hoch reinkommen.
- Komische Auswechslungen gegen Ende. Teils zu spät, um ünberhaupt noch einen Effekt zu erzielen.
- Gegen Ende Witsel als Absicherung gegen Konter? Da kann er auch gleich wegbleiben. Er ist einfach zu langsam für den Job. Das muss dann jemand Anderes übernehmen.
Woran liegts? Vermutlich vielschichtig. Ich möchte aber mal das Thema Selbstgefälligkeit nehmen. Wenn ich lese, dass wir den jungen Beckham in unseren Reihen haben, dann packe ich mir an den Kopf. Klar, habe ich als Bub auch so gemacht, aber wir reden hier von Profis. Sich Vorbilder suchen, gerne. Aber so tun, als wäre man auf dem gleichen Level ohne es zu zeigen? Lächerlich. Wie viele Ronaldos, Ronaldinhos, Beckhams, Ibrahimovics, Messis etc hat man schon ganz schnell abstürzen sehen? Auch hier bei uns.
Mein Vorschlag: Vorbilder sind super und können motivieren. Danach bitte auf sich selbst und die eigenen Leistungen fokussieren. Mit viel Fleiß und Glück kommt man dann vielleicht auch auf das Level.
Lebenszeitverschwendung
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 19.01.2022, 08:04 (vor 831 Tagen) @ Komanda
Ging mir genauso. Hab das erste Mal seit, ich glaub, dem Union Spiel mal wieder geguckt. Wie so oft ein blutleerer Auftritt ohne Esprit. Jetzt wird hier ja schon wieder vom nächsten Umbruch erzählt. Der wird nix bringen, weil man erstens die Spieler, die man loswerden möchte, nicht verkauft kriegt, und zweitens ist man durch die Philosophie der Supertalente in die eigene Falle getappt. Ich will nicht schon wieder eine Diskussion um Klopp anfangen, aber er war der letzte Trainer, der bei uns ausmisten durfte und sich seine Spieler nach seinen Wünschen holen durfte, allen anderen die nach ihm kamen, wurden die Talente vorgesetzt und die durften dann sehen, wie sie den Rest da irgendwie einbauen. Das bringt uns zwar finanziell nach vorne, aber Titel gewinnt man damit keine.
Was den Wettbewerb im Pokal angeht, hätte es allerdings nicht besser laufen können. Jetzt muss "nur noch" Leipzig und Hoppenheim raus, dann wäre das ein geiles Viertelfinale
Lebenszeitverschwendung
Sauerländer Nordlicht, Mittwoch, 19.01.2022, 09:03 (vor 831 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Das Problem ist halt tatsächlich, dass der Kloppweg aus vielen Gründen heute nicht mehr möglich wäre, auch nicht mit einem jüngeren Klopp wieder hier…
Zum einen sind es bestehende Verpflichtungen und Erwartungen, die zu Beginn der Kloppzeit so nicht da waren, aber auch das ganze Gefälle zu den wirklich großen (und finanzkräftigen) Clubs ist nochmals deutlich extremer.
Und wenn man dann den Weg versucht, der dann ausgewählte Trainer aber doch kein Klopp ist geht man ganz schnell den Weg des HSV oder der Unaussprechlichen… (oder K‘Lautern), weil man heute keine Mannschaft finanzieren kann, die recht zuverlässig die CL Plätze erreicht, wenn man diese nicht zuverlässig erreicht. Auch wenn man das Talent-Durcherhitzer reduzieren würde (und damit die Wechselquote zu langfristigeren Lösungen hin verschiebt): Man wird dann eher halt auch im Schnitt schlechter.
Lebenszeitverschwendung
Sauerländer Nordlicht, Mittwoch, 19.01.2022, 08:10 (vor 831 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Das Problem sind aber nicht die Talente sondern die Spieler von denen man sich erhofft das sie die Mannschaft voranbringen.
Die Floppen regelmäßig. Ohne die Talente wären man schlechter dran.
2012 vs 2022
Herbie, Werne, Mittwoch, 19.01.2022, 07:42 (vor 831 Tagen) @ CHS
Tolle Nacht gehabt - danke dafür angestellte Lizenzspieler des BVB‘s.
Wenn man mal Parallelen ziehen möchte zu dem Double Sieger Team und unserem aktuellen erkennt man doch ganz schnell das das heutige Team fußballerisch bzw. vom Talent her geschätzt jeden Spieler aus dem 2012 Team auf dem Platz im 1zu1 nass machen würde.
Im Kollektiv aber (Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport) würde es aber ordentlich im Tor des aktuellen Teams klingeln.
Da 2012 nämlich eine Mannschaft auf dem Platz stand die sich in JEDEM Spiel von Anfang an zerrissen hat.
Die keinen Gegner auch nur ansatzweise Luft zum Atmen gab.
Wo keiner auf dem Platz seinen inneren Zidane rausgeholt hat nur um es schön aussehen zu lassen, egal was danach passiert.
Diese Mannschaft spielte Fußball von der ersten bis zur aller letzten Minute und nicht erst dann als es schon zu spät ist!
Die aktuelle Mannschaft ist übersäht von hochbezahlten Durchschnitts - und in die Jahre gekommenen Kickern.
Viele von denen sehen/sahen im uns nur die wohlfühloase BVB.
Ich will nicht auf einzelne Spieler eingehen.
Nicht weil es sich nicht gehört, sondern nur weil mein Text dann ins Unermessliche verlaufen würde und ich dementsprechend zu keinem Ende käme.
2012 vs 2022
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 19.01.2022, 09:42 (vor 830 Tagen) @ Herbie
Da 2012 nämlich eine Mannschaft auf dem Platz stand die sich in JEDEM Spiel von Anfang an zerrissen hat.
Die keinen Gegner auch nur ansatzweise Luft zum Atmen gab.
Das ist doch schlichtweg Geschichtsverklärung.
Wir hatten im Pokal in Düsseldorf und in Fürth, beides damals Zweitligisten, auch eine Menge Massel. An sonderlich viele Großchancen in 2x 120 Minuten kann ich mich nicht erinnern.
Zudem gab es in der sonst starken Rückrunde an recht schwache Auswärtsspiele in Augsburg und Berlin erinnern. Vom Saisonstart (Hoffenheim, Hertha) mal ganz abgesehen.
DFB-Pokal 2010/2011
Arel, Mittwoch, 19.01.2022, 09:02 (vor 831 Tagen) @ Herbie
In der Saison 2010/2011 sind wir übrigens in der 2. Runde bei Kickers Offenbach ausgeschieden. Solche Aussetzer gab es also auch unter Klopp, was den Titel ein Jahr später nicht schmälern soll.
DFB-Pokal 2010/2011
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 09:05 (vor 831 Tagen) @ Arel
In dem Spiel konnten wir uns einige Chancen erarbeiten und es war vermutlich Wulnikowskis Spiel seines Lebens. Gestern hingegen haben wir verdient verloren, quasi chancenlos.
DFB-Pokal 2010/2011
Arel, Mittwoch, 19.01.2022, 11:32 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Laut kicker damals gegen Offenbach ein Chancenverhältnis von 6:2 für uns (https://www.kicker.de/offenbach-gegen-dortmund-2010-dfb-pokal-1119319/spielinfo), gestern von 8:3 (https://www.kicker.de/st-pauli-gegen-dortmund-2022-dfb-pokal-4754546/spielinfo). 8 Chancen finde ich ehrlich gesagt auch etwas hoch angesetzt, aber chancenlos sicher auch nicht (allein Reus und Harzard frei vorm Tor in HZ1).
2012 vs 2022
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 19.01.2022, 08:28 (vor 831 Tagen) @ Herbie
Tolle Nacht gehabt - danke dafür angestellte Lizenzspieler des BVB‘s.
Wenn man mal Parallelen ziehen möchte zu dem Double Sieger Team und unserem aktuellen erkennt man doch ganz schnell das das heutige Team fußballerisch bzw. vom Talent her geschätzt jeden Spieler aus dem 2012 Team auf dem Platz im 1zu1 nass machen würde.
Im Kollektiv aber (Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport) würde es aber ordentlich im Tor des aktuellen Teams klingeln.
Da 2012 nämlich eine Mannschaft auf dem Platz stand die sich in JEDEM Spiel von Anfang an zerrissen hat.
Die keinen Gegner auch nur ansatzweise Luft zum Atmen gab.
Wo keiner auf dem Platz seinen inneren Zidane rausgeholt hat nur um es schön aussehen zu lassen, egal was danach passiert.Diese Mannschaft spielte Fußball von der ersten bis zur aller letzten Minute und nicht erst dann als es schon zu spät ist!
Die aktuelle Mannschaft ist übersäht von hochbezahlten Durchschnitts - und in die Jahre gekommenen Kickern.
Viele von denen sehen/sahen im uns nur die wohlfühloase BVB.Ich will nicht auf einzelne Spieler eingehen.
Nicht weil es sich nicht gehört, sondern nur weil mein Text dann ins Unermessliche verlaufen würde und ich dementsprechend zu keinem Ende käme.
Sehe ich nicht unbedingt so. Mit Hummels, Piszczek, Kagawa und Lewandowski fallen mir spontan vier Spieler ein, die mit ihrer Leistung von 2012 im heutigen Kader Stammspieler wären - so wenig Qualität war damals auch nicht da, mit rennen, kämpfen und einer guten Taktik kannst du viel kompensieren, aber die 80-Punkte Marke knackst du nur mit richtig Qualität.
2012 vs 2022
TerraP, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 08:36 (vor 831 Tagen) @ Cthulhu
Und Ilkay war auch noch dabei, Kuba auf dem Zenit, Götze zu Ist-bald-Weltfußballer-Zeiten, Weide... ich habe immer den Eindruck, man redet sich die Kaderqualität heute gerne schön, weil die Preise so stark gestiegen ist. Aber wir waren damals nicht nur als Mannschaft besser, wir hatten auch Top-Talente in einer sehr spannenden Phase ihrer Karriere. Schaut Euch nur mal an, wie mannschaftsdienlich Lewa bei uns gespielt hat, und was Haaland hier abzieht.
Was nun?
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 19.01.2022, 07:07 (vor 831 Tagen) @ CHS
Das ist wohl die offensichtliche Frage nach der gestrigen Partie:
Sollen wir erneut den aktuellen Trainer anzählen?
Sollen wir erneut den Kader umbauen?
Dabei durften gestern die Spieler ran, die in den letzten Wochen und Monaten ordentliche Leistungen gezeigt haben
Wird es ausreichen, wenn neben Haaland nur die Bankdrücker gehen werden (Schulz, Pongracic)?
Die Sündenböcke der vergangenen Monate zeigten doch zuletzt ansprechende Leistungen? (Meunier, Dahoud, Brandt)
Die Mannschaft hat in den letzten Wochen eigentlich ganz gut funktioniert, aber gestern fiel sie in alte Muster zurück. Erst das frühe Gegentor, dann wurde kein Mittel gefunden, um St. Paulis Defensive zu knacken.
Wie viele Chancen hatten wir gestern nochmal? Mir fällt keine ein. Das kann doch nicht nur daran liegen, dass Haaland gedanklich schon bei einem anderen Klub ist. Der hängt sich doch immer noch rein.
Ich bin immer noch ratlos, was wir tun sollen.
Was nun?
herrNick, Mittwoch, 19.01.2022, 07:29 (vor 831 Tagen) @ donotrobme
Das ist wohl die offensichtliche Frage nach der gestrigen Partie:
Sollen wir erneut den aktuellen Trainer anzählen?
Sollen wir erneut den Kader umbauen?
Ich denke beides. In der Mannschaft herrscht ein Geist, der regelmäßig zu solchen Frechheiten führt. Welche Spieler auch immer diesen Geist prägen, sollten am besten gehen. Und auch dieser Trainer schafft es insbesondere in so wichtigen Spielen nicht die Mannschaft darauf einzustellen. Der Pokal war eine realistische Titelchance. Da muss doch eine andere Einstellung möglich sein.
Was nun?
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 19.01.2022, 07:45 (vor 831 Tagen) @ herrNick
Können sie aber auch nur machen, weil es das Klima im Verein zulässt. Unser Kapitän lebt das seit Jahren vor: Ständig verächtliches Abwinken gegenüber Mitspielern und Sitzenbleiben, wenn der Schiri nicht pfeift. Oder wenn sein Stellvertreter mal eben den kurzen Dienstweg zum Rheinlanddamm wählt, um seinen Unmut über den Trainer kundzutun. Kann mir doch keiner erzählen, dass sich dieses Verhalten nicht auf andere Spieler und die komplette Leistungskultur im Kader auswirkt. Warum sollte ein Phlegmatiker wie Brandt nach einem nicht gepfiffenen Foul plötzlich aufspringen und weitermachen, wenn es der Kapitän auch nicht macht und das scheinbar für die Bosse okay ist?
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 08:08 (vor 831 Tagen) @ Ravenga
Können sie aber auch nur machen, weil es das Klima im Verein zulässt. Unser Kapitän lebt das seit Jahren vor: Ständig verächtliches Abwinken gegenüber Mitspielern und Sitzenbleiben, wenn der Schiri nicht pfeift. Oder wenn sein Stellvertreter mal eben den kurzen Dienstweg zum Rheinlanddamm wählt, um seinen Unmut über den Trainer kundzutun. Kann mir doch keiner erzählen, dass sich dieses Verhalten nicht auf andere Spieler und die komplette Leistungskultur im Kader auswirkt. Warum sollte ein Phlegmatiker wie Brandt nach einem nicht gepfiffenen Foul plötzlich aufspringen und weitermachen, wenn es der Kapitän auch nicht macht und das scheinbar für die Bosse okay ist?
Immer dieses Reus Geheule wenn es nicht läuft. Es nervt, guck dir mal jemand anderen aus.
Was nun?
herrNick, Mittwoch, 19.01.2022, 13:48 (vor 830 Tagen) @ stefan09er
Können sie aber auch nur machen, weil es das Klima im Verein zulässt. Unser Kapitän lebt das seit Jahren vor: Ständig verächtliches Abwinken gegenüber Mitspielern und Sitzenbleiben, wenn der Schiri nicht pfeift. Oder wenn sein Stellvertreter mal eben den kurzen Dienstweg zum Rheinlanddamm wählt, um seinen Unmut über den Trainer kundzutun. Kann mir doch keiner erzählen, dass sich dieses Verhalten nicht auf andere Spieler und die komplette Leistungskultur im Kader auswirkt. Warum sollte ein Phlegmatiker wie Brandt nach einem nicht gepfiffenen Foul plötzlich aufspringen und weitermachen, wenn es der Kapitän auch nicht macht und das scheinbar für die Bosse okay ist?
Immer dieses Reus Geheule wenn es nicht läuft. Es nervt, guck dir mal jemand anderen aus.
Da geht es ja nicht speziell um das Spiel gestern. Aber wenn in der Mannschaft in einem K.O. Spiel in einem Wettbewerb, in dem ich zu dem Zeitpunkt Titelfavorit bin, so ein Larifari-Auftritt wie gestern rauskommt, dann liegt da eben (und weil es dafür auch zu viele Beispiele gibt) der Verdacht nahe, dass es eventuell an der Einstellung in der Mannschaft liegt. Und die wird vermutlich eher durch die langjährigen Platzhirsche wie Reus und Hummels geprägt, als durch Haaland oder Bellingham. Wäre doch naheliegend dort mal nach Problemen Ausschau zu halten. Keine Ahnung, ob das vielleicht intern passiert, aber nachdem wie sich das Team unter inzwischen x verschiedenen Trainern immer wieder völlig unnötig blamiert zweifelt man halt, ob da nicht ein Teil bei der Analyse regelmäßig übersehen wird.
Was nun?
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 08:40 (vor 831 Tagen) @ stefan09er
Stört es dich, wenn Wahrheiten auch einmal ausgesprochen werden? Ist Reus für dich heilig und darf nicht kritisiert werden, weil er ein Dortmunder Junge ist?
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 09:17 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Stört es dich, wenn Wahrheiten auch einmal ausgesprochen werden? Ist Reus für dich heilig und darf nicht kritisiert werden, weil er ein Dortmunder Junge ist?
Nein, es stört mich nicht wenn Spieler kritisiert werden, nur mir einen rauszupicken finde ich bei einer Grottenleistung von 1-11 erbärmlich!
Was nun?
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 09:27 (vor 830 Tagen) @ stefan09er
Was hat Kobel denn gestern alles falsch gemacht?
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 09:29 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Eieiei, ok streich Kobel da raus. War der mit Abstand beste Borusse.
Was nun?
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 09:20 (vor 830 Tagen) @ stefan09er
Man darf die Leistung eines einzelnen Spielers nur kritisieren, wenn man einen langen Text über alle schreibt?
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 09:28 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
Man darf die Leistung eines einzelnen Spielers nur kritisieren, wenn man einen langen Text über alle schreibt?
Das kannst du handhaben wie du möchtest, nur wenn du nur Reus rauspickst, wobei gestern der gesamte BVB versagt hat, ist das in meinen Augen eher so naja
Was nun?
Burgsmüller84, Mittwoch, 19.01.2022, 09:35 (vor 830 Tagen) @ stefan09er
"Immer dieses Reus Geheule wenn es nicht läuft. Es nervt, guck dir mal jemand anderen aus."
Reus wird in diesem Forum meinem Eindruck nach eigentlich nur dann kritisiert, wenn seine Nichtleistung besonders heraussticht. Ansonsten haben wir genügend andere Kandidaten, die eher kritisiert werden. Reus kommt eigentlich zu oft zu gut weg, was aufgrund seiner Verdienste um den BVB verständlich ist.
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 09:41 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84
"Immer dieses Reus Geheule wenn es nicht läuft. Es nervt, guck dir mal jemand anderen aus."
Reus wird in diesem Forum meinem Eindruck nach eigentlich nur dann kritisiert, wenn seine Nichtleistung besonders heraussticht. Ansonsten haben wir genügend andere Kandidaten, die eher kritisiert werden. Reus kommt eigentlich zu oft zu gut weg, was aufgrund seiner Verdienste um den BVB verständlich ist.
Mal im Ernst, gestern jemanden, im negativen Sinme, irgendwie hervorzuheben ist doch ein absoluter Hohn. Das war von Nr 2-11 eine Vollkatastrophe. Na klar sollte der Kapitän versuchen das Ruder auf dem Platz rumzureißen, dafür bedarf es aber auch die Charaktere drumherum.
Was nun?
Matze09, Mittwoch, 19.01.2022, 07:31 (vor 831 Tagen) @ herrNick
Das ist wohl die offensichtliche Frage nach der gestrigen Partie:
Sollen wir erneut den aktuellen Trainer anzählen?
Sollen wir erneut den Kader umbauen?
Ich denke beides. In der Mannschaft herrscht ein Geist, der regelmäßig zu solchen Frechheiten führt. Welche Spieler auch immer diesen Geist prägen, sollten am besten gehen. Und auch dieser Trainer schafft es insbesondere in so wichtigen Spielen nicht die Mannschaft darauf einzustellen. Der Pokal war eine realistische Titelchance. Da muss doch eine andere Einstellung möglich sein.
Ich bin auch absolut enttäuscht, aber es ist auch die Frage nach den Erwartungen? Wird erwartet, dass unsere Mannschaft jeden Gegner an die Wand spielt?
Was nun?
Bananenbernie, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 07:40 (vor 831 Tagen) @ Matze09
Nein, das ist nicht die Erwartung!
....aaabberr:
Ich kann vom Titelverteidiger und souveränen Tabellenzweiten der 1. Liga erwarten das er sich vollends reinkniet, den Kampf annimmt und auch mal Chancen kreiert.
Überlegt mal, wir machen in der 60. den Anschlusstreffer. Und was bringen wir dann auf dem Platz?
Viel Ballbesitz weit entfernt vom 16er.
Die Gier nach der Titelverteidigung fehlt.. und dann wundern wir uns warum das in die Hose geht.
Und warum Rosi erst in der 89. Minute offensiv wechselt verstehe ich dann auch nicht.
spätestens zur 80. hätte er wechseln müssen - und zwar offensiv.
Hätte er theoretisch nicht auch noch Tigges bringen dürfen?
Mir gefällt nicht wie sich die Mannschaft gibt. zuerst 5:1 gg. Freiburg und dann wieder so ohne Feuer!
Sehr komisch....
Eine Trainerdiskussion möchte ich nicht starten, aber die kommt spätestens wenn es gegen die Rangers nicht läuft. Denn dann sind die Saison-Ziele verpasst worden.
Und "nur" der 2. Platz in der Liga war bestimmt nicht der Anspruch.
Sgg
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 07:34 (vor 831 Tagen) @ Matze09
Ich bin auch absolut enttäuscht, aber es ist auch die Frage nach den Erwartungen? Wird erwartet, dass unsere Mannschaft jeden Gegner an die Wand spielt?
Einen Zweitligisten sollten wir, vor dem Hintergrund eine berechtigte Chance zu haben den Titel zu verteidigen, schon beherrschen. Klar kann man rausfliegen, aber nicht so.
Hihi,...
CHS , Lünen / Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 07:45 (vor 831 Tagen) @ stefan09er
Einen Zweitligisten sollten wir, vor dem Hintergrund eine berechtigte Chance zu haben den Titel zu verteidigen, schon beherrschen. Klar kann man rausfliegen, aber nicht so.
...du meinst, so wie im letzten Achtelfinale, wo wir durch einen glückliches Tor in der Verlängerung gewonnenn haben?
:-)
Gruß
CHS
Hihi,...
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 19.01.2022, 08:19 (vor 831 Tagen) @ CHS
Immerhin wurde da gewonnen. Das zählt am Ende im Pokal. Da nutzt auch kein „hihi“.
Hihi,...
DomJay, Köln, Mittwoch, 19.01.2022, 08:28 (vor 831 Tagen) @ Lambert09
Immerhin wurde da gewonnen. Das zählt am Ende im Pokal. Da nutzt auch kein „hihi“.
Naja, wir haben tatsächlich i.d.R wirklich schlecht ausgesehen gegen die 2. Liga. Man erinnere sich an das Spiel in Fürth.
Was nun?
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 19.01.2022, 07:37 (vor 831 Tagen) @ stefan09er
man sollte sich immerhin Chancen herausspielen können, aber außer dem dummen elfmeter, waren wir doch harmlos.
Dabei haben wir mit Haaland, Reus, Hazard/Malen, Bellingham, Brandt immerhin fünf Offensivspieler auf dem Platz
Was nun?
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 07:28 (vor 831 Tagen) @ donotrobme
Mir kommt es so vor das Rose die Mannschaft "alleine" in der Verantwortung lässt. In Frankfurt nach mäßiger 1.HZ war er in der Kabine ruhig und hat auf Fehler/Lösungen hingewiesen, ok, aber vielleicht ist das auch ein Problem. Vielleicht muss die Mannschaft emotional meht gepackt werden, siehe unter Terzic.
Was nun?
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 10:48 (vor 830 Tagen) @ stefan09er
Mir kommt es so vor das Rose die Mannschaft "alleine" in der Verantwortung lässt. In Frankfurt nach mäßiger 1.HZ war er in der Kabine ruhig und hat auf Fehler/Lösungen hingewiesen, ok, aber vielleicht ist das auch ein Problem. Vielleicht muss die Mannschaft emotional meht gepackt werden, siehe unter Terzic.
Du nimmst also ein absolut positives Beispiel an Coaching von Marco Rose um es ihm negativ unter die Nase zu halten?
Ist schon etwas surreal, oder?
Ich sage es nochmal, Rose ist für mich wohl der emotionalste Trainer seit Kloppo (Terzic lasse ich bewusst aussen vor).
Spricht Klartext, schreit an der Linie rum und schafft es auch tatsächlich häufig die Mannschaft zu pushen oder neu zu erwecken.
Gestern war tatsächlich allerdings ein Kollektivversagen allererster Güte.
Da hat ausser Kobel ja gar nichts gepasst.
So lahm und uninspiriert, das hab ich selten gesehen.
Und ja, auch ich hätte zur Halbzeit klare Kante erwartet und 3 Mann runter genommen.
Gestern hätte es weniger spielerische Feinkost gebraucht als Kampfsäue.
Witsel,Guerreiro und einer aus der Riege Hazard,Brandt,Reus hätte zeitig duschen gehen dürfen.
Dazu war Bellingham zwar motiviert, aber er hat es genauso wie Reus mit dem Kopf durch die Wand versucht.
Wie oft wir versucht haben durch 3 Mann durchzurennen anstatt den Pass zu spielen war schon enorm...
Nochmal, Rose kann man in meinen Augen viel vorwerfen, aber mit Sicherheit keine Mangelnde Emotionalität oder Engagement.
Gestern war es von allen kagge
Abwehr umbauen
Matze_82, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 07:26 (vor 831 Tagen) @ donotrobme
Man kann es drehen und wenden wie man will, ohne eine neue Abwehr werden wir immer wieder solche Spiele mit diesen mittlerweile schon typischen Slapstick Gegentoren haben. Das Spiel gg Freiburg war eigentlich unser erstes souveränes Spiel, bis auf 15 Minuten. Und dann startet man wieder so wackelig in ein Pokalspiel.
Nicht wirklich nachvollziehbar. Witsel ist leider tatsächlich nicht mehr tauglich für unsere Ansprüche. Und wenn es dann auch bei den Offensivkräften nicht läuft kommt das dabei raus.
Wenn es nicht Borussia gewesen wäre hätte ich mich sehr für Pauli gefreut. Ist doch ein bisschen Fußball Romantik, die wir uns eigentlich wünschen...
Abwehr umbauen
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 08:16 (vor 831 Tagen) @ Matze_82
Die Abwehr umbauen, mit welchem Ziel genau?
Wir bekommen in Frankfurt 2 Gegentore die mit der Abwehr (Viererkette) recht wenig zu tun haben. Ein Freistoß nach Katastrophenball und 2-3 schnelle Pässe nach ähnlichem Ball. Du rückst auf und spielst Fehlpässe die überhaupt nicht gehen.
Gestern das 1:0 ist auch nicht alleine die Abwehr. Akanji positioniert sich komplett falsch und steht viel zu hoch. Dadurch spielt Meunier am Ende eher LV. Auch danach nimmt Akanji 1x Tempo raus, sonst kann er den Qurrpass verhindern. Was vorher aber Witsel, Bellingham, Brandt und Hazard im Zweikampf verweigern ist schon abenteuerlich. Das ist erstmal der Hauptfehler. Dadurch kommt der Fehler von Akanji richtig zur Geltung.
Das 2:0 ist ähnlich wie FFM wieder super Fehlpass, aufgerügte Mannschaft und es scheppert erneut.
Abwehr umbauen
Matze_82, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 08:23 (vor 831 Tagen) @ Lenano
Wenn Reus da beim 0:1 den Innenverteidiger spielen muss, denke ich schon, dass es ein Abwehrproblem ist. Du schreibst ja selbst, dass Akanji sich falsch positioniert hat. Defensives Mittelfeld muss auch optimiert werden, keine Frage....
Abwehr umbauen
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 08:38 (vor 831 Tagen) @ Matze_82
Ja, es war ein Gegentor von 4 beschriebenen.
Was Akanji da macht, absolut keine Ahnung. Aus meiner Sicht ist es vorher aber so schlecht vom Mittelfeld das er nur die Spitze des Eisberges ist.
Und das wiederholt sich halt. In Berlin hat Brandt meine ich doch auch ne Riesen Idee.
Daher ist es mir zu einfach immer nur zu sagen es ist die Abwehr. Dazu gehören alle, es sind aber nicht alle bereit die Wege zu machen die nötig sind. Wie Julian Nagelsmann sagte: Die talentfreien Läufe.
Abwehr umbauen
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 08:52 (vor 831 Tagen) @ Lenano
Ja, es war ein Gegentor von 4 beschriebenen.
Was Akanji da macht, absolut keine Ahnung. Aus meiner Sicht ist es vorher aber so schlecht vom Mittelfeld das er nur die Spitze des Eisberges ist.Und das wiederholt sich halt. In Berlin hat Brandt meine ich doch auch ne Riesen Idee.
Daher ist es mir zu einfach immer nur zu sagen es ist die Abwehr. Dazu gehören alle, es sind aber nicht alle bereit die Wege zu machen die nötig sind. Wie Julian Nagelsmann sagte: Die talentfreien Läufe.
Die lauffreien Talente wollen das aber nicht.
Und selbst Reus ist da noch Talent. Ich zweifle auch an Rose, der nicht ein Klima hinbekommt, in dem sich Alle den Ar.. aufreissen und derjenige mit großem Lob rausgeht nach 60 Minuten, der dann platt ist. Stattdessen werden- wahllos herausgesucht, da eigentlich alle schlecht waren!- Witsel, Reus, Brandt ohne erkennbaren Mehrwert 90 Minuten auf dem Platz bleiben. Selbst Reinier hätte einen Impact haben können und das sagt schon Alles.
Was nun?
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 07:22 (vor 831 Tagen) @ donotrobme
Zumindest Hazard und Reus hatten in HZ 1 Chancen bei denen man mindestens 1 Tor machen muss.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 19.01.2022, 06:38 (vor 831 Tagen) @ CHS
CL-Vorrunden-Aus in einer Gruppe mit Ajax und Sporting und Pokal-Achtelfinal-Aus gegen St. Pauli ist schon verdammt ernüchternd. Zumal man verglichen mit der Tuchel-Zeit nicht das Gefühl hat, dass diese Mannschaft zumindest im UEFA-Cup was reißen könnte. Wenn es in der Bundesliga so läuft wie immer und wir kein Dusel im Europapokal haben, dürften das ziemlich triste und frustrierende Monate bis Mai werden.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 06:49 (vor 831 Tagen) @ Ravenga
Habs gestern direkt mit Abpfiff gedacht: eigentlich ist jetzt, Mitte Januar, gefühlt Saisonende. In der Liga wird es irgendwie für Platz 2 bis 4 reichen und für die EL reicht es nicht.
Hat mich schon ziemlich angekotzt, mit welchem Elan man da gestern die einzig realistische Titelchance angegangen ist. Schon beim 0:1 nach 4 Minuten hat man in der Entstehung gesehen, dass man da eher mit einer "hoffentlich ist bald Feierabend"-Einstellung auf den Platz gelaufen ist.
Und ich finde es frappierend, wie man immer und immer wieder in diese Selbstzufriedenheitsfalle tappt. Ein, zwei okaye Spiele am Stück und schon meint man wieder, mit "zocken" allein alles lösen zu können - und fliegt auf die Fresse gegen einen kleinen Gegner, der ernsthaft an die Sache herangeht.
Ist nicht allein das Geld, das uns kilometerweit von den Topvereinen entfernt hat.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 07:15 (vor 831 Tagen) @ Sascha
Das Jahr für Jahr immer mit Selbstzufriedenheit zu erklären, damit macht man es sich zu einfach. Als wäre der BvB der einzige Verein der das hat konstant so hat. Da würde mit ein realistischer Grund fehlen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 19.01.2022, 07:28 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Hat dann vielleicht etwas mit der Kultur im Verein zu tun, wenn Marco Reus auch beim sechsten Trainer nach Jürgen Klopp immer noch persönlich beleidigt abwinkt, wenn er einen Ball nicht punktgenau serviert bekommt oder nach einem nicht gepfiffen Foul gegen ihn einfach auf dem Hosenboden sitzen bleibt.
Reus... ist nicht der Alleinschuldige
Ravenga, Mittwoch, 19.01.2022, 08:16 (vor 831 Tagen) @ Ravenga
bearbeitet von Litze, Mittwoch, 19.01.2022, 08:21
Ich verstehe nicht, wieso hier alle zuerst Reus als den Schuldigen ausmachen. Keine Frage, dass war auch von ihm gestern ein schwaches Spiel.
ABER: Reus hat hier jahrelang abgeliefert und ist nicht zu den Bayern gegangen, obwohl es damals wohl Interesse gab. Trotzdem darf man ihn natürlich kritisieren. Ihn aber hier als Sinnbild alles Übeln darzustellen, wird ihm und seinen Verdiensten für den Verein nicht gerecht.
Gestern haben alle auf dem Platz versagt. Selbst ein Bellingham oder Haaland hatten einen ganz schwachen Tag.
Gestern fehlte aber vor allem an eins, die Bereitschaft einen Pokalfight abzuliefern. Ich hatte den Eindruck, dass da gestern eine Mannschaft auf dem Platz stand, die mal eben im Vorbeigehen in die nächste Pokalrunde einziehen wollte ohne sich groß anstrengen zu müssen. Mit dieser Einstellung ist man gestern krachend gescheitert!
Reus... ist nicht der Alleinschuldige
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 08:29 (vor 831 Tagen) @ Litze
Ich verstehe nicht, wieso hier alle zuerst Reus als den Schuldigen ausmachen. Keine Frage, dass war auch von ihm gestern ein schwaches Spiel.
ABER: Reus hat hier jahrelang abgeliefert und ist nicht zu den Bayern gegangen, obwohl es damals wohl Interesse gab. Trotzdem darf man ihn natürlich kritisieren. Ihn aber hier als Sinnbild alles Übeln darzustellen, wird ihm und seinen Verdiensten für den Verein nicht gerecht.
Gestern haben alle auf dem Platz versagt. Selbst ein Bellingham oder Haaland hatten einen ganz schwachen Tag.
Gestern fehlte aber vor allem an eins, die Bereitschaft einen Pokalfight abzuliefern. Ich hatte den Eindruck, dass da gestern eine Mannschaft auf dem Platz stand, die mal eben im Vorbeigehen in die nächste Pokalrunde einziehen wollte ohne sich groß anstrengen zu müssen. Mit dieser Einstellung ist man gestern krachend gescheitert!
Er steht für eine Kultur des Vereins: sich freuen wenn es läuft, aber bloß keine Enttäuschung wenn es nicht läuft. Wir lassen uns gern feiern und ungern kritisieren.
Ich glaube Bellingham war der einzige, der enttäuscht auf dem Boden saß nach Abpfiff. Klar hatte er gestern auch schlecht gespielt, aber er sah frustriert aus. Der Gleich,um der Anderen stört einfach!
Reus... ist nicht der Alleinschuldige
bobschulz, Mittwoch, 19.01.2022, 09:27 (vor 830 Tagen) @ bobschulz
Er steht für eine Kultur des Vereins: sich freuen wenn es läuft, aber bloß keine Enttäuschung wenn es nicht läuft. Wir lassen uns gern feiern und ungern kritisieren.
Ich fand, dass Marco gestern auch enttäuscht wirkte. Ich hab ihn im Interview ziemlich angefressen erlebt.
Das Reus sicherlich schon bessere Jahre hat und er sich mittlerweile im Herbst seiner Karriere (auch aufgrund der vielen Verletzungen) befindet, steht doch außer Frage. Muss man aber immer auf diejenigen Spieler, die sich für den BVB entschieden haben, als erstes draufhauen?
Ich glaube Bellingham war der einzige, der enttäuscht auf dem Boden saß nach Abpfiff. Klar hatte er gestern auch schlecht gespielt, aber er sah frustriert aus. Der Gleich,um der Anderen stört einfach!
Er wurde zumindest in Großaufnahme gezeigt. Wer da noch alles enttäuscht auf dem Platz oder in der Kabine saß, weiß ich nicht. Bellingham ist ein super Junge. Ich würde mir wünschen, dass er noch Jahre bei uns spielt. Ich hab mich lange nicht mehr über einen Jungen so gefreut, wie über ihn... Am Ende sind wir aber auch für ihn nur eine Durchgangsstation wie für Sancho oder Haaland.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Cabman, Mittwoch, 19.01.2022, 07:36 (vor 831 Tagen) @ Ravenga
Hat dann vielleicht etwas mit der Kultur im Verein zu tun, wenn Marco Reus auch beim sechsten Trainer nach Jürgen Klopp immer noch persönlich beleidigt abwinkt, wenn er einen Ball nicht punktgenau serviert bekommt oder nach einem nicht gepfiffen Foul gegen ihn einfach auf dem Hosenboden sitzen bleibt.
Da habe ich mich gefragt, ob es bei anderen Vereinen in der BL so viel anders ist? Außgenommen die Bayern und die, die ganz unten stecken und ums Überleben kämpfen. Im Pokal rausfliegen passierte ja allen anderen, von Leverkusen bis Frankfurt etc. Genauso international. Das Problem was wir alle gemeinsam haben, wir können oder wollen die Leistungsträger bei einer Nicht-Leistung nicht einfach auf die Bank setzen in der Regel. Die Konkurrenzsituation ist im Kader nicht scharf genug. Und ohne Druck entsteht häufig diese laissez faire Einstellung bei Spielern...
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
herrNick, Mittwoch, 19.01.2022, 07:14 (vor 831 Tagen) @ Sascha
Habs gestern direkt mit Abpfiff gedacht: eigentlich ist jetzt, Mitte Januar, gefühlt Saisonende. In der Liga wird es irgendwie für Platz 2 bis 4 reichen und für die EL reicht es nicht.
Hat mich schon ziemlich angekotzt, mit welchem Elan man da gestern die einzig realistische Titelchance angegangen ist. Schon beim 0:1 nach 4 Minuten hat man in der Entstehung gesehen, dass man da eher mit einer "hoffentlich ist bald Feierabend"-Einstellung auf den Platz gelaufen ist.
Das ist so. Das Ausscheiden in CL und Pokal kommt ja nicht von ungefähr. Was soll man sich da Hoffnung auf irgendwelche guten Leistungen in der EL machen oder gar auf eine Aufholjagd in der BL.
Ich bin hin- und hergerissen zwischen
- so eine Leistung als Mannschaft ist nichtmal zu entschuldigen, wenn Frontzek auf der Bank sitzt
- wenn das nach 8 Monaten Arbeit rauskommt, solltest Du als Trainer dringend den Markt sondieren. Das wird hier nix
Ich bin froh, dass ich mangels PayTV selten BVB Spiele sehe, am Liveticker kann ich mir das besser schönreden.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Jarou9, Saarland, Mittwoch, 19.01.2022, 05:09 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich verstehe manchmal nicht, wie man sich immer noch so aufregen kann. Ich meine hier nicht das Ausscheiden, was uns und jedem anderen Team immer mal wieder so oder so ähnlich passiert (ist).
Aber wann bitte hatten wir ein zuletzt eine Mannschaft, die die Erwartungen mancher erfüllt hat? Und das ist kein Problem von uns alleine. Da stecken andere Clubs ganz andere Summen in ihre Spieler und erreichen nicht das erhoffte Superniveau. Immer mal ein echt ganz gutes Jahr und selten 2-3 am Stück...das ist die Realität.
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Marcus 44, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 03:55 (vor 831 Tagen) @ CHS
An Alle Fans Heya BVB ,
bin genauso gefrustet wie Ihr alle, bin Sauer auf die Mannschaft die leider keine ist!
Wie man so eine Chance einfach mal so wegwirft einen Titel zu holen ist einfach nur Traurig!
Ich habe das ganze getuhe um Haaland satt!!!! Das ganze Spiel ist nur auf Ihn ausgelegt keiner
Traut sich mehr was bis auf Belligham.
Bin froh wen er weg ist! Aber was für eine Aufstellung im Mittelfeld Witzel ist zu Alt hat fertig
das Ball hin und her geschiebe mach mich Wahnsinnig vor allem weil es immer in Richtung Abwehr
geht und nicht nach vorne.
Dahoud hat in allen belangen gefehlt leider heul.. Reus Krotten schlecht seit Wochen!
Dann bringt das Arschlosch 3 Minuten vor Ende Moukoko einfach nur ein Witz der baut doch eh nicht
auf Ihn Penner wir haben so viele gute Nachwuchsspieler die hätten mehr Gekämmpft wie unsere
satten Super Kicker!
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Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 07:25 (vor 831 Tagen) @ Marcus 44
Ich weiß, für was die 44 bei dir im Nickname steht...
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Marcus 44, Ort, Donnerstag, 20.01.2022, 00:26 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
da bin ich aber mal gespannt!
Ich kann nicht pennen
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 02:07 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich hoffe, unseren Stars geht es wenigstens genauso.
Ich kann nicht pennen
julianbvb, Mittwoch, 19.01.2022, 08:03 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Ging mir ebenso, und bis heute morgen hab ich mich gefragt ob ich der einzige bin, der so bescheuert ist.
Und mir ging durch den Kopf, dass ich mir vorstellen kann, dass er eine oder andere Spieler gerade bestimmt besser schläft als ich ^^
Ich kann nicht pennen
UBB, Mittwoch, 19.01.2022, 04:18 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Ich auch nicht. Hat aber eher damit zu tun, dass ich auf das Testergebniss von Ihm warte. 1 Tag Pooltests im Kindergarten und sofort der ganze Laden zu …
Wo seid ihr denn alle?
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 03:24 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Ich fürchte mich hier so ganz alleine.
Wo seid ihr denn alle?
Rocke09, Husum, Mittwoch, 19.01.2022, 03:47 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Bist du nicht. Irgendjemand ist immer wach. Schon Schäfchen gezählt?
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Jan80, Lünen, Mittwoch, 19.01.2022, 00:47 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich hab die erste Halbzeit gesehen und hatte dann erstmal genug. Kurz vor Ende nochmal eingeschaltet und bei 2:1 Rückstand eine so tiefen entspannte Borussia gesehen, dass ich direkt wieder ausgeschaltet habe. Man hatte gerade die leise Hoffnung entwickelt, dass es eine positive Tendenz gibt und es endlich wieder ansehnlich wird... Und dann direkt wieder sowas. Ich bin bedient.
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Shizzo, Mittwoch, 19.01.2022, 00:25 (vor 831 Tagen) @ CHS
Naja, da war es wieder. Das typische BVB Auswärtsspiel. Zum Glück habe ich den Abend, in weiser Voraussicht, sinnvoller genutzt, als dieser müden Truppe mal wieder beim Versagen zuzuschauen. Die Kaderzusammenstellung ist eben scheiße.
Eine Mannschaft, die aus einem Guss spielt, bekommt man halt nur, wenn es auch in der Zusammenstellung dieser Mannschaft passt. Man dreht sich doch beim BVB seit dem Klopp Abgang im Kreis, bzw. stagniert auf einem bestimmten Niveau. Höher geht es nicht mit diesen Spielern.
Als es 2013 bis nach Wembley ging, hatte man eine Mannschaft, die perfekt zum Trainer passte und noch dazu einige Spieler auf hohem Niveau, mit teilweise auch Tendenz zur Weltklasse. Das ist heute in keinster Weise mehr gegeben. Hummels und Reus sind über ihrem Zenit. Haaland ist gut, aber auch kein Lewandowski und Bellingham eben auch kein Gündogan.
Dass man gegen einen Zweitligisten rausfliegt, ist natürlich peinlich. Hat aber in der BVB Historie eine größere und längere Tradition, als Pokalsiege.
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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:28 (vor 831 Tagen) @ Shizzo
Als es 2013 bis nach Wembley ging, hatte man eine Mannschaft, die perfekt zum Trainer passte und noch dazu einige Spieler auf hohem Niveau, mit teilweise auch Tendenz zur Weltklasse. Das ist heute in keinster Weise mehr gegeben. Hummels und Reus sind über ihrem Zenit. Haaland ist gut, aber auch kein Lewandowski und Bellingham eben auch kein Gündogan.
Und selbst 2013 hat man in der KO Runde keinen einzigen Auswärtssieg geschafft. Und auch in der Gruppe damals nur einen Auswärtssieg.
Ansonsten ja 2010-2013 war eine jahrhundertausnahme, kann man fast schon so sagen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Mittwoch, 19.01.2022, 01:05 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Pokalfinale 2012... Wir haben die Büchse der Pandora selbst geöffnet. Seitdem nur noch gähnende Langeweile im nationalen Wettbewerb.
Mentalität oder doch Qualität?
Flemm, Mittwoch, 19.01.2022, 00:02 (vor 831 Tagen) @ CHS
Mir wird überall schon wieder zu viel über fehlende Mentalität oder zu wenig Wille diskutiert.
Mir fehlt da deutlich auch mal Kritik an dem eigenen Spiel. Das x-te völlig planlose Spiel in dieser Saison ist dann doch mehr auf eigene Schwächen zurückzuführen. Natürlich erstmal taktisch. Gut, Rose wäre bescheuert zu sagen, dass er selbst schuld an dem Debakel ist. Wenn die eigene Mannschaft in 90 min gegen einen Zweitligisten aber keine 5 Torchancen rausspielt, dann ist das schon bitter. Dazu ein seit Monaten nicht funktionierendes Pressingsystem. Jeder läuft völlig isoliert an. Das muss sich der Trainer dann schon auch ankreiden lassen.
Auch das Coaching von Rose eine Katastrophe. In der 89. Minute wird ein zweiter Stürmer gebracht. So etwas habe ich glaube ich noch nie gesehen.
Wenn ein Axel Witsel, der mittlerweile ca 2 Jahre über seinem Zenit ist und in allen Bereichen schwach unterwegs ist, in unserer Startelf steht, dann spricht das auch nicht für den Kader.
Dazu ein Linksverteidiger, der für das Wort Verteidiger eine Beleidigung ist.
Die Schönwetter Kicker Brandt und Hazard setzen dem ganzen die Krone auf. Dazu ein Kapitän, der es in der 90. Minute nicht einmal für nötig hält, dem Ball nachzusetzen.
Auswärts oder Zuhause?
Goalgetter1990, Mittwoch, 19.01.2022, 00:11 (vor 831 Tagen) @ Flemm
Mir wird überall schon wieder zu viel über fehlende Mentalität oder zu wenig Wille diskutiert.
Mir fehlt da deutlich auch mal Kritik an dem eigenen Spiel. Das x-te völlig planlose Spiel in dieser Saison ist dann doch mehr auf eigene Schwächen zurückzuführen. Natürlich erstmal taktisch. Gut, Rose wäre bescheuert zu sagen, dass er selbst schuld an dem Debakel ist. Wenn die eigene Mannschaft in 90 min gegen einen Zweitligisten aber keine 5 Torchancen rausspielt, dann ist das schon bitter. Dazu ein seit Monaten nicht funktionierendes Pressingsystem. Jeder läuft völlig isoliert an. Das muss sich der Trainer dann schon auch ankreiden lassen.
Auch das Coaching von Rose eine Katastrophe. In der 89. Minute wird ein zweiter Stürmer gebracht. So etwas habe ich glaube ich noch nie gesehen.
Wenn ein Axel Witsel, der mittlerweile ca 2 Jahre über seinem Zenit ist und in allen Bereichen schwach unterwegs ist, in unserer Startelf steht, dann spricht das auch nicht für den Kader.
Dazu ein Linksverteidiger, der für das Wort Verteidiger eine Beleidigung ist.
Die Schönwetter Kicker Brandt und Hazard setzen dem ganzen die Krone auf. Dazu ein Kapitän, der es in der 90. Minute nicht einmal für nötig hält, dem Ball nachzusetzen.
Ich kann nicht sagen, ob es Mentalität oder Qualität ist, oder ob man beides überhaupt trennen kann. Ich bin aber mittlerweile in Sachen Auswärtsschwäche ratlos. Daheim haben wir de-facto kein Ergebnisproblem. Man gewinnt zu Hause fast alle Spiele, auch international. Man hat ein massives Auswärtsproblem, und das schon seit mehreren Jahren. Nur durch Qualität (also nominelle "Spielstärke") lässt sich das nicht erklären... Womit es sich erklären lässt? Damit bin ich mittlerweile überfragt.
Auswärts oder Zuhause?
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 19.01.2022, 00:32 (vor 831 Tagen) @ Goalgetter1990
Ich finde es diese Saison noch wesentlich schlimmer als die Jahre zuvor. Man hat diese Saison eigentlich überall Probleme, man steht jetzt 4-1-5 und das bei Kaliber wie St. Pauli, Hertha und Bochum.
Auswärts oder Zuhause?
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 07:36 (vor 831 Tagen) @ ergo
Außerdem, in einem fast leeren Stadion vor ein paar Nasen zu spielen, da muss diese Auswärtsschwäche wohl eher was mit der längeren Busfahrt zu tun haben.
Auswärts oder Zuhause?
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 08:07 (vor 831 Tagen) @ Peter_Tirol
Fehlende Wohlfühloase, im eigenen Stadion gibbet vielleicht vor dem Spiel eine Kopfmassage.
Auswärts oder Zuhause?
Flemm, Mittwoch, 19.01.2022, 00:17 (vor 831 Tagen) @ Goalgetter1990
Aber selbst Zuhause war doch der Großteil der Auftritte einfach nicht gut. Oftmal ziemlich bieder und auch glücklich gewonnen.
Ein wirkliches funktionierendes Spielsystem ist da auch nicht zu erkennen.
Klar. Auswärts ist das Ganze nochmal schwächer. Liegt aber wahrscheinlich auch etwas daran, dass andere Mannschaften eben auch zu Hause stärker sind.
Mentalität oder doch Qualität?
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 00:11 (vor 831 Tagen) @ Flemm
Mir wird überall schon wieder zu viel über fehlende Mentalität oder zu wenig Wille diskutiert.
Mir fehlt da deutlich auch mal Kritik an dem eigenen Spiel. Das x-te völlig planlose Spiel in dieser Saison ist dann doch mehr auf eigene Schwächen zurückzuführen. Natürlich erstmal taktisch. Gut, Rose wäre bescheuert zu sagen, dass er selbst schuld an dem Debakel ist. Wenn die eigene Mannschaft in 90 min gegen einen Zweitligisten aber keine 5 Torchancen rausspielt, dann ist das schon bitter. Dazu ein seit Monaten nicht funktionierendes Pressingsystem. Jeder läuft völlig isoliert an. Das muss sich der Trainer dann schon auch ankreiden lassen.
Auch das Coaching von Rose eine Katastrophe. In der 89. Minute wird ein zweiter Stürmer gebracht. So etwas habe ich glaube ich noch nie gesehen.
Wenn ein Axel Witsel, der mittlerweile ca 2 Jahre über seinem Zenit ist und in allen Bereichen schwach unterwegs ist, in unserer Startelf steht, dann spricht das auch nicht für den Kader.
Dazu ein Linksverteidiger, der für das Wort Verteidiger eine Beleidigung ist.
Die Schönwetter Kicker Brandt und Hazard setzen dem ganzen die Krone auf. Dazu ein Kapitän, der es in der 90. Minute nicht einmal für nötig hält, dem Ball nachzusetzen.
Warum sollte er kurz vor Ende damit anfangen? Sad but true.
Mentalität oder doch Qualität?
Flemm, Mittwoch, 19.01.2022, 00:19 (vor 831 Tagen) @ bobschulz
Mir wird überall schon wieder zu viel über fehlende Mentalität oder zu wenig Wille diskutiert.
Mir fehlt da deutlich auch mal Kritik an dem eigenen Spiel. Das x-te völlig planlose Spiel in dieser Saison ist dann doch mehr auf eigene Schwächen zurückzuführen. Natürlich erstmal taktisch. Gut, Rose wäre bescheuert zu sagen, dass er selbst schuld an dem Debakel ist. Wenn die eigene Mannschaft in 90 min gegen einen Zweitligisten aber keine 5 Torchancen rausspielt, dann ist das schon bitter. Dazu ein seit Monaten nicht funktionierendes Pressingsystem. Jeder läuft völlig isoliert an. Das muss sich der Trainer dann schon auch ankreiden lassen.
Auch das Coaching von Rose eine Katastrophe. In der 89. Minute wird ein zweiter Stürmer gebracht. So etwas habe ich glaube ich noch nie gesehen.
Wenn ein Axel Witsel, der mittlerweile ca 2 Jahre über seinem Zenit ist und in allen Bereichen schwach unterwegs ist, in unserer Startelf steht, dann spricht das auch nicht für den Kader.
Dazu ein Linksverteidiger, der für das Wort Verteidiger eine Beleidigung ist.
Die Schönwetter Kicker Brandt und Hazard setzen dem ganzen die Krone auf. Dazu ein Kapitän, der es in der 90. Minute nicht einmal für nötig hält, dem Ball nachzusetzen.
Warum sollte er kurz vor Ende damit anfangen? Sad but true.
Das stimmt auch wieder. Immerhin hat er seinen Auftritt durchgezogen. Aber auch hier hätte Rose einfach reagieren müssen. Ebenfalls wie bei Witsel und Guerreiro.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
Motzki09, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:57 (vor 831 Tagen) @ CHS
Wieder so ein pomadiges Spiel wo keiner richtig Lust hatte.
Wenigstens gegen St. Pauli rausgeflogen, Gratulation, verdiente Pleite.
Malen sah gegen Luca-Milan Zander ganz schwach aus. Das ist ein RV der zwischen 2. und 3. Liga pendelt. Fand ich bemerkenswert.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 19.01.2022, 08:54 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Wieder so ein pomadiges Spiel wo keiner richtig Lust hatte.
Wenigstens gegen St. Pauli rausgeflogen, Gratulation, verdiente Pleite.Malen sah gegen Luca-Milan Zander ganz schwach aus. Das ist ein RV der zwischen 2. und 3. Liga pendelt. Fand ich bemerkenswert.
Steinigt mich, aber für mich hat Malen zumindest etwas Schwung reingebracht. Bei Hazard ging zuvor überhaupt nichts...
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 07:50 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Malen und Moukuko kamen viel zu spät. Beide hätten direkt zur Halbzeit ins Spiel gemusst. Desto später die Wechsel, desto weniger kann der Spieler an der Statik ändern.
Zur Halbzeit alle denkbaren Wechsel durchführen.
Lächerliche Leistung vom Torwart bis zum Trainer.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
stefan09er, Mittwoch, 19.01.2022, 07:35 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Wieder so ein pomadiges Spiel wo keiner richtig Lust hatte.
Wenigstens gegen St. Pauli rausgeflogen, Gratulation, verdiente Pleite.Malen sah gegen Luca-Milan Zander ganz schwach aus. Das ist ein RV der zwischen 2. und 3. Liga pendelt. Fand ich bemerkenswert.
Oh man, nach so einem Spiel jemanden rauszupicken, fetten Respekt!
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 00:07 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Wieder so ein pomadiges Spiel wo keiner richtig Lust hatte.
Wenigstens gegen St. Pauli rausgeflogen, Gratulation, verdiente Pleite.Malen sah gegen Luca-Milan Zander ganz schwach aus. Das ist ein RV der zwischen 2. und 3. Liga pendelt. Fand ich bemerkenswert.
Da konnte Zander gar nichts für: Malen hat nie einen Ball offensiv angenommen und den - teilweise recht freien- Weg direkt in den 16 er gesucht. Dann war es doch recht einfach zu verteidigen.
Ja die Pauli-Spieler haben gut gespielt, aber der BVB hat ihnen dies zu einfach gemacht. Ob Brandts schlechte Ball-An / Mitnahmen, taktisch schlechte da laaangsaaame Seitenverlagerungen und Witsels Handlungsgeschwindigkeit, Reus' mangelnde Rückwärtsbewegung. Als Krönung der ( dann!) sinnfreie Wechsel zu Moukoko, der nur Zeit kostete kurz vor Ende.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:06 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Wieder so ein pomadiges Spiel wo keiner richtig Lust hatte.
Wenigstens gegen St. Pauli rausgeflogen, Gratulation, verdiente Pleite.Malen sah gegen Luca-Milan Zander ganz schwach aus. Das ist ein RV der zwischen 2. und 3. Liga pendelt. Fand ich bemerkenswert.
Was konnte der Zander dafür, dass Malen nicht eine Flanke in Kopfballhöhe reinbringen konnte. Da ähnelte ein Versuch dem anderen
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:11 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Mag daran liegen dass Malen Mittelstürmer ist und kein Flankengeber.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 19.01.2022, 00:33 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Ja, warum dann kaufen lmao???
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
ergo, Mittwoch, 19.01.2022, 00:40 (vor 831 Tagen) @ ergo
<war wohl noch zu viel Kohle übrig. Stichwort Pyramide. Ich kann mir die Inkonstanz seit mittlerweile fünf Jahren einfach nicht mehr erklären, geschweige denn schönreden oder schönsaufen.
Gegen Luca-Milan Zander (RV) sah Donny keine Schnitte
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:58 (vor 831 Tagen) @ Motzki09
Und Haaland gegen die IV.
Für einen der 40 Mio. Jahresgehalt will noch viel bemerkenswerter.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 18.01.2022, 23:54 (vor 831 Tagen) @ CHS
Angesprochen, wie es ist, aus 3 Wettbewerben raus zu sein, meinte er sinngemäß: Wieso 3, wir sind immerhin noch (also nur) 6 Punkte hinter Bayern.
Werte ich als Kampfansage für de Liga.
Kann man nach so einer LEistung mal machen.
Ich sehe die im Kopfkino an der Säbener immer noch beim Schenkel-Klopfen.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 19.01.2022, 11:24 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream
Kobel so: Es ist halt so, dass es ein schwerer Platz war. Was macht der eigentlich beruflich?
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 11:29 (vor 830 Tagen) @ Kolbenfresser
Kobel so: Es ist halt so, dass es ein schwerer Platz war. Was macht der eigentlich beruflich?
Im BVB Universum angekommen, es sind immer andere Schuld.
Die Diven wollen eben einen gepflegten Rasen haben, sonst können sie nicht, obwohl sie gerne wollen würden...
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 19.01.2022, 08:55 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Angesprochen, wie es ist, aus 3 Wettbewerben raus zu sein, meinte er sinngemäß: Wieso 3, wir sind immerhin noch (also nur) 6 Punkte hinter Bayern.
Werte ich als Kampfansage für de Liga.
Kann man nach so einer LEistung mal machen.
Ich sehe die im Kopfkino an der Säbener immer noch beim Schenkel-Klopfen.
Reus sollte einfach mal den Mund halten und demütig sein, statt jedes mal wie ein kleines Kind zu heulen, wenn es mal nicht läuft und ihm die Fragen nicht passen.
Passt aber einfach zu seiner Leistung auf dem Platz - heiße Luft, mehr nicht.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Blarry, Essen, Mittwoch, 19.01.2022, 09:01 (vor 831 Tagen) @ virz3
Wieso? Wenn der rasende Reporter am Spielfeldrand seinen inneren Analysethreadposter kanalisiert und nicht mehr weiter als bis zwei zählen kann, muss man das als interviewter Spieler doch ansprechen dürfen.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 19.01.2022, 00:15 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Was soll er denn sonst sagen? „Die Saison hauen wir jetzt in die Tonne, iss eh alles wurscht“. Sowas?
Natürlich muss man gucken, was es jetzt noch zu holen geben könnte und nach vorne schauen. Alles andere wäre keine professionelle Einstellung.
Ja ja ich weiß, jetzt kommen die Kommentare von wegen das hätte man ja heute auf dem Platz zeigen können usw usw.
Trotzdem hat er recht. Aufstehen, nach vorn schauen und gucken, was noch geht. Gab am 19. Spieltag schon schlechtere Tabellenplätze.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 06:44 (vor 831 Tagen) @ Schnippelbohne
Man soll sagen wie es ist. Meisterschaft ist schon lange verloren, die Bayern haben uns da qualitativ einen riesen Vorsprung. Pokal ist eine Katastrophe und eine schade so aus zu scheiden. Also mit so einer Leistung.
Insgesamt muss nun schon das Finale/Halbfinale Euro League kommen damit es eine annehmbare Saison wird. Platz zwei mit solchen Auftritten tröstete da wenig.
So kann man es ausdrücken in Interviews. Dies ist die Realität.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Schnippelbohne, Mittwoch, 19.01.2022, 06:12 (vor 831 Tagen) @ Schnippelbohne
Professionelle Einstellung bei Interviews aber nicht auf dem Platz.
Unsere Jungs wären ziemlich gute Politiker, lieber eine Bullshit Aussage als die Wahrheit.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Schnippelbohne, Mittwoch, 19.01.2022, 00:32 (vor 831 Tagen) @ Schnippelbohne
Man kann sich auch Alles schönreden, oder?
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:41 (vor 831 Tagen) @ Poew
Man kann sich auch Alles schönreden, oder?
Der Mission stehen so viele Auswärtsspiele im Weg (vor allem Augsburg lecker...), wir sollten froh sein, wenn wir die CLQ frühzeitig klar machen, was auch kein Selbstläufer wird, wie gesagt, noch sehr viele Auswärtsspiele.
Und mal ehrlich, wenn Reus einer wäre, also die personifizierte Erfolgsgeilheit, dann wären wir heute nicht ausgeschieden und hätten vor 2 Jahren den Titel geholt. Bei 6 Punkten Rückstand.... Wir sind in Schlagdistanz!
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:46 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Irgendwie wirkt das ganze Team mittlerweile wie ein zusammengewürfelter Haufen von Spielern, die durchaus Potential haben, aber eine derartige Inkonstanz an den Tag legt, dass jedes Spiel mittlerweile einer Wundertüte a.k.a. einer Schachtel Pralinen gleicht: " Man weiß nie, was man kriegt!"
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:51 (vor 831 Tagen) @ Poew
Irgendwie wirkt das ganze Team mittlerweile wie ein zusammengewürfelter Haufen von Spielern, die durchaus Potential haben, aber eine derartige Inkonstanz an den Tag legt, dass jedes Spiel mittlerweile einer Wundertüte a.k.a. einer Schachtel Pralinen gleicht: " Man weiß nie, was man kriegt!"
Es muss alles stimmen, der Rasen heute, ähnlich oder noch schlimmer als vor kurzem bei der Hertha, war so ein Detail, was unseren Diven bestimmt nicht passte. Da musst Du im Kopf von schön spielen, auf Kampfmodus umschalten, ist wie gesehen nicht passiert
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:54 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Aki vor den Spiel heute: "Ich habe vor keinem Spiel ein gutes Gefühl!" Kann man als vermeintlich glücksbringende Marotte auffassen, oder auch als grundlegende Verunsicherung im ganzen Verein.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:56 (vor 831 Tagen) @ Poew
Aki vor den Spiel heute: "Ich habe vor keinem Spiel ein gutes Gefühl!" Kann man als vermeintlich glücksbringende Marotte auffassen, oder auch als grundlegende Verunsicherung im ganzen Verein.
Aki hat mehr von Favre, als er glaubt.
Sein Auftreten am Mikro bei der ARD passte dann auch zur Leistung der Mannschaft, alles so lästig, lasst mich bloß in Ruhe
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 01:00 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Wir legen über alle Entscheidungen den "Fog of war" bleiben höchstmöglich vage in unseren Aussagen und ignorieren jegliche (berechtigte!!!) Kritik seitens Medien und viel wichtiger der Fans. Geile Einstellung. So gewinnt man sicher Titel. Ach... was reg ich mich überhaupt auf. Bringt ja eh nix.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Sauerländer92, Mittwoch, 19.01.2022, 00:06 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Angesprochen, wie es ist, aus 3 Wettbewerben raus zu sein, meinte er sinngemäß: Wieso 3, wir sind immerhin noch (also nur) 6 Punkte hinter Bayern.
Werte ich als Kampfansage für de Liga.
Das ist keine Kampfansage, sondern einfach nur eine Analyse der tabellarischen Situation in der Liga.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Beutelwolf, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:01 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Angesprochen, wie es ist, aus 3 Wettbewerben raus zu sein, meinte er sinngemäß: Wieso 3, wir sind immerhin noch (also nur) 6 Punkte hinter Bayern.
Werte ich als Kampfansage für de Liga.
Kann man nach so einer LEistung mal machen.
Ich sehe die im Kopfkino an der Säbener immer noch beim Schenkel-Klopfen.
Ich hatte immer Hochachtung vor Reus, der hat hier fast immer Leistung abgerufen...zur Zeit ist das aber nur noch gruselig...und eigentlich ein Platz auf der Bank wert!
Purer PR Gag von Reus - Das nimmt doch niemand ernst
Floatdownstream, Dienstag, 18.01.2022, 23:59 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Wie oft gab es solche Reden schon ? 1909 Mal ?
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:56 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
So ein Spruch nach so einem Spiel, insbesondere seiner eigenen Leistung, grenzt allerdings an...., nein das schlucke ich jetzt runter.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:56 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Angesprochen, wie es ist, aus 3 Wettbewerben raus zu sein, meinte er sinngemäß: Wieso 3, wir sind immerhin noch (also nur) 6 Punkte hinter Bayern.
Werte ich als Kampfansage für de Liga.
Kann man nach so einer LEistung mal machen.
Ich sehe die im Kopfkino an der Säbener immer noch beim Schenkel-Klopfen.
Die Bayern nehmen uns seit knapp 10 Jahren nicht mehr wirklich ernst. Dazu braucht es kein Interview...
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:57 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Aber Foren Meinung ist doch, dass klare Ansagen dafür sorgen Titel zu holen.
Reus im Interview: Kampfansage an Bayern
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 00:44 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Das war ja nun heute genau das Gegenteil.
Was habe ich gesehen?
BeefSG, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:41 (vor 831 Tagen) @ CHS
Wenig Bewegung. Der Aggressivität, die St. Pauli an den Tag gelegt hat konnte man nichts entgegen setzen. Schreckliche Fehlpässe oder hektische Aktionen. Noch bis zur 90. Minute entspanntes hin-und herpassen, hauptsache den Game Plan durchziehen oder was das auch immer war. Spieler, die nur meckern oder sich aufregen. Nur innerhalb von 6 Metern um den Ball etwas Bewegung, ansonsten gefühlt keinerlei Bewegung um Räume zu schaffen oder diese auszunutzen.
Wir sind in einigen Spielen einfach schlecht. Es gibt Spielsituationen, die können wir einfach nicht und das seit Jahren. Unser Niveau verändert sich von Spiel zu Spiel von Bundesliga Mittelklasse zu Bundesligaspitze, wobei die Bundesligaspitze dann doch überwiegt am Ende.
Das einzige Positive ist eigentlich, dass ich das bekomme, was ich möchte im Fußball, nämlich emotionales hin-und her. Heute rege ich mich wieder auf und nächstes mal freue ich mich wieder darüber, dass wir ein Spiel gedreht haben oder guten Fußball sehen.
Dauerbrenner
Schwejk Josef, Berlin-Schöneberg, Dienstag, 18.01.2022, 23:40 (vor 831 Tagen) @ CHS
Aus meinem Archiv: Seit fast 20 Jahren ein Dauerbrenner:
Von Sascha Fligge
Dortmund (24. August 2003) - Sechs Floskeln für den Fall, dass die Leistungs-Achterbahn den BVB wieder talwärts führt.
Vorsicht, wenn ein Bundesliga-Wettschein vor Ihnen liegt! Dieser BVB ist sportlich so berechenbar wie die Flugkurve eines ausgeführten Eckballs bei Windstärke zehn. Nur auf eines ist Verlass: Die Reaktionen nach sportlichen Pleiten sind immer dieselben.
1. Die Reaktion mit der Reaktion: „Wir müssen jetzt Reaktion zeigen“, sagen Profis nach Misserfolgen. Bevorzugt wird diese Floskel auf gegnerischem Geläuf bemüht, wo der BVB seit dem 14. Dezember 2002 auf einen Sieg wartet. Die Forderung verfehlt ihre Wirkung meist nicht. Im nächsten Heimspiel zeigt der BVB... na was wohl?... Reaktion. Und gewinnt in der Regel.
2. Die Reaktion auf die Reaktion: „Wir haben es den Kritikern bewiesen.“ In Gebrauch, wenn auf ein mißratenes Auswärtsspiel ein Sieg im Westfalenstadion geglückt ist. „2.“ zieht gewöhnlich wieder ein schwächeres Spiel nach sich. Und dann...genau...: „1.“.
3. Die Hygiene-Floskel: „Jetzt heißt es: Mund abputzen und nach vorne schauen.“ Kein Knigge-Tipp für den Restaurant-Besuch, sondern eine Alternativaussage für „Reaktion zeigen“. Sie thematisiert den Zwang, beim nächsten Spiel in Dortmund alles viel, viel besser machen zu müssen. Zuletzt hörten wir statt „Mund abputzen“ nach dem Ligapokalfinale auch „Bildschirm abklopfen“.
4. Die Mentalitäts-Floskel: „Wir müssen jetzt Charakter zeigen.“ Die häufige Anwendung dieser Aussage führt zum Verdacht: Es muss einen Heimcharakter (Engelchen) und einen Auswärtscharakter (Teufelchen) geben. Und sie führt zu dem Schluss: Charakter darf erst gezeigt werden, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.
5. Die „Gnade-der-späten-Geburt“-Floskel: „Unsere Mannschaft ist jung. Das ist jetzt ein Lernprozess.“ Zuletzt gehört: in Köln. Dort betrug der Altersdurchschnitt der BVB-Startelf 27,3 Jahre. Köln war im Schnitt 25,8 Jahre alt.
6. Die Virus-Floskel: „Unsere Krankheit, diese Selbstzufriedenheit; sie ist wieder da.“ Seit mehr als einem Jahr in Gebrauch – immer noch aktuell. Eine Verwandtschaft zur Mentalitäts-Floskel gilt als wahrscheinlich. Zuletzt gehört: in Brügge, wo der BVB laut Manager Michael Meier leichtfertig Millionen-Einnahmen aufs Spiel gesetzt hatte.
Fazit: Der BVB muss gegen Brügge einfach Reaktion zeigen. Nach dem Gesetz der Serie gelingt dies. Auf jedes Ab folgt ein Auf.
Haaland jetzt verkaufen.
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:38 (vor 831 Tagen) @ CHS
Wir haben eine viel zu teure Mannschaft. Und angesichts fehlender Einnahmen aus den Wettbewerben, und den erheblichen Einbußen aus Corona, wird im Sommer absolut kein Geld da sein, um diesen Kader irgendwie aufzufrischen. Wollte mein Heiland jetzt für 30 Millionen mehr abgeben können, muss das passieren. Im Sommer ist er sowieso weg. Die dann fällige Ablöse wird aber gerade ausreichen, um die Unterdeckung dieser Saison auszugleichen. Will man dann irgendwas am Kader machen, dann kann man Bellingham gleich mit verkaufen.
Bellingham ist einer der wenigen, der für BVB brennt
Maja, Wiesbaden, Mittwoch, 19.01.2022, 01:08 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
[...]Will man dann irgendwas am Kader machen, dann kann man Bellingham gleich mit verkaufen.
Wieso willst du Bellingham verkaufen? Haaland möchte einfach nur Erfolg und deshalb ist er zunehmend genervter, aber Bellingham reißt sich den A... auf und zeigt überdeutlich, dass er den Club liebt. Ich bin um jeden Tag froh, an dem er für BVB spielt!
Bellingham ist einer der wenigen, der für BVB brennt
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 01:19 (vor 831 Tagen) @ Maja
Ich will den ja eben gerade nicht verkaufen. Aber es wird sich gar nicht vermeiden lassen, weil im Sommer absolut kein Geld da ist, um diesen Unglückskader zu verändern. Die Sommer Ablöse für Holland ist jetzt schon weg. Champions League und Pokal fehlen gegenüber der vor Saison über 20 Mio Einnahmen, und jedes weitere Heimspiel im leeren Stadion kostet weitere vier Millionen. Eigentlich kann sich der BVB gar nicht leisten, den einzigen Spieler mit inzwischen sehr hohem Marktwert nicht zu verkaufen.
Bellingham ist einer der wenigen, der für BVB brennt
UBB, Mittwoch, 19.01.2022, 04:23 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Den einzigen Spieler verkaufen der mich im Grunde kein Geld kostet um neue einzukaufen? Ziemlich sinnfrei…
Platz 2-4 adé
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:39 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Wir haben eine viel zu teure Mannschaft. Und angesichts fehlender Einnahmen aus den Wettbewerben, und den erheblichen Einbußen aus Corona, wird im Sommer absolut kein Geld da sein, um diesen Kader irgendwie aufzufrischen. Wollte mein Heiland jetzt für 30 Millionen mehr abgeben können, muss das passieren. Im Sommer ist er sowieso weg. Die dann fällige Ablöse wird aber gerade ausreichen, um die Unterdeckung dieser Saison auszugleichen. Will man dann irgendwas am Kader machen, dann kann man Bellingham gleich mit verkaufen.
heißt es dann aber....
Platz 2-4 adé
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 07:58 (vor 831 Tagen) @ DanVanKes
Nö. Wann hat Haaland das letzte wichtige Tor gemacht?
Platz 2-4 adé
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 08:07 (vor 831 Tagen) @ Taifun
Eigentlich gestern, war nur dann zu wenig.
Aber abgesehen davon spielt es ja derzeit wirklich keine Rolle, einen Ausnahmespieler gegen einen Durchschnittskicker zu tauschen, wenn in 5 Spielen vielleicht drei vernünftige Anspiele in die richtigen Räume gelingen.
Platz 2-4 adé
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 09:31 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Gestern? Elfer? Sowas bekommt man ohne ihn nicht hin? Dann bin ich ratlos.
Platz 2-4 adé
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 09:57 (vor 830 Tagen) @ Taifun
Nach dem letzten wichtigen Tor von Haaland wurde gefragt, nicht wie es gefallen ist. Und diese Frage habe ich beantwortet, war auch gar nicht schwer...
Platz 2-4 adé
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 23:59 (vor 830 Tagen) @ Peter_Tirol
Wichtig?
Außerdem ging es darum wie wertvoll er ist. Und ein Elfmeter kann auch ich in 50 Prozent der Fälle versenken.
Platz 2-4 adé
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:45 (vor 831 Tagen) @ DanVanKes
Soviel würde er bis Sommer nicht mehr leisten. Die Hälfte der Hinrunde war er verletzt, und zuletzt wirkte er lustlos. Ich erwarte da nicht mehr viel.
Platz 2-4 adé
Lenano, Mittwoch, 19.01.2022, 00:15 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Reicht dann halt für 15 Tore von 49 und insgesamt 21 Beteiligungen an diesen 49 Toren. Dazu das binden von eher 1,5 Verteidigern.
Nimmt man dann mal an das irgendein anderer von unseren das so mit vllt 7-8 Toren abfängt, plus 1-2 Beteiligungen weniger etc stehst du bei 39:29 Toren.
Das ist dann genau Hoffenheim, und die kämpfen um die CL. Kommen mit Glück rein, mit Pech fallen sie raus.
Nach Gegentoren stehen wir auf Platz 9, da sollten wir 3 Kreuze machen wenn wir vorne jemanden haben der selbst lustlos noch mehr bewirkt als viele andere.
Platz 2-4 adé
Spielmacher, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:44 (vor 831 Tagen) @ DanVanKes
Das ist Quatsch. Auch ohne Haaland wird man im Normalfall Platz 2-3 erreichen.
Platz 2-4 adé
Goalgetter1990, Dienstag, 18.01.2022, 23:52 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Das ist Quatsch. Auch ohne Haaland wird man im Normalfall Platz 2-3 erreichen.
Das halte ich für eine steile Behauptung. Ich erinnere mich an die Hinrunde unter Favre, als man praktisch ohne Stürmer die Hinrunde auf Platz 4 (punktgleich mit Schalke auf Platz 5) abgeschlossen hat, und praktisch in jedem Spiel gesehen hat, dass ein Stürmer fehlt. Ja, Haaland könnte theoretisch gehen. Aber nur, wenn man einen Top-Stürmer an seiner Stelle holt. Nach einer solchen Niederlage Thesen aufzustellen, dass Haaland eigtl. gar nicht so wichtig ist, gehen doch an der Grundproblematik vorbei.
Platz 2-4 adé
Spielmacher, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 00:03 (vor 831 Tagen) @ Goalgetter1990
Wir haben auch davor mit dem Sturm Alcacer/Götzte fast die Meisterschaft geholt. Und davor die Jahre mit Auba ebenfalls die CL regelmäßig erreicht. Geht Haaland kommt ein anderer Stürmer von der Qualität, dass man die CL erreicht, da bin ich sicher.
In der Liga haben wir auch ohne Haaland dieses Jahr 4 von 6 Spielen gewonnen. In der CL 2 von 4 gewonnen.
Platz 2-4 adé
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 00:02 (vor 831 Tagen) @ Goalgetter1990
Viel haben wir von ihm nicht mehr zu erwarten. Er fängt doch sowieso schon an zu spinnen, nur weil er rechtzeitig reinen Tisch machen soll. Nebenbei, heute war er auch ein Totalausfall.
Platz 2-4 adé
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:48 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Wenn man bis Ende Januar irgendwie 28 Punkte Vorsprung auf Platz drei Holz, sicher.
Im Reden schwingen sind Watzke und Zorc Triple-Sieger
, Dienstag, 18.01.2022, 23:37 (vor 831 Tagen) @ CHS
allein kein Spieler nimmt sie mehr ernst, denn die Floskeln die man ganz bestimmt die nächsten Tage wieder hören wird in öffentlichen Statements von ihnen (und mglw. Kehl) hört man doch quasi alle 3-4 Monate und die Effekt wurde von Mal zu Mal kleiner, bis sie heute keinen Effekt mehr haben. "Man ist enttäuscht" , "man wird jetzt ganz genau hinschauen" , "man nimmt die Mannschaft in die Pflicht" , etc...es wird wieder versucht öffentlich den Wind rauszunehmen, mit solchen 08/15 Sätzen und die Saison trottet daher.
Es würde mich echt mal interessieren, ob Watzke oder Zorc, das nicht auch langsam zu dumm ist alle 3-4 Monate solche Worte sprechen zu müssen, weil die Mannschaft sich wieder Mal blamiert hat...Naja und täglich grüßt das Murmeltier
Du hast vergessen
Mottek, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:42 (vor 831 Tagen) @ DanVanKes
dass nun jeder Stein umgedreht wird!
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Textmarker, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:37 (vor 831 Tagen) @ CHS
Rosi lässt dat Julchen also heut wieder durchspielen. Das is dann schomma ne Ansage. Irgendwas stimmt da ganz gewaltig nicht. Bzw ich befürchte es ist dann doch ganz einfach. Der Rosi ist dem Ganzen nicht gewachsen. Wirkt auf mich in Interviews auch schon erstaunlich stumpf.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Caroban, Dienstag, 18.01.2022, 23:46 (vor 831 Tagen) @ Textmarker
Brandt ist der einzige der zumindest ansatzweise irgendwas kreatives mit dem Ball versucht, wenn Dahoud nicht da ist. Dabei kommt leider oft Murks raus, aber ohne ihn wäre heute noch viel weniger gegangen. Auf der Bank war ja auch keiner, der in die Richtung irgendwas gebracht hätte.
War heute einfach kollektiv schlecht.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 23:52 (vor 831 Tagen) @ Caroban
Brandt ist der einzige der zumindest ansatzweise irgendwas kreatives mit dem Ball versucht, wenn Dahoud nicht da ist. Dabei kommt leider oft Murks raus, aber ohne ihn wäre heute noch viel weniger gegangen. Auf der Bank war ja auch keiner, der in die Richtung irgendwas gebracht hätte.
War heute einfach kollektiv schlecht.
Rein aus Interesse: Wie ist das gemeint, noch viel weniger? Wie habe ich mir das vorzustellen? Ich krieg das nicht mit Inhalt gefüllt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 19.01.2022, 07:42 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Da wär dann jemand eingewechselt worden, der so wie Reus gestern gespielt hätte...
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Spielmacher, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:41 (vor 831 Tagen) @ Textmarker
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 23:45 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!
In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:49 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Halte ich für einen ziemlichen Foren-Mythos.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:49 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Argyle, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:59 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
In dieser Konsequenz hätte man übrigens vor 2 Jahren den Vertrag mit Mo Dahoud auflösen müssen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 23:59 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
Dass man gerade geholte Spieler nicht schnell wieder losbekommt, es sei denn, es gibt unverständlicherweise Interesse, ist klar, aber Verträge von Spielern frühzeitig, ohne Not zu verlängern, das hätte man sein lassen können, da bestand überhaupt keine Not. Vielleicht macht Kehl es anders, wird man sehen, man kann Spielern wie Dahoud (da ging ja Jahre nix) oder Brandt auch zu verstehen geben, dass sie sich einen neuen Klub suchen können. Dahoud liefert langtsam, ist aus meiner Sicht, für so eine entscheidende Position dennoch zu wenig, da er nur noch ein Jahr Vertrag hat und man keine Quantensprünge mehr erwarten sollte, würde ich es mir als Kehl mehrfach überlegen, ob man nochmal und dann für länger verlängert.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:02 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
Dass man gerade geholte Spieler nicht schnell wieder losbekommt, es sei denn, es gibt unverständlicherweise Interesse, ist klar, aber Verträge von Spielern frühzeitig, ohne Not zu verlängern, das hätte man sein lassen können, da bestand überhaupt keine Not. Vielleicht macht Kehl es anders, wird man sehen, man kann Spielern wie Dahoud (da ging ja Jahre nix) oder Brandt auch zu verstehen geben, dass sie sich einen neuen Klub suchen können. Dahoud liefert langtsam, ist aus meiner Sicht, für so eine entscheidende Position dennoch zu wenig, da er nur noch ein Jahr Vertrag hat und man keine Quantensprünge mehr erwarten sollte, würde ich es mir als Kehl mehrfach überlegen, ob man nochmal und dann für länger verlängert.
Soweit ich das mitbekommen habe war es bei Brandt son fifty fifty Dingen ob er gehen soll/darf....
Ansonsten bringt es halt auch nicht viel nach jedem Spiel dieselben Spieler zum Teufel zu wünschen.
Wir werden da mindestens bis saisonende mit leben dürfen
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Gargamel09, Mittwoch, 19.01.2022, 00:33 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
Dass man gerade geholte Spieler nicht schnell wieder losbekommt, es sei denn, es gibt unverständlicherweise Interesse, ist klar, aber Verträge von Spielern frühzeitig, ohne Not zu verlängern, das hätte man sein lassen können, da bestand überhaupt keine Not. Vielleicht macht Kehl es anders, wird man sehen, man kann Spielern wie Dahoud (da ging ja Jahre nix) oder Brandt auch zu verstehen geben, dass sie sich einen neuen Klub suchen können. Dahoud liefert langtsam, ist aus meiner Sicht, für so eine entscheidende Position dennoch zu wenig, da er nur noch ein Jahr Vertrag hat und man keine Quantensprünge mehr erwarten sollte, würde ich es mir als Kehl mehrfach überlegen, ob man nochmal und dann für länger verlängert.
Soweit ich das mitbekommen habe war es bei Brandt son fifty fifty Dingen ob er gehen soll/darf....
Ansonsten bringt es halt auch nicht viel nach jedem Spiel dieselben Spieler zum Teufel zu wünschen.
Wir werden da mindestens bis saisonende mit leben dürfen
Lazio war dran, wollte aber bleiben, und wer bleiben möchte, muss Signale bekommen haben, dass sich ein Verbleib lohnen würde.
ich würde da übrigens nicht nur nach vorn schauen, sondern auch nach hinten und da läuft demnächst ein hochdotierter Vertrag von einem älteren Spieler aus, der eigentlich geholt wurde, um den Laden dicht(er) zu bekommen, wie man aber seit seiner Verpflichtung sieht, ist es dazu nicht gekommen, zudem wird er immer älter und noch langsamer. Da er keine Bank mehr ist, sollte man auch da ansetzen. Schlechter kann es ja nicht werden, es kann und vor allem muss es besser werden. Bei Rapha ebenfalls, er steht uns ja wieder seltener zur Verfügung und wenn man es nüchtern betrachtet, ist er auch kein LV, Schulz kann ihn nicht ersetzen, also eine der großen Baustellen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:08 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09
Das Problem liegt ganz klar in der Mannschaft. So schlecht sind weder Favre noch Rose. Auch bei Terzic war nicht alles Gold was glänzt, so ehrlich muss man sein. Auch da hat die Mannschaft regelmäßig zwischen Genie und Wahnsinn geschwankt.
Nein, das Problem sind die Bosse, die sich das Gefallen lassen. Wer keine Leistung bringt, hat in der Mannschaft, im Verein nix zu suchen. Man schleppt Spieler Jahre mit, die nichts bringen, dann zeigen sie kurz mal Leistung, weil der Vertrag ausläuft, schwupps wird verlängert, oder es wird sogar verlängert, wenn einer mit durchschnittlichen Leistungen plötzlich schlechte Leistungen bringt!!In dem Verein herrscht kein ausgeprägtes Leistungsprinzip und dann muss man sich über die Truppe nicht wundern - das ist ja ein Dauerthema, seit Jahren und das kommt eben nicht von ungefähr, selbst gemacht
Wie stellst du dir das denn jetzt vor?
Im Ernst und ohne Häme gefragt....
Schulz, Guerreiro. Witsel, Brandt. Meunier, can verschenken? Oder was denkst du was man für die bekäme?
Und dann?
Jugendspieler auf Niveau x kosten auch Kohle en Masse......
Ich bin da wirklich interessiert an Vorschläge, aber fifa22 style funktioniert eher nicht.....
Dass man gerade geholte Spieler nicht schnell wieder losbekommt, es sei denn, es gibt unverständlicherweise Interesse, ist klar, aber Verträge von Spielern frühzeitig, ohne Not zu verlängern, das hätte man sein lassen können, da bestand überhaupt keine Not. Vielleicht macht Kehl es anders, wird man sehen, man kann Spielern wie Dahoud (da ging ja Jahre nix) oder Brandt auch zu verstehen geben, dass sie sich einen neuen Klub suchen können. Dahoud liefert langtsam, ist aus meiner Sicht, für so eine entscheidende Position dennoch zu wenig, da er nur noch ein Jahr Vertrag hat und man keine Quantensprünge mehr erwarten sollte, würde ich es mir als Kehl mehrfach überlegen, ob man nochmal und dann für länger verlängert.
Soweit ich das mitbekommen habe war es bei Brandt son fifty fifty Dingen ob er gehen soll/darf....
Ansonsten bringt es halt auch nicht viel nach jedem Spiel dieselben Spieler zum Teufel zu wünschen.
Wir werden da mindestens bis saisonende mit leben dürfen
Lazio war dran, wollte aber bleiben, und wer bleiben möchte, muss Signale bekommen haben, dass sich ein Verbleib lohnen würde.ich würde da übrigens nicht nur nach vorn schauen, sondern auch nach hinten und da läuft demnächst ein hochdotierter Vertrag von einem älteren Spieler aus, der eigentlich geholt wurde, um den Laden dicht(er) zu bekommen, wie man aber seit seiner Verpflichtung sieht, ist es dazu nicht gekommen, zudem wird er immer älter und noch langsamer. Da er keine Bank mehr ist, sollte man auch da ansetzen. Schlechter kann es ja nicht werden, es kann und vor allem muss es besser werden. Bei Rapha ebenfalls, er steht uns ja wieder seltener zur Verfügung und wenn man es nüchtern betrachtet, ist er auch kein LV, Schulz kann ihn nicht ersetzen, also eine der großen Baustellen.
Ich gehe da absolut mit Dir mit, dass Spieler wie :
-Hummels
-Schulz
-Guerreiro
-Brandt
-Witsel (der je eh gehen wird)
-Can
mehr als nur auf dem Prüfstein stehen müssen.
Ich meine, wir reden bei all denen von locker 40-45 Mio Gehaltsbudget und abgesehen von Schulz ist kaum einer schneller als ne Altherrentruppe.....
Nur sollte man zum einen zumindest für diese Saison nicht nach jedem nicht gewonnenem Spiel die große KAderabrechnung per Copy and Paste wiederholen, noch sollte man davon ausgehen dass diese Spieler alle durch andere ersetzt werden (können).
Denn da höre ich im August schon wieder das gekreische, wie man Spieler XYZ behalten konnte usw...
Wettquote für Nicht EL Sieg
Rheinlandborusse, DN, Dienstag, 18.01.2022, 23:36 (vor 831 Tagen) @ CHS
Gibt es eigentlich eine Wettquote dafür, dass bestimmte Mannschaften nicht die EL gewinnen. Mich würde wirklich interessieren, wie hoch diese Quote bei uns wäre. Alles über 1,5 nehme ich mit und lege meinen Corona-Bonus da an.
Wettquote für Nicht EL Sieg
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 00:10 (vor 831 Tagen) @ Rheinlandborusse
Gibt es eigentlich eine Wettquote dafür, dass bestimmte Mannschaften nicht die EL gewinnen. Mich würde wirklich interessieren, wie hoch diese Quote bei uns wäre. Alles über 1,5 nehme ich mit und lege meinen Corona-Bonus da an.
ja gibt es. Quote liegt bei 1,17
Wettquote für Nicht EL Sieg
Nietzsche, Mittwoch, 19.01.2022, 00:22 (vor 831 Tagen) @ Freyr
Gibt es eigentlich eine Wettquote dafür, dass bestimmte Mannschaften nicht die EL gewinnen. Mich würde wirklich interessieren, wie hoch diese Quote bei uns wäre. Alles über 1,5 nehme ich mit und lege meinen Corona-Bonus da an.
ja gibt es. Quote liegt bei 1,17
Wo?
Wettquote für Nicht EL Sieg
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:54 (vor 831 Tagen) @ Rheinlandborusse
Das dürften wohl eher 1,05 werden. So schlecht besetzt ist die Euroleague nicht. 1,5 wäre nicht mal für die Viertelfinalteilnehme angemessen.
Wettquote für Nicht EL Sieg
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 23:41 (vor 831 Tagen) @ Rheinlandborusse
Gibt es eigentlich eine Wettquote dafür, dass bestimmte Mannschaften nicht die EL gewinnen. Mich würde wirklich interessieren, wie hoch diese Quote bei uns wäre. Alles über 1,5 nehme ich mit und lege meinen Corona-Bonus da an.
Aber wer würde behaupten, es sei wahrscheinlicher, dass wir die EL gewinnen, als dass wir sie nicht gewinnen? Falls Du jemanden findest, mach mich mit dem bekannt. Ich hätte da einige Brücken zu verkaufen.
Wettquote für Nicht EL Sieg
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 00:16 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
zumindest haben wir (Stand jetzt) die niedrigste Quote auf einen EL-Sieg, noch vor Sevilla und Barcelona. Wir haben ein gewisses Zutrauen dass wir das wirklich gewinnen können.
Wettquote für Nicht EL Sieg
Nietzsche, Mittwoch, 19.01.2022, 00:21 (vor 831 Tagen) @ Freyr
zumindest haben wir (Stand jetzt) die niedrigste Quote auf einen EL-Sieg, noch vor Sevilla und Barcelona. Wir haben ein gewisses Zutrauen dass wir das wirklich gewinnen können.
Ja sicher, aber es ist eben viel wahrscheinlicher, dass irgendwer gewinnt, als dass wir gewinnen. Das ist ja nochmal ein ganz großer Unterschied.
1+
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:58 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Sehr gut
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
DJZigzag, Dienstag, 18.01.2022, 23:35 (vor 831 Tagen) @ CHS
Der uns mit einer No Name Truppe rauswirft
Wenn es wirklich um etwas geht - zeigt Rose keine Siegermentalität oder er impft sie dem Team nicht ein - das ging mit dem Supercup los den er sehenden Auges wegschmiss - über die CL Vorrunde - und nun im Pokal raus - das sind zuviele Signale in eine negative Richtung - ich sehe ich AGs auf dem Feld aber kein Team - wie auch - wenn man dem Team das Gehalt wegen Covid kürzt aber EH mit nem Mega Vertrag ausstatten möchte - sowas hat verheerende Signale und kostet Teamgeist - das hat man heute gesehen - der Wechsel in Min 89 ging auch nicht - das war Löw Style und in Game Coaching Ideen waren auch nicht vorhanden - also rausgeflogen.
Wird Zeit mal ein Team zu formen dass immer an 1
Strang zieht und nicht launisch ist.Ein Team von Profis des Tabellen 2 der BL
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:50 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag
Abgesehen davon, dass es auch in der zweiten Liga hervorragende Trainer gibt, und dieser gehört mal ganz klar dazu, weiß doch sowieso jeder, wo beim BVB die ständigen Schwachstellen sind. Insofern ist Auscoachen gar nicht nötig.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 06:55 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Sehe ich ähnlich. Unsere Schwächen sind hinlänglich bekannt und für jeden Trainer offensichtlich. Das Muster ist erschreckend und wir sind kaum in der Lage dagegen etwas zu unternehmen. Es gibt zwei Arten von Spielen. Wir gehen in Führung und der Gegner kommt und wir ziehen unser Ding durch. Dann kommen die Spiele Hertha, Frankfurt und gestern. Wir kassieren den Rückstand und unser Spiel sieht planlos aus. Gegen Frankfurt könnte noch eine Wende geschafft werden. Ist der Gegner jedoch in Führung und laufstark und aggressiv haben wir Probleme. Unsere Flügel sind mies und Manuel Baum ruft Mitte dicht und aus die Maus.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:41 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag
Der uns mit einer No Name Truppe rauswirft
Wenn es wirklich um etwas geht - zeigt Rose keine Siegermentalität oder er impft sie dem Team nicht ein - das ging mit dem Supercup los den er sehenden Auges wegschmiss - über die CL Vorrunde - und nun im Pokal raus - das sind zuviele Signale in eine negative Richtung - ich sehe ich AGs auf dem Feld aber kein Team - wie auch - wenn man dem Team das Gehalt wegen Covid kürzt aber EH mit nem Mega Vertrag ausstatten möchte - sowas hat verheerende Signale und kostet Teamgeist - das hat man heute gesehen - der Wechsel in Min 89 ging auch nicht - das war Löw Style und in Game Coaching Ideen waren auch nicht vorhanden - also rausgeflogen.
Wird Zeit mal ein Team zu formen dass immer an 1
Strang zieht und nicht launisch ist.Ein Team von Profis des Tabellen 2 der BL
Bezüglich des auscoachens..... Rose hat Freiburg inkl streich am Freitag vorgeführt.
Bedeutet das jetzt streich war zu doof?
Oder lief es einfach nur nicht?
Nicht falsch verstehen, heute war es ein Debakel. Absolut peinlich, aber gewinnen wir war es earling, verlieren wir sind Trainer, Zorc, Watzke und natürlich mittlerweile auch reus Schuld.....
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
Faultier, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:53 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
... Du hast Brandt, Witsel und Schulz vergessen
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 06:57 (vor 831 Tagen) @ Faultier
Positiv kann man anmerken, Schulz fand ich gestern fehlerfrei.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 18.01.2022, 23:48 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Der
Bezüglich des auscoachens..... Rose hat Freiburg inkl streich am Freitag vorgeführt.
Bedeutet das jetzt streich war zu doof?
Oder lief es einfach nur nicht?
Nicht falsch verstehen, heute war es ein Debakel. Absolut peinlich, aber gewinnen wir war es earling, verlieren wir sind Trainer, Zorc, Watzke und natürlich mittlerweile auch reus Schuld.....
Ein gutr Trainer muß nicht nur einmal gegen Freiburg klar gewinnen sondern auch mal 8 Spiele in Folge gewinnen wovon 7 souverän waren. Und entscheidende Spiele sollte er erstreckt gewinnen.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:51 (vor 831 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Der
Bezüglich des auscoachens..... Rose hat Freiburg inkl streich am Freitag vorgeführt.
Bedeutet das jetzt streich war zu doof?
Oder lief es einfach nur nicht?
Nicht falsch verstehen, heute war es ein Debakel. Absolut peinlich, aber gewinnen wir war es earling, verlieren wir sind Trainer, Zorc, Watzke und natürlich mittlerweile auch reus Schuld.....
Ein gutr Trainer muß nicht nur einmal gegen Freiburg klar gewinnen sondern auch mal 8 Spiele in Folge gewinnen wovon 7 souverän waren. Und entscheidende Spiele sollte er erstreckt gewinnen.
Also das übliche..... Er muß beim bvb eigentlich immer gewinnen.....
Pokal und eigene Gesetze gelten beim bvb nicht (und ja, heute war ne Katastrophe). Der bvb hat dafür zu sorgen dass er immer gewinnt wenn es nicht gegen die Bayern geht.....
Alles klar
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
fallrückzieher, Mittwoch, 19.01.2022, 00:30 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Der
Bezüglich des auscoachens..... Rose hat Freiburg inkl streich am Freitag vorgeführt.
Bedeutet das jetzt streich war zu doof?
Oder lief es einfach nur nicht?
Nicht falsch verstehen, heute war es ein Debakel. Absolut peinlich, aber gewinnen wir war es earling, verlieren wir sind Trainer, Zorc, Watzke und natürlich mittlerweile auch reus Schuld.....
Ein gutr Trainer muß nicht nur einmal gegen Freiburg klar gewinnen sondern auch mal 8 Spiele in Folge gewinnen wovon 7 souverän waren. Und entscheidende Spiele sollte er erstreckt gewinnen.
Also das übliche..... Er muß beim bvb eigentlich immer gewinnen.....
Pokal und eigene Gesetze gelten beim bvb nicht (und ja, heute war ne Katastrophe). Der bvb hat dafür zu sorgen dass er immer gewinnt wenn es nicht gegen die Bayern geht.....
Alles klar
Aber du kannst doch nicht ernsthaft abstreiten, dass wir
a) in den letzten 5 Jahren Unsummen an Ablösen und Gehältern verbrannt haben und hier jetzt mit einem Kader dastehen, in dem unsere Führungsspieler (Hummels und Reus) deutlich über den Zenit hinaus sind, unser bester Spieler auf gepackten Koffern sitzt, wir hoffen müssen, dass der 18-Jährige Lichtblick noch ein Jahr hier dranhängt und ansonsten die Hazards, Brandts, Schulzes, Malens und Co. trotz Ablösen jenseits der 20 Mio. kaum einmal konstant darlegen können, warum sie bei einem Spitzenteam der Bundesliga aktiv sind und ein eben solches Spitzengehalt beziehen
B) wir unter Rose bislang weder gegen den Ball noch mit dem Ball eine wirkliche Spielidee andeuten. Ich hatte gegen Freiburg das erste Mal das Gefühl, dass der Input des Trainers hier einen wirklichen Vorteil über die Individualität einzelner Akteure hinaus gebracht hat.
Und deshalb kann ich mir diese Auftritte auch nicht mehr schönreden. Das Spiel in Frankfurt haben wir doch eigentlich auch nur äußerst glücklich gewonnen. Wir könnten in der Liga bei gleichen Leistungen auch 6-8 Punkte weniger auf dem Konto haben. Die Punktausbeute sieht hier viel besser als die gezeigten Leistungen.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:18 (vor 830 Tagen) @ fallrückzieher
Der
Bezüglich des auscoachens..... Rose hat Freiburg inkl streich am Freitag vorgeführt.
Bedeutet das jetzt streich war zu doof?
Oder lief es einfach nur nicht?
Nicht falsch verstehen, heute war es ein Debakel. Absolut peinlich, aber gewinnen wir war es earling, verlieren wir sind Trainer, Zorc, Watzke und natürlich mittlerweile auch reus Schuld.....
Ein gutr Trainer muß nicht nur einmal gegen Freiburg klar gewinnen sondern auch mal 8 Spiele in Folge gewinnen wovon 7 souverän waren. Und entscheidende Spiele sollte er erstreckt gewinnen.
Also das übliche..... Er muß beim bvb eigentlich immer gewinnen.....
Pokal und eigene Gesetze gelten beim bvb nicht (und ja, heute war ne Katastrophe). Der bvb hat dafür zu sorgen dass er immer gewinnt wenn es nicht gegen die Bayern geht.....
Alles klar
Aber du kannst doch nicht ernsthaft abstreiten, dass wira) in den letzten 5 Jahren Unsummen an Ablösen und Gehältern verbrannt haben und hier jetzt mit einem Kader dastehen, in dem unsere Führungsspieler (Hummels und Reus) deutlich über den Zenit hinaus sind, unser bester Spieler auf gepackten Koffern sitzt, wir hoffen müssen, dass der 18-Jährige Lichtblick noch ein Jahr hier dranhängt und ansonsten die Hazards, Brandts, Schulzes, Malens und Co. trotz Ablösen jenseits der 20 Mio. kaum einmal konstant darlegen können, warum sie bei einem Spitzenteam der Bundesliga aktiv sind und ein eben solches Spitzengehalt beziehen
B) wir unter Rose bislang weder gegen den Ball noch mit dem Ball eine wirkliche Spielidee andeuten. Ich hatte gegen Freiburg das erste Mal das Gefühl, dass der Input des Trainers hier einen wirklichen Vorteil über die Individualität einzelner Akteure hinaus gebracht hat.
Und deshalb kann ich mir diese Auftritte auch nicht mehr schönreden. Das Spiel in Frankfurt haben wir doch eigentlich auch nur äußerst glücklich gewonnen. Wir könnten in der Liga bei gleichen Leistungen auch 6-8 Punkte weniger auf dem Konto haben. Die Punktausbeute sieht hier viel besser als die gezeigten Leistungen.
Natürlich bestreite ich nicht dass die Leistungen in dieser Saison Diskussionswürdig sind.
Und ich habe auch keine Ahnung inwiefern Rose uns hilft oder sich in Bosz/Favre MAnier einreiht.
Aber die Spieler die Du aufzählst hat er alle nicht zu verantworten.
Und Spielglück hin, Spielglück her, ich habe auch ansprechende Leistungen in dieser Saison gewesen, weshalb ich sagen möchte dass Rose eher kein Vollblinder ist(Leverkusen,FRankfurt beide Spiele,Bayern,Amsterdam zu hause,Wolfsburg,Besiktas,Freiburg).
Man kann natürlich immer nur die schlechten Leistungen nehmen um zu bewerten oder von Spielglück und Einzelaktionen reden, aber es steckt da schon etwas mehr dahinter.
Die Frage ist, liegt es an den Spielern dass es zu solchen extremen Schwankungen kommt, am Trainer oder dann doch an der Verletztenmisere (oder gar alles zusammen).
De facto hat man sich im Pokal blamiert, in der CL fehlte gegen Ajax und Lissabon das Spielglück (dennoch war das ausscheiden schon passend) und in der Liga ist man souveräner zweiter.
Dass das Gedamtresultat nicht der Anspruch des BVB ist bestreitet doch niemand.
Aber weil ich es hier schon einige Male gelesen habe, dass der Trainer für die Einstellung/Einstimmung des Teams zuständig ist.....
Ich glaube nicht dass er den Spielern verboten hat zu sprinten,zu kämpfen oder aber so scharf zu passen wie gegen FReiburg....
Dass die "Taktik" nicht aufgegangen ist, das mag man ihm anlasten......
Aber mit etwas mehr Konsequenz seitens der Spieler wäre das quasi nicht aufgefallen
LG
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:34 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Letztendlich wie man es von Rose erwarten konnte. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:51 (vor 831 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Warum eigentlich nicht 34 Siege in Folge? Mindestens!!
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
DJZigzag, Dienstag, 18.01.2022, 23:45 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Freiburg wurde nicht ausgecoacht - Meunier hat 2 Mal nach Standards einen Kopfball getroffen - was probieren sie heute ? Den gleichen Standard - war überrschend dass der Gegner drauf eingestellt war
Man könnte auch sagen dass uns Dahoud in dieser
Form fehlt - hätte ich auch nicht gedacht dass mal zu sagen - denke da ist auch ein wichtiger Punkt
Ausgecoacht von einem 2 Liga Trainer
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:47 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag
Freiburg wurde nicht ausgecoacht - Meunier hat 2 Mal nach Standards einen Koofball getroffen - was probieren sie heute ? Den gleichen Standard - war überrschend dass der Gegner drauf eingestellt war
Man könnte auch sagen dass uns Dahoud in dieser
Form fehlt - hätte ich auch nicht gedacht dass mal zu sagen - denke da ist auch ein wichtiger Punkt
Also, die erste Halbzeit gegen Freiburg war sicherlich eine der besten Halbzeiten in den letzten 12 Monaten.
Freiburg (vor der sich einige schon in die Hose machten) fand nicht statt...aber ja. Man kann es auf die Art und Weise reduzieren wie die Tore gefallen sind.....
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Fisheye, Dienstag, 18.01.2022, 23:33 (vor 831 Tagen) @ CHS
Das war schon Schlecht.
Scheint eine miserable Saison zu werden Blamage in der Cl, Blamage im Pokal, 0815 in der Bundesliga. Sollten wir in der El auch nur auf einen Ernstzunehmenden Gegner treffen wird das wohl nix.
Abschneiden in der Liga
Sauerländer92, Dienstag, 18.01.2022, 23:47 (vor 831 Tagen) @ Fisheye
Das war schon Schlecht.
Scheint eine miserable Saison zu werden Blamage in der Cl, Blamage Pokal, 0815 in der Bundesliga. Sollten wir in der El auch nur auf einen Ernstzunehmenden Gegner treffen wird das wohl nix.
Naja, möchte trotzdem mal erwähnen, dass wir selbst unter Klopp nur eine Saison (2010/11) hatten, in der wir mehr Punkte nach 19 Spieltagen geholt haben.
Und die Bayern sind auch immer noch in Schlagdistanz. So schlecht läuft es in der Liga jetzt nicht, in den anderen Wettbewerben war das Auftreten ziemlich peinlich.
Abschneiden in der Liga
Fisheye, Dienstag, 18.01.2022, 23:58 (vor 831 Tagen) @ Sauerländer92
Das war schon Schlecht.
Scheint eine miserable Saison zu werden Blamage in der Cl, Blamage Pokal, 0815 in der Bundesliga. Sollten wir in der El auch nur auf einen Ernstzunehmenden Gegner treffen wird das wohl nix.
Naja, möchte trotzdem mal erwähnen, dass wir selbst unter Klopp nur eine Saison (2010/11) hatten, in der wir mehr Punkte nach 19 Spieltagen geholt haben.Und die Bayern sind auch immer noch in Schlagdistanz. So schlecht läuft es in der Liga jetzt nicht, in den anderen Wettbewerben war das Auftreten ziemlich peinlich.
Die Liga spiegelt die wirtschaftliche Realität wieder mehr nicht. 9 Punkte hinter den Bauern, 8 Punkte vor allen anderen.
Abschneiden in der Liga
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:59 (vor 831 Tagen) @ Fisheye
Das war schon Schlecht.
Scheint eine miserable Saison zu werden Blamage in der Cl, Blamage Pokal, 0815 in der Bundesliga. Sollten wir in der El auch nur auf einen Ernstzunehmenden Gegner treffen wird das wohl nix.
Naja, möchte trotzdem mal erwähnen, dass wir selbst unter Klopp nur eine Saison (2010/11) hatten, in der wir mehr Punkte nach 19 Spieltagen geholt haben.Und die Bayern sind auch immer noch in Schlagdistanz. So schlecht läuft es in der Liga jetzt nicht, in den anderen Wettbewerben war das Auftreten ziemlich peinlich.
Die Liga spiegelt die wirtschaftliche Realität wieder mehr nicht. 9 Punkte hinter den Bauern, 8 Punkte vor allen anderen.
Also meine Tabelle sagt 6.
Aber klar, wenn du das rückspiel schon dazu gerechnet hast sind es 9....
Man kann die Truppe einfach nicht loben
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ CHS
denn das nächste Spiel kommt und man wird wieder eines Besseren belehrt.
Die Mannschaft, der Verein hat ein Defizit an Siegermentalität.
Man kann im Pokal selbst gegen einen Zweit oder Drittligisten rausfliegen, aber mal wieder so eine Einstellung an den Tag zu legen, mit Körpern, die von Beginn an den Spielverlauf aufgezeigt hatten, einfach nur noch peinlich.
Es ändert sich aber auch nichts, seit Jahren dasselbe Bild...
Man kann die Truppe einfach nicht loben
Thofrock, Mittwoch, 19.01.2022, 01:28 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Das ist definitiv der Fall. So etwas pomadiges wie heute ist schlicht und einfach nur möglich, wenn man sich maßlos überschätzt. Und das ist in dieser Truppe Kernkompetenz. Dieser unglaublichen Gegentore lassen auf die Vermutung schließen, die halten das für Majestätsbeleidigung, wenn ein unterklassige Gegner gegen uns ein Tor erzielen will.
Man kann die Truppe einfach nicht loben
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:55 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Man kann im Pokal selbst gegen einen Zweit oder Drittligisten rausfliegen, aber mal wieder so eine Einstellung an den Tag zu legen, mit Körpern, die von Beginn an den Spielverlauf aufgezeigt hatten, einfach nur noch peinlich.
Auch so ein Foren-Mythos.
Nein kann man nicht. Egal ob 1.,2.,3.,4. Ligist, egal ob knapp, verdient, blamabel oder kämpferisch. Fliegen die raus, werden sie nieder gemacht. Immer. Alles andere ist Selbstbelügen.
Ein Spiel zum abgewöhnen....
waltrock , Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich verstehe diese Mannschaft einfach nicht. Ich verstehe es absolut nicht.
Da erzählt man sich, man will hier Titel gewinnen. Die müssen doch heute gebrannt haben??? Bayern bereits ausgeschieden. Die restlichen Partien, da eliminieren sich weitere Favoriten. Da muss doch jeder in der Kabine brennen und das Ziel haben hier und heute eine absolute Bestleistung abzuliefern.
Und dann wie immer. Dämliche Gegentore. Vorne die Dinger nicht machen... Dann das Handelfmeter Geschenk. Danach muss man doch dran glauben noch in die Verlängerung zu kommen???
Ich verstehe es einfach nicht und man vergibt absolut leichtfertig die Chance, in diesem Jahr wieder den Pokal nach Dortmund zu holen. Das ist einfach absolut scheiße. Weil auch mit Omikron und Corona.. diese Saison hätte es sicherlich Zuschauer im Finale gehabt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
binaural, Dienstag, 18.01.2022, 23:19 (vor 831 Tagen) @ CHS
Könnte eine blöde Woche werden.
Morgen die Häme in der Presse. Am Freitag sind wir dann Schuld, dass
die Familie Zwayer Nachts nicht mehr schlafen kann und am WE dann
Hoffenheim. Zum Glück ohne Gästefans mit Gesängen gegen den alleinigen Impfstoffhersteller. Puh.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 07:01 (vor 831 Tagen) @ binaural
Die Beschallungsanlage da steht ja noch. Da könnte man ja sowas einspielen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Schaumkrone, Celle, Dienstag, 18.01.2022, 23:18 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ich hatte so sehr von einem tollen Tag im Mai 2022 geträumt…Pokalfinale…mit Freunden treffen…keine Corona-Sorgen- Anspannung vorm Anpfiff - Haaland streckt die Trophäe in die Höhe-Bengalos im Garten- das Bier wird knapp…
…
Naja ausgeträumt:(
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Schaumkrone, Dienstag, 18.01.2022, 23:31 (vor 831 Tagen) @ Schaumkrone
Aber die Vorstellung mag ich schon. Muss man im Mai halt nen anderen Grund finden so etwas zu veranstalten...
22.05.22-15.00 Uhr-Stadion Rote Erde
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 19.01.2022, 00:30 (vor 831 Tagen) @ Poew
Meisterschaft feiern!
https://www.bvb.de/Mannschaften/Frauen/Spielplan
22.05.22-15.00 Uhr-Stadion Rote Erde
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:20 (vor 830 Tagen) @ Rupo
Meisterschaft feiern!
https://www.bvb.de/Mannschaften/Frauen/Spielplan
...und sich zeitgleich über ne Langweilige Herrenbundesliga beschweren ;-)
Nix für ungut, den Frauen sei es wirklich gegönnt, aber hier sind die ersten paar Meisterschaften Pflicht.....
Hoffen auf einen Außenseiter
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:12 (vor 831 Tagen) @ CHS
Da wurde ich noch ausgelacht, als ich meinte Leipzig ist Favorit und nicht wir.
Naja hoffen wir mal, dass ein Außenseiter das Rennen macht.
Zumindest mal Spannung und nicht wieder Dortmund oder Bayern. Wird ja gerne mal gefordert, ist dann auch wieder blöd.
was fehlt...
09er_since_93, Root, Dienstag, 18.01.2022, 23:12 (vor 831 Tagen) @ CHS
7-8 Spieler die mindestens 80% des Einsatzes von Jude auf dem Platz bringen.
Ein Coach der Eier hat und die Manschaft zupacken kann und auch Reus mal draussen lässt für ein paar Spiele wenn er wieder mal durchhänger hat.
hab genug...zum glück kann ich am Samstag das Spiel nicht sehen, erwarte nichts gutes.
was fehlt...
Schrubelli, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:29 (vor 831 Tagen) @ 09er_since_93
...Jude war ja wohl heute komplett raus..
abspielfehler ohne ende und oft bälle vertendelt..
was fehlt...
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:24 (vor 831 Tagen) @ 09er_since_93
7-8 Spieler die mindestens 80% des Einsatzes von Jude auf dem Platz bringen.
Weeßte, was noch cooler ist als Einsatz? Können. Ein halbes Dutzendmal festdribbeln und fantastische Flanken vom Toraus hinter die Werbebande schlagen ist halt ebenso hilfreich wie nach den per default verlorenen Zweikämpfen liegenzubleiben und beschuldigend den Schiedsrichter anzugaffen. Nicht hilfreich, die zu glorifizieren, die es mitverschuldet haben. Ein Kevin Großkreutz hat auch immer 110% gegeben, aber auch zehnmal pro Spiel dem Gegner den Ball serviert. Das kannste dann auch nur bedingt mit Lauferei ausgleichen.
was fehlt...
Spielmacher, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:36 (vor 831 Tagen) @ Blarry
Da muss ich widersprechen. Viel Können, aber nicht (regelmäßig) wollen bringt dir auch nichts. Ein Guerreiro und Brandt, die viel individuelle Qualität haben, aber Riesendefizite in den Basics, wie Lauf- und Zweikampfbereitschaft, haben, schaden der Mannschaft genauso regelmäßig wie sie ihr auch nach oben den Input bringen.
Ja, Bellingham war heute auch sehr schlecht, aber er ist wenigstens gerannt, hat versucht und sich in die Zweikämpfe geschmissen. Das es Tage gibt, an denen es nicht läuft, passiert. Normal wechselst du ihn aus und bringst einen anderen. Aber da haben sich heute 7-8 andere Spieler für aufgedrängt.
was fehlt...
MKB, Siegen, Mittwoch, 19.01.2022, 07:06 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Brandt kann man in solchen Spielen einfach nicht gebrauchen. Guerreiro ist und bleibt ein Spieler für eine 5er Kette und kein LAV. Lauf- und Zweikampf Bereitschaft ist da schon ein Thema. Ich würde da gerne noch handlungschnelligkeit und Tempo mit hinzugeben. Damit hätte man die Defizite des Teamsnim ganzen.
Aktuell kann man empfehlen zumindest mal das Flanken zu üben. Das ist grausam und hat Niveau von Amateuren.
was fehlt...
Tremonius III, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 01:12 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Da muss ich widersprechen. Viel Können, aber nicht (regelmäßig) wollen bringt dir auch nichts. Ein Guerreiro und Brandt, die viel individuelle Qualität haben, aber Riesendefizite in den Basics, wie Lauf- und Zweikampfbereitschaft, haben, schaden der Mannschaft genauso regelmäßig wie sie ihr auch nach oben den Input bringen.
Ja, Bellingham war heute auch sehr schlecht, aber er ist wenigstens gerannt, hat versucht und sich in die Zweikämpfe geschmissen. Das es Tage gibt, an denen es nicht läuft, passiert. Normal wechselst du ihn aus und bringst einen anderen. Aber da haben sich heute 7-8 andere Spieler für aufgedrängt.
...und unser Trainer bringt in der 87.Minute einen 17 jährigen nach monatelanger Pause!?
was fehlt...
Freyr, Mittwoch, 19.01.2022, 01:19 (vor 831 Tagen) @ Tremonius III
...und unser Trainer bringt in der 87.Minute einen 17 jährigen nach monatelanger Pause!?
das Problem lag weder an den 17 Jahren noch an der monatelangen Pause. Sonders dass Moukoko erst zur 87 Minute kam. Er hätte schon 10 Minuten früher reinkommen müssen.
was fehlt...
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 23:29 (vor 831 Tagen) @ Blarry
7-8 Spieler die mindestens 80% des Einsatzes von Jude auf dem Platz bringen.
Weeßte, was noch cooler ist als Einsatz? Können. Ein halbes Dutzendmal festdribbeln und fantastische Flanken vom Toraus hinter die Werbebande schlagen ist halt ebenso hilfreich wie nach den per default verlorenen Zweikämpfen liegenzubleiben und beschuldigend den Schiedsrichter anzugaffen. Nicht hilfreich, die zu glorifizieren, die es mitverschuldet haben. Ein Kevin Großkreutz hat auch immer 110% gegeben, aber auch zehnmal pro Spiel dem Gegner den Ball serviert. Das kannste dann auch nur bedingt mit Lauferei ausgleichen.
Das ist so nicht fair. Ja, er hat ein mieses Spiel gemacht. Aber er hat stets eine tolle Einstellung. Wenn er eine Pause braucht, dann ist es Sache des Trainers, das zu erkennen. Seine Fehler passierten wegen seiner Jugend, nicht seiner Einstellung.
Mehr Spieler mit einer ähnlichen Einstellung wäre nach den letzten Jahren jedenfalls eine schöne Abwechslung.
was fehlt...
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:09 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Von einer tollen Einstellung kannste dir keine Siege kaufen.
was fehlt...
xx0505175, Lünen, Mittwoch, 19.01.2022, 01:26 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Mit toller Einstellung und Taktik ging St. Pauli heute verdient als Sieger vom Platz.
Jetzt den jüngsten Stammspieler schlecht zu machen ist armselig. Gut war doch heute kein BVB Spieler.
was fehlt...
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:39 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Warum unfair? Weil man mit Kindchenschemagesicht einen Freifahrtschein im Profisport bekommt? Das sah St. Pauli heute anders.
Natürlich hängen die Schwankungen in der Qualität auch an der Jugend. Muss aber nicht bedeuten, dass es später besser wird. Es soll ja auch erfahrene Innenverteidiger mit Weltmeistertitel geben, die mit 32 Jahren noch immer aus ihrer Kette ausrücken und im Mittelfeld herumhühnern und ihre Abwehrkollegen in Unterzahlsituation bringen, weil sie meinen, immer noch so schnell zurückzukommen wie mit Anfang 20...
Sowas kriegst du mit "Mentalität" (was immer noch ein Scheißbegriff ist) auch nicht immer geflickt. Da muss schon ein wenig Effizienz im Spiel sein. Erinnert mich an den einen Witz aus Tschernobyl: "was wiegt 20 Tonnen, verbraucht 400 Liter Diesel in der Stunde, und schneidet einen Apfel in drei Stücke?" - "Eine sowjetische Maschine, die Äpfel in vier Stücke schneiden soll".
was fehlt...
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 23:49 (vor 831 Tagen) @ Blarry
Warum unfair? Weil man mit Kindchenschemagesicht einen Freifahrtschein im Profisport bekommt? Das sah St. Pauli heute anders.
Natürlich hängen die Schwankungen in der Qualität auch an der Jugend. Muss aber nicht bedeuten, dass es später besser wird. Es soll ja auch erfahrene Innenverteidiger mit Weltmeistertitel geben, die mit 32 Jahren noch immer aus ihrer Kette ausrücken und im Mittelfeld herumhühnern und ihre Abwehrkollegen in Unterzahlsituation bringen, weil sie meinen, immer noch so schnell zurückzukommen wie mit Anfang 20...
Sowas kriegst du mit "Mentalität" (was immer noch ein Scheißbegriff ist) auch nicht immer geflickt. Da muss schon ein wenig Effizienz im Spiel sein. Erinnert mich an den einen Witz aus Tschernobyl: "was wiegt 20 Tonnen, verbraucht 400 Liter Diesel in der Stunde, und schneidet einen Apfel in drei Stücke?" - "Eine sowjetische Maschine, die Äpfel in vier Stücke schneiden soll".
Hrhr, der ist gut. Ich stimme Dir ja bei fast allem zu, aber Jude ist halt wirklich grad noch jung und braucht offensichtlich eine Pause. Ich habe das jedenfalls nach eingen Minuten so gesehen.
Einigen wir uns darauf, dass seine Einstellung notwendig, aber nicht hinreichend ist. Und bei sehr vielen anderen fehlte heute bereits das Notwenige - mal wieder.
was fehlt...
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 23:13 (vor 831 Tagen) @ 09er_since_93
Jude war heute grottig btw.
was fehlt...
Spielmacher, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:26 (vor 831 Tagen) @ ergo
Ja, spielerisch, absolut. Aber... er hat wenigstens die Grundtugenden des Fußballs gezeigt, ist gelaufen, ist gerannt, hat die Zweikämpfe angenommen und versucht anzutreiben.
Dass es Tage gibt, wo da nichts bei rausspringt und nichts klappt, das ist so. Dann wechselt man ihn aus und dann gehts im nächsten Spiel weiter.
Ich rege mich eher über andere Spieler auf, die heute mal wieder glaubten mit 50-70 % Engagement läuft das, die sich wenig bewegten, keine Sprints anziehen, keine Passoptionen bieten, Verantwortung abgeben und Zweikämpfe vermeiden. Da dürfen sich insbesondere die Herren Haaland, Hazard, Reus, Brandt, Witsel, Guerreiro angesprochen fühlen.
was fehlt...
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 23:31 (vor 831 Tagen) @ Spielmacher
Ja, spielerisch, absolut. Aber... er hat wenigstens die Grundtugenden des Fußballs gezeigt, ist gelaufen, ist gerannt, hat die Zweikämpfe angenommen und versucht anzutreiben.
Dass es Tage gibt, wo da nichts bei rausspringt und nichts klappt, das ist so. Dann wechselt man ihn aus und dann gehts im nächsten Spiel weiter.Ich rege mich eher über andere Spieler auf, die heute mal wieder glaubten mit 50-70 % Engagement läuft das, die sich wenig bewegten, keine Sprints anziehen, keine Passoptionen bieten, Verantwortung abgeben und Zweikämpfe vermeiden. Da dürfen sich insbesondere die Herren Haaland, Hazard, Reus, Brandt, Witsel, Guerreiro angesprochen fühlen.
Rapha war richtig schlimm, Standfußball par excellence.
Witsel spielen zu lassen, sollte vermieden werden, das letzte Mal, dass er positiv FÜR UNS aufgefallen ist, dürfte auch ewig her sein.
was fehlt...
Spielmacher, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:38 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Hätte Rose auch gerne vermieden, wenn mit Dahoud und Can nicht beide weiteren Optionen für die 6 ausgefallen wären. Da war Witsel die letzte und einzige Option heute.
Positiv...
DankoMunky, Wien, Dienstag, 18.01.2022, 23:12 (vor 831 Tagen) @ CHS
...kein Supercup nächste Saison! ;)
Wir stehen zwar in der Liga gut da. Aber es läuft
so viel falsch:
Qualität einzelner Spieler ist nicht da, wie man sich das erwartet.
Einstellung immer wieder so eine Sache. Auf Comebacks folgen Glanzleistung und Totaleinbruch. Innerhalb von 10 Tagen.
Kaderzusammenstellung ist auch eine mittlere Katastrophe - Verletzungen hin oder her.
Wie man das alles in den Griff bekommen will bei der aktuellen Lage? Keine Ahnung! Arbeit gibt es für unsere Herren aber mehr als genug.
Positiv...
Klopfer , Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:53 (vor 831 Tagen) @ DankoMunky
...kein Supercup nächste Saison! ;)
Korrigiere: Ausnahmsweise mal kein Supercup gegen Bayern
Ansonsten geht Meisterschaft ja theoretisch noch. Nicht, dass ich jetzt drauf wetten würde, aber Fußball ist nun mal Fußball..."it's ain't over til it's over"
SGG
Klopfer
ebenfalls: es wird ein paar Tage nicht mehr nur über den Weltstar gesprochen
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 18.01.2022, 23:32 (vor 831 Tagen) @ DankoMunky
außer, dass ihm wohl einer sein Schüppchen geklaut hat und er jetzt nichts merh auf den Platz bringt.
Positiv...
Roland, Dienstag, 18.01.2022, 23:15 (vor 831 Tagen) @ DankoMunky
Wieso ? Wir können uns doch jetzt voll auf die Meisterschaft konzentrieren :-))
Und den europäischen Supercup vergisst du auch
Es reicht!
Beutelwolf, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:12 (vor 831 Tagen) @ CHS
Rose...verspielt alles, das konnte ein Heinz Murach auch...
Haaland hat keinen Bock mehr, lustlose Kicker brauchen wir nicht
Reus ist komplett durch, der gewinnt keinen Zweikampf und strahlt null Torgefahr aus.
Witsel über seinen Zenit...kannste nicht mehr bringen!
Guererro ....Hacke, Spitze eins, zwei, drei....was soll das!
Brand ist und bleibt ein Schönwetterspieler...
Bellingham tut mir leid...der haut sich immer rein und ist nach solchen Niederlagen tatsächlich enttäuscht, anderen geht das am Arsch vorbei!
Wie kann man so leichtsinnig eine Titelchance wegschmeißen?
Moukokos Einwechselung in der 90. Minute setzt allem die Krone auf!
Ist diese Mannschaft echt nicht zu trainieren, oder greifen wir bei den Trainern, immer in die Scheisse...?
Dieser Mist kotzt mich echt an...Da glaubt man echt nach dem Freitagsspiel gegen Freiburg an einen Aufwärtstrend....und dann dieser Arschtritt!
Ach so...Herzlichen Glückwunsch an St. Pauli....verdienter Sieg!
Gruß Jochen
+1
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:26 (vor 831 Tagen) @ Beutelwolf
Es reicht! +1 k.T.
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 18.01.2022, 23:23 (vor 831 Tagen) @ Beutelwolf
isso
Rosi Ratlos
bobschulz, MS, Dienstag, 18.01.2022, 23:19 (vor 831 Tagen) @ Beutelwolf
Rose...verspielt alles, das konnte ein Heinz Murach auch...
Haaland hat keinen Bock mehr, lustlose Kicker brauchen wir nicht
Reus ist komplett durch, der gewinnt keinen Zweikampf und strahlt null Torgefahr aus.
Witsel über seinen Zenit...kannste nicht mehr bringen!
Guererro ....Hacke, Spitze eins, zwei, drei....was soll das!
Brand ist und bleibt ein Schönwetterspieler...
Bellingham tut mir leid...der haut sich immer rein und ist nach solchen Niederlagen tatsächlich enttäuscht, anderen geht das am Arsch vorbei!Wie kann man so leichtsinnig eine Titelchance wegschmeißen?
Moukokos Einwechselung in der 90. Minute setzt allem die Krone auf!
Ist diese Mannschaft echt nicht zu trainieren, oder greifen wir bei den Trainern, immer in die Scheisse...?
Dieser Mist kotzt mich echt an...Da glaubt man echt nach dem Freitagsspiel gegen Freiburg an einen Aufwärtstrend....und dann dieser Arschtritt!
Ach so...Herzlichen Glückwunsch an St. Pauli....verdienter Sieg!Gruß Jochen
Heißt Vergeiger
Der streicht uns gerade n Evergreen
Sieht (nach diesem Spiel!) Aus wie 80
Und hält früh Wechseln für n Spleen.
So weit in Anlehnung an den größten Philosoph Udo Lindenberg.
Gegen die Rangers wird hart
Michi2911, Bergkamen, Dienstag, 18.01.2022, 23:14 (vor 831 Tagen) @ Beutelwolf
bearbeitet von Michi2911, Dienstag, 18.01.2022, 23:19
Wer gegen St. Pauli im K.O Spiel verliert, kann auch gegen die Rangers rausfliegen. Traurig aber wahr. Würde mich bei der Truppe nicht wundern.
Die Abwehr ist zudem ein Hühnerhaufen.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Zapdos, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:08 (vor 831 Tagen) @ CHS
Hat Rose ein Persönliches Problem mit Moukoko, oder warum bekommt er heute 2 min Spielzeit bei seinem Ex Klub, obwohl wir das ganze Spiel in Rückstand waren? Die letzten Wochen durfte er ja gar nicht ran, obwohl er schon länger fit ist.
Ansonsten ganz, ganz schwach, geht aber für mich auch zu einem großen Teil auf Roses kappe, er muss dafür Sorgen, das hochbezahlte Profis vernünftig eingestellt werden, wenn es gegen einen 2. Ligisten geht.
BVB geht mit gutem Beispiel voran
Freyr, Dienstag, 18.01.2022, 23:07 (vor 831 Tagen) @ CHS
wie langweilig ist die Bundesliga mit dem sich immer wiederholenden Muster der Bayernmeisterschaft.
Und als Pokaltitelträger wollte man nicht auch noch den Pokal zu so einem Wettbewerb eines Dauertitelträgers entwickeln lassen. Heldenhaft schied man aus.
Rose ratlos
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:06 (vor 831 Tagen) @ CHS
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur Mannschaft
Keine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Rose ist gescheitert beim BVB
Mottek, Dienstag, 18.01.2022, 23:18 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Klar viele Verletzte, aber diese Mannschaft hat doch 0 Weiterentwicklung gemacht, eher kehrt man zurück zur Favre-Zeit (Langweilig und noch weniger erfolgreich)
Diese Saison kann man abhaken. In der Liga wird man genügend Siege hinbekommen um die CL Plätze zu halten und in der EL wird es genauso laufen wie gegen Pauli und gegen die Rangers könnte es schon so weit sein, gerade mit dem Rückspiel in Glasgow und einer frenetischen Kulisse im Rücken der Rangers
Stand jetzt ist Rose beim BVB gescheitert, den Rauswurf wird er wohl vermeiden, aber viel erwarten darf man in dieser Saison nicht mehr und nach er Saison wird man sehen...
Rose ist gescheitert beim BVB
Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 18.01.2022, 23:36 (vor 831 Tagen) @ DanVanKes
Und dann? Terzic? Ist immer noch ein junger, unerfahrene Trainer mit einer hohen Gefahr zu scheitern. Und wenn es unter ihm dann nicht läuft, gilt der BVB endgültig als untrainierbar. Den Weg halte ich daher für sehr gefährlich.
Rose ist gescheitert beim BVB
Bananenbernie, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 07:51 (vor 831 Tagen) @ Schnippelbohne
was willst denn machen?
So weiter rumdümpeln?
Klare Kante und kein Wischiwaschi!!
Rose ist gescheitert beim BVB
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 19.01.2022, 07:57 (vor 831 Tagen) @ Bananenbernie
Sehe ich auch so. Bitter, aber der Trainer gehört auf die Tribüne.
Rose ratlos
stoffel85, Dienstag, 18.01.2022, 23:15 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Jo, Rose is Schuld. Genau wie Favre, Stöger und Bosz.
Rose ratlos
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:21 (vor 831 Tagen) @ stoffel85
Und Tuchel und Klopp in seinen beiden letzten Spielzeiten.
Rose ratlos
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 19.01.2022, 00:33 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer
Tuchel ist als Trainer des Jahres gewählt worden...
Vielleicht konnten sie beim BVB nicht mit ihm weil Er Mentalität in den Haufen bringen wollte..
Rose ratlos
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:24 (vor 831 Tagen) @ stoffel85
Ich habe nicht gesagt, dass Rose schuld ist, aber ich habe den Eindruck, dass er die Mannschaft nicht im Griff hat, nicht konsequent ist.
Nach dem heutigen Spiel muss er Reus auf die Bank setzen. Wenn ein Spieler bei Ballverlust nicht nachgeht, um den neuerlichen Ballgewinn nicht kämpft, gehört er auf die Bank. Punkt.
Hast du vielleicht auch eine Meinung, woran es liegt, dass der BVB immer wieder zwei Seiten zeigt?
Rose ratlos
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.01.2022, 08:54 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Ich habe nicht gesagt, dass Rose schuld ist, aber ich habe den Eindruck, dass er die Mannschaft nicht im Griff hat, nicht konsequent ist.
Nach dem heutigen Spiel muss er Reus auf die Bank setzen. Wenn ein Spieler bei Ballverlust nicht nachgeht, um den neuerlichen Ballgewinn nicht kämpft, gehört er auf die Bank. Punkt.Hast du vielleicht auch eine Meinung, woran es liegt, dass der BVB immer wieder zwei Seiten zeigt?
Und Reus stänkert dann in der Mannschaft rum. Das Problem ist nicht der Trainer, die Schuld tragen unsere sogenannten Führungsspieler Reus und Hummels. Nur wenn es denn Herren beliebt sieht man bei uns etwas Aufwind. Am Anfang der Saison hatte man sich noch ein wenig Angestrengt aber seit dem Rose angezählt wirkt stellt man jetzt wieder auf Mindestleistung um. Sollte Rose ausgetauscht werden müsste erst einmal wieder Leistung gebracht werden. Hummels und Reus müssen weg erst dann kann wieder eine Mannschaft aufgebaut werden.
Rose ratlos
stoffel85, Dienstag, 18.01.2022, 23:50 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Ich sehe kaum zwei Seiten. Die einzigen drei Spiele, die „anders“ waren, waren FFM (Hinspiel), Freiburg und mit Abstrichen Leverkusen. Die Qualität is bis auf ein paar Einzelspieler bzw. Einzelaktionen furchtbar schlecht…seit Jahren.
Wer Schuld ist, schreib ich hier schon ewig. Es ist jedenfalls nicht Trainer x oder Spieler y.
Es wird sich hier nichts ändern, das weiß ein gewisser Herr zu verhindern. Einige verteidigen es mit „Betriebsblindheit“, für mich ist es Machtgeilheit auf Kosten des Vereins.
Ich könnte jetzt zum xten mal alles aufzählen, aber das nervt die Mehrheit hier.
Rose ratlos
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:37 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Ich habe nicht gesagt, dass Rose schuld ist, aber ich habe den Eindruck, dass er die Mannschaft nicht im Griff hat, nicht konsequent ist.
Nach dem heutigen Spiel muss er Reus auf die Bank setzen. Wenn ein Spieler bei Ballverlust nicht nachgeht, um den neuerlichen Ballgewinn nicht kämpft, gehört er auf die Bank. Punkt.Hast du vielleicht auch eine Meinung, woran es liegt, dass der BVB immer wieder zwei Seiten zeigt?
Sorry, aber nach dem heutigen Spiel müssten eigentlich reus. Guerreiro, witsel, Brandt, hazard, haaland draußen bleiben.
So fair muß man sein. Und Jude braucht ne Pause.....
So konsequent kann er gar nicht sein.und dann wird Rosinen gepickt und ausgerechnet den Kapitän sortiert er aus?
Dann kannste den Laden gleich zumachen
Rose ratlos
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 19.01.2022, 07:04 (vor 831 Tagen) @ bambam191279
Ich habe nicht gesagt, dass Rose schuld ist, aber ich habe den Eindruck, dass er die Mannschaft nicht im Griff hat, nicht konsequent ist.
Nach dem heutigen Spiel muss er Reus auf die Bank setzen. Wenn ein Spieler bei Ballverlust nicht nachgeht, um den neuerlichen Ballgewinn nicht kämpft, gehört er auf die Bank. Punkt.Hast du vielleicht auch eine Meinung, woran es liegt, dass der BVB immer wieder zwei Seiten zeigt?
Sorry, aber nach dem heutigen Spiel müssten eigentlich reus. Guerreiro, witsel, Brandt, hazard, haaland draußen bleiben.
So fair muß man sein. Und Jude braucht ne Pause.....
So konsequent kann er gar nicht sein.und dann wird Rosinen gepickt und ausgerechnet den Kapitän sortiert er aus?
Dann kannste den Laden gleich zumachen
Reus fand ich gestern schon unheimlich schlecht und er hätte nach allerspätestens 70 Minuten runter gemusst, aber dafür braucht man Alternativen - einen schwachen Reus durch Reinier zu ersetzen bringt halt gar nichts, hier wäre Gio echt wertvoll gewesen.
Rose ratlos
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:24 (vor 830 Tagen) @ Cthulhu
Ich habe nicht gesagt, dass Rose schuld ist, aber ich habe den Eindruck, dass er die Mannschaft nicht im Griff hat, nicht konsequent ist.
Nach dem heutigen Spiel muss er Reus auf die Bank setzen. Wenn ein Spieler bei Ballverlust nicht nachgeht, um den neuerlichen Ballgewinn nicht kämpft, gehört er auf die Bank. Punkt.Hast du vielleicht auch eine Meinung, woran es liegt, dass der BVB immer wieder zwei Seiten zeigt?
Sorry, aber nach dem heutigen Spiel müssten eigentlich reus. Guerreiro, witsel, Brandt, hazard, haaland draußen bleiben.
So fair muß man sein. Und Jude braucht ne Pause.....
So konsequent kann er gar nicht sein.und dann wird Rosinen gepickt und ausgerechnet den Kapitän sortiert er aus?
Dann kannste den Laden gleich zumachen
Reus fand ich gestern schon unheimlich schlecht und er hätte nach allerspätestens 70 Minuten runter gemusst, aber dafür braucht man Alternativen - einen schwachen Reus durch Reinier zu ersetzen bringt halt gar nichts, hier wäre Gio echt wertvoll gewesen.
Absolut.
Und auch ich bemängel oft Reus Körpersprache, die meiner Meinung nach eines Kapitäns und Führungsspielers oft nicht würdig ist.
Und evtl. ist er auch ein Stinkstiefel, der mit Ursache unserer Probleme ist, keine Ahnung.
Aber den Kapitän als erstes aus zu sortieren machst Du halt nicht mal so eben...
Rose wirkt/ist überfordert!
Mottek, Dienstag, 18.01.2022, 23:12 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Das Gefühl habe ich seit Mitte der Hinserie.
Der Typ kommt nicht im Verein klar. Er wirkt verloren, fast schon hilflos. Ich wünschte beide Parteien würden endlich erkennen, dass dieses Engagement ein Fehler war und man versucht nun das Gesicht zu wahren (dafür ist es spätestens seit dem CL-Aus in der Todesgruppe zu spät).
Allein der Glaube fehlt... Aber warum sollte Rose auch diesem extrem gut bezahlten Job aufgeben?
Rose wirkt/ist überfordert!
Wiber, Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ Chili
Und wer soll dann nachfolgen? Das Problem scheint mir nachwievor eher die Mannschaft als der Trainer zu sein und das auch schon seit einiger Zeit. Wenn man nicht gerade einen Guardiola holt, wuerde ich relativ hoch wetten, dass wir dieselben Themen nach ein paar Wochen erneut diskutieren, nachdem einer neuer Trainer installiert wurde.
Rose wirkt/ist überfordert!
Didi, Schweiz, Dienstag, 18.01.2022, 23:17 (vor 831 Tagen) @ Chili
Nachdem man schon Favre eigentlich 18 Monate wie so ein angeschossenes Reh mit dieser Truppe alleine liess, scheint nun auch keiner "der Bosse" mal etwas Druck auf die Mannschaft aufzusetzen und entsprechend viel können sich unsere Charakter-Problemfälle wie Brandt, Guerreiro und co. dann eben erlauben.
Diese Mannschaft ist einfach eine opportunistische Bande und in jeder E-Juniorenmannschaft gibt es mehr Leistungskultur.
Rose wirkt/ist überfordert!
badevil, Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ Didi
Nachdem man schon Favre eigentlich 18 Monate wie so ein angeschossenes Reh mit dieser Truppe alleine liess, scheint nun auch keiner "der Bosse" mal etwas Druck auf die Mannschaft aufzusetzen und entsprechend viel können sich unsere Charakter-Problemfälle wie Brandt, Guerreiro und co. dann eben erlauben.
Pass auf, morgen (oder so) kommt mal wieder ein Zorc Interview, in dem er die Mannschaft in die Pflicht nimmt...wie er es seit Jahren unter jedem Trainer nach Klopp in jeder Saison mindestens ein-, zweimal machen muss...und sich dann ganz viel bei den Spielern im Kopf ändert.
Rose ratlos
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:09 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur MannschaftKeine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Es sind aber tatsächlich die Gleichen Probleme die man seit Jahren sieht. Und zwar unabhängig vom Coach.
Rose ratlos
fallrückzieher, Dienstag, 18.01.2022, 23:14 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur MannschaftKeine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Es sind aber tatsächlich die Gleichen Probleme die man seit Jahren sieht. Und zwar unabhängig vom Coach.
Terzic hat das aber im letzten Jahr in den Griff bekommen, als es drauf ankam. Und daher muss man heute leider konstatieren, dass man die 5 Mio. an den Niederrhein besser gespart hätte.
Rose ratlos
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:23 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur MannschaftKeine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Es sind aber tatsächlich die Gleichen Probleme die man seit Jahren sieht. Und zwar unabhängig vom Coach.
Terzic hat das aber im letzten Jahr in den Griff bekommen, als es drauf ankam. Und daher muss man heute leider konstatieren, dass man die 5 Mio. an den Niederrhein besser gespart hätte.
Falsch, als es drauf ankam und man aussichtslos hinten lag hat die Mannschaft reagiert. So wie oft schon. Als es drauf ankam hat Sancho geliefert, Reus war mal fit.
Und dennoch war man nur auf dem gleichen Niveau wie derzeit. Es bräuchte schon einen richtig guten Coach.
Rose ratlos
Shizzo, Mittwoch, 19.01.2022, 00:37 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Es bräuchte einen richtig guten Coach, der die faulen Äpfel aussortiert. Ich glaube schon, dass Rose das kann und auch gerne würde. Selbst Klopp könnte doch mit dem aktuellen Kader nicht viel anfangen und bräuchte erstmal 6 Monate bis 1 Jahr, bis der Laden läuft (bzw. überhaupt laufen kann).
Ich bin mir gar nicht sicher, ob unsere Verantwortlichen Zorc und Watzke dieses Problem überhaupt erkennen oder ob man sich intern nicht für diese tolle Anhäufung von vermeintlichen Individualisten gegenseitig auf die Schulter klopft. Ich vermute eher, dass man für Misserfolge dann einfach die jeweiligen Trainer verantwortlich macht. So wirkt es jedenfalls seit Tuchel.
Rose ratlos
fallrückzieher, Dienstag, 18.01.2022, 23:30 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur MannschaftKeine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Es sind aber tatsächlich die Gleichen Probleme die man seit Jahren sieht. Und zwar unabhängig vom Coach.
Terzic hat das aber im letzten Jahr in den Griff bekommen, als es drauf ankam. Und daher muss man heute leider konstatieren, dass man die 5 Mio. an den Niederrhein besser gespart hätte.
Falsch, als es drauf ankam und man aussichtslos hinten lag hat die Mannschaft reagiert. So wie oft schon. Als es drauf ankam hat Sancho geliefert, Reus war mal fit.Und dennoch war man nur auf dem gleichen Niveau wie derzeit. Es bräuchte schon einen richtig guten Coach.
Ich jedenfalls habe da zum Ende der letzten Saison mal über einige Woche ordentlich Feuer in schwatzgelb gesehen und das hatte nach meiner Überzeugung auch damit zu tun, dass da jemand richtig für Borussia brannte.
Rose ratlos
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:45 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Interview gerade…..
Er spricht einen Teil der Defizite an,
wirkt aber wirkt total ratlos, hilflos.
Sorry Herr Rose, das wirkt ratlos.
Anscheinend hat er nicht mehr den totalen Zugriff zur MannschaftKeine gute Vorzeichen für die U
Zuk7nft.
Es sind aber tatsächlich die Gleichen Probleme die man seit Jahren sieht. Und zwar unabhängig vom Coach.
Terzic hat das aber im letzten Jahr in den Griff bekommen, als es drauf ankam. Und daher muss man heute leider konstatieren, dass man die 5 Mio. an den Niederrhein besser gespart hätte.
Falsch, als es drauf ankam und man aussichtslos hinten lag hat die Mannschaft reagiert. So wie oft schon. Als es drauf ankam hat Sancho geliefert, Reus war mal fit.Und dennoch war man nur auf dem gleichen Niveau wie derzeit. Es bräuchte schon einen richtig guten Coach.
Ich jedenfalls habe da zum Ende der letzten Saison mal über einige Woche ordentlich Feuer in schwatzgelb gesehen und das hatte nach meiner Überzeugung auch damit zu tun, dass da jemand richtig für Borussia brannte.
Wenn man Rose eins nicht absprechen kann ist dass er für den bvb oder von mir aus auch seinen Job brennt.und das Team zeigt es zuweilen ja auch.leverkusen, gegen Bayern oder jetzt Frankfurt und Freiburg....
Rose ratlos
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:10 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Genau so ist es.
Probleme seit Jahren.
Rose ratlos
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:24 (vor 831 Tagen) @ Mottek
Eigentlich gab es nur zwischen 2010 und 2013 dank Klopps Fußball Revolution keine Probleme. Sonst hatte Dortmund immer Probleme. (Zumindest wenn ihr uns ständig mit Spielwiese und Punkteausbeute der Bayern vergleicht.
Jetzt noch die EL frühzeitig verkacken, da muss Rose
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 23:06 (vor 831 Tagen) @ CHS
in der nächsten Saison aber richtig abliefern, sonst hat er kein entspanntes Trainerleben mehr.
Ich sach mal so, die Rangers sind nicht unbedingt schlechter als Pauli und wenn dort die Hütte voll ist, dann können bei unseren Mentalitätsbolzen im Rückspiel auch schnell die Hosen voll sein, zum Glück gibts noch ein Hinspiel
Jetzt noch die EL frühzeitig verkacken, da muss Rose
CelticG09, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 23:10 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09
Keine Bange. Wenn wir in Glasgow so spielen wie heute in Hamburg, werden uns die hässlichen Rangers ordentlich den Arsch versohlen.
Jetzt noch die EL frühzeitig verkacken, da muss Rose
AGraute, Dienstag, 18.01.2022, 23:14 (vor 831 Tagen) @ CelticG09
Schon richtig. Wenn wir aber so spielen wie gegen Freiburg versohlen wir den Jungs ganz schön den Arsch.
Jetzt noch die EL frühzeitig verkacken, da muss Rose
bobschulz, MS, Dienstag, 18.01.2022, 23:29 (vor 831 Tagen) @ AGraute
Schon richtig. Wenn wir aber so spielen wie gegen Freiburg versohlen wir den Jungs ganz schön den Arsch.
Das ist und bleibt aber doch das Problem: Wenn es läuft kann es gut laufen, aber keiner haut sich echt rein. Und dann läuft es sowie heute: keiner geht voran.
Und der Trainer gibt auch keine Impulse von außen. Den Stürmer zum Ende zu bringen macht dann auch kaum noch Sinn und hinten war nix zu tun, warum nicht einen Verteidiger + Witsel raus und 2 offensivere Spieler rein. Selbst Reinier hätte auf Händen rückwärts laufen können und AW Minimum gleichwertig ersetzt. Ein Malen kommt rein und nimmt keinen Ball offensiv mit sondern dreht sich immer nach hinten, trotz teilweise freiem Weg Richtung Strafraum. Ein einziges Defizit war das heute.
Roses Untätigkeit geht mir auf den Sack!
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 18.01.2022, 23:05 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ehrlich: dass da eine Ansammlung von Diven auf dem Platz steht ist nun schon ein paar Jahre klar. Manchmal geht es und manchmal geht gar nix was an sich ja schon eine Frechheit ist. Ist aber so. Oder „Isso“ wie die Kinder sagen.
Dass Herr Rose aber mal so GAR NIX macht ist zum kotzen. Impulse und so.
Nee, einfach weiter. Zuschauen und abwarten wie Favre. Wie geplant in der 65. Hazard wg Belastungssteuerung, in der 70. dann Akanji wegen Belastungssteuerung Positionsgetreu ersetzen und in der 90. dann ins Risiko gehen und Witsel ENDLICH raus und der Rest schaut Brandt beim Auslaufen zu…
Sehr witzig.
Nicht.
Fröhlich bleiben!
Schwierig genug;-)
PS: dass ich diese SCHEISSTRIKOTS ein paar mal weniger sehe ist wieder gut…
Mir auch, leider...
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 23:42 (vor 831 Tagen) @ Schleicheisen
... ist das aber nicht seine Mannschaft. Fairerweise müsste man ihm eigentlich zwei, drei Personalwünsche erfüllen, bevor man ihn wirklich verantwortlich machen kann.
Volle Konzentration auf Platz 2-4 in der Liga
DOinK, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:04 (vor 831 Tagen) @ CHS
bearbeitet von DOinK, Dienstag, 18.01.2022, 23:08
Stempel drauf: wir sind nicht nur Teil der gähnenden Langeweile, sondern auch massive Ursache.
Kann man nur hoffen, dass nicht eine der Plastik-Truppen den Pott holt.
Mit einem Auftritt wie heute unterstreichen wir jedenfalls, dass wirklich talentierte Spieler nur kommen, um bestmöglich wieder zu gehen. Auf dem Weg kann man mal leisten, mal nicht. Und sich mit kruden Statements vor die Mikros stellen. Egal: Startplatz garantiert.
Einfach enttäuschend.
Diese Vorstellung war durchwachsen.
Endgeisterter, NRW, Dienstag, 18.01.2022, 23:02 (vor 831 Tagen) @ CHS
Was war das? Mannschaft? Das ist ein Sport bei dem 11 Einzelpersonen zusammen einen klaren Plan umsetzen müssen, außerdem sollte jeder individuell immer das möglichste tun um das Ziel (Tore erzielen, Gegentore verhindern) zu erreichen.
Fazit 1: kein Plan
Fazit 2: kein Team
Fazit 3: Individuen mit wenig bis null Bock das Ziel zu Erreichen.
Fazit:4 Pauli hatte ein bisschen Spielglück, ja aber dann einen klaren Willen das Ziel zu Erreichen. Spürbar haben die sich den Arsch Aufgerissen.
Rose im Interview
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 18.01.2022, 23:00 (vor 831 Tagen) @ CHS
1. Sind nicht aufgetreten wie ein Titel Verteidiger.
2. Haben alle Klischees wieder bedient.
Rose im Interview
badevil, Dienstag, 18.01.2022, 23:07 (vor 831 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von badevil, Dienstag, 18.01.2022, 23:12
1. Sind nicht aufgetreten wie ein Titel Verteidiger.
2. Haben alle Klischees wieder bedient.
Den Verweis darauf, dass die Bayern auch ausgeschieden sind, fand ich erbärmlich.
Rose im Interview
Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 18.01.2022, 23:22 (vor 831 Tagen) @ badevil
Da lässt Er sich von Schweinsteiger locken, der wieder auf die fehlenden Typen und fehlende Mentalität beim BVB verweist, im Gegensatz zu den Bayern.
Darauf meinte Rose dann, dass die Bayern mit 5:0 verloren haben.
Aber klar hätte Er auch drüber hinweg gehen können...
Rose im Interview
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:07 (vor 831 Tagen) @ Rupo
1. Sind nicht aufgetreten wie ein Titel Verteidiger.
2. Haben alle Klischees wieder bedient.
Ich denke er muss seine Ideen jetzt Richtung Sommer einbringen. Diese Saison hat er eben den Kader wie er ist. Aber es bedarf halt einigen Stellschrauben.
Es wird davon abhängen wie man sich von unpassenden Spielern und einigen zu schlechten Spielern frei machen kann.
Rose im Interview
rvnvon1909, Celle, Dienstag, 18.01.2022, 23:19 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Die Defizite in diesem Kader sind so groß, wo willst du da anfangen? Alte Spieler wie Hummels und Reus, die zu den Leistungsträgern zählen. Überbezahlte Spieler wie Witsel, Meunier Und Can die uns einfach nicht weiterbringen. Alibifußballer wie Brandt, Guerreiro, Reyna uvm die alles andere als Stabilität ins Spiel bringen. Sternchen wie Haaland und Bellingham, die hier zusammen keine 2 Jahre mehr verweilen. Das sind so viele Baustellen, wir sind echt komplett am Arsch. Das sind minimal 3-5 Jahre Neuaufbau notwendig um diese Saustall zu reinigen. Und in der Zwischenzeit müssen wir uns mit solchen Auftritten auseinandersetzen und hoffen, irgendwie in die CL zu stolpern. Wenn wir eines Tages mal wieder annähernd Richtung "Vollgasfußball" kommen sollten, dann weckt mich bitte auf.
Rose im Interview
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 00:32 (vor 831 Tagen) @ rvnvon1909
Im mondernen Fußball gibt es keine 3-5 Jahre Aufbauzeit.
Rose im Interview
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 18.01.2022, 23:13 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Terzic musste auch mit den Spielern spielen die da waren und hat andere Ergebnisse geliefert.
Rose hatte schon ein Transferfenster.
Rose im Interview
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:18 (vor 831 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Terzic musste auch mit den Spielern spielen die da waren und hat andere Ergebnisse geliefert.
Rose hatte schon ein Transferfenster.
Beide haben einen identischen Punkteschnitt, beide profitieren unheimlich von Ausnahmespielern.
Grausam war es unter Terzic auch und defensiv äquivalent schlecht. Also wenn man Rose weg schickt sollte man schon Qualität holen.
Rose im Interview
Jonny Murgsbrüller, Dienstag, 18.01.2022, 23:24 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Grausam war es unter Terzic auch und defensiv äquivalent schlecht. Also wenn man Rose weg schickt sollte man schon Qualität holen.
Ich sehe es sowieso so, dass Hummels über seinem Zenit ist und Akanji völlig überbewertet wird. Wenn man dann noch schlecht nach hinten spielende 6er hat wird es in der Innenverteidigung schwer.
Rose im Interview
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 23:23 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Unter Terzic wurde es auch erst gut, nachdem man aus allen Pokal draußen war und keine 3-fach Belastung mehr hatte und somit eine bessere Vorbereitung in allen belangen und genau so passiert es schon jahrelang, sobald englische Wochen beginnen, geht es steil bergab bei uns.
Rose im Interview
Deluxe_boy, Wolfsburg, Mittwoch, 19.01.2022, 11:56 (vor 830 Tagen) @ ergo
Unter Terzic wurde es auch erst gut, nachdem man aus allen Pokal draußen war und keine 3-fach Belastung mehr hatte und somit eine bessere Vorbereitung in allen belangen und genau so passiert es schon jahrelang, sobald englische Wochen beginnen, geht es steil bergab bei uns.
Wie konnten wir dann den Pokal holen ?
Rose im Interview
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 19.01.2022, 14:16 (vor 830 Tagen) @ Deluxe_boy
Da war die 3-fach belastung schon lange vorbei.
Rose im Interview
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ ergo
Unter Terzic wurde es auch erst gut, nachdem man aus allen Pokal draußen war und keine 3-fach Belastung mehr hatte und somit eine bessere Vorbereitung in allen belangen und genau so passiert es schon jahrelang, sobald englische Wochen beginnen, geht es steil bergab bei uns.
Wenn man in der 89ten nur Moukoko oder Tigges einwechseln kann, die ich beide trotzdem gut finde, dann erklärt sich das eben auch ein Stück weit.
Und trotzdem würde es mit einer besseren Defensive deutlich besser aussehen als heute. Denn auch Liverpool hat immense Probleme, wenn es so läuft wie heute bei uns.
Bis zum 2:0 war ich ziemlich entspannt, weil man viel richtig gemacht hat. Aber das hat dann den Stecker gezogen und dann kammmal wieder das Thema Rückschläge zum Tragen.
Rose im Interview
RsTurbodiesel, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:05 (vor 831 Tagen) @ Rupo
1. Sind nicht aufgetreten wie ein Titel Verteidiger.
2. Haben alle Klischees wieder bedient.
Rose hat aber auch irgendwie nur gestammelt wie so ein kleines Schulkind, fand ich ebenfalls erschreckend.
Rose im Interview
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 18.01.2022, 23:13 (vor 831 Tagen) @ RsTurbodiesel
War halt sauer, hat aber selber nix gemacht, bisschen reinrufen und gut. Erinnert mich an die Leistung von Brandt: der eine täuscht Defensive an, der andere Trainer…
Glueckwunsch an Pauli...
Wiber, Dienstag, 18.01.2022, 22:59 (vor 831 Tagen) @ CHS
.. verdient weitergekommen. Aus unserer Truppe werde ich nicht mehr schlau: Das Spiel gegen Frankfurt noch gedreht und ich dachte "das kann Auftrieb geben", gegen Freiburg in der Tat eine durchaus ansprechende Leistung, um dann heute den Eindruck wieder zunichte zu machen. Hoffentlich erlaubt das Transferfenster im Sommer einen ordentlichen personellen Schnitt und wir setzen wieder vermehrt auf hungrige Spieler. Spieler, mit den ich mit halbwegs emotional verbunden fuehle, sind mittlerweile echt rar, wohingegen die Liste mit Spielern, die ich lieber heute als morgen abgeben wuerde, bestaendig waechst.
Dann mal schauen, was man nun bei Hopps Truppe fuer ein Gesicht zeigt; nach dem CL-Aus und dem Bayernspiel schien die Luft ziemlich raus zu sein und das Ausscheiden heute wird sicherlich auch nicht fuer Motivationsschueb sorgen.
Passiv, laufschwach, und kein Tempo nach vorn
MKB, Siegen, Dienstag, 18.01.2022, 22:58 (vor 831 Tagen) @ CHS
Aktuell muss man einfach feststellen, wir begleiten lieber Gegenspieler als in den Zweikampf zu gehen. Der Gegner hat zuviel Raum und Zeit.
Im Mittelfeld fehlte uns jeglicher Zugriff zum Spiel. Ich denke hier hat st. Pauli es einfach mit laufwille abgelaufen.
Das Spiel nach vorne gefällt einfach nicht. Da ist kaum Tempo und Zug zum Tor zu erkennen. Im umschaltmomenten halten wir zu lange den Ball und kassieren das taktische Foul und der Angriff ist beendet. Total viele Szenen wo wir einfach nicht handlungsschnell genug sind und direkt passen müssten.
Abgesehen davon fehlt uns Pass Schärfe und Genauigkeit.
Etwas früher wechseln um nochmal Schwung zu bringen. Insgesamt wird es damit schwer für eine gute Saison.
Obwohl ich eigentlich tierisch enttäuscht sein sollte,
Soester Süden, Soest, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ CHS
passiert dieses Jahr etwas, was ich mir schon lange gewünscht habe. Es passiert mal eben nicht alles nach dem Schema der letzten Jahre. Bauern raus, Unsere raus…Es gibt auf jeden Fall mal einen Überraschungs-Titelträger. Gott bewahre uns vor SAP oder die Brause, ansonsten herzlichen Glückwunsch an die deutsche Fußballwelt.
Obwohl ich eigentlich tierisch enttäuscht sein sollte,
Ricola1, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:36 (vor 831 Tagen) @ Soester Süden
passiert dieses Jahr etwas, was ich mir schon lange gewünscht habe. Es passiert mal eben nicht alles nach dem Schema der letzten Jahre. Bauern raus, Unsere raus…Es gibt auf jeden Fall mal einen Überraschungs-Titelträger. Gott bewahre uns vor SAP oder die Brause, ansonsten herzlichen Glückwunsch an die deutsche Fußballwelt.
Danke. Ich bin gleichfalls nicht (besonders) enttäuscht. Auch aus einem anderen Grund: Der deutsche Pokal öffnet durch den Verzicht auf Hin- und Rückspiel auch noch dem Zufall Tür und Tor. So ist man in den vergangenen 10 Jahren viermal hintereinander in München zu Gast gewesen. Das ist schon heftig. Umgekehrt sind solche Spiele wie BVB-Paderborn auch keine sportlichen Highlights, für mein Empfinden jedenfalls.
Ich ärger mich auch deshalb nicht, weil erfreulicherweise Haalands schnelle Wechselankündigung wahrscheinlicher wird. Wenn Familie, Berater und Spieler meinen, es wird Zeit, dann will ich mich für bis dato zwei sehr gute Jahre aufrichtig und wirklich bedanken. Der BVB hat allerdings alles Recht der Welt, frühzeitige Klärung zu verlangen und einen Abschied auf Augenhöhe zu forcieren.
Wenn ich schon einmal beim Nicht-Ärgern bin: Die EL können sie von mir aus auch gleich beenden, wenn es nicht blamabel wird. Das Ganze ist durch den Modus zu einer Trostrunde verkommen, für mein Empfinden. Ähnlich interessant wie die UEFA Nations League oder Confed Cup.
Dennoch bin ich vor allem deshalb nicht enttäuscht, weil die Liga wider Erwarten gut läuft. Ich hätte gedacht, Rose bekommt weniger hin als 40 Pkt. nach 19 Spielen, also im Schnitt mehr als 2 Punkte. Auch hätte ich nicht gedacht, dass man einen derart dezimierten Kader so gut durch die ersten 19 Spiele bringen kann. Die Liga ist für mich der wichtigste Wettbewerb, weil er wöchentlich stattfindet. Angesichts der Rahmenbedingungen ist daher alles ok und ich freue mich auf die nächsten 15 Spiele.
Obwohl ich eigentlich tierisch enttäuscht sein sollte,
Sauerländer92, Dienstag, 18.01.2022, 23:02 (vor 831 Tagen) @ Soester Süden
passiert dieses Jahr etwas, was ich mir schon lange gewünscht habe. Es passiert mal eben nicht alles nach dem Schema der letzten Jahre. Bauern raus, Unsere raus…Es gibt auf jeden Fall mal einen Überraschungs-Titelträger. Gott bewahre uns vor SAP oder die Brause, ansonsten herzlichen Glückwunsch an die deutsche Fußballwelt.
Genau das geht mir gerade auch durch den Kopf. Bitte Leipzig und Hoffenheim noch raus, dann kann das ein ziemlicher spannender und ausgeglichener Restwettbewerb werden.
Ich glaube das tut dem deutschen Fußball mal ganz gut...
Obwohl ich eigentlich tierisch enttäuscht sein sollte,
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 23:04 (vor 831 Tagen) @ Sauerländer92
RB wird den Titel mal so was von holen.
Obwohl ich eigentlich tierisch enttäuscht sein sollte,
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 22:59 (vor 831 Tagen) @ Soester Süden
passiert dieses Jahr etwas, was ich mir schon lange gewünscht habe. Es passiert mal eben nicht alles nach dem Schema der letzten Jahre. Bauern raus, Unsere raus…Es gibt auf jeden Fall mal einen Überraschungs-Titelträger. Gott bewahre uns vor SAP oder die Brause, ansonsten herzlichen Glückwunsch an die deutsche Fußballwelt.
Brause wird es. Mit Tedesco. Fußball ist grad ekelhaft.
Da war es wieder, das zweite Gesicht der Mannschaft
dakrischplak, 58300, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ CHS
Absolut verdiente Niederlage!Pomadige, arrogante Leistung. Die eventuelle Chance auf einen Titel leichtfertig weggeworfen.
Was ich nicht verstehe:Warum wird erst in der 89.Minute noch ein weiterer offensiver Spieler eingewechselt, wo doch schon lange absehbar war das bei diesem Gewürge nichts zählbares rauskommt.
Ansonsten:Gute N8
Da war es wieder, das zweite Gesicht der Mannschaft
Fritz3, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:38 (vor 831 Tagen) @ dakrischplak
Ist halt die Frage ob das wirklich nur das zweite, oder eher doch das erste Gesicht ist?
Da war es wieder, das zweite Gesicht der Mannschaft
LaBoca, Dienstag, 18.01.2022, 23:02 (vor 831 Tagen) @ dakrischplak
Absolut verdiente Niederlage!Pomadige, arrogante Leistung. Die eventuelle Chance auf einen Titel leichtfertig weggeworfen.
Was ich nicht verstehe:Warum wird erst in der 89.Minute noch ein weiterer offensiver Spieler eingewechselt, wo doch schon lange absehbar war das bei diesem Gewürge nichts zählbares rauskommt.
Ansonsten:Gute N8
Keinen Cent würde ich auf die Mannschaft setzen, daß sie in der Euroleague irgendwas reisst.
Saison für mich dann auch beendet
Nietzsche, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ CHS
Es ist überhaupt nicht schlimm, mal gegen einen unterklassigen Verein aus dem Pokal zu fliegen. Kann echt passieren.
Aber was diese Leute da heute allesamt abgeliefert haben, kann und will ich nicht mehr sehen. Den Scheiß hatten wir jahrelang unter Favre. Es sah so aus, als würden wir so langsam aus dieser Jauchegrube auftauchen. Und heute mit nem Koprsprung gleich wieder voll rein.
Ganz ehrlich, ich sehe nicht ein, DAFÜR auch nur einen müden Cent auszugeben. Oder meine Zeit zu opfern. Wenn das bei euch SO aussieht, dann macht euren Scheiß allein.
Man stelle sich vor, die wären Musiker. Wie hätte das heutige Konzert wohl geklungen?
Oder Ärzte. Wieviele Patienten wären heute draufgegangen?
Taxifahrer, Möbelpacker, Maschinenführer, Köche, Friseure ... Man stelle sich vor, diese Leute wären einfach mal einen ganzen Arbeitstag so drauf.
Ich verstehe, wenn einfach nichts gelingt. Manchmal stimmt eben das Ergebnis nicht, manchmal kriegt man einfach nichts hin. Gibt solche Tage.
Aber dieses Verhalten? Stehenbleiben, lustlos rumknickern, Lücken nicht zulaufen, schlampig mitspielen und dann die Stirn haben, das Selbstvertrauen dadurch zu verlieren?
Ich kann gar nicht ausdrücken, wie sehr mich das anwidert.
Der einzig positive Aspekt heute war, dass das kein Derby war. Denn unsere Leistung hätte dazu prächtig gepasst.
Saison für mich dann auch beendet
Freyr, Dienstag, 18.01.2022, 23:35 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
was bedeutet "Saison beendet"?
Saison für mich dann auch beendet
Nietzsche, Mittwoch, 19.01.2022, 08:11 (vor 831 Tagen) @ Freyr
was bedeutet "Saison beendet"?
Hab ich doch geschrieben. In meinem Fall bedeutet das, dass ich kein Geld mehr für die Truppe ausgebe und meine Aufmerksamkeit anderen Dingen zuwende.
Ich werde vermutlich kein Spiel mehr live anschauen, außer ich hab grad wirklich gar nichts zu tun.
Ich werde keine Fanartikel zu irgendwelchen Geburtstagen schenken, auch wenn das sonst eine schöne Möglichkeit gewesen wäre. Wird dann eben etwas anderes.
Es war auch lose angedacht, diese Saison evtl. mit einem Siebenjährigen das erste Heimspiel zu besuchen. Alles natürlich nicht fest wegen Corona.
Das wären die Eintrittskarten ,ein paar Fanartikel für den Kleinen und n Bierchen für die Begleiter. Dazu natürlich der Erlebnistag als solcher.
Aber was sollte ich dem Knirps sagen, wenn wir sowas wie gestern gezeigt bekommen? Tut mir leid, die Herren hatten heute keine Lust?
Ich muss sagen, dass nach einmal drüber schlafen sich die ganze Sache sogar noch schlimmer anfühlt. Ich habe die einfach satt.
Saison für mich dann auch beendet +100
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 18.01.2022, 23:33 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Überbezahlt - mit Talent gesegnet aber keine Lust zur nachhaltigen Arbeit - nicht mein Borussia Dortmund- ich akzeptiere jede Niederlage wenn sie ehrlich ist - dass heute oder gegen Hertha ist fehlende Arbeitseinstellung - von mir aus auch Haltung - letztendlich Mentalität
Du hast so Recht
blackyellow74, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 23:02 (vor 831 Tagen) @ Nietzsche
Das war heute viel zu wenig, wie so oft vom Team
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
perpendicularis78, Kassel, Dienstag, 18.01.2022, 22:55 (vor 831 Tagen) @ CHS
1. der Platz war Schuld? Die habe sie ja nicht alle.
2. alle unterirdisch - ausgenommen Bellingham, der hat wieder Gras gefressen.
3. Pauli hat gekämpft - und es absolut verdient. Deren Entschlossenheit war jederzeit spürbar. Unsere nicht.
Wer hatte Normalform?
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 22:55 (vor 831 Tagen) @ CHS
Da sehe ich niemanden….
Reus geht bei Ballverlust nich nach….
Malen probiert über außen. … bleibt oft hängen….
Haaland…. Nicht zwingend…..
Mittelfeld….? Wer war Spielgestalter?
Spielaufbau in Zeitlupe…..
Was sollte Moukoko für eine Minute?
Wo waren Power, Wille, Kampf?
Ich könnte kotzen……
Nichtleistung!
Wenn ich so arbeiten würde, wäre ich schnell arbeitslos….
Boah!
Ist Gio eigentlich irgendwann mal wieder spielbereit?
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 22:55 (vor 831 Tagen) @ CHS
Dann könnte man zumindest Reus eine lange Pause gönnen.
Ist Gio eigentlich irgendwann mal wieder spielbereit?
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Wer?
Ist Gio eigentlich irgendwann mal wieder spielbereit?
Thofrock, Dienstag, 18.01.2022, 22:58 (vor 831 Tagen) @ ergo
Reyna
Ist Gio eigentlich irgendwann mal wieder spielbereit?
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 23:03 (vor 831 Tagen) @ Thofrock
Das ist mir schon klar. Der ist aber mittlerweile so lange raus das man echt fragen kann wer? Diese ganze Geschichte rund um Reyna ist absolut absurd.
Vielleicht erwarten wir auch einfach zu viel?
, Dienstag, 18.01.2022, 22:54 (vor 831 Tagen) @ CHS
Die Spieler können vielleicht einfach besser Verträge aushandeln als Fußball spielen. Vermutlich verlangen wir einfach zu viel von dieser Truppe und von diesem Trainer.
Es bleibt dabei: Diese Ergebnisse bekommst du günstiger auf dem Markt.
Zum Thema Trainer ist im Spielthread eigentlich schon alles gesagt worden.
Ein Trainer der einen Stürmer erst in der 89. Minute für den schlechtesten Spieler auf dem Platz bringt hat diese Berufsbezeichnung nicht verdient. Wer auch immer auf diese unfassbar dämliche Idee im Verein kam Rose als Idealposition für den Posten als Spielleiter zu verpflichten gehört fristlos entlassen! Man muss kein Experte sein um zu erahnen, dass diese Wahl schief gehen wird. Und für seinen Wechsel ist sogar noch Ablöse bezahlt worden. Tatsachen die mich - wenn es nicht um unseren BvB gehen würde - zum lachen bringen würde.
Das Einzige,
Mottek, Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 22:59 (vor 831 Tagen) @ Chili
Was jeder BVB Fan erwarten darf, sind
KAMPF! WILLE! LAUFBEREITSCHAFT! EINSATZ!
Wenn sie dann verlieren, sagt niemand was, aber das sind die Grundtugenden des Fußballspiels.
Das Einzige,
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 12:27 (vor 830 Tagen) @ Mottek
Was jeder BVB Fan erwarten darf, sind
KAMPF! WILLE! LAUFBEREITSCHAFT! EINSATZ!Wenn sie dann verlieren, sagt niemand was, aber das sind die Grundtugenden des Fußballspiels.
Du liest hier nicht so oft ,oder?
Trotz der Abwehr - in 90 Min. nicht eine! klare Chance erspielt
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 18.01.2022, 22:54 (vor 831 Tagen) @ CHS
Es hapert in allen Mannschaftsteilen.
Doch doch
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ Floatdownstream
Wir wollen doch Reus Rückpass zum Pauli-Keeper nicht unterschlagen.
Doch doch
Gargamel09, Dienstag, 18.01.2022, 22:58 (vor 831 Tagen) @ Basti Van Basten
Wir wollen doch Reus Rückpass zum Pauli-Keeper nicht unterschlagen.
Rose hätte Reus runter nehmen müssen, das war von Beginn an nix. Hatte aber sicherlich Angst
Chance aufs Triple verspielt
AGraute, Dienstag, 18.01.2022, 22:53 (vor 831 Tagen) @ CHS
Absolut verdiente Niederlage.
15 gute Minuten ansonsten keinerlei Haltung.
Individuell schwach. Mehrere Spieler deutlich unter Normalform.
Wechsel in nicht nachvollziehbar.
Nach dem bescheidenen UCL Aus nun ein peinliches Ausscheiden.
Herr Rose - es wird ungemütlich.
Die Welt dreht sich weiter, es müsste eine Jetzt-erst-recht Stimmung innerhalb der Mannschaft entstehen.
Es wird nicht leicht ein zufriedenstellendes Fazit an die Saison zu bekommen.
Auch wenn du das Spiel verlierst...
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 18.01.2022, 22:53 (vor 831 Tagen) @ CHS
Eigentlich würde ich sagen, man muss im Sommer einen Umbruch machen und mal schauen, wie man diese "Mannschaft" umbauen kann, so dass es wieder eine Mannschaft wird. Aber das ist natürlich utopisch und irgendwie macht man es ja auch alle paar Jahre erfolglos.
Da bringen auch punktuelle Neuzugänge nix. Das ist einfach kein Team auf dem Platz, sondern eine Ansammlung von Einzelspielern, die ab und an mal ihr Können zeigen. Und dann führen die Einzelaktionen mal zu Siegen.
Aber im Großen und Ganzen ist das einfach nix. Kein Druck, keine Leidenschaft, kein Engagement. Hahnebücherne Abwehrfehler, die immer und immer wieder zu Rückständen oder Anschlusstreffern führen. Ich kann es alles nicht mehr sehen. Die Haalands, die zwischen Genialität und Lustlosigkeit wandlen, die Cans die irgendwie sowas wie Leader sein wollen aber nur durch absurde Fehler auffallen, die Brandts die einen genialen Moment haben und danach 3 dumme Abspiele und Leichtsinnsfehler machen, die Hummels, die pseudoeloquent vor der Kamera stehen aber dann doch wieder in jedem Spiel nen Bock reinhauen, die Guerreiros, die den Ball verlieren und dann hinterhertraben, die Witsels, die ein Fremdkörper im Spiel sind, die überteuerten Ersatzspieler, die 5 Millionen pro Jahr kriegen und uns keinen Meter voranbringen...
Ich ertrags nicht mehr. Und das bei einer Mannschaft, die in der Liga auf Platz 2 steht. Ich hab allen ernstes keinen blassen Schimmer, wie wir mit unseren Spiel und dieser "Mannschaft" so eine Punkteausbeute in der Liga holen konnten. Wir sollten den Bundesligagöttern jeden Tag aufs Neue danken, dass wir das Hauptziel - CL erreichen um dort im nächsten Jahr wieder zu scheitern - scheinbar relativ einfach erreichen. Es gibt keinen logischen Grund warum wir da so gut dastehen.
Ganz später Wechsel, wenn man schon lange hinten liegt
Franke, Dienstag, 18.01.2022, 22:52 (vor 831 Tagen) @ CHS
In der 90. Minute kommt Moukoko, der dann auch prompt mal den Ball ins Aus schlägt, als wenn es darum ginge, eine knappe Führung zu verteidigen.
Spätestens in der 80. Minute muss man doch alles reinschmeißen, was man noch hat? Wer nicht wenigstens zehn Minuten lang mehr bringen kann als zumindest einige von denen, die schon 80 Minuten gespielt haben, der hat doch nichts verloren in diesem Kader?
Das fällt ja nicht nur beim BVB auf. Erst heute 1860, seit der 69. Minute hinten - Der letzte Wechsel in der 89. Minute.
Zorcs Werk, Roses Beitrag
fallrückzieher, Dienstag, 18.01.2022, 22:50 (vor 831 Tagen) @ CHS
Diese Kombination aus Zorcs überteuertem und in Summe charakterschwachem Kader und Roses fehlendem Plan führt dann zu so einem Auftritt. Die letzten 15 Minuten waren an Harmlosigkeit und völliger Ambitionslosigkeit kaum zu überbieten.
Zorcs Werk, Roses Beitrag
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 19:40 (vor 830 Tagen) @ fallrückzieher
Und wie erklärst du dir das Spiel gegen Freiburg?
Zorcs Werk, Roses Beitrag
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 19.01.2022, 19:44 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer
Freitag Abend Flutlicht
Heimspiel ausverkaufte Hütte
Rasen im perfekten Zustand
Auswechselbänke beheizt
Prämien per Pay Pal überwiesen
follow the white Rabbit!
Zorcs Werk, Roses Beitrag
09er_since_93, Root, Dienstag, 18.01.2022, 23:03 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
bringts wohl gut aufm Punkt...Zorc hat gute Einzelpieler gekauft die für teuer verkauft wurden, hat es aber nicht geschaft eine Manschaft zu bauen...daher ist es absolut fahrlässig, dass mann richtigen Fussballverstand gehen bzw. nicht wieder holt mit Misslintat sonder Kehl diese Verantwortung übergibt.
Wenns nach mir ginge hätte auch Aki zusammen mit Zorc gehen sollen und dafür neues Blut mit einer klaren Strategie einholen.
Danke für alles aber das wars...
Rose hat bestimmt seine Verantwortung, aber wie er schon im Intreview sagt, dass sind Probleme die wir seit Favre sehr gut kennen.
Unsere besten letzte Trainer sind die letzten 2 Jahre Welttrainer gewählt worden und Aki hat wegen seinem Ego Tuchel vergraut...solange mann CL ein paar Spiele macht, 2-3 Jahre Talente ausbildet und Cash reinkommt sind die zufrieden...dafür ist einfach viel Borussia Charakter flöten gegangen.
Wenn die jetzt Reus & Hummels verlängern dann versteh ich die Welt nicht mehr...
Hoffe Kehl zeigt Eier und bildet mal endlich ein neues Team auf.
Zorcs Werk, Roses Beitrag
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.01.2022, 19:43 (vor 830 Tagen) @ 09er_since_93
bringts wohl gut aufm Punkt...Zorc hat gute Einzelpieler gekauft die für teuer verkauft wurden, hat es aber nicht geschaft eine Manschaft zu bauen...daher ist es absolut fahrlässig, dass mann richtigen Fussballverstand gehen bzw. nicht wieder holt mit Misslintat sonder Kehl diese Verantwortung übergibt.
> Wenns nach mir ginge hätte auch Aki zusammen mit Zorc gehen sollen und dafür neues Blut mit einer klaren Strategie einholen.
Danke für alles aber das wars...
Wenn würdest du holen? Horst Heldt, Fredi Bobic oder Jörg Schmadtke?
Achja und dieser "Misslintat", ist das der, mit dem Stuttgart gerade Richtung Abgrund taumelt?
Zorcs Werk, Roses Beitrag
micha87, bei Berlin, Dienstag, 18.01.2022, 23:30 (vor 831 Tagen) @ 09er_since_93
Tuchel wollte doch gar nicht bleiben und auch er war bei einigen Dingen etwas kompliziert. Da gab es viele Grauzonen und es hat Gründe weshalb Bayern ihn nicht verpflichtet hat.
Ansonsten sind die Probleme leider bekannt. Kehl hat ab Sommer 3 Jahre Zeit die Dinge geregelt zu bekommen. Sollte das nicht klappen darf man als Fan & Aktionär erwarten das gehandelt wird. Die Profi-Abteilung wird wie der Name sagt als solche geführt und liefert immerhin regelmäßig CL-Qualis und inzwischen regelmäßig auch Titel wie den DFB-Pokal. Die Chance ist vertan, ich befürchte ein Team wie RaBa holt nun das Ding.
Der Kader ist nun mal nahezu der gleiche wie letzte Saison
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 22:52 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Diese Kombination aus Zorcs überteuertem und in Summe charakterschwachem Kader und Roses fehlendem Plan führt dann zu so einem Auftritt. Die letzte 15 Minuten waren an Harmlosigkeit und völliger Ambitionslosigkeit kaum zu überbieten.
Ja aber was hätte man denn im Sommer groß machen sollen. Wir haben zumindest einen Torhüter bekommen, aber keinen AV, keinen IV und auch keinen abgegeben.
Der Kader ist nun mal nahezu der gleiche wie letzte Saison
Burgsmüller84, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ DomJay
Es soll Clubs in der Bundesliga geben, die jede Saison doch etliche Spieler austauschen und trotzdem neue finden, die gar nicht mal so teuer sind und dennoch überperformen.
Der Kader ist nun mal nahezu der gleiche wie letzte Saison
bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 18.01.2022, 23:06 (vor 831 Tagen) @ Burgsmüller84
Auf Platz 2 stehen die dann aber fast nie oder?
Kann man Rose nun endlich mal gehen?
Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 18.01.2022, 22:52 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Unerträglich was die welke Pflanze kaputtmacht nach dem tollen Saisonendspurt letztes Jahr.
Zorcs Werk, Roses Beitrag
max09, Dienstag, 18.01.2022, 22:52 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
Das was diese Mannschaft abliefert könnte man halt auch für die Hälfte des Etats haben.
Zorcs Werk, Roses Beitrag
Fritz3, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 00:11 (vor 831 Tagen) @ max09
Nein, denn dann ständen wir nicht auch Platz 2!
Sondern wie alle anderen Vereine mit einem ähnlichen Budget unter ferner liefen. Es ist wirklich nicht sonderlich intelligent, nach den tollen letzten Spielen nach einem Rausreißer jetzt in ewige Depressionen zu verfallen.
Sowas passiert nun mal, das passiert jedem Verein und wird uns auch in Zukunft unter jeglichem anderen Trainer wieder passieren!
Mund abputzen, das Flennen einstellen und weiter gehts...
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Didi, Schweiz, Dienstag, 18.01.2022, 22:50 (vor 831 Tagen) @ CHS
Ach, ausführlich werden mag ich ja nicht, sonst kommen hier gleich wieder die ganzen Heulsusen um die Ecke um mir vorzuwerfen, dass ich mich ja nur wiederhole.
Aber es ist wirklich ein Armutszeugnis, wie unglaublich viel Geld man für so eine Scheiss-Mannschaft freiwillig verbraten kann. Exemplarisch heute noch Malen, der frisch reinkommt und keine anständige Szene hinkriegt, sondern noch zwei Flanken schlägt, die einen echt vom Glauben abfallen lassen.
Susi, es ist wirklich Zeit nach Hause zu gehen. In den paar Klopp-Jahren konntet du und Aki wie Motten um Klopps Licht tanzen, aber die Schneise der Verwüstung seit Schürrle ist sowas von entlarvend, man kann es nur noch mit guten Medikamenten beschönigen.
PS. Und dass Brandt heute durchspielen kann, ist aus meiner Sicht schon mal der erste Sargnagel für Rose.
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Wiber, Dienstag, 18.01.2022, 23:19 (vor 831 Tagen) @ Didi
Wobei Malen dennoch der einzige war, dem ich noch ein gelungenes Dribbling zugetraut hatte, ansonsten kommt bei uns in der Offensive ja keiner mehr an einem Gegenspieler vorbei. Hoffentlich ist Reyna bald wieder auf dem Damm.
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Invis, Dienstag, 18.01.2022, 22:58 (vor 831 Tagen) @ Didi
Awas, das lag doch alles an den Verletzungen!
Unser Glück ist, dass wir so viel Geld jedes Jahr bekommen, dass es schon echt schwer ist, so viel davon falsch auszugeben, dass es in der Liga mal bergab geht. Aber auch das wird noch klappen.
Und dann war es Corona. Oder die Verletzungen. Oder der Platz...
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stoffel85, Dienstag, 18.01.2022, 23:07 (vor 831 Tagen) @ Invis
Zusätzlich können Susi un Co. GE und dem HSV danken. Würden die sich nich seit drölf Jahren gegenseitig unterbieten, wäre der medial Fokus schon lange auf unsere Experten gerichtet (wobei man sich bei der dt. Sportjournalie da noch nich ma sicher sein kann).
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Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:11 (vor 831 Tagen) @ stoffel85
Didis "wir zahlen zuviel", Stoffels "Zorc hat mein Sandförmchen geklaut", Jedermanns "Terzic oder nix" - gleich ruft der erste "Bingo".
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Argyle, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 22:54 (vor 831 Tagen) @ Didi
Programmier doch endlich mal nen Posting-Bot.
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Didi, Schweiz, Dienstag, 18.01.2022, 23:09 (vor 831 Tagen) @ Argyle
Das mit den Motten war eine Reminiszenz an Dürrenmatt, sowas kann man nicht programmieren. Kasten Bier für den Germanisten, der auf das richtige Werk verweisen kann.
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Mörri, Schweiz, (Dunkeldeutschland), Mittwoch, 19.01.2022, 12:35 (vor 830 Tagen) @ Didi
Ich mag es mich ja kaum trauen, aber ist damit womöglich "Besuch der alten Dame" gemeint? Dies wurde nämlich einst im Figurentheater Mottenkäfig in Pforzheim aufgeführt.
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fallrückzieher, Dienstag, 18.01.2022, 23:38 (vor 831 Tagen) @ Didi
Das mit den Motten war eine Reminiszenz an Dürrenmatt, sowas kann man nicht programmieren. Kasten Bier für den Germanisten, der auf das richtige Werk verweisen kann.
Die Ehe des Herrn Mississippi?
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Didi, Schweiz, Dienstag, 18.01.2022, 23:49 (vor 831 Tagen) @ fallrückzieher
:-) Nein.
Bei Rückstand in der 90. Minute wechseln
Problembaer, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 22:50 (vor 831 Tagen) @ CHS
und Zeit von der Uhr nehmen ... dafür haben wir 5 M€ bezahlt und einen von UNS ersetzt.
Saison vorbei - enttäuschend!
Bei Rückstand in der 90. Minute wechseln
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 18.01.2022, 22:51 (vor 831 Tagen) @ Problembaer
Zeit schinden ist okay. So hat man 5 Fehlpässe weniger gespielt.
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
rvnvon1909, Celle, Dienstag, 18.01.2022, 22:49 (vor 831 Tagen) @ CHS
Zu diesem Spiel? Wie lässt es sich erklären, eine Mannschaft derart mies auf ein Spiel einzustellen? Wie kann man so berechenbar sein? Wie kann man so wenig Lust haben in ein Pokalspiel zu gehen? Wie kann man Offensiv so unfassbar harmlos sein und gleichzeitig erbärmlich in der Chancenverwertung? Liegt das jetzt wieder an den ganzen Verletzten? Erneut zwei Gegentore nach dem immer gleichen Schema. Werden überhaupt irgendwo analytisch Sachen aufgearbeitet oder trifft man sich nur zum Kaffeetrinken am Trainingsgelände? Wann erkennt man eigentlich mal irgendeinen Automatismus im Spiel geschweige denn eine verdammte Idee? Es wird langsam Zeit verdammt.
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
Jacksons, Dienstag, 18.01.2022, 23:02 (vor 831 Tagen) @ rvnvon1909
Hab doch schon auf der PK gesagt, dass es auf so einem Acker schwer wird, meine Spielidee umzusetzen.Unser Spielansatz wurde schlicht und einfach untergepflügt. Außerdem wirst du von 2000 Fans niedergebrüllt.
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
DortmunderJunge09, DORTMUND, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ rvnvon1909
ROSÉ RAUS!!
Und das sofort!!
Er wechselt Moukoko in der 89.Minute ein,das ist lächerlich.
Was soll der Junge den in 3 Minuten zeigen?
ROSE ist für diese Mannschaft der falsche Trainer!!
Holt TERZIC sofort als Trainer zurück.
Aber wie ich Schlaftablette Watzke kenne, passiert mal wieder nichts
Ach ja,,und diese Mannschaft will die Euroleague gewinnen?
NIEMALS!!!
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:08 (vor 831 Tagen) @ DortmunderJunge09
ROSÉ RAUS!!
Und das sofort!!
Oh, ich habe keinerlei Zweifel daran, dass der Analysethread einmal mehr vollständig dem Alkohol zu verdanken sein wird.
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
DortmunderJunge09, DORTMUND, Dienstag, 18.01.2022, 23:18 (vor 831 Tagen) @ Blarry
Ja,ja, hinterm PC die Backen aufreißen.
Auf der Straße würde ich ihnen die Ohren langziehen.
Aber das ist ja das schlimme am Internet,,jeder kann sein Senf dazu geben.
Wie ist eigentlich Ihre Haltung Herr Rose?
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 23:21 (vor 831 Tagen) @ DortmunderJunge09
Ja du, Surely.
Und wieder stellt sich die Frage der Ernsthaftigkeit
Kalkzilla, Waltrop, Dienstag, 18.01.2022, 22:49 (vor 831 Tagen) @ CHS
Was da einige vom Start weg gezeigt haben, war ganz arrogantes gekicke.
Namentlich waren das heute vor allem Reus, Brandt und Guerreiro. Mit was für einer Einstellung gerade diese drei heute ins Spiel gegangen sind, ist eine absolute Frechheit. Es muss der Pass mit der Hacke sein. Hier ein Heber, da lieber den Ball cool am Torwart vorbei legen, anstatt den klaren Abschluss zu suchen. So schlägst du niemanden! Und genau diesen Quatsch sieht man in schöner Regelmäßigkeit immer wieder.
Mir reichts an dieser Stelle auch mit irgendeiner Art der Analyse. Es bringt doch ohnehin nichts und ist nur noch frustrierend. Das werden wir in der Bundesliga auch noch einige Male zu sehen bekommen. Da bin ich mir sicher.
Und wieder stellt sich die Frage der Ernsthaftigkeit
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 18.01.2022, 22:51 (vor 831 Tagen) @ Kalkzilla
das heißt doch jetzt Haltung.
Ein Punkt wäre heute drin gewesen
CD7, Berlin, Dienstag, 18.01.2022, 22:48 (vor 831 Tagen) @ CHS
Wie jetzt? Ach das war ein KO Spiel?!?!? Fuck, dann hätte vielleicht doch mal irgendwie Druck aufgebaut werden müssen?? Diese Mannschaft hat mich jetzt schon so oft enttäuscht, und ich falle immer wieder darauf rein. Ich bin dermaßen aggressiv, wenn ich so lange einem so wehrlosen Haufen Scheisse zusehen muss.
Mister "Ich will einfach nur Fussball spielen"
ergo, Magdeburg, Dienstag, 18.01.2022, 22:47 (vor 831 Tagen) @ CHS
bearbeitet von ergo, Dienstag, 18.01.2022, 22:50
Dann fang mal damit an Junge. War klar das eines dieser Harakiri Dribblings von Jude die er immer abzieht irgendwann schief geht. Brandt ist die grösste Schlampe die ich jemals in einem BVB Trikot gesehen habe und Reus war heute die Kirsche auf der Torte.
Diese auswärtsbilanz unter Rose ist erschreckend und Hoffenheim wartet schon.
..Mister "Ich will einfach nur Fussball spielen"
Schrubelli, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:25 (vor 831 Tagen) @ ergo
..vielleicht liege ich auch daneben aber ich finde haaland als fremdkörper.. nach seinem interview war das heute an lustlosigkeit kaum zu überbieten.. kann mich an keinen zweikampf erinneren den er gewonnen hat..
vlt wäre es auch besser fürs gesamte klima ihm ein pause zu geben so hart wie es sich anfühlt aber man hört ja nur noch haaland und das geht tierisch auf den senkel..
Was für eine unterirdische Leistung (mal wieder)
Bounty, Dienstag, 18.01.2022, 22:46 (vor 831 Tagen) @ CHS
Typisch BVB. Nach einer erstklassigen Leistung gegen Freiburg kommt sofort wieder der Nackenschlag. Ein Grossteil der Spieler meinte heute leider wieder hier mit halber Kraft gewinnen zu können. Da stellt sich mir dann auch schon wieder die Frage nach der Einstellung durch das Trainergespann. Kein Aufbäumen im zweiten Durchgang oder nach dem Anschlusstreffer. Was für eine Enttäuschung.
Einzige Chance auf einen Titel weggeworfen
Freyr, Dienstag, 18.01.2022, 22:44 (vor 831 Tagen) @ CHS
dann können wir uns ja auf die Bundesliga "konzentrieren".
Mehr Terzic würde der Mannschaft gut tun
Einzige Chance auf einen Titel weggeworfen
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 18.01.2022, 22:46 (vor 831 Tagen) @ Freyr
Kehl so zu Haaland: mit dem BVB kann man Titel gewinnen.
Einzige Chance auf einen Titel weggeworfen
Schrubelli, Ort, Dienstag, 18.01.2022, 23:27 (vor 831 Tagen) @ Kolbenfresser
..haaland denkt sich doch die können mich mal.. hab keinen bock mehr auf diesen verein..
Einzige Chance auf einen Titel weggeworfen
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 18.01.2022, 23:29 (vor 831 Tagen) @ Schrubelli
sah man ja heute. Kein Verhalten für jemand, der nach ganz oben will.
Einzige Chance auf einen Titel weggeworfen
Freyr, Dienstag, 18.01.2022, 22:52 (vor 831 Tagen) @ Kolbenfresser
Und Haaland antwortete: ich schieße uns zum Titel.
Und beide haben gelacht.
Man muss nicht so tun als ob Haaland heute großartig war. Einfach nur schlecht heute, gegen eine Zweitligaabwehr.
Ist das diese Phase in der Saison von Reus...
patrahn, Gelsenkirchen, Dienstag, 18.01.2022, 22:44 (vor 831 Tagen) @ CHS
... wo jetzt erstmal 10 Spiele wieder nix mehr kommt um dann im 11. Spiel ne Bude zu machen und es den Kritikern im Forum zu zeigen?
Pokal in der dritten Runde gegen einen Zweitligisten raus, in der CL in der Vorrunde raus. Und die letzte Saison soll echt schlecht gewesen sein?
Letztes Saisonziel: Aufstieg der Blauen verhindern.
Ist das diese Phase in der Saison von Reus...
badevil, Dienstag, 18.01.2022, 22:56 (vor 831 Tagen) @ patrahn
Ich finde es echt erschreckend wie Reus seit einiger Zeit technisch nahezu nur durch Fehler auffällt. Für mich ist er derjenige, der in der Offensive die meisten vielversprechenden Situationen zunichte macht, weil er den Ball nicht richtig annehmen und kaum einen Pass an den Mann bringen kann. Dazu kommt, dass er gar kein Laufduell mehr gewinnen kann.
Wenn dann alle anderen Spieler in der gegnerischen Hälfte nicht wirklich besser sind, ist es halt eklatant, was so eine hochbezahlte Mannschaft für einen miesen technischen Fußball nach vorne spielt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
pöhler89, COE, Dienstag, 18.01.2022, 22:44 (vor 831 Tagen) @ CHS
eigentlich wie so häufig - die Einstellung passt einfach nicht.
Guerreiro mit Abstand die größte Enttäuschung - sinnbildlich der letzte Ball - der nicht in den 16er kommt. Wir haben einfach nicht den notwendigen Biss.
Heute auch von Rose nicht gut - viel zu spät gewechselt, aber vermutlich hätte das eh nichts gebracht.
Naja - ich brauche erstmal Abstand
Verdient ausgeschieden
DomJay, Köln, Dienstag, 18.01.2022, 22:43 (vor 831 Tagen) @ CHS
Verdient ausgeschieden, weil man auch einen guten und tapferen 2 Ligisten nicht verteidigt bekommt.
Das Defensivverhalten ist wirklich so schlimm, dass man eigentlich den U-15 Trainer benötigt um nochmal mit den Basics anzufangen.
Offensiv gab es halt nur den 11m, auch weil wir zu oft über links gespielt haben wo niemand tief gehen wollte. Malen am Ende, aber er war auch alleine, weil Rapha irgendwo in der Mitte stand.
Rose heute auch unglücklich, kein Tigges, kein Moukoko vor Minute 89
Verdient ausgeschieden
micha87, bei Berlin, Dienstag, 18.01.2022, 23:03 (vor 831 Tagen) @ DomJay
So ein später Wechsel darf nicht passieren, da hat das Trainerteam vollends versagt.
Was die Leistung auf dem Platz anbelangt war das viel zu wenig und man ist verdient ausgeschieden. Weshalb wir so spielen können nur die Spieler beantworten. Da hat sich eine Mentalität entwickelt, getreu dem Motto mit ein paar % weniger geht's doch auch... . Das Spiel läuft dann so emotionslos durch ohne das da Mal untereinander sich gepusht wird. Das war nicht schön mit anzuschauen. :/
Vorm Spiel in verschiedenen WhatsApp Chats
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 22:43 (vor 831 Tagen) @ CHS
Witsel spielt -> Tja schade / Das war's dann wohl / Ärgerlich, dieses Jahr wäre es wieder möglich gewesen
Schon leicht erschreckend, dass es dann (mal wieder) genauso passiert.
Das Eigentor...Pech gehabt, muss er hin, kreide ich ihm nun nicht zwingend an.
Aber weiterhin frage ich mich....was ist seine Aufgabe, seine Rolle im System?
Und über die Leistung von Reus müsste man eigentlich auch so langsam mal sprechen. Nervt ein wenig, dass niemand das Aushängeschild des Vereins mal auf der Bank sitzen lässt oder ihn zumindest mal zeitig auswechselt.
Insgesamt ist es bezeichnend, dass Meunier in den letzten Monaten noch einer der besseren Spieler auf dem Feld ist/war
Sollte man sich mal Gedanken machen
Vorm Spiel in verschiedenen WhatsApp Chats
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 22:46 (vor 831 Tagen) @ Flankengott
Und über die Leistung von Reus müsste man eigentlich auch so langsam mal sprechen. Nervt ein wenig, dass niemand das Aushängeschild des Vereins mal auf der Bank sitzen lässt oder ihn zumindest mal zeitig auswechselt.
Sorry, das kommt nicht in Frage. Ein Startplatz muss immer aus Mitleid vergeben werden, sonst kommen wir nicht weiter.
Vorm Spiel in verschiedenen WhatsApp Chats
TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 18.01.2022, 22:58 (vor 831 Tagen) @ Blarry
Und über die Leistung von Reus müsste man eigentlich auch so langsam mal sprechen. Nervt ein wenig, dass niemand das Aushängeschild des Vereins mal auf der Bank sitzen lässt oder ihn zumindest mal zeitig auswechselt.
Sorry, das kommt nicht in Frage. Ein Startplatz muss immer aus Mitleid vergeben werden, sonst kommen wir nicht weiter.
Zumal der letzte Übungsleiter, der sich das bei uns getraut hat, wegen crimen laesae maiestatis über Nacht verurteilt wurde und mittlerweile nicht mehr auf der Trainerbank sitzt, sondern sein schweizer Alpenpanorama genießt.
Der FC St. Pauli - BVB - Analysethread
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 22:43 (vor 831 Tagen) @ CHS
Leistungsgerechtes Ergebnis. Die heute bessere Mannschaft mit den heute besseren Spielern hat gewonnen. Kann nächste Runde natürlich ganz anders aussehen, keine Frage. Bis dahin: not the result we wanted today, must try harder! #comebackstronger
Glückwunsch St. Pauli
TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 18.01.2022, 22:41 (vor 831 Tagen) @ CHS
Clever und konsequent durchgezogen.
Ein Klassenunterschied war auch nicht zu sehen.
Respekt.
Glückwunsch St. Pauli
Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 18.01.2022, 23:44 (vor 831 Tagen) @ TrainerFuxx
Ja, Glückwunsch an Pauli.
Zu ist eigentlich jedes Wort zu viel.
Ja, man kann mal unglücklich gegen eine unterklassige Mannschaft rausfliegen.
Schwerer zu akzeptieren ist es dann, wenn der Zweitligist einfach viel mehr Einsatz in die Party schmeißt.
Völlig inakzeptabel ist es aber, wenn die unterklassige Mannschaft im Pass- und Kombinationsspiel überlegen ist.
Das war heute einfach völlig scheiße, von der Trainerleistung über die etablierten Spieler wie Hummels und Reus über unsere Toptalente Bellingham und Haaland. Einfach jeder heute unterirdisch.
Glückwunsch St. Pauli
TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 19.01.2022, 00:40 (vor 831 Tagen) @ Poeta_Doctus
Ja, Glückwunsch an Pauli.
Zu ist eigentlich jedes Wort zu viel.
Ja, man kann mal unglücklich gegen eine unterklassige Mannschaft rausfliegen.
Schwerer zu akzeptieren ist es dann, wenn der Zweitligist einfach viel mehr Einsatz in die Party schmeißt.
Völlig inakzeptabel ist es aber, wenn die unterklassige Mannschaft im Pass- und Kombinationsspiel überlegen ist.
Das war heute einfach völlig scheiße, von der Trainerleistung über die etablierten Spieler wie Hummels und Reus über unsere Toptalente Bellingham und Haaland. Einfach jeder heute unterirdisch.
[/b]
100% Zustimmung.
Sich heute jemanden für die Kritik herauszupicken, wäre unfair all den anderen gegenüber ;)
Dem schließe ich mich an: Respekt, St. Pauli!
Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 18.01.2022, 23:06 (vor 831 Tagen) @ TrainerFuxx
Clever und konsequent durchgezogen.
Ein Klassenunterschied war auch nicht zu sehen.
Respekt.
Sicherlich hat St. Pauli das Spiel mit einer Defensivtaktik gewonnen. Aber sie haben in der Tat taktisch sehr geschickt und diszipliniert gespielt. Man war sehr gut gestaffelt, hat die Ordnung gehalten, hat die Räume gut verdichtet und hat sie im Bedarfsfall auch durch kluge Laufwege effektiv geschlossen.
Dabei war es auch kein Gepöhle nach vorne, wenn man den Ball erobert hatte. St. Pauli hat immer versucht, von hinten heraus sich nach vorne zu kombinieren. Nicht einfach den Ball lang nach vorne geschlagen, sondern das konstruktive Spiel gewählt.
In der Tat, nicht nur der Sieg allein, sondern auch die Art und Weise, wie man sich ihn erspielt hat, verdient absolut Respekt.
Dem schließe ich mich an: Respekt, St. Pauli!
Fugazi1982, Ort, Mittwoch, 19.01.2022, 10:41 (vor 830 Tagen) @ Will Kane
+1
[Und auch kein übermäßiges Zeitspiel, auf den Boden liegen bleiben oder Getrete à la jeder-holt-sich-seine-Gelbe-ab-aber-bloß-keine-Rote. So weh die Niederlage auch tut, St. Pauli ist 'ne sympatische Truppe - und klaut den Blauen hoffentlich einen Aufstiegsplatz ;)]
Dem schließe ich mich an: Respekt, St. Pauli!
TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 18.01.2022, 23:34 (vor 831 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von TrainerFuxx, Dienstag, 18.01.2022, 23:41
Dabei war es auch kein Gepöhle nach vorne, wenn man den Ball erobert hatte. St. Pauli hat immer versucht, von hinten heraus sich nach vorne zu kombinieren. Nicht einfach den Ball lang nach vorne geschlagen, sondern das konstruktive Spiel gewählt.
Das war auch meine Beobachtung.
Bereits beim 1:0 wurde ein St. Paulianer in unserer Hälfte von 5-6 Dortmundern angelaufen/umzingelt (wobei aber keiner zu 100% Einsatz zeigte).
Anstatt den Ball weg/nach vorne zu dreschen, löste er die Situation spielerisch und bereitete mit Übersicht das erste Tor vor.
Bezüglich der Abwehr haben sie ordentlich die Mitte zu gemacht.
Da war kaum ein Durchkommen für uns, und bis aus wenige Aktionen von Meunier und Malen war bei uns auch kein Flügelspiel vorhanden.
Das ist ja aber nicht erst seit heute so, mit dem ausbaufähigen Flügelspiel bei uns.
Dem schließe ich mich an: Respekt, St. Pauli!
Blarry, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 23:44 (vor 831 Tagen) @ TrainerFuxx
Man macht es auch einen Zweitligisten leicht, vorne drei oder vier Mann Alibipressing spielen zu lassen, die das nicht können, und die fünf Ballkontakte später hinten fehlen.
Dem schließe ich mich an: Respekt, St. Pauli!
TrainerFuxx, Cosmopolit, Mittwoch, 19.01.2022, 00:37 (vor 831 Tagen) @ Blarry
Man macht es auch einen Zweitligisten leicht, vorne drei oder vier Mann Alibipressing spielen zu lassen, die das nicht können, und die fünf Ballkontakte später hinten fehlen.
In Zusammenhang damit war auch zu beobachten, dass wir nur eine Angriffs/-und eine Abwehrreihe hatten.
Das Mittelfeld war kaum vorhanden, genausowenig wie ein "nach hinten arbeiten /verteidigen" unserer Offensive.
Edin Terzic bitte übernehmen Sie!
Mupfelmann, Essen, Dienstag, 18.01.2022, 22:41 (vor 831 Tagen) @ CHS
Null Weiterentwicklung unter Rose. Immer die gleichen scheiß lethargischen Auftritte! Das kann doch wohl nicht wahr sein!
Edin Terzic bitte übernehmen Sie!
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 19.01.2022, 06:58 (vor 831 Tagen) @ Mupfelmann
Null Weiterentwicklung unter Rose. Immer die gleichen scheiß lethargischen Auftritte! Das kann doch wohl nicht wahr sein!
Und das wird dann zwangsläufig besser, weil die Mannschaft es unter Terzic geschafft hat, sich mal ein paar Spiele zusammen zu reißen?
Edin Terzic bitte übernehmen Sie!
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 18.01.2022, 22:46 (vor 831 Tagen) @ Mupfelmann
Völlig unstrukturiert. Ohne jedes miteinander.
Es war das erste Spiel, dass ich seit langer Zeit gesehen habe und GsD das letzte vorerst.
Edin Terzic bitte übernehmen Sie!
Flankengott , Dortmund, Dienstag, 18.01.2022, 22:45 (vor 831 Tagen) @ Mupfelmann
Könnte es vielleicht (!!!) doch an einige der Spieler liegen?
Meinjanur
Bilanz wird dünner
Eisen, DO, Dienstag, 18.01.2022, 22:41 (vor 831 Tagen) @ CHS
Abwehr ein Trümmerhaufen und peinliche Ausscheiden in Champions League und Pokal.
Es gibt Klubs, da wackelt dann der Trainer...
Glückwunsch Pauli
Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 18.01.2022, 22:41 (vor 831 Tagen) @ CHS
Verdienter Sieger gegen einen in allen Belangen schwächeren Gegner. Der Klassenunterschied war heute mehr als deutlich.
Glückwunsch Pauli
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 00:16 (vor 831 Tagen) @ Basti Van Basten
Verdienter Sieger gegen einen in allen Belangen schwächeren Gegner. Der Klassenunterschied war heute mehr als deutlich.
Die sind ja nicht zu Unrecht Erster und wir nur Zweiter. ;-)
Glückwunsch Pauli
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 19.01.2022, 08:57 (vor 831 Tagen) @ bobschulz
Verdienter Sieger gegen einen in allen Belangen schwächeren Gegner. Der Klassenunterschied war heute mehr als deutlich.
Die sind ja nicht zu Unrecht Erster und wir nur Zweiter. ;-)
So ist es. Gegen Pauli kann man mal verlieren.
Glückwunsch Pauli
bobschulz, MS, Mittwoch, 19.01.2022, 09:02 (vor 831 Tagen) @ Basti Van Basten
Verdienter Sieger gegen einen in allen Belangen schwächeren Gegner. Der Klassenunterschied war heute mehr als deutlich.
Die sind ja nicht zu Unrecht Erster und wir nur Zweiter. ;-)
So ist es. Gegen Pauli kann man mal verlieren.
Man sollte sich halt nur wehren und nicht einfach ergeben.
Und unsere Kämpfe waren eher mit dem Ball bei der Annahme ( Brandt erste Hz) als mit dem Gegner.