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Sigmar Gabriel zur WM in Katar (WM / EM aktuell)

PePopp, Sonntag, 30.10.2022, 00:39 (vor 562 Tagen)
bearbeitet von PePopp, Sonntag, 30.10.2022, 00:44

"Ich bin mal gespannt, was wir zur Fußball WM in México sagen. In diesem Land werden pro Jahr etwa 1.000 Frauen ermordet und die Dunkelziffer liegt weit höher. Mal sehen, ob wir mit einem christlich geprägten Land genauso hart ins Gericht gehen wie mit einem muslimischen."

https://twitter.com/sigmargabriel/status/1586304317308678144

Scheint wohl in Mode zu sein, dass sich ehemalige SPD-Vorsitzende nach ihrer Politik-Karriere zu Marionetten von Staaten wie Russland oder Katar entwickeln.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Ulrich, Mittwoch, 02.11.2022, 11:35 (vor 558 Tagen) @ PePopp

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Grigori, Ort, Mittwoch, 02.11.2022, 14:14 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Correctiv hat für diese Recherchen mit dem sogenannten "privaten Netzwerk" Policy Network Analytics zusammengearbeitet. Von denen lese ich zum ersten Mal. Das scheint mir aber schon ein sehr merkwürdiger Laden zu sein. Alles, was man dazu findet, ist deren Twitter-Account, keine Homepage, keine Namen, nichts. Ziemlich intransparent.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 02.11.2022, 12:55 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Danke für den Artikel - wir sind schon ein ziemlich korrupter Staat, da brauchen wir gar nicht mit dem Finger woanders hin zeigen. Nur das Korruption bei uns in Lobbyarbeit umgelabelt wird.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 02.11.2022, 11:59 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Reaktion auf CORRECTIV-Recherche - „Gazprom-Lobby“-Recherche: Gabriel zieht gegen CORRECTIV vor Gericht (correctiv.org)

Es geht um diesen ausgesprochen lesenswerten Artikel, den ich allen noch mal ans Herz legen möchte: Die Gazprom-Lobby (correctiv.org)

Da fällt einem ja die Kinnlade runter. Unsere ganze Politikermischpoke wird Zeit das in einigen Parteien mal aufgeräumt wird. Allerdings ist das ein schwieriges unterfangen da müssen die jungen ran damit Politik wieder glaubwürdig wird. Nicht das am Ende die AfD davon profitiert.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Ulrich, Mittwoch, 02.11.2022, 12:05 (vor 558 Tagen) @ Garum

Reaktion auf CORRECTIV-Recherche - „Gazprom-Lobby“-Recherche: Gabriel zieht gegen CORRECTIV vor Gericht (correctiv.org)

Es geht um diesen ausgesprochen lesenswerten Artikel, den ich allen noch mal ans Herz legen möchte: Die Gazprom-Lobby (correctiv.org)


Da fällt einem ja die Kinnlade runter. Unsere ganze Politikermischpoke wird Zeit das in einigen Parteien mal aufgeräumt wird. Allerdings ist das ein schwieriges unterfangen da müssen die jungen ran damit Politik wieder glaubwürdig wird. Nicht das am Ende die AfD davon profitiert.

Man sollte nicht den Fehler machen, Sigmar Gariel als repräsentativ für die "normalen" Politiker anzusehen. Der Mann war schon immer eine ausgesprochen unangenehme Gestalt, die zuerst immer auf das eigene Wohl bedacht war.

Zudem ist Gabriel kein Politiker mehr, er ist Lobbyist. Da muss man die Unternehmen kritisieren, die ihn z.B. in ihre Aufsichtsräte berufen haben. Und die Gremien wie z.B. die "Atlantik-Brücke", die ihn nicht nur in ihren Reihen dulden, sondern sogar zum Vorsitzenden gemacht haben.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 02.11.2022, 14:47 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Man sollte nicht den Fehler machen, Sigmar Gariel als repräsentativ für die "normalen" Politiker anzusehen.

Ich denke, das Gegenteil ist der Fall. Die Liste von Politikern, die in krumme Geschäfte verwickelt waren ist doch schier endlos. Dazu mal die Anstalt über die CDU-Skandale schauen! Oder wie Ursula Präsidentin wurde. Andreas Scheuers eigenartigen Entscheidungen zur Maut, Jens Spahns dubiose Geldeingänge, Philipp Amthors "Lobbyarbeit", Maskendeals oder Geschäftsverbindungen mit Firmen von Ehegatten. Das sind jetzt nur einige Fälle und auch nur die, die an die Öffentlichkeit gekommen sind.

Die Industrie nimmt seit Jahrzehnten gewaltigen Einfluss auf Politiker. Das ist (leider) der Normalzustand und nicht etwa eine Ausnahme. Der Unterschied ist nur, dass einige sogar bereit sind für Geld ihr Land in Gefahr zu bringen (Schröder, Gabriel), aber andere noch ein bisschen Scham empfinden.

Sigmar Gabriel klagt wegen Formulierung gegen Correctiv.org

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 02.11.2022, 13:48 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Reaktion auf CORRECTIV-Recherche - „Gazprom-Lobby“-Recherche: Gabriel zieht gegen CORRECTIV vor Gericht (correctiv.org)

Es geht um diesen ausgesprochen lesenswerten Artikel, den ich allen noch mal ans Herz legen möchte: Die Gazprom-Lobby (correctiv.org)


Da fällt einem ja die Kinnlade runter. Unsere ganze Politikermischpoke wird Zeit das in einigen Parteien mal aufgeräumt wird. Allerdings ist das ein schwieriges unterfangen da müssen die jungen ran damit Politik wieder glaubwürdig wird. Nicht das am Ende die AfD davon profitiert.


Man sollte nicht den Fehler machen, Sigmar Gariel als repräsentativ für die "normalen" Politiker anzusehen. Der Mann war schon immer eine ausgesprochen unangenehme Gestalt, die zuerst immer auf das eigene Wohl bedacht war.

Zudem ist Gabriel kein Politiker mehr, er ist Lobbyist. Da muss man die Unternehmen kritisieren, die ihn z.B. in ihre Aufsichtsräte berufen haben. Und die Gremien wie z.B. die "Atlantik-Brücke", die ihn nicht nur in ihren Reihen dulden, sondern sogar zum Vorsitzenden gemacht haben.

Es geht ja nicht nur um Gabriel und Gas, gestern war ein Bericht über die Agrarlobby, da fiel mir auch nichts mehr zu ein. Gerade deswegen müssen die jungen zusehen das zumindest einige Altpolitiker in Rente gehen.
Wenn ich mir ansehe was gerade alles um uns rum so passiert und eigentlich war ich mein leben lang eher Optimistisch.

Katar droht der EU

Ulrich, Montag, 31.10.2022, 22:36 (vor 560 Tagen) @ PePopp

»Das Problem ist der Preis« - Katar droht Europäern mit Gas-Entzug (Spiegel)

Das sind die "Freunde" von Sigmar Gabriel. Und diese "Freunde" sind "angepisst" weil sich der Bittsteller EU nicht devot genug verhält.

Wir haben in Deutschland eine Gas-Industrie, die bis zur Invasion der Ukraine voll auf Russland gesetzt hat. Und jetzt setzen die gleichen Leute voll auf LNG, vor allem aus den USA und den Golf-Staaten. Sigmar Gabriel ist mit diesen Leuten eng verbunden.

Wir stehen aktuell an einem Scheideweg. Entweder setzen wir weiter auf Erdgas, oder aber wir versuchen, den Bedarf schnell zu reduzieren. Durch Ausbau der Erneuerbaren, durch Wärmedämmung, durch grünen Wasserstoff statt Erdgas in der Chemie-Industrie, etc. Dies aber stört die Erdgas-Branche. Und in diesem Zusammenhang muss man auch die Aktivitäten von Gabriel sehen.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Fisheye, Sonntag, 30.10.2022, 12:28 (vor 561 Tagen) @ PePopp

Sollte es mal ein Tribunal wegen der Verbrechen gegen die Menschlichkeit des Putin Regimes in der Ukraine geben er wäre ein Kandidat für die Anklagebank. Zusammen mit Gaz Prom Gerd

Hä?

Thofrock, Sonntag, 30.10.2022, 16:00 (vor 561 Tagen) @ Fisheye

Sollen wir jetzt komplett auf Gas verzichten, weil uns an jedem potentiellen Lieferanten irgendwas nicht passt?

Und was genau soll denn in einer Anklage gegen Gabriel stehen?

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Davja89, Sonntag, 30.10.2022, 12:33 (vor 561 Tagen) @ Fisheye

Was ein Blödsinn...

Man kann Gabriel und Schröder ja gerne kritisch sehen bzw. deren Politik. Allerdings stört es in Deutschland auch genau seit Frühjahr 2022 irgendwenn. Vorher hat niemand nach Fracking Gas oder Katar Gas gerufen. Eher im Gegenteil.

Was genau Gabriel jetzt mit russischen Kriegsverbrechen zu tun hat darfst du dann gerne auch mal erklären ?

Sollen wir Deutschen jetzt auch alle Angeklagt werden? Haben schließlich übere unsere Gasrechnungen die Russen finanziert?

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Thomas, Dortmund, Sonntag, 30.10.2022, 11:12 (vor 562 Tagen) @ PePopp

Ja Siggi, liegt nur an der Religion.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

TobiHH, Sonntag, 30.10.2022, 10:45 (vor 562 Tagen) @ PePopp

wenn wir mal ehrlich sind, bin auch gespannt ob da was kommt.
aber auf die idee zu kommen, nur die religion als argument zu nehmen...

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Eisen, DO, Sonntag, 30.10.2022, 00:51 (vor 562 Tagen) @ PePopp

Der Mann ist schon lange lost. Er ist ja auch vollkommen uneinsichtig bezüglich seiner Energiepolitik als Wirtschaftsminister. Absoluter Bestand der Russland-Connection der SPD. Seine arroganten Auftritte sind unerträglich.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Ulrich, Sonntag, 30.10.2022, 11:03 (vor 562 Tagen) @ Eisen

Der Mann ist schon lange lost. Er ist ja auch vollkommen uneinsichtig bezüglich seiner Energiepolitik als Wirtschaftsminister. Absoluter Bestand der Russland-Connection der SPD. Seine arroganten Auftritte sind unerträglich.

Gabriel ist in erster Linie Teil der "Erdgas-Connection". Daher auch seine Bemühungen, die Erneuerbaren auszubremsen.

Aktuell ist er in Texas, LNG "organisieren". Das würde auch ohne Gabriel geliefert werden. Entscheidend ist eh der gebotene Preis. Aber so kann er sich wichtig machen, und vermutlich lohnt sich das ganze auch finanziell. Ich wäre nicht verwundert, wenn er zudem direkt oder indirekt irgend welche Deals mit Katar laufen hat.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

klsch, Ort, Sonntag, 30.10.2022, 12:37 (vor 561 Tagen) @ Ulrich

Der Mann ist schon lange lost. Er ist ja auch vollkommen uneinsichtig bezüglich seiner Energiepolitik als Wirtschaftsminister. Absoluter Bestand der Russland-Connection der SPD. Seine arroganten Auftritte sind unerträglich.


Gabriel ist in erster Linie Teil der "Erdgas-Connection". Daher auch seine Bemühungen, die Erneuerbaren auszubremsen.

Aktuell ist er in Texas, LNG "organisieren". Das würde auch ohne Gabriel geliefert werden. Entscheidend ist eh der gebotene Preis. Aber so kann er sich wichtig machen, und vermutlich lohnt sich das ganze auch finanziell. Ich wäre nicht verwundert, wenn er zudem direkt oder indirekt irgend welche Deals mit Katar laufen hat.

Aber genau das wäre doch die Arbeit des Wirtschaftsministers. Die Preise und Lieferungen aushandeln. In Katar, wie bekannt, wurde Habeck abgewiesen.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Ulrich, Sonntag, 30.10.2022, 12:59 (vor 561 Tagen) @ klsch

Aktuell ist er in Texas, LNG "organisieren". Das würde auch ohne Gabriel geliefert werden. Entscheidend ist eh der gebotene Preis. Aber so kann er sich wichtig machen, und vermutlich lohnt sich das ganze auch finanziell. Ich wäre nicht verwundert, wenn er zudem direkt oder indirekt irgend welche Deals mit Katar laufen hat.


Aber genau das wäre doch die Arbeit des Wirtschaftsministers. Die Preise und Lieferungen aushandeln. In Katar, wie bekannt, wurde Habeck abgewiesen.

Nein, das ist in einem privatwirtschaftlich organisierten Staat nicht primär die Aufgabe des Wirtschaftsministers, sondern von Unternehmen.

Robert Habeck war in Katar, um die verletzten Egos der dortigen Machthaber zu streicheln. Die fühlen sich von der westlichen Welt und von Deutschland "völlig missverstanden". Aber der Kotau wurde vermutlich als nicht tief genug empfunden.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Guido, Sonntag, 30.10.2022, 11:26 (vor 561 Tagen) @ Ulrich

Sigmar Gabriel ist ja bekannt für seinen recht naiven Umgang mit Islamisten. Sei es wenn er mit der Hamas spricht oder dem türkischen Außenminister demütig und in gebückter Haltung Tee serviert. Aber Gabriel ist vor allem AR der Deutschen Bank und dort für Lobbyarbeit in Richtung katarischer Investitionen bekannt, die bereits 10% der DeuBa halten.

Es ist wie es ist und seine Haltung seit Jahren bekannt. Die Frage ist doch nur, warum in der SPD solche Leute Karriere machen konnten.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Ulrich, Sonntag, 30.10.2022, 12:45 (vor 561 Tagen) @ Guido

Sigmar Gabriel ist ja bekannt für seinen recht naiven Umgang mit Islamisten. Sei es wenn er mit der Hamas spricht oder dem türkischen Außenminister demütig und in gebückter Haltung Tee serviert. Aber Gabriel ist vor allem AR der Deutschen Bank und dort für Lobbyarbeit in Richtung katarischer Investitionen bekannt, die bereits 10% der DeuBa halten.

Es ist wie es ist und seine Haltung seit Jahren bekannt. Die Frage ist doch nur, warum in der SPD solche Leute Karriere machen konnten.

Wie hat es ein Markus Söder in der CSU an die Spitze geschafft? Wie ein Christian Lindner in der FDP? U.a. weil diese Leute dreist sind.

Sigmar Gabriel ist hoch intelligent. Zudem ist er frei von Skrupeln. Schon nachdem er sein Amt als niedersächsischer Ministerpräsident verloren hatte, hat er ein Unternehmen gegründet, das VW "beraten" hat. Parallel dazu war er Vorsitzender der SPD-Fraktion im niedersächsischen Landtag. In der SPD war Gabriel für zwei Dinge berüchtigt. Für seine Angriffslust und seine Fähigkeit, blitzartig seine Positionen zu ändern. Das führte dazu, dass er Leute für Aussagen herunter geputzt hat, die er noch kurze Zeit vorher selbst getätigt hat. Während seiner Zeit in der SPD hat er so gut wie allen vor den Kopf gestoßen. Mittlerweile ist er dort komplett unten durch. Den letzten Ausschlag hat gegeben, dass er vor der Bundestagswahl 2017 kurzfristig als designierte Bundeskanzlerkanzlerkandidat hin geworfen und den völlig unvorbereiteten Martin Schulz vors Loch geschoben hat. Hintergrund war, dass sich Gabriel damals einer operativen Magenverkleinerung unterzogen hatte. So wollte er sich eigentlich im Wahlkampf als willensstarker, dynamischer und (relativ) schlanker Kandidat präsentieren. Der Krankenhausaufenthalt war allerdings an die Bild durchgesteckt worden. Die wollte am Tag, an dem Gabriel offiziell die Kandidatur verkünden wollte, mit einer großen Story aufmachen. Deshalb nahm er -mal wieder- die Hintertür.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 30.10.2022, 12:23 (vor 561 Tagen) @ Guido

Sigmar Gabriel ist ja bekannt für seinen recht naiven Umgang mit Islamisten. Sei es wenn er mit der Hamas spricht oder dem türkischen Außenminister demütig und in gebückter Haltung Tee serviert. Aber Gabriel ist vor allem AR der Deutschen Bank und dort für Lobbyarbeit in Richtung katarischer Investitionen bekannt, die bereits 10% der DeuBa halten.

Es ist wie es ist und seine Haltung seit Jahren bekannt. Die Frage ist doch nur, warum in der SPD solche Leute Karriere machen konnten.

Die Frage ist, wieso solchen Leuten und auch Sprechpuppen der Interessen der Karbonindustrie immer noch Gehör geschenkt wird.
Sie haben massive strategische Fehler gemacht und waren oder sind eventuell käuflich.
Dazu zählen für mich auch Leute wie Altmaier und ja auch A.Merkel. Die war nicht käuflich, hat aber die verfehlte Wirtschaft- und Energiepolitik der letzten 15 Jahre zu verantworten. Ich kann diese Rechtfertigungsorgien nicht mehr hören. Es gab und gibt damals wie heute politische Alternativen.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Ulrich, Sonntag, 30.10.2022, 12:52 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Sigmar Gabriel ist ja bekannt für seinen recht naiven Umgang mit Islamisten. Sei es wenn er mit der Hamas spricht oder dem türkischen Außenminister demütig und in gebückter Haltung Tee serviert. Aber Gabriel ist vor allem AR der Deutschen Bank und dort für Lobbyarbeit in Richtung katarischer Investitionen bekannt, die bereits 10% der DeuBa halten.

Es ist wie es ist und seine Haltung seit Jahren bekannt. Die Frage ist doch nur, warum in der SPD solche Leute Karriere machen konnten.


Die Frage ist, wieso solchen Leuten und auch Sprechpuppen der Interessen der Karbonindustrie immer noch Gehör geschenkt wird.
Sie haben massive strategische Fehler gemacht und waren oder sind eventuell käuflich.
Dazu zählen für mich auch Leute wie Altmaier und ja auch A.Merkel. Die war nicht käuflich, hat aber die verfehlte Wirtschaft- und Energiepolitik der letzten 15 Jahre zu verantworten. Ich kann diese Rechtfertigungsorgien nicht mehr hören. Es gab und gibt damals wie heute politische Alternativen.

Sigmar Gabriel ist in der Industrie hervorragend vernetzt. Man schmückt sich dort gerne mit ehemaligen Sozialdemokraten, die die Seiten gewechselt haben. Gabriel ist da nicht der erste. Vor ihm gab es z.B. Wolfgang Clement.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Davja89, Sonntag, 30.10.2022, 12:38 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Zur Wahrheit gehört auch das diese Personen den Willen ihrer Wähler umgesetzt haben und damit jeweils einer Mehrheit unserer Bevölkerung.
Niemand wollte was mit Fracking Gas zu tun haben. Mit Katar genauso wenig. Mehr zahlen auch nicht.
Ohne Gas auskommen, waren wir mit den Erneubaren noch nicht soweit.

Natürlich sind massive Fehler gemacht worden. Das es jetzt natürlich alle besser wissen ist aber auch leicht ...

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 30.10.2022, 12:46 (vor 561 Tagen) @ Davja89

Zur Wahrheit gehört auch das diese Personen den Willen ihrer Wähler umgesetzt haben und damit jeweils einer Mehrheit unserer Bevölkerung.
Niemand wollte was mit Fracking Gas zu tun haben. Mit Katar genauso wenig. Mehr zahlen auch nicht.
Ohne Gas auskommen, waren wir mit den Erneubaren noch nicht soweit.

Natürlich sind massive Fehler gemacht worden. Das es jetzt natürlich alle besser wissen ist aber auch leicht ...

Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört. Obwohl andere Expertise vorlag. Von Experten. Hochangesehen aus der Wissenschaft. Allerdings eben nicht aus der Automobilindustrie. Ja, man hat es besser gewusst. Wollte es aber nicht. Auch ein Großteil der Wähler nicht. Das zum einen Themenkomplex.
Und dann der andere, die Abhängigkeit von Russland. Man, das sind die von denen wir reden, haben seit Jahren die Informationen, Bitten und Ratschläge der Alliierten beiseite gewischt. Man hätte spätestens, allerspätestens 2014 die Abhängigkeit von Russland reduzieren müssen. Das wäre ohne Probleme möglich gewesen durch den Ausbau von LNG-Terminals und den Aufbau anderer Zulieferketten. Auch hier hat man es vorher besser gewusst. Und spätestens in dem Themenkomplex haben diese Personen versagt.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

pappnase, Sonntag, 30.10.2022, 13:31 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört.

...und dabei zugesehen, wie sich China auch in diesem Bereich zu einem Technologieführer entwickelt. Ich bin da ganz bei dir. Das fällt teilweise zu sehr unter den Tisch, dass das im Grunde noch eine größere Fehlleistung war als die Abhängigkeit von Russland, die ja im Grund wie Davja schon schrieb in gewisser Weise Wählerwille war (günstiges Gas war gewünscht und der Lieferant mit dem kürzesten Transportweg auch noch eng verbandelt mit Größen der Spitzenpolitik).
Bei Spiegel Online gab es vor wenigen Monaten mal eine aufschlussreiche Kolumne, die den chinesischen Plan bei Windkraft und Photovoltaik aufgeschlüsselt hat. Das wäre der große Markt gewesen - nun ist es halt leider ein durchweg chinesischer.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 30.10.2022, 13:58 (vor 561 Tagen) @ pappnase

Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört.


...und dabei zugesehen, wie sich China auch in diesem Bereich zu einem Technologieführer entwickelt. Ich bin da ganz bei dir. Das fällt teilweise zu sehr unter den Tisch, dass das im Grunde noch eine größere Fehlleistung war als die Abhängigkeit von Russland, die ja im Grund wie Davja schon schrieb in gewisser Weise Wählerwille war (günstiges Gas war gewünscht und der Lieferant mit dem kürzesten Transportweg auch noch eng verbandelt mit Größen der Spitzenpolitik).
Bei Spiegel Online gab es vor wenigen Monaten mal eine aufschlussreiche Kolumne, die den chinesischen Plan bei Windkraft und Photovoltaik aufgeschlüsselt hat. Das wäre der große Markt gewesen - nun ist es halt leider ein durchweg chinesischer.

Ich war damals noch Angestellter eines großen deutschen Elektrokonzerns, der führender Produzent war. Nicht in der gleichen Sparte, aber unter Kollegen wurde dann auch über Details geplaudert. Die Panele hatten eine bessere Qualität als die chinesischen. Man baute damals eine hocheffiziente Produktion, Logistik inklusive neuer IT auf. Der damalige Chef war oft in Berlin, um um Unterstützung zu bitten. Weil ab 2010 rum der chinesische Staat direkt die Panelproduzenten subventionierte. Die Preise konnte man nicht kostendeckend mitgehen. Das war auch in China nicht möglich. Das deutsche Subventionsmodell um die EEG machte die deutschen Hersteller angreifbar. Es hat die damaligen Wirtschaftspolitiker nicht die Bohne interessiert. Innerhalb kurzer Zeit musste man dann die Sparte verkaufen und Milllarden abschreiben. Merkel, Westerwelle, Brüderle und Rösler haben der deutschen PV-Industrie ein kurzes und schmerzhaftes Ende beschert. Und das war so gewollt.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Ulrich, Mittwoch, 02.11.2022, 12:09 (vor 558 Tagen) @ Lattenknaller

Ich war damals noch Angestellter eines großen deutschen Elektrokonzerns, der führender Produzent war. Nicht in der gleichen Sparte, aber unter Kollegen wurde dann auch über Details geplaudert. Die Panele hatten eine bessere Qualität als die chinesischen. Man baute damals eine hocheffiziente Produktion, Logistik inklusive neuer IT auf. Der damalige Chef war oft in Berlin, um um Unterstützung zu bitten. Weil ab 2010 rum der chinesische Staat direkt die Panelproduzenten subventionierte. Die Preise konnte man nicht kostendeckend mitgehen. Das war auch in China nicht möglich. Das deutsche Subventionsmodell um die EEG machte die deutschen Hersteller angreifbar. Es hat die damaligen Wirtschaftspolitiker nicht die Bohne interessiert. Innerhalb kurzer Zeit musste man dann die Sparte verkaufen und Milllarden abschreiben. Merkel, Westerwelle, Brüderle und Rösler haben der deutschen PV-Industrie ein kurzes und schmerzhaftes Ende beschert. Und das war so gewollt.

Ich gehe davon aus, dass die Photovoltaik-Industrie in Deutschland auch auf Druck der großen Konzerne wie RWE und Co. "gekillt" worden ist. Dezentrale Stromerzeugung war und ist dort in den Führungsetagen noch immer eine Horrorvorstellung.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 02.11.2022, 13:50 (vor 558 Tagen) @ Ulrich

Ich war damals noch Angestellter eines großen deutschen Elektrokonzerns, der führender Produzent war. Nicht in der gleichen Sparte, aber unter Kollegen wurde dann auch über Details geplaudert. Die Panele hatten eine bessere Qualität als die chinesischen. Man baute damals eine hocheffiziente Produktion, Logistik inklusive neuer IT auf. Der damalige Chef war oft in Berlin, um um Unterstützung zu bitten. Weil ab 2010 rum der chinesische Staat direkt die Panelproduzenten subventionierte. Die Preise konnte man nicht kostendeckend mitgehen. Das war auch in China nicht möglich. Das deutsche Subventionsmodell um die EEG machte die deutschen Hersteller angreifbar. Es hat die damaligen Wirtschaftspolitiker nicht die Bohne interessiert. Innerhalb kurzer Zeit musste man dann die Sparte verkaufen und Milllarden abschreiben. Merkel, Westerwelle, Brüderle und Rösler haben der deutschen PV-Industrie ein kurzes und schmerzhaftes Ende beschert. Und das war so gewollt.


Ich gehe davon aus, dass die Photovoltaik-Industrie in Deutschland auch auf Druck der großen Konzerne wie RWE und Co. "gekillt" worden ist. Dezentrale Stromerzeugung war und ist dort in den Führungsetagen noch immer eine Horrorvorstellung.

Da bin ich sogar überzeugt von, leider lässt sich das so schlecht beweisen.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

pappnase, Sonntag, 30.10.2022, 17:46 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Ich bin Angestellter bei einem deutschen Technologiekonzern (ebenfalls andere Sparte) und kann dazu nur sagen, dass es nicht einmal reines Problem der Politik ist. Ich bin immer wieder erstaunt bis entsetzt, wenn ich sehe wie der Umgang mit China in der industriellen Praxis aussieht. Ich sehe dann im Patentscreening, dass die wie Pilze aus dem Boden sprießenden chinesischen Unternehmen teilweise quasi Originaldesign der westlichen Wettbewerber anmelden. Gerne weisen diese Unternehmen dann Mitarbeiter in der Führungsriege auf, die mal bei uns und/oder der westlichen Konkurrenz gearbeitet haben...
... und dann erlebt man mit, wie man per Teams chinesische Kollegen in Kerntechnologien schulen soll, die die dort nicht einmal anwenden müssen. Und da braucht es dann schon einen Hinweis an die kritischeren Führungskräfte, dass sowas eingestampft wird.
Und wer jetzt mitbekommt, wie BASF oder VW das Thema China angehen, weiß auch, dass sich "Wandel durch Handel" noch lange nicht aus den Köpfen verabschiedet hat. Nicht einmal nach der Kombination Corona + Ukrainekrieg.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

istar, Sonntag, 30.10.2022, 13:40 (vor 561 Tagen) @ pappnase

Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört.


...und dabei zugesehen, wie sich China auch in diesem Bereich zu einem Technologieführer entwickelt. Ich bin da ganz bei dir. Das fällt teilweise zu sehr unter den Tisch, dass das im Grunde noch eine größere Fehlleistung war als die Abhängigkeit von Russland, die ja im Grund wie Davja schon schrieb in gewisser Weise Wählerwille war (günstiges Gas war gewünscht und der Lieferant mit dem kürzesten Transportweg auch noch eng verbandelt mit Größen der Spitzenpolitik).
Bei Spiegel Online gab es vor wenigen Monaten mal eine aufschlussreiche Kolumne, die den chinesischen Plan bei Windkraft und Photovoltaik aufgeschlüsselt hat. Das wäre der große Markt gewesen - nun ist es halt leider ein durchweg chinesischer.

In Sachen China scheint unser Kanzler ja auch nicht lernfähig zu sein.

Olaf allein gegen Alle scheint sein Motto zu sein.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

istar, Sonntag, 30.10.2022, 13:05 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Zur Wahrheit gehört auch das diese Personen den Willen ihrer Wähler umgesetzt haben und damit jeweils einer Mehrheit unserer Bevölkerung.
Niemand wollte was mit Fracking Gas zu tun haben. Mit Katar genauso wenig. Mehr zahlen auch nicht.
Ohne Gas auskommen, waren wir mit den Erneubaren noch nicht soweit.

Natürlich sind massive Fehler gemacht worden. Das es jetzt natürlich alle besser wissen ist aber auch leicht ...


Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört. Obwohl andere Expertise vorlag. Von Experten. Hochangesehen aus der Wissenschaft. Allerdings eben nicht aus der Automobilindustrie. Ja, man hat es besser gewusst. Wollte es aber nicht. Auch ein Großteil der Wähler nicht. Das zum einen Themenkomplex.

Ein Großteil der Wähler,richtig, die entscheiden aber in einer Demokratie. Gott sei Dank, weil die Autokraten und Möchtegernautokraten (Bolsonaro,Trump) weltweit und in Summe,nichts, aber auch gar nichts,besser hinbekommen.

Und dann der andere, die Abhängigkeit von Russland. Man, das sind die von denen wir reden, haben seit Jahren die Informationen, Bitten und Ratschläge der Alliierten beiseite gewischt. Man hätte spätestens, allerspätestens 2014 die Abhängigkeit von Russland reduzieren müssen. Das wäre ohne Probleme möglich gewesen durch den Ausbau von LNG-Terminals und den Aufbau anderer Zulieferketten. Auch hier hat man es vorher besser gewusst. Und spätestens in dem Themenkomplex haben diese Personen versagt.

Auch hier gilt: die Leserbriefe in Magazinen und Zeitungen aller Art, die den Feind eher bei den Aliierten und in der NATO gesehen haben, geht vermutlich in die Tausende.
Man hätte bzw. hat übrigens auch in Deutschland Gas gefördert, auch auf konventionelle Art, das war aber nicht mehr lukrativ durch das preiswerte Gas aus Russland.
Aber was bringt es, ständig zurück zu blicken? Letztendlich hat kaum einer geglaubt, Bürger oder Politiker, dass es tatsächlich zum Krieg in der Ukraine kommt.
Obwohl der ja eigentlich auch schon 2014 angefangen hat.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 30.10.2022, 13:42 (vor 561 Tagen) @ istar

Zur Wahrheit gehört auch das diese Personen den Willen ihrer Wähler umgesetzt haben und damit jeweils einer Mehrheit unserer Bevölkerung.
Niemand wollte was mit Fracking Gas zu tun haben. Mit Katar genauso wenig. Mehr zahlen auch nicht.
Ohne Gas auskommen, waren wir mit den Erneubaren noch nicht soweit.

Natürlich sind massive Fehler gemacht worden. Das es jetzt natürlich alle besser wissen ist aber auch leicht ...


Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört. Obwohl andere Expertise vorlag. Von Experten. Hochangesehen aus der Wissenschaft. Allerdings eben nicht aus der Automobilindustrie. Ja, man hat es besser gewusst. Wollte es aber nicht. Auch ein Großteil der Wähler nicht. Das zum einen Themenkomplex.


Ein Großteil der Wähler,richtig, die entscheiden aber in einer Demokratie. Gott sei Dank, weil die Autokraten und Möchtegernautokraten (Bolsonaro,Trump) weltweit und in Summe,nichts, aber auch gar nichts,besser hinbekommen.

Und dann der andere, die Abhängigkeit von Russland. Man, das sind die von denen wir reden, haben seit Jahren die Informationen, Bitten und Ratschläge der Alliierten beiseite gewischt. Man hätte spätestens, allerspätestens 2014 die Abhängigkeit von Russland reduzieren müssen. Das wäre ohne Probleme möglich gewesen durch den Ausbau von LNG-Terminals und den Aufbau anderer Zulieferketten. Auch hier hat man es vorher besser gewusst. Und spätestens in dem Themenkomplex haben diese Personen versagt.


Auch hier gilt: die Leserbriefe in Magazinen und Zeitungen aller Art, die den Feind eher bei den Aliierten und in der NATO gesehen haben, geht vermutlich in die Tausende.
Man hätte bzw. hat übrigens auch in Deutschland Gas gefördert, auch auf konventionelle Art, das war aber nicht mehr lukrativ durch das preiswerte Gas aus Russland.
Aber was bringt es, ständig zurück zu blicken? Letztendlich hat kaum einer geglaubt, Bürger oder Politiker, dass es tatsächlich zum Krieg in der Ukraine kommt.
Obwohl der ja eigentlich auch schon 2014 angefangen hat.

Und was möchtest Du mir damit sagen?
Es ist mittlerweile bekannt, wie die Karbonindustrie agiert hat, um die erneuerbaren zu diskreditieren. Und Politiker stark beeinflusst hat.
Mit Erfolg. Wenn man das konstatiert, ist man jetzt ein Freund oben genannter Autokraten, die i.ü. alle die größten Karbonfreunde sind? Absurde Argumentation, i.ü. auch unter der Gürtellinie.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

istar, Sonntag, 30.10.2022, 15:34 (vor 561 Tagen) @ Lattenknaller

Zur Wahrheit gehört auch das diese Personen den Willen ihrer Wähler umgesetzt haben und damit jeweils einer Mehrheit unserer Bevölkerung.
Niemand wollte was mit Fracking Gas zu tun haben. Mit Katar genauso wenig. Mehr zahlen auch nicht.
Ohne Gas auskommen, waren wir mit den Erneubaren noch nicht soweit.

Natürlich sind massive Fehler gemacht worden. Das es jetzt natürlich alle besser wissen ist aber auch leicht ...


Zu leicht, viel zu leicht...
Ich habe es vor Jahren besser gewusst, weil das Zeug labere ich schon seit mehr als 10 Jahren. Viele andere auch. Man hat die Energiewende massiv ausgebremst. Deutschland war weit vorne und man hat die Solar- und Windenergie ausgebremst. Gestoppt. Teils zerstört. Obwohl andere Expertise vorlag. Von Experten. Hochangesehen aus der Wissenschaft. Allerdings eben nicht aus der Automobilindustrie. Ja, man hat es besser gewusst. Wollte es aber nicht. Auch ein Großteil der Wähler nicht. Das zum einen Themenkomplex.


Ein Großteil der Wähler,richtig, die entscheiden aber in einer Demokratie. Gott sei Dank, weil die Autokraten und Möchtegernautokraten (Bolsonaro,Trump) weltweit und in Summe,nichts, aber auch gar nichts,besser hinbekommen.

Und dann der andere, die Abhängigkeit von Russland. Man, das sind die von denen wir reden, haben seit Jahren die Informationen, Bitten und Ratschläge der Alliierten beiseite gewischt. Man hätte spätestens, allerspätestens 2014 die Abhängigkeit von Russland reduzieren müssen. Das wäre ohne Probleme möglich gewesen durch den Ausbau von LNG-Terminals und den Aufbau anderer Zulieferketten. Auch hier hat man es vorher besser gewusst. Und spätestens in dem Themenkomplex haben diese Personen versagt.


Auch hier gilt: die Leserbriefe in Magazinen und Zeitungen aller Art, die den Feind eher bei den Aliierten und in der NATO gesehen haben, geht vermutlich in die Tausende.
Man hätte bzw. hat übrigens auch in Deutschland Gas gefördert, auch auf konventionelle Art, das war aber nicht mehr lukrativ durch das preiswerte Gas aus Russland.
Aber was bringt es, ständig zurück zu blicken? Letztendlich hat kaum einer geglaubt, Bürger oder Politiker, dass es tatsächlich zum Krieg in der Ukraine kommt.
Obwohl der ja eigentlich auch schon 2014 angefangen hat.


Und was möchtest Du mir damit sagen?
Es ist mittlerweile bekannt, wie die Karbonindustrie agiert hat, um die erneuerbaren zu diskreditieren. Und Politiker stark beeinflusst hat.
Mit Erfolg. Wenn man das konstatiert, ist man jetzt ein Freund oben genannter Autokraten, die i.ü. alle die größten Karbonfreunde sind? Absurde Argumentation, i.ü. auch unter der Gürtellinie.

Was für ein Schwachsinn. Ganz offensichtlich hast du nicht verstanden, was ich geschrieben habe. Wenn du dich jetzt in die Nähe von Autokratenfreunden gerückt siehst, dann versuchs nochmal, vielleicht hast du dann ja mehr Glück.

Sigmar Gabriel zur WM in Katar

Eisen, DO, Sonntag, 30.10.2022, 12:18 (vor 561 Tagen) @ Guido

War halt ein Ziehsohn von Gas-Gerd, genauso wie Hafen- und Warburg-Olaf…

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