Handball EM: GER vs MKD - schwatzgelb.de - Forum

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Immer wieder schön zu sehen, wie gut die Stimmung bei Spielen der deutschen Handball Nationalmannschaft ist.
Auch der Umgang der Spieler untereinander, egal ob Freund oder Gegner ist schön zu sehen.
Keine weinerlichen Spieler die ewig rumliegen!
Der Fußball sollte sich einige dicke Scheiben vom Handball abschneiden! :)

Nachdem heute schon Österreich gegen Island verloren hat (Damit sind die Fünfter), führt aktuell Frankreich gegen Ungarn. Bei einem Sieg oder Unentschieden der Franzosen wäre Deutschland schon uneinholbar auf Platz zwei in der Gruppe und damit im Halbfinale gegen Dänemark. Es müssen aber noch 18 Minuten gespielt werden (24-22).

Gruß

CHS

Gruß

CHS

Die offensiven Würfe waren teilweise schwach.

Die offensiven Würfe waren teilweise schwach.

typisches Spiel, wenn vorher bereits alles entschieden ist

Nachdem heute schon Österreich gegen Island verloren hat (Damit sind die Fünfter), führt aktuell Frankreich gegen Ungarn. Bei einem Sieg oder Unentschieden der Franzosen wäre Deutschland schon uneinholbar auf Platz zwei in der Gruppe und damit im Halbfinale gegen Dänemark. Es müssen aber noch 18 Minuten gespielt werden (24-22).

Dann gehe ich mal davon aus, dass gleich Späth, Ucsins, Lichtlein und Fischer, unsere U21-Weltmeister, Spielpraxis bekommen.

Mit einem Sieg am Freitag gegen Dänemark wäre man sogar schon bei Olympia.

Gruß

CHS

So schnell kann es gehen.

Vor 48h "Deutschland kann nicht mehr aus eigener Kraft weiterkommen".

Jetzt braucht es wahrscheinlich noch nichtmal mehr einen Punkt. Halbfinale mit 5 Punkten aus 5 Spielen möglich, komischer Modus.

Und dass man ein bedeutungsloses Spiel direkt vor dem Halbfinale hat, gibt es wohl auch nicht so oft.

Jetzt braucht es wahrscheinlich noch nichtmal mehr einen Punkt. Halbfinale mit 5 Punkten aus 5 Spielen möglich, komischer Modus.

...dieser Modus existiert schon seit 2002. Vorher gab es nur zwei Hauptgruppen mit jeweils sechs Mannschaften. Damals also 12 Mannschaften dabei, bei der aktuellen EM 24 Jahre später waren es 24 Teilnehmer.

Gruß

CHS

Und dass man ein bedeutungsloses Spiel direkt vor dem Halbfinale hat, gibt es wohl auch nicht so oft.

Gestern bei beiden Spielen. :-) Beide wurden von den Halbfinalisten verloren.

Gruß

CHS

Und dass man ein bedeutungsloses Spiel direkt vor dem Halbfinale hat, gibt es wohl auch nicht so oft.

Gestern bei beiden Spielen. :-) Beide wurden von den Halbfinalisten verloren.

Wenn im letzten Spiel Schweden sehr sehr hoch gewonnen hätte, hätten sie noch erster werden können.

Bei einer sehr hohen (noch höheren) Niederlage wäre Schweden Dritter geworden. Also ging es zumindest theoretisch noch um was.

Oder zählt der direkte Vergleich? (dagegen spricht, dass Österreich punktgleich vor Island als Vierter geführt wird)

Oder zählt der direkte Vergleich? (dagegen spricht, dass Österreich punktgleich vor Island als Vierter geführt wird)

Du vergisst, es müssen alle Mannschaften mit der gleichen Punktzahl beachtet werden, deswegen ist Österrreich jetzt wieder Vierter. :-)

Sollte es Punktgleichheit bei den Mannschaften in der Gruppe geben, werden zur Ermittlung der Platzierung folgende Kriterien angewendet:

bessere Punktzahl aus allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich)
bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich)
höhere Anzahl an Toren, die in allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften erzielt wurden (direkter Vergleich)
bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen (wird durch Subtraktion erzielt)
höhere Anzahl an Toren, die in allen Gruppenspielen erzielt wurden
das Los

Gruß

CHS

Oder zählt der direkte Vergleich? (dagegen spricht, dass Österreich punktgleich vor Island als Vierter geführt wird)

Du vergisst, es müssen alle Mannschaften mit der gleichen Punktzahl beachtet werden, deswegen ist Österrreich jetzt wieder Vierter. :-)

Sollte es Punktgleichheit bei den Mannschaften in der Gruppe geben, werden zur Ermittlung der Platzierung folgende Kriterien angewendet:

bessere Punktzahl aus allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich)

bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften (direkter Vergleich)

höhere Anzahl an Toren, die in allen Gruppenspielen zwischen den betreffenden Mannschaften erzielt wurden (direkter Vergleich)

bessere Tordifferenz aus allen Gruppenspielen (wird durch Subtraktion erzielt)

höhere Anzahl an Toren, die in allen Gruppenspielen erzielt wurden

das Los

Also UEFA-Style

Edit: also hätte den Ungarn auch ein Punkt gegen Frankreich nichts genützt.

Finde ich schon ungünstig, dass sie die Spiele nicht parallel laufen lassen.

Am Ende der Vorrunde war der Tenor (bei manchen) noch: Wenn man mit 0 Punkten in die Hauptrunde geht, muss man da alle 4 Spiele gewinnen. Jetzt könnten dann zwei Siege und ein Unentschieden gereicht haben...

Finde ich schon ungünstig, dass sie die Spiele nicht parallel laufen lassen.

Dir ist aber schon klar, dass dies im Hallenhandball etwas ungünstig ist? Es müssten ja drei Spiele in drei verschiedenen Hallen agepfiffen werden. Da die Hauptrunde nur in zwei Hallen ausgetragen werden, ist das schlecht möglich.

Am Ende der Vorrunde war der Tenor (bei manchen) noch: Wenn man mit 0 Punkten in die Hauptrunde geht, muss man da alle 4 Spiele gewinnen. Jetzt könnten dann zwei Siege und ein Unentschieden gereicht haben...

Übrigens, der Zweite der anderen Hauptgruppe konnte auch nur drei Siege aufweisen. Es kommt halt auch darauf an, gegen wen man verloren hat. Die Niederlage der Dänen gestern konnten die sich halt erlauben.

Gruß

CHS

Finde ich schon ungünstig, dass sie die Spiele nicht parallel laufen lassen.

Dir ist aber schon klar, dass dies im Hallenhandball etwas ungünstig ist? Es müssten ja drei Spiele in drei verschiedenen Hallen agepfiffen werden. Da die Hauptrunde nur in zwei Hallen ausgetragen werden, ist das schlecht möglich.

Danke der Nachfrage. :) Ja, das ist mir klar. Ich verfolge die Turniere regelmäßig (habe viele Jahre Handball gespielt). Trotzdem darf ich das doch ungünstig finden, oder? Dass man dann mehrere Hallen bräuchte und es Auswirkungen auf das Ticketing hätte (man kauft ja Tagestickets) ist logisch.
Ich bin auch grundsätzlich kein Fan von der langen Vor- und Hauptrunde. Würde lieber mehr KO-Spiele sehen.

Danke der Nachfrage. :) Ja, das ist mir klar. Ich verfolge die Turniere regelmäßig (habe viele Jahre Handball gespielt). Trotzdem darf ich das doch ungünstig finden, oder?

Natürlich kann man das, aber es gibt halt Einschränkungen. Man ist halt nicht der Fußball.

Dass man dann mehrere Hallen bräuchte und es Auswirkungen auf das Ticketing hätte (man kauft ja Tagestickets) ist logisch.

Naja, die EM findet ja in fünf Hallen (und einem Stadion) statt, es wäre halt möglich. Aber die Kosten wären wohl zu hoch um so etwas umzusetzen.

Ich bin auch grundsätzlich kein Fan von der langen Vor- und Hauptrunde. Würde lieber mehr KO-Spiele sehen.

Bin ich auch nicht, aber im Handball ist das wohl so üblich. Wenn ich das richtig sehe, gibt es diese große zweite Hauptrunde schon ewig (z.B. WM 2005).

Gruß

CHS

Bei der WM 2007 gab es zumindest noch ein Viertelfinale. Wobei da einfach die 4 ersten der Hauptrunde weiterkamen.

Finde ich schon ungünstig, dass sie die Spiele nicht parallel laufen lassen.

Dir ist aber schon klar, dass dies im Hallenhandball etwas ungünstig ist? Es müssten ja drei Spiele in drei verschiedenen Hallen agepfiffen werden. Da die Hauptrunde nur in zwei Hallen ausgetragen werden, ist das schlecht möglich.

Danke der Nachfrage. :) Ja, das ist mir klar. Ich verfolge die Turniere regelmäßig (habe viele Jahre Handball gespielt). Trotzdem darf ich das doch ungünstig finden, oder? Dass man dann mehrere Hallen bräuchte und es Auswirkungen auf das Ticketing hätte (man kauft ja Tagestickets) ist logisch.
Ich bin auch grundsätzlich kein Fan von der langen Vor- und Hauptrunde. Würde lieber mehr KO-Spiele sehen.

Bei den Afrika-Meisterschaften machen die das so, nach der Vorrunde sofort KO Spiele.
Was ich allerdings nie verstehen werde, sind die Platzierungsspiele, die es dort, aber auch bei den gerade laufenden Asienmeisterschaften gibt.
Das wird beim Fußball nicht gemacht, die Belastungen sind beim Handball, in Europa, auch extrem, darum ist die Hauptrunde, nach der Vorrunde, ziemlich überflüssig.

Starker Sieg einer toll kämpfenden und sympathischen Truppe - und echt tolle Kulisse da in Köln. Jetzt haben wir es wieder in der eigenen Hand mit einem Sieg gegen Kroatien. Macht Spaß zuzuschauen!

Komisch finde ich, dass der letzte Spieltag nicht parallel stattfindet. Kann ja durchaus noch knapp werden, zB, wenn Deutschland unentschieden gegen Kroatien spielt.

So kann es jetzt sein, dass Deutschland vor dem Spiel schon weiß, dass ein Unentschlossen reicht. (wobei man beim Handball ja kaum auf Unentschieden spielen kann)

Komisch finde ich, dass der letzte Spieltag nicht parallel stattfindet. Kann ja durchaus noch knapp werden, zB, wenn Deutschland unentschieden gegen Kroatien spielt.

So kann es jetzt sein, dass Deutschland vor dem Spiel schon weiß, dass ein Unentschlossen reicht. (wobei man beim Handball ja kaum auf Unentschieden spielen kann)

Auch hier geht es vermutlich um TV Präsenz, aber ja stimme dir zu, ist aus sportlicher Sicht natürlich ein wenig komisch.

Heute waren sie besser, gegen Österreich war es erstaunlich das sie überhaupt einen Punkt geholt haben. Auf dem Level ist halt viel Tagesform und etwas mehr könnte mMn noch rotiert werden. Die Abhängigkeit von Knorr ist schon beängstigend, wenn er nicht gut spielt wirkt sich das auf viele andere aus und Weber bekommt dann aber nicht die Minute wie es ggf. besser wäre. Heute ging es mit mehr Tempo auf die gegnerische Abwehrreihe, aber Ungarn war auch bei weitem nicht so stark wie Österreich. Das Halbfinale scheint nun machbar zu sein und dann braucht es viel Glück um die großen wie Dänemark zu schlagen.

Nach EHF Weltrangliste wären die aktuell möglichen Halbfinalisten wie folgt eingestuft:

Dänemark (#1)
Schweden (#2)
Frankreich (#4)
Deutschland (#6)

Die Rangliste spiegelt ja die vergangenen Erfolge wieder. Da ich beim Handball nicht ganz so nah dran bin wie beim Fußball - sind die tatsächlichen Kaderstärken bei diesem Turnier ähnlich einzuordnen oder fehlen bei irgendwem relevante Teile der Mannschaft z.B.?

Wir würden also im HF relativ gesehen eher Außenseiter sein und vermutlich auf den absoluten Top Favoriten treffen. Da muss die Halle in Köln nochmal alles reinschmeißen, mit dem Heimvorteil geht da bestimmt auch was :-)

...mal gucken, wie es bei den möglichen Gegnern aus?

Nach dem Unentschieden zwischen Kroatien und Östereich (jeweils drei Punkte) könnte da Spanien (zwei Punkte) rausfliegen. Spiel um Platz zwei in Gruppe B also zwischen Österreich und Spanien.

In der Gruppe C führen die Ungarn nach ihrem Sieg gegen Serbien mit vier Punkten. Zweiter ist Island mit drei Punkten. Serbien hat nur einen Punkt müssen sie Ungarn gegen Island die Daumen drücken.

Und in der anderen Hauptgruppe sieht es aktuell eher nach Favoritensiege aus. Gruppe E und F haben schon ihre Teilnehmer mit Schweden, Niederlande, Dänemark und Portugal.

Auch wenn es heute in der Gruppe D eine Überraschung nach dem Unentschieden zwischen Norwegen und Turnierneuling Färöer gab, dürfte es für Norwegen reichen.

Gruß

CHS

Immer wieder schön zu sehen, wie gut die Stimmung bei Spielen der deutschen Handball Nationalmannschaft ist.

Naja, bei Heimspielen irgendwie kein Wunder. :-) Warten wir mal die Fußball-EM ab.

Auch der Umgang der Spieler untereinander, egal ob Freund oder Gegner ist schön zu sehen.

Grundsätzlich passiert das immer (ich tippe mal, du meinst den Beginn). Und es kommt auch immer auf die jeweiligen Mannschaften drauf an.

Keine weinerlichen Spieler die ewig rumliegen!

Hihi, ich kann mich an diversen Spielen (meist spanische Teams) erinnern, da ist das nicht so.

Der Fußball sollte sich einige dicke Scheiben vom Handball abschneiden! :)

Wie schon am ersten Spieltag geschrieben, man kann den Fußball mit dem Handball schlecht vergleichen. Die Intensivität ist halt anders.

Aber ich gebe dir recht, vor allem im Fairplay bzw. Umgang mit den Schiedsrichtern kann der Fußball garantiert was lernen.

Gruß

CHS

PS.: Frankreich ist nach dem Entschieden gegen Schweiz im letzten Gruppenspiel unter Zugzwang. Gewinnt Deutschland, könnten die Franzosen raus sein. Ist schon etwas überraschend.

PS.: Frankreich ist nach dem Entschieden gegen Schweiz im letzten Gruppenspiel unter Zugzwang. Gewinnt Deutschland, könnten die Franzosen raus sein. Ist schon etwas überraschend.

Da müssten die Schweizer zwei Punkte und 23 Tore aufholen - plus noch eins mehr, weil die Franzosen bei gleicher Tordifferenz mehr Tore erzielt hätten.

Immer wieder schön zu sehen, wie gut die Stimmung bei Spielen der deutschen Handball Nationalmannschaft ist.

Naja, bei Heimspielen irgendwie kein Wunder. :-) Warten wir mal die Fußball-EM ab.

Auch der Umgang der Spieler untereinander, egal ob Freund oder Gegner ist schön zu sehen.

Grundsätzlich passiert das immer (ich tippe mal, du meinst den Beginn). Und es kommt auch immer auf die jeweiligen Mannschaften drauf an.

Keine weinerlichen Spieler die ewig rumliegen!

Hihi, ich kann mich an diversen Spielen (meist spanische Teams) erinnern, da ist das nicht so.

Der Fußball sollte sich einige dicke Scheiben vom Handball abschneiden! :)

Wie schon am ersten Spieltag geschrieben, man kann den Fußball mit dem Handball schlecht vergleichen. Die Intensivität ist halt anders.

Aber ich gebe dir recht, vor allem im Fairplay bzw. Umgang mit den Schiedsrichtern kann der Fußball garantiert was lernen.

Gruß

CHS

PS.: Frankreich ist nach dem Entschieden gegen Schweiz im letzten Gruppenspiel unter Zugzwang. Gewinnt Deutschland, könnten die Franzosen raus sein. Ist schon etwas überraschend.

Was, nicht die Italiener? :-)

Vor allem fallen beim Handball halt pro Partie irgendwie 50-60 Tore und beim Fußball in einem normalen Spiel vielleicht 2 bis 4. Insofern haben einzelne Szenen und auch Schiedsrichterentscheidungen im Handball natürlich einen viel, viel kleineren Impact als beim Fußball und daraus ergibt sich dann auch die geringere Emotionalität im Bezug auf einzelne Szenen und Entscheidungen. Und dann reden wir noch nicht davon, dass beim Fußball schlicht auch enorm viel mehr Geld im Spiel ist, für jeden einzelnen Beteiligten.
Generell ist dieses "Was der Fußball vom Handball lernen kann" einfach so eine Platte, die jedes Jahr pünktlich zur EM/WM wieder gespielt wird, aber wie du schon sagtest - es lässt sich einfach nicht vergleichen.

Und das führt zu Mimosen wie Neymar, Dembele, Adeyemi und Co? :D

Hihi, ich kann mich an diversen Spielen (meist spanische Teams) erinnern, da ist das nicht so.

Selbst die spanischen Teams stecken nen Schlag ins Gesicht weitaus besser weg als der Standard-Fußballer :P

Ganz gutes Spiel, man hat aber die Chancen nicht so häufig genutzt. Und diesmal ist halt der Torhüter nicht der beste Mann bei den Deutschen.

Gruß

CHS

Auch in der zweiten Hälfte viel liegen gelassen. Am Ende ein klarer Sieg mit einem guten Torhüter (Späth, nicht Wolf) und dadurch der Einzug in die zweite Hauptrunde. Spieler des Spiels war Juri Knorr.

Jetzt geht es am Dienstag um die Punkte für die Zwischenrunde gegen Frankreich.

Gruß

CHS

Souveräner Sieg, Knorr hätte man noch etwas mehr schonen können. Bislang geht man es sehr fokussiert an und muss hoffen das die Spieler fit bleiben. Ich bin gespannt wie Häfner zurückkommt nach seiner Pause.

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