schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

Der Fußball am Samstag - Thread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 08:58 (vor 42 Tagen)

Alles zu den heutigen Spielen hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 20:14 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wie ich darauf hoffe, dass Stuttgart endlich einbricht. Dann sehe ich die spielen und denke „Scheiße, sind die gut“

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 17.03.2024, 10:46 (vor 41 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Kayldall, Sonntag, 17.03.2024, 11:00

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.

Der BVB hat ja die Klub WM bereits erreicht, was dem BVB viel Geld bringt. In der CL möglichst weit kommen bringt dem Verein auch viel Geld und wenn man dann noch unter die ersten 4 in der Liga kommt und sich wieder für die umso lukrativere CL nächste Saison qualifiziert, dürfte genug Geld da sein beim BVB. Dann muss es nur gut eingesetzt werden und die richtigen Spieler geholt werden. Es muss ein Gesamtkonzept geben, welches eine Spielidee und den richtigen Trainer beinhaltet und dazu müssen dann die richtigen Spieler geholt werden damit es als Gesamtkonzept funktioniert.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:28 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

„Es muss ein Gesamtkonzept geben, welches eine Spielidee und den richtigen Trainer beinhaltet und dazu müssen dann die richtigen Spieler geholt werden damit es als Gesamtkonzept funktioniert.“

Nach solch bahnbrechenden Erkenntnissen wird dich jetzt jeder Profi Verein in Deutschland als Berater wollen. ;-)

Dieses Gesamtkonstrukt funktioniert dann im übrigen nur so lange wie der Trainer bleibt. Also 1-3 Jahre. Dann alles von vorne. Die Wahrscheinlichkeit jeweils einen weiteren (und weiteren, und weiteren,…) zu finden, der die Arbeit exakt genauso weiterführt, ist Nahezu Null,

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 11:06 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.

...einen Verein an die (erweiterte) Spitze zu holen, ist leicht. Da oben zu bleiben, das ist schwer.

Diese Erfahrung durften schon andere Vereine machen. Frag mal in Köln, Gladbach, Bremen, Hamburg und GE nach. Es gab sogar mal ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist. :-)

Es wird sich zeigen, ob Stuttgart das schaffen wird oder ob es da wie in Berlin läuft?

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.

Gruß

CHS

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Abseits, Sonntag, 17.03.2024, 12:27 (vor 41 Tagen) @ CHS

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.


...einen Verein an die (erweiterte) Spitze zu holen, ist leicht. Da oben zu bleiben, das ist schwer.

Diese Erfahrung durften schon andere Vereine machen. Frag mal in Köln, Gladbach, Bremen, Hamburg und GE nach. Es gab sogar mal ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist. :-)

Es wird sich zeigen, ob Stuttgart das schaffen wird oder ob es da wie in Berlin läuft?

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.

Bremen, Hamburg, und GE haben aber nicht nur eine Saison oben mitgespielt, sondern waren 8-10 Jahre oben dabei. In dieser Zeit haben sie sich einen überteuerten CL-Kader zugelegt, was dann ohne CL-Teilnahme zu einer wirtschaftlichen Schieflage geführt hat und am Ende zum Abstieg in die 2. Liga.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 12:35 (vor 41 Tagen) @ Abseits

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.


...einen Verein an die (erweiterte) Spitze zu holen, ist leicht. Da oben zu bleiben, das ist schwer.

Diese Erfahrung durften schon andere Vereine machen. Frag mal in Köln, Gladbach, Bremen, Hamburg und GE nach. Es gab sogar mal ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist. :-)

Es wird sich zeigen, ob Stuttgart das schaffen wird oder ob es da wie in Berlin läuft?

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.


Bremen, Hamburg, und GE haben aber nicht nur eine Saison oben mitgespielt, sondern waren 8-10 Jahre oben dabei. In dieser Zeit haben sie sich einen überteuerten CL-Kader zugelegt, was dann ohne CL-Teilnahme zu einer wirtschaftlichen Schieflage geführt hat und am Ende zum Abstieg in die 2. Liga.

Bremen hatte unter Rehhagel ne Dekade voller Erfolge.....das hörte 95 auf....
Unter Schaaf geb es bis 2008 nochmal 5 Riesen Jahre, aber abgestiegen ist man dann doch "erst" 13 Jahre später....

Der HSV hatte seit den 80ern keine dauerhafte CL Truppe mehr oder war dauerhaft oben dabei....

Und bei Blau ging es seit 13/14 stetig bergab als man Keller durch Di Matteo ersetzte.
Die Art und Weise des Niederganges ist schon beträchtlich, aber eigentlich gab es seitdem auch nur den 2. Platz unter Tedesco als Ausreisser.... Das war mittelmaß pur.
Mit Viel wohlwollen waren die von 2000 bis 2008 dauerhaft oben dabei.

So stetig wie Wir war eigentlich kaum ein Klub ausser den Bayern in den Top 3 oder 4.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 17.03.2024, 11:54 (vor 41 Tagen) @ CHS

...einen Verein an die (erweiterte) Spitze zu holen, ist leicht. Da oben zu bleiben, das ist schwer.

Diese Erfahrung durften schon andere Vereine machen. Frag mal in Köln, Gladbach, Bremen, Hamburg und GE nach. Es gab sogar mal ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist. :-)

Es wird sich zeigen, ob Stuttgart das schaffen wird oder ob es da wie in Berlin läuft?

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.

Bin etwas verwirrt gerade oder ich versteh dich falsch. Es gab doch deutlich mehr als ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist.

Karten neu gemischt, deswegen hab ich meinen vorherigen Post ja ergänzt. Geld wird vermutlich genug da sein, wenn wir diese Saison erfolgreich zu Ende bringen, dann muss man halt nur etwas draus machen. Klar, reden hab ich immer einfach, natürlich ist das schwierig oben zu bleiben.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 12:40 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Bin etwas verwirrt gerade oder ich versteh dich falsch. Es gab doch deutlich mehr als ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist.

Tschuldige, hätte vielleicht schreiben sollen, der direkt abgestiegen ist. der 1. FC Nürnberg schaffte das 1969.

Karten neu gemischt, deswegen hab ich meinen vorherigen Post ja ergänzt. Geld wird vermutlich genug da sein, wenn wir diese Saison erfolgreich zu Ende bringen, dann muss man halt nur etwas draus machen. Klar, reden hab ich immer einfach, natürlich ist das schwierig oben zu bleiben.

Naja, man sollte nicht vergessen, dass es wohl keinen Verein hinter den Bayern gab, der solange mithalten kann. Daraus ergibt sich halt die finanziellen Vorteile gegenüber anderen Vereinen. Ich habe schon häufiger das Beispiel angebracht, vielleicht wären wir der FCB, wenn wir halt 1966 uns anders entschieden und professioneller gearbeitet hätten. Hat man aber nicht, so fanden dann Jahre später halt niht mehr die Duelle gegen die Topvereine der Bundesliga statt sondern es gab dann die Gegner Lüner SV, Schwarz-Weiß Essen oder Sportfreunde Siegen. Und was passiert, wenn man Gelder einplant, die noch nicht da sind, hat man ja bei den Blauen, den BVB (90er) und Bremen gesehen.

Aber zurück zum eigentlichen Thema, es gibt einen Umschwung beim BVB. man im Sommer einen neuen Geschäftsführer, eine neue Geschäftsführer-Struktur und auch der sportliche Bereich wird umgebaut werden. Es wird sich zeigen, ob zu unseren Vorteil oder Nachteil.

Das gleiche gilt auch für Bayer Leverkusen und VfB Stuttgart. Zum einen heißt es ja nicht, dass die Mannschaft so zusammenbleibt (egal ob es Verträge gibt oder nicht). Zum anderen werden sich die Spielintervalle und die Kader (zumindest bei Stuttgart) ändern. Auch werden die Vereine dann ggf. anders gesehen.

Für uns ist es erst einmal wichtig, den vierten Platz (für viele) überraschenderweise zu erreichen. Danach sieht man dann weiter.

Gruß

CHS

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 17.03.2024, 12:05 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Bin etwas verwirrt gerade oder ich versteh dich falsch. Es gab doch deutlich mehr als ein Deutscher Meister, der abgestiegen ist.

Es gab einen amtierenden DM, der abgestiegen ist.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Eisen, DO, Sonntag, 17.03.2024, 11:43 (vor 41 Tagen) @ CHS

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.

Jep, und hoffentlich mit neuen Besen bei uns.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

herrNick, Sonntag, 17.03.2024, 11:51 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Nächste Saison werden die Karten wieder neu gemischt.

Jep, und hoffentlich mit neuen Besen bei uns.

Absolutes Patentrezept. Funktioniert immer.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 13:18 (vor 41 Tagen) @ herrNick

Absolutes Patentrezept. Funktioniert immer.

Hey, überzeugendes Argument!

Ob es außer dir noch jemanden gibt, der tatsächlich der Meinung ist, dass es z.B. mit einem ideenlosen, bei taktischen Änderungen der Gegner vollkommen hilflosen Trainer, in dessen zwei Jahren Tätigkeit keine Struktur geschweige denn Vision eines Wegs zu erkennen ist, besser läuft als mit einem Trainer, der ein klares Konzept hat und das auch umsetzt?

Wenn du allerdings davon ausgehst, dass evtl. Änderungen a la Watzke in den letzten beiden Jahren umgesetzt werden, teile ich deine Befürchtung allerdings. Die würden vermutlich wenig bis nichts bringen.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Eisen, DO, Sonntag, 17.03.2024, 11:52 (vor 41 Tagen) @ herrNick

Weiter so ist aber auch keine Lösung.

Wie sagte einmal ein BVB-Präsident,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:30 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Ständig rumjammern auch nicht. ;-)

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 17.03.2024, 11:03 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert.

Das ist wirklich beeindruckend!

Auch mal so als Unterschied zum Spiel der Bayern. Bei denen kommt irgendein Superstar mit einer tollen Einzalaktion (in den letzten Wochen oft Musiala), das reicht dann, um die Spiele zu gewinnen.

Bei Stuttgart sieht man richtig tolle Spielzüge, perfekte Laufwege, gutes Timing.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

breisgauborusse, Sonntag, 17.03.2024, 11:46 (vor 41 Tagen) @ homer73

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert.


Das ist wirklich beeindruckend!

Auch mal so als Unterschied zum Spiel der Bayern. Bei denen kommt irgendein Superstar mit einer tollen Einzalaktion (in den letzten Wochen oft Musiala), das reicht dann, um die Spiele zu gewinnen.

Bei Stuttgart sieht man richtig tolle Spielzüge, perfekte Laufwege, gutes Timing.

Ja sie lassen den Ball oft abtropfen durch Guirassy oder Undav auf Millot oder Stiller. Sofort gehen dann die Außen los. Egal wer den Ball hat, drum herum ist Bewegung und das macht es für den Ballführenden einfacher.
Bei uns könnte dieses Füllkrug sein der den Ball abschirmt und dann weiterspielen könnte, allerdings fehlen ihm offensichtlich die technische Fähigkeiten, die Guirassy hat.
Ich bin mir sicher, dass wir den gleichen Ball spielen könnten, mit dem richtigen Trainer plus der richtigen Einstellung der Mannschaft!

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 13:29 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Ich bin mir sicher, dass wir den gleichen Ball spielen könnten, mit dem richtigen Trainer plus der richtigen Einstellung der Mannschaft!

Sicher bin ich mir zwar nicht, aber ich hielte das auch für möglich.

Mit einem Trainer wie Terzic, der seinem Team voll mit richtig guten Spielern Scheißfußball verordnet und es daher offenbar nicht schafft, die Spieler mitzunehmen, kann das aber aus meiner Sicht nie was werden. Bzw. nur begrenzt, solange er die absoluten Superstars im Team hat, die ein Spiel im Alleingang entscheiden können. Da fällt dann das von ihm intiierte struktur- und ideenlose Gekicke nicht so auf.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 17.03.2024, 13:49 (vor 41 Tagen) @ nico36de

Ich bin mir sicher, dass wir den gleichen Ball spielen könnten, mit dem richtigen Trainer plus der richtigen Einstellung der Mannschaft!


Sicher bin ich mir zwar nicht, aber ich hielte das auch für möglich.

Mit einem Trainer wie Terzic, der seinem Team voll mit richtig guten Spielern Scheißfußball verordnet und es daher offenbar nicht schafft, die Spieler mitzunehmen, kann das aber aus meiner Sicht nie was werden. Bzw. nur begrenzt, solange er die absoluten Superstars im Team hat, die ein Spiel im Alleingang entscheiden können. Da fällt dann das von ihm intiierte struktur- und ideenlose Gekicke nicht so auf.

Diese "richtig guten Spieler" haben ja auch unter den Trainern Favre, Rose und Bosz ganz toll performt.

Alles immer nur auf den/die Trainer zu schieben, ist ziemlich blind.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:31 (vor 41 Tagen) @ homer73

Welche Spieler sollen das gewesen sein unter favre oder Bosz? Schlotterbeck, süle, ryerson, Can, Füllkrug…?

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 14:08 (vor 41 Tagen) @ homer73

Alles immer nur auf den/die Trainer zu schieben, ist ziemlich blind.

Ich hoffe, dass nach dem Watzke-Buddy ein Systemtrainer kommt, der es wie Alonso oder Hoeneß versteht, eine Idee zu entwickeln und die mit dem Verein umzusetzen. Dann bin ich mir ziemlich sicher, dass solche Beiträge wie deinen demnächst mit einem gepflegtenn: siehe und lerne beantworten kann.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 17.03.2024, 14:19 (vor 41 Tagen) @ nico36de

Alles immer nur auf den/die Trainer zu schieben, ist ziemlich blind.


Ich hoffe, dass nach dem Watzke-Buddy ein Systemtrainer kommt, der es wie Alonso oder Hoeneß versteht, eine Idee zu entwickeln und die mit dem Verein umzusetzen. Dann bin ich mir ziemlich sicher, dass solche Beiträge wie deinen demnächst mit einem gepflegtenn: siehe und lerne beantworten kann.

Alonso und Hoeneß, das sieht wirklich sehr gut aus. Wie nachhaltig und langfristig das ist, wird man noch sehen. Beide sind erst knapp ein Jahr erfolgreich.

Es waren auch mal Kohfeldt, Tedesco, Roger Schmidt oder Hasenhüttl der heiße Scheiß. Nicht so gut wie Alonso, aber sie schienen auch die nächsten ganz großen zu werden.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 10:57 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.

Und genau dass ist diese extreme (negative) Denke, die das meiste rund um den BVB so schlecht macht derzeit.

Hört doch mal so auf so zu tun als würde der BVB seit Jahren Scheisse abliefern.
Selbst in den sehr guten Favre und Tuchel Saisons hat man sich über langweiligen Fussball, verschenkte Punkte und verschenkte Chancen aufgeregt.

Man hat auch in der letzten Saison trotz schlechten Fussballs 71 Punkte geholt und die Chance auf nen Titel gehabt.

Ja, in dieser Saison bekommt man die Quittung für schlecht Arbeit, aber man muss das schon in Gänze sehen und nicht so tun als sei die Post Double Zeit geprägt von Pleiten,Pech und Pannen....
Man hat auch mit Kloppo in 4 Finals verloren (wenn ich das richtig auf dem Schirm habe), dennoch sehe ich alleine diese Konstanz als Erfolg und nicht selbstverständlich an.

Auch die dauerhafte CL Quali ist ein Erfolg.
Dass wir unter besseren (Besten) Umständen wie damals unter Kloppo den einen oder anderen Titel mehr haben könnten/müssten, gehe ich ja sogar mit.

Und nochmal, Bayer und der VFB machen es überragend, deutlich besser als der Rest der Liga.
Aber um das Endgültig beurteilen zu können, warten wir doch mal eine oder 2 weitere Saisons ab.
Der VFB ist mal unter Armin Veh Meister geworden und wurde danach "nur" 6.
Wäre hier dann auch nicht mehr so der Erfolg.

Nochmal, wir machen es dieses Jahr wirklich schlecht, der VFB und Bayer extrem gut und ja, das tut auch irgendwie weh.

Aber dieses dauernde "Der BVB macht zu wenig aus den Möglichkeiten, verbrennt nur Geld, alle anderen machen es (immer) besser" wird der Gesamtleistung nicht gerecht, obwohl es punktuell sicherlich ab und zu zutrifft.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 13:40 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Aber dieses dauernde "Der BVB macht zu wenig aus den Möglichkeiten, verbrennt nur Geld, alle anderen machen es (immer) besser" wird der Gesamtleistung nicht gerecht, obwohl es punktuell sicherlich ab und zu zutrifft.

Man müsste ja blöd sein, wenn man sich negativ äußert, ohne die vielen positiv verlaufenden Jahre im Hinterkopf zu haben. So wie du zurecht darauf hinweist, ist es aber ebenso zulässig, den in Anbetracht der eingesetzten Mittel armseligen Fußball zu kritiseren. Genauso wie die Transferpolitik ,die nach Hektik und nicht nach Plan aussieht.

Ich finds auf jeden Fall blödsinnig, erst zwei Jahre warten zu sollen bis ich äußern darf, dass es diese Saison bis auf die CL-Ergebnisse auf allen Ebenen schlecht gelaufen ist und dass Trainer, Geschäftsführer und Sportdirektor ein ganz ärmliches Bild abgeben. Das sehe ich nämlich unabhängig von der Vergangenheit auch heute schon.

Wenn es in zwei Jahren wieder läuft, hat keiner mehr einen Anlass, rumzumeckern. Wobei ich unter gut nicht absolut spitze, sondern den einegsetzten Mitteln angemessen verstehe.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Fred789, Ort, Sonntag, 17.03.2024, 12:11 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.


Und genau dass ist diese extreme (negative) Denke, die das meiste rund um den BVB so schlecht macht derzeit.

Hört doch mal so auf so zu tun als würde der BVB seit Jahren Scheisse abliefern.
Selbst in den sehr guten Favre und Tuchel Saisons hat man sich über langweiligen Fussball, verschenkte Punkte und verschenkte Chancen aufgeregt.

Seit Abgang Tuchel ist der BVB unterdurchschnittlich effizient bei Betrachtung aller Wettbewerbe - und zwar in jedem Jahr (als wir z.B. unter Terzic den Pokal geholt haben, sind wir in der BL nur 4. geworden). Das ist zwar nicht scheiße, es ist aber noch nicht mal durchschnittlich effizient. Von daher einfach negative Tatsachen (keine Denke).

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 12:29 (vor 41 Tagen) @ Fred789

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.


Und genau dass ist diese extreme (negative) Denke, die das meiste rund um den BVB so schlecht macht derzeit.

Hört doch mal so auf so zu tun als würde der BVB seit Jahren Scheisse abliefern.
Selbst in den sehr guten Favre und Tuchel Saisons hat man sich über langweiligen Fussball, verschenkte Punkte und verschenkte Chancen aufgeregt.


Seit Abgang Tuchel ist der BVB unterdurchschnittlich effizient bei Betrachtung aller Wettbewerbe - und zwar in jedem Jahr (als wir z.B. unter Terzic den Pokal geholt haben, sind wir in der BL nur 4. geworden). Das ist zwar nicht scheiße, es ist aber noch nicht mal durchschnittlich effizient. Von daher einfach negative Tatsachen (keine Denke).

Und wie bewertet man diese Tatsache?
Jetzt mal ohne Polemik, rein von den Tatsachen her?
Gibt es Vereine, die vergleichbar "viel" in Sachen Kosten/nutzen rausholen wie der BVB?
Sprich z.B. immer in den Top 4 sind, ohne Unterbrechungen? Pokalfinals erreichen und gewinnen, in der CL es meistens in Achtelfinale schaffen? und das seit nem Jahrzehnt?
Was macht es zu einer Tatsache, dass der BVB, der auf Strecke im Schnitt die zweitmeisten Punkte holt es schlechter macht als der Rest?

Dass man mit z.B. 4 mal mehr Ausgaben nicht 4 mal mehr Punkte holt ist für mich quasi nen Fakt,haben auch die Bayern nie geschafft.
Aber ansonsten?
Ich habe mir mal die Zeit seit RB´s Aufstieg genommen und die 3 vermeintlich stärksten Teams nach den Bayern berechnet....

RB im Schnitt 63 Punkte
Bayer im Schnitt 55 Punkte
Wir 67 Punkte.....

Dazu haben wir 2mal den Pokal geholt, RB 2 mal,Leverkusen kein mal....

Wo ist denn da der Fakt, dass wir unterdurchschnittlich effizient sind?
Wie bemisst sich das?

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 13:47 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen: Leistung ist Arbeit pro Zeit bzw beim Fußball Ergebnis zu finanziellem Aufwand.

Und da ist bei einem Team mit dem zweithöchsten finanziellen Aufwand nun mal alles andere als die zweithöchste Punktzahl unterdurchschnittlich effektiv.

Die Ergebnisse der letzten Jahre sind daher nicht Zeugnis einer außergewöhnlich guten Leistung, sondern lediglich davon, dass so effektiv gearbeitet wurde, wie man das erwarten kann.

Wäre in der Zeit nach Klopp wirklich einmal außergewöhnlich gut und effektiv gearbeitet worden, hätte in der BuLi einmal auch mehr als der zu erwartende zweite Platz erteicht werden müssen.

Ja, die Leistung in den letzten Jahren war gut. Aber eben nur erwartbar gut. Sie daher aber glorifizieren zu wollen, ist lachhaft.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Fred789, Ort, Sonntag, 17.03.2024, 13:29 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Die haben halt nicht nur eine Idee sondern eine die funktioniert. Aus einem Abstiegskandidaten in einer Saison einen CL Klub gemacht und das mit relativ wenig Geld. Der BVB hat weniger Geld als Bayern, was Aki ja immer anführt warum nichts klappt aber wenn man mal eine genaue Idee hätte, was man spielen will, welche Art Trainer man will und dann auch mal die Transfers wieder sitzen würden beim BVB, könnte man auch etwas erreichen und sogar Titel gewinnen.


Und genau dass ist diese extreme (negative) Denke, die das meiste rund um den BVB so schlecht macht derzeit.

Hört doch mal so auf so zu tun als würde der BVB seit Jahren Scheisse abliefern.
Selbst in den sehr guten Favre und Tuchel Saisons hat man sich über langweiligen Fussball, verschenkte Punkte und verschenkte Chancen aufgeregt.


Seit Abgang Tuchel ist der BVB unterdurchschnittlich effizient bei Betrachtung aller Wettbewerbe - und zwar in jedem Jahr (als wir z.B. unter Terzic den Pokal geholt haben, sind wir in der BL nur 4. geworden). Das ist zwar nicht scheiße, es ist aber noch nicht mal durchschnittlich effizient. Von daher einfach negative Tatsachen (keine Denke).


Und wie bewertet man diese Tatsache?
Jetzt mal ohne Polemik, rein von den Tatsachen her?
Gibt es Vereine, die vergleichbar "viel" in Sachen Kosten/nutzen rausholen wie der BVB?
Sprich z.B. immer in den Top 4 sind, ohne Unterbrechungen? Pokalfinals erreichen und gewinnen, in der CL es meistens in Achtelfinale schaffen? und das seit nem Jahrzehnt?
Was macht es zu einer Tatsache, dass der BVB, der auf Strecke im Schnitt die zweitmeisten Punkte holt es schlechter macht als der Rest?

Dass man mit z.B. 4 mal mehr Ausgaben nicht 4 mal mehr Punkte holt ist für mich quasi nen Fakt,haben auch die Bayern nie geschafft.
Aber ansonsten?
Ich habe mir mal die Zeit seit RB´s Aufstieg genommen und die 3 vermeintlich stärksten Teams nach den Bayern berechnet....

RB im Schnitt 63 Punkte
Bayer im Schnitt 55 Punkte
Wir 67 Punkte.....

Dazu haben wir 2mal den Pokal geholt, RB 2 mal,Leverkusen kein mal....

Wo ist denn da der Fakt, dass wir unterdurchschnittlich effizient sind?
Wie bemisst sich das?

Effizienz wird (meist) gemessen in dem du Ertrag dem Aufwand gegenüber stellst.

In der BL ist der Ertrag die sportliche Platzierung (zumindest aus Fan Sicht). Im PK + CL wie weit du kommst. Aufwand sind die Spieler (Personal-) Kosten.

Wir liegen in der Finanztabelle der BL immer auf Platz 2 (seit die DFL diese Zahlen aller Vereine veröffentlicht). Ein Jahr in dem wir also 2. in der BL werden + ins Finale PK kommen + ins Achtelfinale der CL kommen (hier liegen wir in Europa auf Platz 13 der Finanztabelle) wäre demnach ein (nur) durchschnittliches Jahr, weil wir eben nur das geholt hätten, was wir aufgrund unserer finanziellen Möglichkeiten hätten holen müssen (bzw. können, je nachdem wie streng man ist).

Dies haben wir in keinem Jahr geschafft. War in einem Jahr die Effizienz in einem Wettbewerb mal überdurchschnittlich, war sie in den anderen beiden Wettbewerben unterdurchschnittlich.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:35 (vor 41 Tagen) @ Fred789

Wenn man so denkt sollte man schleunigst sein Fandasein überdenken.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Faultier, Ort, Sonntag, 17.03.2024, 11:58 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Und wie muss es für die Stuttgart-Fans sein, die spielen die Saison des Jahrhunderts und werden dann Dritter, weil Leverkusen gleichzeitig auch nen Lauf hat.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 12:05 (vor 41 Tagen) @ Faultier

Und wie muss es für die Stuttgart-Fans sein, die spielen die Saison des Jahrhunderts und werden dann Dritter, weil Leverkusen gleichzeitig auch nen Lauf hat.

Einfach mal gegenrechnen, mit 16 Punkten aus den nächsten 8 Spielen wäre der VFB letzte Saison Meister geworden ;-)

Dementsprechend wäre es hier im Forum glaub ich auch gar nicht viel ruhiger, würden wir ne Saison spielen, die das diesjährige Bayernniveau hätte gäb es hier verbale haue weil Bayer ja noch besser wäre mit viel weniger Geld.....

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Nike79, Münster, Sonntag, 17.03.2024, 12:03 (vor 41 Tagen) @ Faultier

Und wie muss es für die Stuttgart-Fans sein, die spielen die Saison des Jahrhunderts und werden dann Dritter, weil Leverkusen gleichzeitig auch nen Lauf hat.

Einzug in die CL darf man in Stuttgart auch als großen Erfolg feiern

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

istar, Sonntag, 17.03.2024, 12:20 (vor 41 Tagen) @ Nike79

Und wie muss es für die Stuttgart-Fans sein, die spielen die Saison des Jahrhunderts und werden dann Dritter, weil Leverkusen gleichzeitig auch nen Lauf hat.


Einzug in die CL darf man in Stuttgart auch als großen Erfolg feiern

Wenn man von der Relegation in die CL kommt, dann ist das in jedem Fall ein großer Erfolg.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:36 (vor 41 Tagen) @ istar

Und trotzdem gewinnen die keine Titel. Was ja hier offensichtlich das A und O ist. Was bringt denen also diese Saison?

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 17.03.2024, 11:43 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Ich war aber auch lange Zeit immer nur positiv gestimmt und unter Favre und Konsorten haben aber mal andere User hier rumgemeckert und nicht ich. Ich geb dir ja insgesamt Recht, dass der BVB nicht nur Mist baut, aber soll man ihnen dafür jetzt noch zusätzlich einen Orden verleihen neben dem Berg an Geld was die bereits für ihre Arbeit verdienen?

Ich komm mir vor, wie bei Kleinkindern, die den Eltern ihr Kaka zeigen und die Eltern dann ...toll, du kannst in ein Töpfchen kacken. Wir verkacken eine Meisterschaft, weil wir Mainz 05 nicht zu Hause besiegen können und Aki redet uns etwas von Ganzjahresstatistiken, wo der BVB Erster ist. In dem Moment bringt es uns nix, wenn jemand dir erzählt wie toll der zweite Platz doch ist. Ich komm mir vor wie bei Leverkusen nachdem sie das Triple dreifach verkackt hatten gegen Real Madrid im CL Finale, im Pokal gegen Blau und Meisterschaft noch vom BVB eingeholt(Chronologische Reihenfolge war anders CL Finale war am Ende) und Callmund stellt sich hin und erzählt wie toll das Erreichte doch ist.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 12:02 (vor 41 Tagen) @ Kayldall

Ich war aber auch lange Zeit immer nur positiv gestimmt und unter Favre und Konsorten haben aber mal andere User hier rumgemeckert und nicht ich. Ich geb dir ja insgesamt Recht, dass der BVB nicht nur Mist baut, aber soll man ihnen dafür jetzt noch zusätzlich einen Orden verleihen neben dem Berg an Geld was die bereits für ihre Arbeit verdienen?

Ich komm mir vor, wie bei Kleinkindern, die den Eltern ihr Kaka zeigen und die Eltern dann ...toll, du kannst in ein Töpfchen kacken. Wir verkacken eine Meisterschaft, weil wir Mainz 05 nicht zu Hause besiegen können und Aki redet uns etwas von Ganzjahresstatistiken, wo der BVB Erster ist. In dem Moment bringt es uns nix, wenn jemand dir erzählt wie toll der zweite Platz doch ist. Ich komm mir vor wie bei Leverkusen nachdem sie das Triple dreifach verkackt hatten gegen Real Madrid im CL Finale, im Pokal gegen Blau und Meisterschaft noch vom BVB eingeholt(Chronologische Reihenfolge war anders CL Finale war am Ende) und Callmund stellt sich hin und erzählt wie toll das Erreichte doch ist.

Jo und ich komme mir bei der Generalkritik halt immer vor wie bei "Alles scheisse, Deine Elli".

Es ist doch nicht so, dass viele User hier rumrennen und schrieben wie geil das alles rund um den BVB läuft, sondern dass man kritisch sein muss, mit der Entwicklung nicht zufrieden sein kann und skeptisch in die Zukunft blicken darf.

Aber wenn ich dann sowas wie von Dir lese und es dabei eigentlich nur darauf hinausläuft, wie schlecht man seit Kloppo gearbeitet hat ist mir das einfach zuviel.
Letztes Jahr hat nen Scheiss Ende genommen, aber auch in der sehr geilen RR gab es unentwegt Nörgler.
Da gewinnt man 5:1 gegen Hertha meine ich und es kommt maximal "mit Glück" ,"mit Einzelaktionen"....
Wir im Forum verrennen uns derzeit und denken dass man "nur " sehr gute Entscheidungen treffen muss (was ja easy ist) und wir greifen die Bayern an.
LEverkusen und auch der VFB haben augenscheinlcih sehr gute Entscheidungen getroffen, aber wer hätte einem Alonso als wir nen Trainer brauchten ohne Vorbehalte geholt oder hätte nen Hoeneß hier abgefeiert?
Ja, dann heisst es "werden wir nicht für bezahlt", aber die Vorraussetzungen in LEV und beim VFB sind doch andere als bei uns.
Sowohl bei den TRansfers,bei der Erwartungshaltung, in der Öffentlichkeit usw...
Es wird hier über jede Phrase in den Interviews gejammert, aber nen Kehl,Terzic oder auch Watzke haben sicherlich 2stellige Anfragen (und zuweilen auch Interview-Pflichten) pro Woche.
Je mehr belangloses Zeugs sie reden, um so weniger Baustellen machen sie offen.

Es geht doch hier im Forum gar nicht mehr darum, dass man den BVB schöner spielen sehen will.
Nein, es geht darum, dass man wieder Meister werden will und erwartet dass das machbar sein muss, gerade weil Bayer uns jetzt Vorführt.
Aber dafür muss eben auch bei uns alles passen und das bedeutet im Normalfall (letzte Saison aussen vor) 75 und mehr Punkte.

Und dann schauen wir mal, welche Mannschaften dies bis dato regelmäßig oder überhaupt mal erreicht haben.

Favre war scheisse,Tuchel war scheisse, Bosz sowieso und Edin macht uns nur noch schlechter (wobei mir bei Ihm derzeit wirklich nicht viele Pros einfallen)....

Wir haben rund um den BVB so ein Riesen Jammerpotenzial und das soll nicht heissen, dass man nicht ambitioniert sein darf oder sogar muss.
Dennoch scheint man hier mit nix seinen Frieden machen zu können, alles muss zerredet und ins maßlos übertrieben negative dargestellt werden.
Grauzonen oder ne gewisse Zeit gibts da nicht mehr.

Der BVB spielt seit nem Jahr scheisse?
Ja klar, gehe ich mit.
Wird sich da in dieser Saison noch was ändern?
Eher wird Kloppo unser nächster Trainer.
Lohnt es sich daher nach jedem Spiel diesbezüglich nen Fass aufzumachen und die letzten Jahre nieder zu machen? Für viele hier im Forum wohl schon.....

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 13:54 (vor 41 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 17.03.2024, 14:09

Lohnt es sich daher nach jedem Spiel diesbezüglich nen Fass aufzumachen und die letzten Jahre nieder zu machen? Für viele hier im Forum wohl schon.....

Was hat denn das dieses Jahr abenteuerlich schlechte Gewurschtel mit der Vergangenheit zu tun? Soll man etwa vor Dankbarkeit auf die Knie fallen, dass der großartige BVB in den letzten Jahren nicht mehr als das erreicht hat, was aufgrund des finanziellen Aufwands zu erwarten war.

In welchem Jahr nach Klopp hat denn der BVB am Ende der Saison unter Effektivitätsgesichtspunkten mal etwas erreicht, was mit den vergleichbar wäre, was Stuttgart oder Leverkusen diese Saison bisher geleistet haben?

Man kann sich auch alles schönreden...

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:39 (vor 41 Tagen) @ nico36de

Was leistet Stuttgart denn? So außergewöhnlich ist das jetzt auch nicht. Haben wir in der ersten Tuchel Saison, oder der ersten Favre Saison auch.
Leverkusen Punktet übermäßig. Das wars. Nächste Saison ist der Spuk vorbei.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 15:13 (vor 41 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 17.03.2024, 15:16

Was leistet Stuttgart denn? So außergewöhnlich ist das jetzt auch nicht. Haben wir in der ersten Tuchel Saison, oder der ersten Favre Saison auch.
Leverkusen Punktet übermäßig

Ich liebe intelligente Beiträge. Daher nur ein Stichwort: Effektivität

Lass dir den Begriff und die sich daraus ergebenden Zusammenhänge von einem schlauen Freund erklären.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Invis, Sonntag, 17.03.2024, 11:11 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Hab es auch an anderer Stelle schon geschrieben:

Es ist eben nicht nur diese Saison bei uns.
In dieser Saison sehen wir quasi durchgehend schlechten Fußball, trotz überragender Möglichkeiten im Vergleich zum großen Rest der Liga.

Letzte Saison war die Hinserie das gleiche Drama und nur eine punktetechnisch anfangs sehr glückliche Rückrunde hat es letztlich gerettet. Dass es glücklich war sieht man allein daran, dass wir uns im Vergleich zur letzten Hinrunde nicht weiter entwickelt haben und in dieser Saison mit genau den gleichen Problemen kämpfen.

Aber es liegt halt nicht nur an der Terzic Zeit. Auch davor haben wir unter Rose eine fußballerisch sehr bescheidene Runde gespielt, insbesondere in der CL und El richtig auf die Nase bekommen.

Und die Saison davor lief ebenfalls so schlecht dass der Trainer gewechselt werden musste. Ein Sancho und Haaland in Topform haben uns dann die Saison gerettet.

Es ist eben schon länger nicht mehr so gut wie es die reinen Punkte in der Tabelle darstellen.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:42 (vor 41 Tagen) @ Invis

Ja so wie es bei Stuttgart seit 2007 Mist war und bei Leverkusen seit 2002.
Müssen warten bis wir mal wieder einen vernünftigen Trainer haben. So einfach ist das.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 11:24 (vor 41 Tagen) @ Invis

Hab es auch an anderer Stelle schon geschrieben:

Es ist eben nicht nur diese Saison bei uns.
In dieser Saison sehen wir quasi durchgehend schlechten Fußball, trotz überragender Möglichkeiten im Vergleich zum großen Rest der Liga.

Letzte Saison war die Hinserie das gleiche Drama und nur eine punktetechnisch anfangs sehr glückliche Rückrunde hat es letztlich gerettet. Dass es glücklich war sieht man allein daran, dass wir uns im Vergleich zur letzten Hinrunde nicht weiter entwickelt haben und in dieser Saison mit genau den gleichen Problemen kämpfen.

Aber es liegt halt nicht nur an der Terzic Zeit. Auch davor haben wir unter Rose eine fußballerisch sehr bescheidene Runde gespielt, insbesondere in der CL und El richtig auf die Nase bekommen.

Und die Saison davor lief ebenfalls so schlecht dass der Trainer gewechselt werden musste. Ein Sancho und Haaland in Topform haben uns dann die Saison gerettet.

Es ist eben schon länger nicht mehr so gut wie es die reinen Punkte in der Tabelle darstellen.

Naja, ich denke aber auch, dass man sich zumeist als Vergleich die Rosinen raus pickt.
Diese Saison spielen mit Bayer und dem VFB 2 Mannschaften guten Fussball und der Rest?
Letztes Jahr? Irgendwie hat da keiner guten Fussball gezeigt ,oder?
Anonsten waren die Favre Jahre für die meisten pure Langeweile (und das bei ca. 2.5 Toren im Schnitt) und auch die 2 Tuchel Jahre wurden hier sportlich madig gemacht.

Wenn man sich überlegt, zehrt man im Kopf eigentlich von 3 überragenden Kloppo Jahren, denn spätestens nach dem Double war die Liga auch deutlich zäher, aber da kam der Klopp Bonus.

Was ich damit meine, so ne Rückrunde wie letztes Jahr unter Edin, wenn man die als Maßstab nimmt, mit 35-40 Punkte, warum kann man damit nicht zufrieden sein?

Will man lieber wie Leverkusen (vor Alonso) mit Hurraaaaaaa Fussball 6. werden?

Auch die Bayern filettieren Ihre Gegner meistens nicht weil sie so tolle Spielzüge haben, sondern weil sie immer weiter machen.

Und ja, die spielerische Armut scheint beim BVB am fortgeschrittensten zu sein, aber unter uns, diese Dosenplörre, ist die ohne nen Xavi oder Olmö da wirklich besser unterwegs?

Ziel muss es sicherlich sein, wieder mehr Fussball zu spielen, siehe die 30 Minuten gegen Eindhoven.
Und ich glaube auch, dass man das beim BVB nicht anders sieht.

Und es gehört natürlich mehr dazu als nur die reinen Punkte und Platzierungen zu sehen, aber wenn ich mit der Art Fussball zu spielen seit nehm Jahrzehnt Dauerzweiter bin, kann ich damit ja so falsch oder schlecht nicht sein, oder?

Und wie gesagt, die Entwicklung seit Edin ist natürlich nicht erstrebenswert, da sind wir uns glaub cih einig und das muss sich auch wieder ändern.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

breisgauborusse, Samstag, 16.03.2024, 21:29 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Wie ich darauf hoffe, dass Stuttgart endlich einbricht. Dann sehe ich die spielen und denke „Scheiße, sind die gut“

Was sie besonders ausmacht. Sie stehen kompakt hoch, laufen gut an, lassen den Gegner nicht in Ruhe und kommen dadurch immer wieder schnell in Ballbesitz. Pauli und Leverkusen machen es ähnlich. Hinzu kommt natürlich noch die Passsicherheit und das nötige Selbstvertrauen.
Läuft eben mit einem guten Trainer.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:43 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Pauli spielt eigentlich eher passiv.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 17.03.2024, 00:02 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Wie ich darauf hoffe, dass Stuttgart endlich einbricht. Dann sehe ich die spielen und denke „Scheiße, sind die gut“


Was sie besonders ausmacht. Sie stehen kompakt hoch, laufen gut an, lassen den Gegner nicht in Ruhe und kommen dadurch immer wieder schnell in Ballbesitz.

Das hatten wir auch mal.

Pauli und Leverkusen machen es ähnlich. Hinzu kommt natürlich noch die Passsicherheit und das nötige Selbstvertrauen.

Läuft eben mit einem guten Trainer.

Du brauchst einen Trainer mit klarem Konzept.

Du brauchst aber auch die Spieler dafür, mit den entsprechenden Attributen. Das müssen keine zehn De Bruyne‘s oder Bellinghams sein - das kann auch mit Großkreutz und Schmelle klappen.

Beide Voraussetzungen sind bei uns aktuell nicht gegeben. Ich gebe unseren Spielern immer noch den größten Anteil daran. Und dann kommst du schnell auch auf die Kaderzusammensetzung.

Zu Bayer und zum VfB… ich mag beide Vereine nicht. Aber man muss aktuell einfach anerkennen, dass sie auf mehreren Ebenen gute bis sehr gute Arbeit leisten und beide sehr konstant sind. Ja, Bayer hat auch viel Dusel - aber ein Stück weit erzwingen sie das auch - wie wir damals gegen Málaga etc.

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:46 (vor 41 Tagen) @ DB146

Hä? Das kann auch mit Großkreutz und Schmelle klappen. Also auch mit Bensebaini oder Ryerson. Oder nicht?

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 16.03.2024, 20:24 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Joa, die spielen Fußball

Ich ertappe mich immer noch jede Woche

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 16.03.2024, 20:39 (vor 41 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Und bei uns hat man mit dem Auftauchen einer Überraschungsmannschaft nicht gerechnet.
Bayern steht ja als Meister fest, eventuell noch die Dosen und vielleicht die Pillen spielen oben mit. Aber Platz 4 schaffen wir locker, eine Plan B gibt es nicht.
Jetzt müssen wir zittern und besonders auf einen Ausrutscher der Dosen hoffen, und dass wir dort gewinnen. Sonst sieht es düster mit Platz 4 aus.

Schiedsrichter Timo Gerachs Aussagen zur Roten Karte

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 19:35 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich glaube Brych hat im Kölner Keller nach der Szene aus Verzweiflung den Schrank mit den harten Getränken aufgeschlossen.

https://www.kicker.de/augsburger-reaktion-spricht-baende-woelfe-hadern-mit-platzverweis-1002958/artikel

Schiedsrichter Timo Gerachs Aussagen zur Roten Karte

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 20:36 (vor 41 Tagen) @ Thomas

Dass er es sich danach nicht nochmal anguckt, nachdem der VAR ihm nach Ansicht der Bilder sagt, dass Lacroix da noch reinkommt, grenzt für mich an Schiebung. So einer müsste eigentlich aus dem Verkehr gezogen werden.

Schiedsrichter Timo Gerachs Aussagen zur Roten Karte

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 19:47 (vor 41 Tagen) @ Thomas

Immerhin Entlastung für Brych.

Gerach wird sicherlich weiter gepusht und soll neuer FIFA Schiedsrichter werden…

Mal gucken ob Knut Kircher ab Sommer in der Bumsbude aufräumen kann.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Burgsmüller84, Samstag, 16.03.2024, 19:23 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Burgsmüller84, Sonntag, 17.03.2024, 09:07 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von FrankCol, Sonntag, 17.03.2024, 09:13

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Die Gefahr dass das passiert, ist gering. Intern sind die Sorgen angeblich sehr groß, das abgesteckte Saisonziel zu verfehlen, was absolut berechtigt ist. Wenn man dem Flurfunk bei Borussia glauben mag, wird nach der Saison die Trennung vollzogen. Vorab gibt es die alljährliche Bestandsaufnahme, man möchte ja glaubwürdig bleiben. Ich hoffe dass die Spekulationen tatsächlich so eintreffen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Ulrich, Samstag, 16.03.2024, 22:50 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Zunächst einmal geht es gegen Frankfurt um drei Punkte. Dann sehen wir weiter.

Ich gehe davon aus, dass man mit Edin Terzic eine saubere Trennung direkt nach dem Ende der Saison anstrebt. Vertragsauflösung im beidseitigem Einvernehmen, man geht friedlich auseinander. Das würde es für Terzic auch erleichtern, einen neuen Job zu finden. Auf dem Papier sehen seine Ergebnisse vermutlich für Außenstehende gar nicht so schlecht aus. In der letzten Saison knapp Zweiter in der Bundesliga, in dieser Saison (mindestens) das CL-Viertelfinale. Und je weite man vom BVB weg ist um so weniger fallen sie spielerischen Defizite auf. Es dürfte sicherlich den einen oder anderen Interessenten geben, nicht unbedingt nur in Deutschland. Ich würde mich nicht wundern, wenn er z.B. nach Kroatien oder zu irgendeinem Club in der PL wechselt. Falls es auf die Insel geht, dann nicht zu einem Spitzenteam, sondern zu einem aus dem Mittelfeld oder den eher unteren Tabellenregionen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.03.2024, 23:36 (vor 41 Tagen) @ Ulrich

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?


Zunächst einmal geht es gegen Frankfurt um drei Punkte. Dann sehen wir weiter.

Ich gehe davon aus, dass man mit Edin Terzic eine saubere Trennung direkt nach dem Ende der Saison anstrebt. Vertragsauflösung im beidseitigem Einvernehmen, man geht friedlich auseinander. Das würde es für Terzic auch erleichtern, einen neuen Job zu finden. Auf dem Papier sehen seine Ergebnisse vermutlich für Außenstehende gar nicht so schlecht aus. In der letzten Saison knapp Zweiter in der Bundesliga, in dieser Saison (mindestens) das CL-Viertelfinale. Und je weite man vom BVB weg ist um so weniger fallen sie spielerischen Defizite auf. Es dürfte sicherlich den einen oder anderen Interessenten geben, nicht unbedingt nur in Deutschland. Ich würde mich nicht wundern, wenn er z.B. nach Kroatien oder zu irgendeinem Club in der PL wechselt. Falls es auf die Insel geht, dann nicht zu einem Spitzenteam, sondern zu einem aus dem Mittelfeld oder den eher unteren Tabellenregionen.

Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Flotterrotter, Sonntag, 17.03.2024, 09:52 (vor 41 Tagen) @ Will Kane

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?


Zunächst einmal geht es gegen Frankfurt um drei Punkte. Dann sehen wir weiter.

Ich gehe davon aus, dass man mit Edin Terzic eine saubere Trennung direkt nach dem Ende der Saison anstrebt. Vertragsauflösung im beidseitigem Einvernehmen, man geht friedlich auseinander. Das würde es für Terzic auch erleichtern, einen neuen Job zu finden. Auf dem Papier sehen seine Ergebnisse vermutlich für Außenstehende gar nicht so schlecht aus. In der letzten Saison knapp Zweiter in der Bundesliga, in dieser Saison (mindestens) das CL-Viertelfinale. Und je weite man vom BVB weg ist um so weniger fallen sie spielerischen Defizite auf. Es dürfte sicherlich den einen oder anderen Interessenten geben, nicht unbedingt nur in Deutschland. Ich würde mich nicht wundern, wenn er z.B. nach Kroatien oder zu irgendeinem Club in der PL wechselt. Falls es auf die Insel geht, dann nicht zu einem Spitzenteam, sondern zu einem aus dem Mittelfeld oder den eher unteren Tabellenregionen.


Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.


Da kannst Du drauf wetten....

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Ulrich, Sonntag, 17.03.2024, 08:41 (vor 41 Tagen) @ Will Kane

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?


Zunächst einmal geht es gegen Frankfurt um drei Punkte. Dann sehen wir weiter.

Ich gehe davon aus, dass man mit Edin Terzic eine saubere Trennung direkt nach dem Ende der Saison anstrebt. Vertragsauflösung im beidseitigem Einvernehmen, man geht friedlich auseinander. Das würde es für Terzic auch erleichtern, einen neuen Job zu finden. Auf dem Papier sehen seine Ergebnisse vermutlich für Außenstehende gar nicht so schlecht aus. In der letzten Saison knapp Zweiter in der Bundesliga, in dieser Saison (mindestens) das CL-Viertelfinale. Und je weite man vom BVB weg ist um so weniger fallen sie spielerischen Defizite auf. Es dürfte sicherlich den einen oder anderen Interessenten geben, nicht unbedingt nur in Deutschland. Ich würde mich nicht wundern, wenn er z.B. nach Kroatien oder zu irgendeinem Club in der PL wechselt. Falls es auf die Insel geht, dann nicht zu einem Spitzenteam, sondern zu einem aus dem Mittelfeld oder den eher unteren Tabellenregionen.


Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.

Beide Seiten brauchen Abstand voneinander. Ich bin zuversichtlich, dass man das auch beim BVB so sieht. Ein Edin Terzic im Hintergrund wäre eine potentielle Belastung für jeden neuen Trainer beim BVB. Und Terzic selbst dürfte für andere Arbeitgeber durchaus interessant sein. Im Ausland hat er bereits als Co-Trainer gearbeitet, drei Jahre in der Türkei und zwei in England.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Gargamel09, Sonntag, 17.03.2024, 09:24 (vor 41 Tagen) @ Ulrich

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?


Zunächst einmal geht es gegen Frankfurt um drei Punkte. Dann sehen wir weiter.

Ich gehe davon aus, dass man mit Edin Terzic eine saubere Trennung direkt nach dem Ende der Saison anstrebt. Vertragsauflösung im beidseitigem Einvernehmen, man geht friedlich auseinander. Das würde es für Terzic auch erleichtern, einen neuen Job zu finden. Auf dem Papier sehen seine Ergebnisse vermutlich für Außenstehende gar nicht so schlecht aus. In der letzten Saison knapp Zweiter in der Bundesliga, in dieser Saison (mindestens) das CL-Viertelfinale. Und je weite man vom BVB weg ist um so weniger fallen sie spielerischen Defizite auf. Es dürfte sicherlich den einen oder anderen Interessenten geben, nicht unbedingt nur in Deutschland. Ich würde mich nicht wundern, wenn er z.B. nach Kroatien oder zu irgendeinem Club in der PL wechselt. Falls es auf die Insel geht, dann nicht zu einem Spitzenteam, sondern zu einem aus dem Mittelfeld oder den eher unteren Tabellenregionen.


Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.


Beide Seiten brauchen Abstand voneinander. Ich bin zuversichtlich, dass man das auch beim BVB so sieht. Ein Edin Terzic im Hintergrund wäre eine potentielle Belastung für jeden neuen Trainer beim BVB. Und Terzic selbst dürfte für andere Arbeitgeber durchaus interessant sein. Im Ausland hat er bereits als Co-Trainer gearbeitet, drei Jahre in der Türkei und zwei in England.

Ich würde dir da zustimmen, 2021 wäre die Trennung aber noch viel besser gewesen, dass Terzic für den neuen Trainer dann eine Belastung wäre, glaube ich aber nicht. Man hat es nämlich mit ihm nochmal probiert, klappte nicht so, wie man sich das gedacht hat, daraus wurde keine Ära, darum wurde er von der Trainerbank abberufen und führt nun einen andere Tätigkeit aus, ohne Gefahr zu laufen, dass er dem neuen Trainer nochmal den Job streitig machen könnte, wie es bei Rose der Fall war. Allerdings sollte seine neue Tätigkeit dann auch keine sein, wo sich der Trainer und er ins Gehege kommen könnten, z.B. in Sachen Transfers...
Vielleicht findet ein anderer Klub im Ausland auch Gefallen an ihm und er sammelt dort weiter Erfahrungen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 14:15 (vor 41 Tagen) @ Gargamel09

Vielleicht findet ein anderer Klub im Ausland auch Gefallen an ihm und er sammelt dort weiter Erfahrungen.

Bitte, bitte, bitte... Eins glaube ich nämlich nicht: dass sich Terzic bei wichtigen Entscheidungen nicht einmischen würde, wenn er in einer Position wäre, wo er wirklich was zu sagen hat.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Ulrich, Sonntag, 17.03.2024, 10:35 (vor 41 Tagen) @ Gargamel09

Beide Seiten brauchen Abstand voneinander. Ich bin zuversichtlich, dass man das auch beim BVB so sieht. Ein Edin Terzic im Hintergrund wäre eine potentielle Belastung für jeden neuen Trainer beim BVB. Und Terzic selbst dürfte für andere Arbeitgeber durchaus interessant sein. Im Ausland hat er bereits als Co-Trainer gearbeitet, drei Jahre in der Türkei und zwei in England.


Ich würde dir da zustimmen, 2021 wäre die Trennung aber noch viel besser gewesen, dass Terzic für den neuen Trainer dann eine Belastung wäre, glaube ich aber nicht. Man hat es nämlich mit ihm nochmal probiert, klappte nicht so, wie man sich das gedacht hat, daraus wurde keine Ära, darum wurde er von der Trainerbank abberufen und führt nun einen andere Tätigkeit aus, ohne Gefahr zu laufen, dass er dem neuen Trainer nochmal den Job streitig machen könnte, wie es bei Rose der Fall war. Allerdings sollte seine neue Tätigkeit dann auch keine sein, wo sich der Trainer und er ins Gehege kommen könnten, z.B. in Sachen Transfers...

Es würde ausreichen, wenn Bild und Co. das Thema aufgreifen würden, falls der BVB unter einem neuen Trainer schwächelt. Da finden sich dann immer wieder genügend Leute, die hinterher trotten.

Vielleicht findet ein anderer Klub im Ausland auch Gefallen an ihm und er sammelt dort weiter Erfahrungen.

Von außen betrachtet sieht seine Vita gar nicht so schlecht aus. Nach langen Jahren mit dem BVB beinahe wieder Meister geworden, in der CL das Viertelfinale erreicht, in der Gruppenphase Newcastle ausgeschaltet, .....

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 14:16 (vor 41 Tagen) @ Ulrich

Von außen betrachtet sieht seine Vita gar nicht so schlecht aus. Nach langen Jahren mit dem BVB beinahe wieder Meister geworden, in der CL das Viertelfinale erreicht, in der Gruppenphase Newcastle ausgeschaltet, .....


Man kann ihm (und vor allen Dingen uns) nur wünschen, dass das extern ähnlich viele für große Leistungen halten wie hier im Forum.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 16.03.2024, 23:42 (vor 41 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von nico36de, Samstag, 16.03.2024, 23:55

Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.

Und aufgrund welcher Qualifikation sollte er zu etwas anderem als Fanbetreuer oder Trainer einer anderen als der ersten Mannschaft geeignet sein?

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Flotterrotter, Sonntag, 17.03.2024, 09:54 (vor 41 Tagen) @ nico36de

Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.


Und aufgrund welcher Qualifikation sollte er zu etwas anderem als Fanbetreuer oder Trainer einer anderen als der ersten Mannschaft geeignet sein?

Da ist Aki sehr attraktiv. Z.b. erster Strategieberater von Sammer.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Mario Girotti, Hamburg, Sonntag, 17.03.2024, 08:02 (vor 41 Tagen) @ nico36de

„Hire for Attitude, train for Skills.“

Ich kann Dir nur empfehlen Dich da einzulesen. Wenn ich einen Finanzbuchalter suche muss ich natürlich auch einen Finanzbuchalter einstellen. Aber gerade bei einem Verein wie dem BVB gibt es etliche Positionen ohne klares Berufsbild. Und gerade da ist Attitude das Fundament. Denke mal an Scouts, Gegnerbeobachtung oder selbst die Trainer bis in die Jugendmannschaften erleben eine rasante Entwicklung. Da nutzt Dir auch keine Qualufikation wenn Du nicht den Willen und Ehrgeiz hast Dich weiterzuentwickeln.

Und Wissen kriegst Du bei Leuten mit der richtigen Attitude immer vermittelt. Es ist aber sehr viel schwerer hoch qualifizierten Leuten Attitude beizubringen.

Und ich finde Terziv hat die richtige Attitude. Ich würde ihm daher noch mehr Zeit geben als Trainer der Ersten und ihn noch mehr supporten. Wenn das Mgmt dafür keine Geduld mehr hat, hoffe ich dass er uns erhalten bleibt mit seiner Leidenschaft, seinem Engagement, seiner Resillienz, seinem Ehrgeiz usw.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Flotterrotter, Sonntag, 17.03.2024, 09:56 (vor 41 Tagen) @ Mario Girotti

„Hire for Attitude, train for Skills.“

Ich kann Dir nur empfehlen Dich da einzulesen. Wenn ich einen Finanzbuchalter suche muss ich natürlich auch einen Finanzbuchalter einstellen. Aber gerade bei einem Verein wie dem BVB gibt es etliche Positionen ohne klares Berufsbild. Und gerade da ist Attitude das Fundament. Denke mal an Scouts, Gegnerbeobachtung oder selbst die Trainer bis in die Jugendmannschaften erleben eine rasante Entwicklung. Da nutzt Dir auch keine Qualufikation wenn Du nicht den Willen und Ehrgeiz hast Dich weiterzuentwickeln.

Und Wissen kriegst Du bei Leuten mit der richtigen Attitude immer vermittelt. Es ist aber sehr viel schwerer hoch qualifizierten Leuten Attitude beizubringen.

Und ich finde Terziv hat die richtige Attitude. Ich würde ihm daher noch mehr Zeit geben als Trainer der Ersten und ihn noch mehr supporten. Wenn das Mgmt dafür keine Geduld mehr hat, hoffe ich dass er uns erhalten bleibt mit seiner Leidenschaft, seinem Engagement, seiner Resillienz, seinem Ehrgeiz usw.


Puuuu. Steile, sehr steile These.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 11:54 (vor 41 Tagen) @ Flotterrotter

Puuuu. Steile, sehr steile These.

Eindeutig 90°

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 17.03.2024, 00:01 (vor 41 Tagen) @ nico36de

Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.


Und aufgrund welcher Qualifikation sollte er zu etwas anderem als Fanbetreuer geeignet sein?

Das solltest Du nicht mich, sondern die Clubführung fragen.

Sofern es so kommt jedenfalls.

Du kannst davon ausgehen, dass solche Ideen clubintern diskutiert worden sind und möglicherweise auch noch diskutiert werden. Was man von solche Ideen hält, liegt im Auge des Betrachters.

Ich persönlich bin noch nie ein Befürworter von Terzić als Trainer gewesen, aus verschiedenen Gründen. Was nicht bedeutet, dass ich nicht versucht hätte und weiter versuche ihn mit der gebotenen Sachlichkeit und Objektivität in seiner Arbeit einzuschätzen. Ob mir das immer gelingt ist zu bezweifeln, aber es bleibt zumindest der Versuch.

Immerhin ist er der Trainer meines Herzensclubs.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 17.03.2024, 00:19 (vor 41 Tagen) @ Will Kane

Oder er bleibt in anderer Funktion im Club.


Und aufgrund welcher Qualifikation sollte er zu etwas anderem als Fanbetreuer geeignet sein?


Das solltest Du nicht mich, sondern die Clubführung fragen.

Sofern es so kommt jedenfalls.

Du kannst davon ausgehen, dass solche Ideen clubintern diskutiert worden sind und möglicherweise auch noch diskutiert werden. Was man von solche Ideen hält, liegt im Auge des Betrachters.

Das konnte man ja mehreren Quellen durchaus entnehmen. Dass Sammer und Watzke ihn sehr wertschätzen, ist auch kein großes Geheimnis. Man kann sich natürlich auch fragen, wo wir mit einem anderen Trainer stehen würden - vielleicht, nur vielleicht würde es noch schlechter laufen. Und es ist sicher klug, nicht immer direkt den Trainer reflexartig vor die Tür zu setzen. Ich werde allerdings mit Terzic‘ taktischer Einstellung nicht warm und sehe schon auch einen großen Anteil am spielerischen Niedergang bei ihm.

Dazu kommt: bei unseren Klubverantwortlichen scheint es etwas toxisch zu sein. Als Fan schätze ich sie alle (und kritisiere dennoch gerne), finde Stallgeruch durchaus wichtig (auch für die Identifikation etc.). Aber wenn am Ende alle Stallgeruch haben und es keine positive, kreativitätsfördernde Reibung gibt, dann ist das nicht gut. Wir haben natürlich alle nicht den exklusiven Einblick - aber ein Stück weit sehe ich da das Problem. Und das wirkt sich auf alle Entscheidungen aus.

Ein Trainerwechsel alleine wird da nicht helfen.

Terzic ins Management halte ich schon deshalb für keine gute Idee, weil er dann alleine von den Medien nach jeder Niederlage wieder ins Spiel gebracht werden würde.


Ich persönlich bin noch nie ein Befürworter von Terzić als Trainer gewesen, aus verschiedenen Gründen. Was nicht bedeutet, dass ich nicht versucht hätte und weiter versuche ihn mit der gebotenen Sachlichkeit und Objektivität in seiner Arbeit einzuschätzen. Ob mir das immer gelingt ist zu bezweifeln, aber es bleibt zumindest der Versuch.

Immerhin ist er der Trainer meines Herzensclubs.

Jo und insofern hat er mal bis mindestens Sommer die volle Unterstützung verdient.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.03.2024, 22:05 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen.

Es nutzt ja nichts, sich darüber zu viele Gedanken zu machen. Man muss es nehmen wie es kommt.

Im Hinspiel in Leverkusen haben wir auch gepunktet. Sicherlich etwas glücklich, aber immerhin. Warum sollte uns das im Rückspiel nicht ebenso gelingen?

Außerdem dürfen sich die Dosen auch keine großen Punktverluste erlauben. Die müssen noch gegen vermeintlich schwächere Teams antreten; für einige von denen geht es allerdings noch um etwas. Alles keine Selbstläufer.

Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Man hat andere Trainer für bessere Platzierungen in die Wüste geschickt. Maßstäbe können halt durchaus variabel gehandhabt werden.

Das Abschneiden in der CL ist das einzige wirkliche Pfund, mit dem Terzić und seine Befürworter am Ende dieser Saison werden wuchern können. Aus dem DFB-Pokalwettbewerb ist man ausgeschieden und Platz vier in der Meisterschaft würde sicherlich alle BVB-Anhänger freuen, ist aber lediglich das Minimalziel.

Man sollte allerdings davon ausgehen, dass bereits konkrete Entscheidungen gefällt wurden hinsichtlich der nächsten Saison.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Blarry, Essen, Samstag, 16.03.2024, 22:15 (vor 41 Tagen) @ Will Kane

Außerdem dürfen sich die Dosen auch keine großen Punktverluste erlauben. Die müssen noch gegen vermeintlich schwächere Teams antreten; für einige von denen geht es allerdings noch um etwas.

Sehe uns realistisch bei 13 Punkten aus den verbleibenden neun Spielen. Leipzig, mit zwei Punkten mehr und einem Spiel weniger, bräuchte also elf aus acht; direktes Duell und Tordifferenz haben die in der Tasche. Ohne jetzt deren Restprogramm relevant zu finden klingt das doch sehr machbar.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.03.2024, 23:34 (vor 41 Tagen) @ Blarry

Außerdem dürfen sich die Dosen auch keine großen Punktverluste erlauben. Die müssen noch gegen vermeintlich schwächere Teams antreten; für einige von denen geht es allerdings noch um etwas.


Sehe uns realistisch bei 13 Punkten aus den verbleibenden neun Spielen. Leipzig, mit zwei Punkten mehr und einem Spiel weniger, bräuchte also elf aus acht; direktes Duell und Tordifferenz haben die in der Tasche. Ohne jetzt deren Restprogramm relevant zu finden klingt das doch sehr machbar.

Kann man so sehen, muss aber nicht so kommen.

Insbesondere das direkte Duell mit den Dosen halte ich persönlich nicht für eine klare Angelegenheit für die Leipziger. Wenn dieses Spiel eine Art Entscheidungsspiel sein sollte (und danach sieht es im Moment aus), dann gehen beide Teams mit gleicher Motivation und auch gleichen Chancen in dieses Match. Ausgang offen.

Schaun mer mal.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Hässlicher_Ork_2, Sonntag, 17.03.2024, 07:56 (vor 41 Tagen) @ Will Kane

Das direkte Duell wird wohl die Entscheidung bringen, wenn wir nicht allzu viele Federn gegen die nächsten, schweren Gegner lassen. Es ist schon ein sehr hartes Programm in den nächsten Wochen: Frankfurt (H, 6.), Bayern (A, 2.), Stuttgart (H, 3.), Gladbach (A, 12.), Leverkusen (H, 1.), Leipzig (A, 4./5.). Das ist das komplette obere Drittel der Tabelle, dazu kommen die Auftritte gegen Atlético Madrid.

Ich sehe zwar Leipzig als Favoriten, weil wir sehr viele Körner in dieser intensiven Phase brauchen. Sollten wir uns aber einigermassen schadlos bis dahin halten, dann glaube ich, dass wir durchziehen und sie besiegen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Hässlicher_Ork_2, Sonntag, 17.03.2024, 09:11 (vor 41 Tagen) @ Hässlicher_Ork_2

Das direkte Duell wird wohl die Entscheidung bringen, wenn wir nicht allzu viele Federn gegen die nächsten, schweren Gegner lassen. Es ist schon ein sehr hartes Programm in den nächsten Wochen: Frankfurt (H, 6.), Bayern (A, 2.), Stuttgart (H, 3.), Gladbach (A, 12.), Leverkusen (H, 1.), Leipzig (A, 4./5.). Das ist das komplette obere Drittel der Tabelle, dazu kommen die Auftritte gegen Atlético Madrid.

Ich sehe zwar Leipzig als Favoriten, weil wir sehr viele Körner in dieser intensiven Phase brauchen. Sollten wir uns aber einigermassen schadlos bis dahin halten, dann glaube ich, dass wir durchziehen und sie besiegen.

Die nächsten Spiele der Leipziger:

Mainz
Freiburg
Wolfsburg
Heidenheim
Dortmund
Hoffenheim
Bremen
Frankfurt

Schadlos werden wir bei unserem Programm nicht bleiben, das gibt die Mannschaft einfach nicht her, spielerisch ist das halt unter aller Kanone.

Das Momentum ist eindeutig auf Leipziger Seite und es würde einem Fussballwunder gleichkommen, sollten wir Platz 4 erreichen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Hässlicher_Ork_2, Sonntag, 17.03.2024, 10:01 (vor 41 Tagen) @ FrankCol
bearbeitet von Hässlicher_Ork_2, Sonntag, 17.03.2024, 10:08

Ich denke, heute ist das Schlüsselspiel. Wir sollten uns keinen Punktverlust leisten, sonst wird es sehr schwierig.

Meine Rechnung ist: Wenn man gegen Frankfurt und Gladbach gewinnt und in den drei Spielen gegen München, Leverkusen und Stuttgart einen Überraschungssieg holt, dann sind wir noch in Schlagdistanz zu Leipzig (wenn sie im gleichen Zeitraum einen Punktverlust erleiden). Dazu bedarf es zweifellos einer Leistungssteigerung, aber ich halte eine solche im Rahmen des Möglichen. Die Hoffnung beruht darin, dass man gegen die “Großen” das Maximum abrufen kann und weniger am Druck zerschellt, das Spiel gegen einen Unser Dog dominieren zu müssen, was nur selten gelang.

Wenn wir bis Leipzig bei 6 Punkten oder weniger bleiben, sind wir zurecht nicht in der CL, dann war diese Saison einfach zu schlecht.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

captain_gut, Rendsburg, Samstag, 16.03.2024, 21:34 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Ich habe seit einiger Zeit die Vision, dass wir Leverkusen den UFCC-Titel (Unofficial Football Club Championship) abnehmen und bis zum Saisonende verteidigen*.

Morgen sollte auch ein Sieg drin sein, und ein Punkt gegen Stuttgart ist auch nicht unmöglich. Wäre natürlich schon fast eine Überraschung, wenn es so kommen sollte, aber warum nicht.

*darüber, was das für unsere CL-Saison bedeuten könnte, habe ich aber erst seit dieser Woche nachgedacht ;-).

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Jurist, Samstag, 16.03.2024, 20:56 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

An einige der Antwortenden auf Deinen Beitrag. Was haltet Ihr von:

1. Abwarten,
2. Anfeuern,
3. ansonsten Klappe halten.

Wenn wir das alle beherzigen, werden wir sehen und dann beurteilen, was für ein Ergebnis herauskommt.

Nur ein Schwachmat würde bei einem Flug den Absturz vorhersagen, die Ablösung des Piloten fordern und die anderen Fluggäste verrückt machen.

In der Airbus 1909-BVBForum sitzen leider einige, die sich so verhalten. Ich verstehe, dass Ihr zartbesaitet seid, liebe Ängstliche. Aber was genau rechtfertigt dieses permanente Schwarzmalen außer der Befriedigung Eurer niederen Triebe? Wird irgendwas besser, weil Ihr die ganze Zeit rumheult?

Bitte, antwortet mir! Ich will es wirklich wissen. Und nein, „wirst schon sehen“, „wir haben Recht“ ist keine Rechtfertigung, allenfalls eine Selbstüberschätzung.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Flotterrotter, Sonntag, 17.03.2024, 10:07 (vor 41 Tagen) @ Jurist

An einige der Antwortenden auf Deinen Beitrag. Was haltet Ihr von:

1. Abwarten,
2. Anfeuern,
3. ansonsten Klappe halten.

Wenn wir das alle beherzigen, werden wir sehen und dann beurteilen, was für ein Ergebnis herauskommt.

Nur ein Schwachmat würde bei einem Flug den Absturz vorhersagen, die Ablösung des Piloten fordern und die anderen Fluggäste verrückt machen.

In der Airbus 1909-BVBForum sitzen leider einige, die sich so verhalten. Ich verstehe, dass Ihr zartbesaitet seid, liebe Ängstliche. Aber was genau rechtfertigt dieses permanente Schwarzmalen außer der Befriedigung Eurer niederen Triebe? Wird irgendwas besser, weil Ihr die ganze Zeit rumheult?

Bitte, antwortet mir! Ich will es wirklich wissen. Und nein, „wirst schon sehen“, „wir haben Recht“ ist keine Rechtfertigung, allenfalls eine Selbstüberschätzung.

4. Das Forum schließen.

Dein Vergleich hinkt leider bedenklich. Der Pilot kann zwar zumindest den Ausweichflughafen theoretisch noch erreichen, aber er hat jetzt schon die sau teure Maschine halb geschrottet und die Passagiere mit seinen Flugkünsten an den Rand des Wahnsinns gebracht.
Als Loyalität und Fanliebe missverstande Krtikunfähigkeit hat die späte Ära Watzke, deren dazu gehöriges Trainerproblem hausgemacht ist, erst möglich gemacht.
Ausserdem ist das hier nun mal eine Fanforum und kein Aufsichtsrat.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Jurist, Sonntag, 17.03.2024, 10:47 (vor 41 Tagen) @ Flotterrotter

Offenbar habe ich es nicht vermocht meine Botschaft rüberzubringen. Dann noch ein Versuch mit kurzen Worten:

Bis zum Saisonende alles für den Erfolg geben. Danach gucken, was man verbessern kann. Kritik, Meckerei, alles mit rein. Aber nicht jetzt. Jetzt gilt alle Unterstützung dem Erfolg unseres BVBs.

Es gibt Gründe dafür, dass man Defätisten früher erschossen hat.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Sneider, Ort, Samstag, 16.03.2024, 22:23 (vor 41 Tagen) @ Jurist

Gehe ich zu 2/3 mit. Bei Nr. 3 „Klappe halten“ finde ich mich nicht wieder und das würde auch allen westlichen Werten widersprechen. Nur mit offener Kommunikation und kontroverser Diskussion erreichen wir Fortschritt und Innovation.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Jurist, Sonntag, 17.03.2024, 08:04 (vor 41 Tagen) @ Sneider

Zur rechten Zeit: ja. Ansonsten ist das Maul aufreißen destruktiv und ein super Beispiel für eine erfolglose Nörgler- und Jammergesellschaft. Wollen wir das sein? Wollen wir, dass unser Verein so wird?

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Flotterrotter, Sonntag, 17.03.2024, 10:09 (vor 41 Tagen) @ Jurist

Zur rechten Zeit: ja. Ansonsten ist das Maul aufreißen destruktiv und ein super Beispiel für eine erfolglose Nörgler- und Jammergesellschaft. Wollen wir das sein? Wollen wir, dass unser Verein so wird?

Hört sich nach Kadavergehorsam und Konformismus an. So sollte der BVB nicht sein.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

istar, Sonntag, 17.03.2024, 11:30 (vor 41 Tagen) @ Flotterrotter

Zur rechten Zeit: ja. Ansonsten ist das Maul aufreißen destruktiv und ein super Beispiel für eine erfolglose Nörgler- und Jammergesellschaft. Wollen wir das sein? Wollen wir, dass unser Verein so wird?


Hört sich nach Kadavergehorsam und Konformismus an. So sollte der BVB nicht sein.

Ein Beispiel aus dem wahren BVB-Leben in der Jetzt-Zeit.
Mittwoch Abend, Flutlicht im Westfalenstadion, CL-Rückspiel, ko-Modus.

Wir führen schon 1:0.

Und zwei,drei Leute kriegen sich nicht mehr darüber ein, dass Emre Can in Bremen in der 93. Minute mit nach vorne gegangen ist.

Wir haben jetzt im Prinzip nur noch Endspiele. Von denen sollten wir möglichst viele gewinnen.

Wer da aus seinem Dauernörgler-Modus nicht rauskommt, dem ist auch nicht zu helfen.
Aber das kann er/sie dann ja hier ausleben, muss nicht im Stadion sein.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 10:23 (vor 41 Tagen) @ Flotterrotter

Zur rechten Zeit: ja. Ansonsten ist das Maul aufreißen destruktiv und ein super Beispiel für eine erfolglose Nörgler- und Jammergesellschaft. Wollen wir das sein? Wollen wir, dass unser Verein so wird?


Hört sich nach Kadavergehorsam und Konformismus an. So sollte der BVB nicht sein.

Natürlich nicht.
Aber wie heisst es so schön, man sollte das Fell nicht zerteilen bevor man den Bär erlegt hat?

Um es genauer zu sagen, die Nörgler wissen eben jetzt schon, dass wir DEFEINITIV nicht 4.werden, kaum noch Spiele gewinnen usw....

Um nix anderes geht es dabei.
Der Jurist will "nur" sagen, dass eins nach dem anderen kommt.

Wenn man sich nach nem Spiel hin setzt und sich auskotzt wie scheisse das war, von mir aus.
Wenn man sagt, die Wahrscheinlichkeit nicht 4. zu werden ist hoch, kann man das durchaus mitgehen, aber es sind de Facto für uns noch 9 Spiele zu gehen und 27 Punkte zu verteilen.
Entschieden wo wir Punkte holen und wo nicht ist noch gar nichts.

Und das würde vielen Nörglern einfach mal gut zu Gesicht stehen, wenn man den Status Quo nimmt und nicht das was wahrscheinlich ist.

Und auch ich als Daueroptimist sehe dass beim BVB einiges im Argen zu liegen scheint, dennoch schenke ich die Saison noch nicht ab und mach mich gegen 15 Uhr auf den Weg ins Westfalenstadion....

Nur weil man am 25. Spieltag nicht das Saisonende ausruft ist man hörig.....

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 15:10 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Du hast zu 100% Recht!

Klar ist es möglich, dass der BVB Platz 4 noch schafft und natürlich hoffe ich das auch.

Trotzdem (und ohne Bezug zu dir): Realitätsverweigerer, die die Vorgänge beim BVB dieses Jahr schönredenund ständig die großartige Vergangenheit bemühen, sind genauso nervend, wie diejenigen, die jetzt schon wissen, dass es nicht zu Platz 4 reichen kann.

Die Defizite nicht leugnen, auf Besserung hoffen und die Daumen zu drücken, dass es trotz allem noch zu Platz 4 reicht, ist sicher die beste Einstellung.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Jurist, Sonntag, 17.03.2024, 10:44 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

So und nicht anders!

Leider kann man Optimismus und positives Denken nicht lernen. Aber man sollte zumindest akzeptieren, dass Fatalismus- wenn auch menschlich- keinen positiven Effekt hat.

Danke!

Micha, Düsseldorf, Samstag, 16.03.2024, 22:00 (vor 41 Tagen) @ Jurist

K.t

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Motzki09, Ort, Samstag, 16.03.2024, 20:16 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Stimmt. Aber wir sollten die Spiele trotzdem erstmal spielen. Mit etwas Dusel sind schon ein paar Punkte drin, hilft ja nix.

Der VFB bricht so wie es aussieht jedenfalls nicht ein. Mehr Nationalspieler kann aber auch bedeuten, dass sich da dann wie bei uns eigentlich immer 1-2 verletzen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Jahwe, Ort, Samstag, 16.03.2024, 20:10 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Eine Niederlage morgen und Frankfurt ist auch nur noch 4 Punkte hinter uns...

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Dana White, Samstag, 16.03.2024, 20:09 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Die Gefahr sehe ich nicht. Wie sollen da 7!!!Pkt zusammenkommen?

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

09er_since_93, Root, Samstag, 16.03.2024, 20:05 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Die Entscheidung ist eher grundsätzlicher Natur, entweder mann setzt weiter auf ET oder mann bemüht sich um Nagelsmann (andere kommen mir nicht in den Sinn).

Wenn tatsächlich die nächsten 2 Monate die Manschaft ein anderes Gesicht zeigt, siehe die ersten 30 min PSV, und HF CL + 4 Rang geschaft werden, wäre es tatsächlich spannend zu sehen...

Alle 3 Szenarien (zusammen) scheinen äusserst unwahrscheinlich, vor allem Spielweise & 4 Platz CL.

Wenn ich VFB & die Pillen spielen sehe und dazu unser Restprogram..hoffen tu ich zwar aber es könnte schon morgen soweit sein und wir waren das letzte Mal diese Saison auf Platz 4 :(

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Braumeister, BaWü, Sonntag, 17.03.2024, 08:32 (vor 41 Tagen) @ 09er_since_93

Die Entscheidung ist eher grundsätzlicher Natur, entweder mann setzt weiter auf ET oder mann bemüht sich um Nagelsmann (andere kommen mir nicht in den Sinn).


In fast 200 Ländern wird Fußball gespielt. In mindestens 20 auf hohem professionellen Niveau, aber Trainer gibt's nur einen anderen. Ganz egal, dass der gerade nen Job hat.

Steile These.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 19:52 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Das ist spannende Frage: kann Edin bleiben, wenn wir mindestens 4. werden? Was passiert, wenn wir nicht 4. werden aber das CL Halbfinale erreichen.

Für mich ist der spielerische Niedergang entscheidend, unabhängig von Platz 4 oder nicht spielen wir unansehnlich und schlecht. Die Quittung dafür hab es gerade auch Heiner Nominierung der Nationalelf.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 16.03.2024, 20:00 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Ich könnte mir vorstellen, dass das Thema Edin vielleicht schon jetzt geklärt sein könnte zum Sommer, dass er vermutlich gehen wird.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:58 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Am Ende steht aber der Erfolg über allem. Bei Aki habe ich den Eindruck, sogar der wirtschaftliche Erfolg steht über allem.
Wenn ich allerdings gerade die Stuttgarter so zocken sehe, lässt einen das ganz schön erblassen.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:37 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Ich dachte hier irgendwo gelesen zu haben, dass der uns erst mal nach Wembley führt.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

fallrückzieher, Samstag, 16.03.2024, 19:27 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Erscheint gerade sehr optimistisch, diese in unseren Heimspielen zu erreichen. Weniger werden wir kaum brauchen, wenn wir nicht in Leipzig Siegzwang haben wollen. Sollte Terzic Platz 4 zum Saisonende schaffen, könnte man ihn aber kaum wegschicken, oder?

Realistisch betrachtet werden wir in München und in Leipzig nichts holen. Und falls das so eintritt, dürfen wir in den übrigen Partie nicht mehr viel liegen lassen. Ich gehe ehrlicherweise davon aus, dass wir es nicht in die CL schaffen.

Und was Terzic betrifft, hoffe ich einfach, dass man bereits im Winter entschieden hat, dieses Thema im Sommer zu beenden.

7 Punkte gegen Frankfurt, Stuttgart, Leverkusen?

Alex, Block 12, Samstag, 16.03.2024, 19:26 (vor 41 Tagen) @ Burgsmüller84

Wir können es uns doch gar nicht leisten bis Mai zu warten ob Terzic Trainer bleibt oder nicht.
Wenn man vernünftig planen möchte, muss die Entscheidung jetzt schon feststehen.
Schön wäre es ja, wenn man sich bereits jetzt intern geeinigt hätte, dass im Sommer Schluss ist und man jetzt alles versucht um ein halbwegs versöhnlichen Ende zu schaffen.

Ja, aber

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 19:18 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen

Ja, aber

fallrückzieher, Samstag, 16.03.2024, 19:22 (vor 41 Tagen) @ Thomas

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen

Die hatten wir in der ersten Hälfte gegen Hoffenheim auch. Stuttgart geht im Gegensatz zu uns aber auf das Zweite. Wenn man die Hoffenheimer so sieht, ist das ja ein völliger Witz, dass die im Westfalenstadion gewonnen haben.

Ja, aber

burz, Lünen, Sonntag, 17.03.2024, 10:02 (vor 41 Tagen) @ fallrückzieher

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen


Die hatten wir in der ersten Hälfte gegen Hoffenheim auch. Stuttgart geht im Gegensatz zu uns aber auf das Zweite. Wenn man die Hoffenheimer so sieht, ist das ja ein völliger Witz, dass die im Westfalenstadion gewonnen haben.

Dass wir das Spiel verloren haben, ist an Absurdität kaum zu übertreffen.

Ja, aber

Ulrich, Samstag, 16.03.2024, 22:53 (vor 41 Tagen) @ fallrückzieher

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen


Die hatten wir in der ersten Hälfte gegen Hoffenheim auch. Stuttgart geht im Gegensatz zu uns aber auf das Zweite. Wenn man die Hoffenheimer so sieht, ist das ja ein völliger Witz, dass die im Westfalenstadion gewonnen haben.

Die haben auch nur gewonnen, weil wir denen die Bälle mundgerecht serviert haben. Selbst kreierte Chancen hatten sie gegen uns so gut wir gar nicht.

Ja, aber

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 17.03.2024, 00:21 (vor 41 Tagen) @ Ulrich

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen


Die hatten wir in der ersten Hälfte gegen Hoffenheim auch. Stuttgart geht im Gegensatz zu uns aber auf das Zweite. Wenn man die Hoffenheimer so sieht, ist das ja ein völliger Witz, dass die im Westfalenstadion gewonnen haben.


Die haben auch nur gewonnen, weil wir denen die Bälle mundgerecht serviert haben. Selbst kreierte Chancen hatten sie gegen uns so gut wir gar nicht.

Die verlorenen drei Punkte tun doppelt und dreifach weh…

Naja holen wir halt in München einen Punkt und gegen Leverkusen drei. Oder so.

Ja, aber

Lordran, Samstag, 16.03.2024, 19:27 (vor 41 Tagen) @ fallrückzieher

die Stuttgarter haben Räume so groß wie das Finanzloch der Blauen


Die hatten wir in der ersten Hälfte gegen Hoffenheim auch. Stuttgart geht im Gegensatz zu uns aber auf das Zweite. Wenn man die Hoffenheimer so sieht, ist das ja ein völliger Witz, dass die im Westfalenstadion gewonnen haben.

Der gleiche Witz wie ein 1:1 gegen Wolfsburg. Leider kein besonders guter.

Stuttgart auf unser Niveau runterziehen

Alex, Block 12, Samstag, 16.03.2024, 19:18 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das wird dann wohl der Matchplan sein in drei Wochen.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Pa1n, Samstag, 16.03.2024, 19:02 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Pa1n, Samstag, 16.03.2024, 19:07

... dann ist er hiermit erbracht.

Selbst die Bildregie der DFL (Sportcast) sieht es und schwenkt immer über die Tribünen.

Hoffenheim ist keine Bereicherung für die Bundesliga sondern Ballast.

Und mich wundert tatsächlich, warum gerade die Medienpartner wie Sky oder DAZN das nicht auch mal wirklich öffentlichwirksam thematisieren, Späße von Loddar über das "Heimspiel" reichen da nicht.

Gerade denen, die viel Geld für die Bundesliga-Rechte ausgeben kann doch nicht daran gelegen sein, dass es da von extern groß aufgepumpte(will meinen: mit Geldern bezuschusst, die sie über den normalen Spielbetrieb nie erwirtschaften könnten) Vereine ohne wgibt, die keinerlei Fanaufkommen haben - und dementsprechend auch keine zahlenden Kunden mitbringen.

Man sollte aber nicht vergessen,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 10:32 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Hoffenheim ist keine Bereicherung für die Bundesliga sondern Ballast.

...dass es schon früher Mäzenklubs gab (Wattenscheid und Ahlen fallen mir da ein). Selbst der BVB wurde eine Zeitlang von einem Mäzen (Schwaben aka Hoesch) gesponsert. Diese waren in der Regel keine Bereicherung, aber damals wurde darauf auch noch weniger hingewiesen (es wurden ja auch weniger Spiele übertragen).

Anders sieht es halt aus, wenn der Verein nur aufgrund Konzerne am Leben gehalten wird bzw. nur deshalb "erzogen" wurde. Diese Vereine finde ich schlimmer (Wobei ein Hopp nicht gerade ein Mensch ist, der das Fußballleben überhaupt kennt. Leider musste ich das mal feststellen...).

Und mich wundert tatsächlich, warum gerade die Medienpartner wie Sky oder DAZN das nicht auch mal wirklich öffentlichwirksam thematisieren, Späße von Loddar über das "Heimspiel" reichen da nicht.

Man tötet halt nicht das Pferd auf dem man reitet. :-)

Gerade denen, die viel Geld für die Bundesliga-Rechte ausgeben kann doch nicht daran gelegen sein, dass es da von extern groß aufgepumpte(will meinen: mit Geldern bezuschusst, die sie über den normalen Spielbetrieb nie erwirtschaften könnten) Vereine ohne wgibt, die keinerlei Fanaufkommen haben - und dementsprechend auch keine zahlenden Kunden mitbringen.

Naja, diese Probleme gibt es ja nicht erst seit gestern. Und für den Aufstieg dieser Retortenklubs gibt es ja auch Gründe. Die Traditionsklubs haben halt auch schlecht gewirtschaftet (siehe BVB nach dem Europapokalsieg 1966, da wäre man beinahe als Tabellenletzter sogar drin geblieben in der Bundesliga, aber der DFB hielt bei ein paar Betrüger-Vereine die Hand drüber). Die müssen sich dann halt da wieder rausarbeiten (siehe BVB [gut, auch dank eines neuen Stadion] oder Werder Bremen).

Gruß

CHS

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Kappadozianer, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 22:50 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Bei allem Respekt, aber wer ernsthaft erwartet, dass ausgerechnet Sky oder DAZN sowas machen würden, der glaubt auch noch an Weihnachtsmann, Osterhase und Zahnfee.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 16.03.2024, 22:26 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Yoda sagt: Grandios verkackt es wurde. Denn ich erinnere mich an einen gewissen schwatzgelben Verein, der es mal versäumte, diesem unnützen Dorfkonstrukt den "Todesstoß" Abstieg zu
verpassen...

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 17.03.2024, 10:17 (vor 41 Tagen) @ Karak Varn

Yoda sagt: Grandios verkackt es wurde. Denn ich erinnere mich an einen gewissen schwatzgelben Verein, der es mal versäumte, diesem unnützen Dorfkonstrukt den "Todesstoß" Abstieg zu
verpassen...

Du erinnerst dich aber schon, dass die Schiedsrichterentscheidungen an dem Tag sehr merkwürdig waren und z.B. ein regulärer Strafstoß wiederholt wurde, der dann versemmelt wurde? Oder diverse Abseitsentscheidungen "ungünstig" für uns waren und aussichtsreiche Drei-gegen-Eins-Situationen abgepfiffen wurden? Das Spiel war gekauft und das nicht von uns.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 23:07 (vor 41 Tagen) @ Karak Varn

Yoda sagt: Grandios verkackt es wurde. Denn ich erinnere mich an einen gewissen schwatzgelben Verein, der es mal versäumte, diesem unnützen Dorfkonstrukt den "Todesstoß" Abstieg zu
verpassen...

Wobei das nach so langer Zeit auch spekulativ ist. Niemand könnte mit Sicherheit sagen, wie es mit dem Dorfverein weitergegangen wäre.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Ricola1, Ort, Samstag, 16.03.2024, 21:04 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

... dann ist er hiermit erbracht.

Selbst die Bildregie der DFL (Sportcast) sieht es und schwenkt immer über die Tribünen.

Hoffenheim ist keine Bereicherung für die Bundesliga sondern Ballast.

Und mich wundert tatsächlich, warum gerade die Medienpartner wie Sky oder DAZN das nicht auch mal wirklich öffentlichwirksam thematisieren, Späße von Loddar über das "Heimspiel" reichen da nicht.

Gerade denen, die viel Geld für die Bundesliga-Rechte ausgeben kann doch nicht daran gelegen sein, dass es da von extern groß aufgepumpte(will meinen: mit Geldern bezuschusst, die sie über den normalen Spielbetrieb nie erwirtschaften könnten) Vereine ohne wgibt, die keinerlei Fanaufkommen haben - und dementsprechend auch keine zahlenden Kunden mitbringen.

Ich glaube, die Diskussion darum können wir ad acta legen. Und zwar ein für alle mal.
Wie sieht denn die Alternative aus? Die DFL diskutiert in aller Öffentlichkeit darüber, dass ihr Produkt Bundesliga "langweilig" oder wie auch immer bezeichnet ist? Und sucht sich dann einen neuen Verein aus, der da spielen darf? HSV, Düsseldorf oder Schalke, weil die Fanbase am größten ist?

Also wie sollte a) die Diskussion geführt werden, ohne dass die Bundesliga sich selbst schadet und b) dann eine Lösung aussehen, die ausgehend vom Status Quo eine sportliche Lösung bietet? Oder soll c) der "Klub" (gibt es noch einen "Verein" in der Bundesliga? Ernsthafte Frage. Der BVB gehört ja noch zu ca. 5 % dem Verein, bei Bayern sind 70, 75 oder 80, keine Ahnung % beim Verein, bei Bayer gibt es gar keinen Verein dahinter (oder täusche ich mich?), bei RBL ein paar Dutzend Mitglieder oder ähnlich), der die die meisten "Mitglieder", offiziellen Fanclubs, lautstärksten Fans, größte Stehplatztribüne der Welt, meisten Trikotverkäufe oder was auch immer hat, die meisten Vorab-Punkte bekommen?

Und wer darf dann über die Normen bestimmen, die einem bestimmten Klientel passen dürfen? Die Südtribüne? Nur, wer vor 100 Jahren gegründet ist? Die gewählten Mitglieder der Führungsgremien der DFL, es sei denn sie kommen vom falschen Fussball-Unternehmen, das wer festlegt?

Der Zirkus ist so, wie er ist. Punktuell kann man beim "eigenen" Fussball-Unternehmen mal etwas bessern. Der darf sich dann feiern wie Aki, der ja meint, die KGaA "leiste" sich die Südtribüne. Er kann nur nichts anderes durchsetzen, sonst würden da auch schon viele Leute sitzen.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 16.03.2024, 20:57 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Anfang April haben die übrigens „Familientag“.

Erwachsene 10 €, Kinder 5 € um gg Augsburg das Stadion zumindest etwas zu füllen.

Und trotzdem sind auf den betroffenen Tribünen noch zig Plätze vorhanden. Wirklich niemand interessiert sich für die.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Lordran, Samstag, 16.03.2024, 19:30 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Wenn es doch nur mal die Möglichkeit geben würde, Hoffenheim am 34. Spieltag in die zweite Liga zu schießen…oh wait.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Jurist, Samstag, 16.03.2024, 21:01 (vor 41 Tagen) @ Lordran

Stimmt, der egoistische Lewandowski ist es schuld!

Plus 1

Bullet, Berlin, Samstag, 16.03.2024, 19:26 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Hast in allem Recht nur ist Sky selber genauso ein Sauhaufen.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

burz, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:14 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

... dann ist er hiermit erbracht.

Selbst die Bildregie der DFL (Sportcast) sieht es und schwenkt immer über die Tribünen.

Hoffenheim ist keine Bereicherung für die Bundesliga sondern Ballast.

Und mich wundert tatsächlich, warum gerade die Medienpartner wie Sky oder DAZN das nicht auch mal wirklich öffentlichwirksam thematisieren, Späße von Loddar über das "Heimspiel" reichen da nicht.

Gerade denen, die viel Geld für die Bundesliga-Rechte ausgeben kann doch nicht daran gelegen sein, dass es da von extern groß aufgepumpte(will meinen: mit Geldern bezuschusst, die sie über den normalen Spielbetrieb nie erwirtschaften könnten) Vereine ohne wgibt, die keinerlei Fanaufkommen haben - und dementsprechend auch keine zahlenden Kunden mitbringen.

Sehe ich ganz genauso. Eigentlich müssten Sky und Konsorten Druck ausüben, dass das Fernsehgeld mehr nach Faninteresse aufgeteilt wird, damit Sie mehr Abonnenten bekommen. Warum Ihnen das anscheinend egal ist, ist mir ein Rätsel.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:09 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Die Sender können sie ja nicht zwangsabsteigen lassen.
Außerdem freuen die sich über die Quoten bei Schalke, HSV oder Hertha-Spielen in Liga 2, wobei der FC bald auch dazu gehört.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Pa1n, Samstag, 16.03.2024, 19:15 (vor 41 Tagen) @ Floatdownstream

Die Sender können sie ja nicht zwangsabsteigen lassen.

Das nicht, und das ist auch gut so, aber man könnte zum Beispiel mal eine Debatte darüber führen, ob diese Vereine der Bundesliga wirklich gut tun und nicht Feel-Good-Stories senden. Ist ja nicht so, als hätte Sky einen eigenen Fußball-Talk. Wait...

Außerdem freuen die sich über die Quoten bei Schalke, HSV oder Hertha-Spielen in Liga 2, wobei der FC bald auch dazu gehört.

Ja, und sie freuten sich über noch mehr Quoten spielten statt Leipzig Dresden oder statt Hoffenheim Mannheim oder statt Leverkusen RWE in den ersten zwei Ligen.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 16.03.2024, 23:53 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

aber man könnte zum Beispiel mal eine Debatte darüber führen, ob diese Vereine der Bundesliga wirklich gut tun und nicht Feel-Good-Stories senden

Alternativ könnte man sich die Frage stellen, ob solche Diskussionen irgendeinen Sinn haben, wenn man Fußball vorrangig als Sport und nicht als Folklore begreift. Sicher wäre es vom Interesse her netter, "Klassiker" wie Schlacke, den HSV, Kaiserslautern oder Düsseldorf in Liga 1 zu sehen statt Hoppelheim. Wenn die "großen Namen" aber zu doof sind, um ordentlich zu gestalten und zu spielen, können doch nicht exorbitant gut strukturierte und arbeitende Verein wie Heidenheim darunter leiden.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Blarry, Essen, Samstag, 16.03.2024, 19:25 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Das nicht, und das ist auch gut so, aber man könnte zum Beispiel mal eine Debatte darüber führen, ob diese Vereine der Bundesliga wirklich gut tun

Au ja. Diese Debatte findet viel zu selten statt. Beim durchschnittlichen Fußballfan™ nur ca. dreimal täglich. Mit sich selbst.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:18 (vor 41 Tagen) @ Pa1n

Ja, die Frage ist: Wie gut tut Heidenheim der Bl, oder wie gut würde der HSV der Bl tun, die sind aber zu dämlich. Und RWE wäre sicherlich attraktiver als Elversberg. Die Frage ist dann aber eher, was diese Vereine falsch machen, oder früher gemacht haben.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

TedinErzic, Sonntag, 17.03.2024, 09:22 (vor 41 Tagen) @ Floatdownstream

Heidenheim ist mir im Gegensatz zu Hoffenheim irgendwie sympathisch. Mehr "kleiner" Bundesliganeuling geht ja kaum und meines Wissens steht hinter denen auch kein großer Investor oder Oligarch. Zudem ist deren Trainer Schmidt schon seit Ewigkeiten im Amt. Daran sollte sich der HSV oder Schalke ein Beispiel nehmen. Welchem "gallischen Dorf" will man denn bitte den Klassenerhalt wünschen, wenn nicht Heidenheim?!

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 17.03.2024, 09:26 (vor 41 Tagen) @ TedinErzic

Sympathisch sind die mir auch. Ebenso Elversberg. Das muss man erst mal schaffen, ehemalige "Welt-Vereine" so abzuhängen. Bei Attraktivität war ausschließlich die Einschaltquote gemeint.

Falls es noch irgendeines Beweises bedurfte, dass dieser Verein komplett unnötig ist...

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 16.03.2024, 20:26 (vor 41 Tagen) @ Floatdownstream

Ja, die Frage ist: Wie gut tut Heidenheim der Bl, oder wie gut würde der HSV der Bl tun, die sind aber zu dämlich. Und RWE wäre sicherlich attraktiver als Elversberg. Die Frage ist dann aber eher, was diese Vereine falsch machen, oder früher gemacht haben.

Was diese Vereine früher falsch gemacht haben? So gut wie alles.

Hätten dieses Vereine so gearbeitet wie Heidenheim oder Elversberg, dann wären sie nicht dort wo sie sich seit geraumer Zeit befinden.

Der Fußball am Samstag - Thread

breisgauborusse, Samstag, 16.03.2024, 19:02 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Stuttgart spielt richtig gut. Aktuell auch besser als Bayer. Bin gespannt wie die sich nächste Saison schlagen mit wohl gleichem Personal, außer vielleicht Guirassy. Mich erinnert es an uns 2010.

Der Fußball am Samstag - Thread

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 01:35 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Gleichem Personal? Der halbe Kader ist ausgeliehen. Guirassy will die ganze Zeit schon weg.

Der Fußball am Samstag - Thread

breisgauborusse, Sonntag, 17.03.2024, 10:47 (vor 41 Tagen) @ Talentförderer

Gleichem Personal? Der halbe Kader ist ausgeliehen. Guirassy will die ganze Zeit schon weg.

Jo Guirassy wird gehen. Undav will bleiben. Verlängert haben Führich, Anton, Millot. Nübel wird sicherlich weiterhin an Stuttgart ausgeliehen. Ito, Karazor, Vagnoman und Mittelstädt haben alle noch Vertrag.
Diehl von Köln wird zum VfB wechseln.
Läuft doch bei denen. Hoeneß hat zudem auch verlängert. Zudem ist Porsche nun mit dabei plus die CL Millionen. Da kann sich auch was entwickeln.

Der Fußball am Samstag - Thread

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 11:02 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Gleichem Personal? Der halbe Kader ist ausgeliehen. Guirassy will die ganze Zeit schon weg.


Jo Guirassy wird gehen. Undav will bleiben. Verlängert haben Führich, Anton, Millot. Nübel wird sicherlich weiterhin an Stuttgart ausgeliehen. Ito, Karazor, Vagnoman und Mittelstädt haben alle noch Vertrag.
Diehl von Köln wird zum VfB wechseln.
Läuft doch bei denen. Hoeneß hat zudem auch verlängert. Zudem ist Porsche nun mit dabei plus die CL Millionen. Da kann sich auch was entwickeln.

Jo, aber son Guirassy mit seinen 25-30 Buden in der Saison musst Du dann auch erstmal ersetzt bekommen.
Und dann kann bei denen auch der Alltag zuschlagen.
Neue Spieler die kommen und evtl. mehr Geld erhalten.
Alte Spieler die wegen des Erfolges mehr Geld wollen.
Dreifachbelastung, gerade die CL kann da auch vom Kopf her richtig weh tun.
evtl. erhöhter Anspruch, wenn man (aus welchen Gründen auch immer, evtl. machen es andere Mannschaften ja auch mal wieder gut!?) "nur um Platz 8 spielt......

Der Fußball am Samstag - Thread

breisgauborusse, Sonntag, 17.03.2024, 11:15 (vor 41 Tagen) @ bambam191279

Gleichem Personal? Der halbe Kader ist ausgeliehen. Guirassy will die ganze Zeit schon weg.


Jo Guirassy wird gehen. Undav will bleiben. Verlängert haben Führich, Anton, Millot. Nübel wird sicherlich weiterhin an Stuttgart ausgeliehen. Ito, Karazor, Vagnoman und Mittelstädt haben alle noch Vertrag.
Diehl von Köln wird zum VfB wechseln.
Läuft doch bei denen. Hoeneß hat zudem auch verlängert. Zudem ist Porsche nun mit dabei plus die CL Millionen. Da kann sich auch was entwickeln.


Jo, aber son Guirassy mit seinen 25-30 Buden in der Saison musst Du dann auch erstmal ersetzt bekommen.
Und dann kann bei denen auch der Alltag zuschlagen.
Neue Spieler die kommen und evtl. mehr Geld erhalten.
Alte Spieler die wegen des Erfolges mehr Geld wollen.
Dreifachbelastung, gerade die CL kann da auch vom Kopf her richtig weh tun.
evtl. erhöhter Anspruch, wenn man (aus welchen Gründen auch immer, evtl. machen es andere Mannschaften ja auch mal wieder gut!?) "nur um Platz 8 spielt......

Hat man über uns nach 2011 auch gesagt.

Der Fußball am Samstag - Thread

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:53 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Eben drum außergewöhnlich was wir seit 2011 leisten.

Der Fußball am Samstag - Thread

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 17.03.2024, 12:04 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Hat man über uns nach 2011 auch gesagt.

Der BVB war strukturell ein Top16-Club in Europa, der sich selbst für eine Weile verzwergt hatte und dann wieder auf seine "normale" Größe anwuchs. Das ist etwas anderes als wenn ein kleinerer Club mal ein Jahr in die CL und an deren Fleischtöpfe rankommt.

Der Fußball am Samstag - Thread

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 14:54 (vor 41 Tagen) @ Chappi1991

Wobei Stuttgart von Haus aus nicht kleiner ist als Dortmund. Eher größer. So wie Hamburg.

Der Fußball am Samstag - Thread

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 11:28 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Gleichem Personal? Der halbe Kader ist ausgeliehen. Guirassy will die ganze Zeit schon weg.


Jo Guirassy wird gehen. Undav will bleiben. Verlängert haben Führich, Anton, Millot. Nübel wird sicherlich weiterhin an Stuttgart ausgeliehen. Ito, Karazor, Vagnoman und Mittelstädt haben alle noch Vertrag.
Diehl von Köln wird zum VfB wechseln.
Läuft doch bei denen. Hoeneß hat zudem auch verlängert. Zudem ist Porsche nun mit dabei plus die CL Millionen. Da kann sich auch was entwickeln.


Jo, aber son Guirassy mit seinen 25-30 Buden in der Saison musst Du dann auch erstmal ersetzt bekommen.
Und dann kann bei denen auch der Alltag zuschlagen.
Neue Spieler die kommen und evtl. mehr Geld erhalten.
Alte Spieler die wegen des Erfolges mehr Geld wollen.
Dreifachbelastung, gerade die CL kann da auch vom Kopf her richtig weh tun.
evtl. erhöhter Anspruch, wenn man (aus welchen Gründen auch immer, evtl. machen es andere Mannschaften ja auch mal wieder gut!?) "nur um Platz 8 spielt......


Hat man über uns nach 2011 auch gesagt.

Deswegen schreib ich ja auch "kann" und nicht wird.
Es wird spannend sein zu sehen wie sie das auffangen, aber genau so wie unsere Erfolgsgeschichte nicht zwingend kopiert werden kann, heisst es dass der VFB untergehen wird.
Es ist halt nicht in Stein gemeisselt, dass der Aufschwung anhält, dafür sind dann Teams wie Wir oder RB auch zu stark im "nacken".
Sind wir doch mal ehrlich, jeder würde erwarten, dass
1.Bayern
2.BVB
3.RB
4.Bayer
und dann der Rest um den VFB(wegen dieser Saison),FRA,FReiburg,evtl. Hoffenheim oder Wolfsburg spielen.

Zumindest bei RB und bei uns kann es doch lt vielen hier eigentlich nur besser werden (auch wenn ich das nicht zwingend so sehe).

Für mich ist das einzige was ziemlich sicher ist, dass die Bayern und Bayer nächste Saison Topfavorit auf den Titel sind.

Der Fußball am Samstag - Thread

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 16.03.2024, 19:07 (vor 41 Tagen) @ breisgauborusse

Stehen vollkommen verdient da auf 3. Ich hätte nie gedacht, dass die nach der Winterpause einfach so weitermachen. Hut ab für diese Leistung. Sowas nenne ich Konstanz. Vermisse ich bei uns sehr :-/

Der Fußball am Samstag - Thread

TmsRscky, Samstag, 16.03.2024, 19:45 (vor 41 Tagen) @ Lambert09

guter Trainer, passendes System. das ist der Unterschied.

Der Fußball am Samstag - Thread

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 17.03.2024, 01:35 (vor 41 Tagen) @ TmsRscky

Passender Trainer, passendes System.

Der Fußball am Samstag - Thread

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 00:05 (vor 41 Tagen) @ TmsRscky

guter Trainer, passendes System. das ist der Unterschied.

Sehe ich auch so. Wobei man auch sagen muss, dass Stuttgart zur Zeit nicht nur gut, sondern so gut ist, wie es zu dem Zeitpunkt noch nie ein Drittplatzierter war. Es wäre also auch mit einem gutem Trainer und einem zu den Spielern passenden und bei unterschiedlicher Spielweise der Gegner flexiblen System kein Selbstläufer, Dritter zu sein.

Würden Leverkusen und Stuttgart diese Sasison nicht so überragend spielen, bliebe "nur" das unansehnliche, strukturlose und unflexible Terzic-Rumgekicke, das könnte aber trotzdem noch zu Platz 2 oder 3 reichen.

Stuttgart aktuell 10 Punkte mehr als zum selben Zeitpunkt in ihrer Meistersaison

PePopp, Sonntag, 17.03.2024, 00:28 (vor 41 Tagen) @ nico36de
bearbeitet von PePopp, Sonntag, 17.03.2024, 00:33

In ihrer Meistersaison 2006/07 lagen die Stuttgarter nach 26 Spieltagen ebenfalls auf Platz 3 - mit 46 Punkten, also 1ü weniger als jetzt. Spitzenreiter waren damals die Blauen mit 53 Punkten. Am Ende der Saison stand der VfB dann mit 70 Punkten auf Platz 1.
Sollte Leverkusen auch in Freiburg gewinnen hätten sie die 70 Punkte, die damals zur Meisterschaft reichten, bereits jetzt.

1:0 Stuttgart

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 18:47 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Krass herausgespielt, One Touch…

1:0 Stuttgart

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 18:53 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Wenn ich da ein einziges Wort für den Stuttgarter Fußball finden sollte, würde ich sagen: hochintelligent.

1:0 Stuttgart

Alex, Block 12, Samstag, 16.03.2024, 18:52 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Diese Spieler, Führich, Millot, Mittelstädt etc funktionieren richtig gut in diesem System.
Bin gespannt wie es läuft, wenn es da im Sommer zu personellen Änderungen kommt, sollten da Leistungsträger gehen.

1:0 Stuttgart

jonam ⌂, Berlin, Samstag, 16.03.2024, 18:51 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Krass herausgespielt, One Touch…

Toll herausgepsielt. Wobei ich glaube, der letzte Pass sollte auf Guirassy gehen.

Manoj

1:0 Stuttgart

Knolli, Samstag, 16.03.2024, 18:52 (vor 41 Tagen) @ jonam

So ist es halt, wenn's läuft. Da wird selbst der verunfallte Pass zum Traumpass. Wie damals Mo Leitner in Nürnberg.

"Julian"

Knolli, Samstag, 16.03.2024, 18:06 (vor 41 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Finde nur ich es wahnsinnig unangenehm, dass nicht nur Loddar, sondern auch die Sky-Hampelmänner Hellmann und Fuss ständig nur "Julian" sagen, wenn sie Nagelsmann meinen? Gibt's da noch sowas wie eine journalistische Distanz? Übertreibe ich?

"Julian"

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 16.03.2024, 19:11 (vor 41 Tagen) @ Knolli

Hasan hieß aber auch Hasan. Wobei Loddar dabei den Nachnamen gar nicht aussprechen konnte.

"Julian"

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 18:36 (vor 41 Tagen) @ Knolli

Wenn Loddar mit ihm per Du ist, finde ich das okay. Bei den beiden anderen wirkt es unprofessionell.

"Julian"

TedinErzic, Sonntag, 17.03.2024, 09:15 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Einerseits stimme ich da zu, andererseits ist es auch "nur" Fußball und da brauchen sich die Medien nicht so wichtig nehmen und staatstragend daherreden.
In der Politik bitte "Herr Scholz", aber wenn es um's runde Leder geht, ist "der Julian" imo akzeptabel.

Wir ärgern uns über Terzic?

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 17:12 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für Gladbach steht es 1:1 in Heidenheim und Seoane hat 4 Innenverteidiger auf dem Platz…

Wir ärgern uns über Terzic?

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 17.03.2024, 07:56 (vor 41 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 17.03.2024, 08:03

Herr Watzke, sind Sie es?

Was haben die Vorgänge bei Mönchengladbach jetzt noch einmal genau mit denen beim BVB zu tun? Werden schlechte oder nicht nachvollziehbare Abläufe beim BVB besser oder nachvollziehbarer, weil es bei anderen Vereinen ähnlich schlimme oder noch schlimmere gibt? Oder das mögliche Verfehlen des Minimalziels Platz 4 trotz zweithöchstem Budget besser, weil Pool den CL-Platz auch schon mal verpasst hat?

Was bei anderen Vereinen geschieht, ist für das Handeln des BVB ähnlich relevant wie der milde Winter dieses Jahr. Der mag für sich betrachtet schlimm sein und dafür sorgen, dass mancher Ski-Fan unzufrieden war, weil er nicht oder nicht ordentlich Skifahren konnte, der Winter hat aber mit den Vorgängen in Dortmund ähnlich viel zu tun wie die Vorgänge in Gladbach.

Dieses ewige Beidenanderenistesabernochschlimmeroderzumindestauchschlimm-Relativieren nervt einfach nur noch. Wozu soll das gut sein?

Wir ärgern uns über Terzic?

sambacket, Ort, Samstag, 16.03.2024, 17:30 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Vergleich uns doch gleich mit Schalke. ^^

Wir sollten doch andere Ansprüche haben. Zumal mit den Gehältern.

Wir ärgern uns über Terzic?

Micha, Düsseldorf, Samstag, 16.03.2024, 22:03 (vor 41 Tagen) @ sambacket

So wie hier rumgeheult wird, passt der Vergleich doch ganz gut.

Wir ärgern uns über Terzic?

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.03.2024, 17:20 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Wolfsburg hat Kovac an der Linie, aber das ändert ja nichts an den eigenen Problemen, also sonderlich tröstlich ist es nicht zu wissen wie schlecht andere aufgestellt sind. Wobei wir da noch auf einem soliden Niveau jammern, Platz 5 und unter den Top8 in Europa, es stand schon einmal schlimmer um uns um ehrlich zu sein. ;)

Wir ärgern uns über Terzic?

Gargamel09, Samstag, 16.03.2024, 17:30 (vor 42 Tagen) @ micha87

Wolfsburg hat Kovac an der Linie, aber das ändert ja nichts an den eigenen Problemen, also sonderlich tröstlich ist es nicht zu wissen wie schlecht andere aufgestellt sind. Wobei wir da noch auf einem soliden Niveau jammern, Platz 5 und unter den Top8 in Europa, es stand schon einmal schlimmer um uns um ehrlich zu sein. ;)

Kovac und Edin sind als Trainer eher ein Level, Edin ist allerdings sympathischer, Kovac scheint ein echter Kotzbrocken zu sein, der erst mal sein Revier markieren muss, indem er die Kapitäne und Führungspersönlichkeiten rasiert.
Reus hatte also Glück, das Kovac damals hier nicht Trainer wurde, als auch sein Name wohl in der Verlosung war.

Wir ärgern uns über Terzic?

Oleoleole, Sonntag, 17.03.2024, 10:00 (vor 41 Tagen) @ Gargamel09

Kann Edin ja für Kovac übernehmen

Wir ärgern uns über Terzic?

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.03.2024, 17:39 (vor 42 Tagen) @ Gargamel09

Trainer die sowas machen sind selten souverän und normalerweise muss man sich als Verein ja auch nicht so treiben lassen von jemand der meistens als erster gehen muss. Kovac hat in Wolfsburg nicht geliefert, in München & Frankfurt war er solide/richtig gut.

Wir ärgern uns über Terzic?

Lordran, Samstag, 16.03.2024, 17:22 (vor 42 Tagen) @ micha87

Ich denke Wolfsburg HATTE Kovac an der Seitenlinie.
Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die ihn weiter beschäftigen nach diesem Spieltag.

Wir ärgern uns über Terzic?

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.03.2024, 17:31 (vor 42 Tagen) @ Lordran

Das glaube ich auch, den können die jetzt eigentlich nicht weiter mit durchschleifen, oder die sagen die wollen lieber im Sommer mit einem neuen starten.

Wir ärgern uns über Terzic?

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 17:43 (vor 42 Tagen) @ micha87

Ich glaube Kovac fliegt nur vor dem Sommer, wenn es nochmal knapp wird unten. Ansonsten könnten die einen neuen Trainer mit der Restsaison verbrennen.

Wir ärgern uns über Terzic?

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 17:26 (vor 42 Tagen) @ Lordran

Wobei man diesen Spieltag eigentlich nicht als Maßstab nehmen kann.

Wir ärgern uns über Terzic?

Zudu, Wolfsburg, Samstag, 16.03.2024, 17:25 (vor 42 Tagen) @ Lordran

Wer weiß. Wolfsburg (Volkswagen) fehlt eventuell einfach das Geld für eine Kovac Entlassung. Deswegen hält er sich schon so ewig.

Wir ärgern uns über Terzic?

Alex, Block 12, Samstag, 16.03.2024, 17:16 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Wolfsburg und Gladbach müssen echt aufpassen, nicht noch komplett unten reinzurutschen.
Trainer machen auch beide keinen guten Job.

Wir ärgern uns über Terzic?

Liberogrande, Samstag, 16.03.2024, 18:15 (vor 41 Tagen) @ Alex

Gladbach hat neun Punkte Vorsprung bei noch acht ausstehenden Spielen. Ein Sieg würde wahrscheinlich reichen, zwei ziemlich sicher. Wenn man den bisherigen Punkteschnitt von Mainz zugrunde legt und hoch rechnet, könnten sie sogar jedes Spiel verlieren. Meine Vermutung wäre, dass noch nie eine Mannschaft mit so einem Vorsprung zu diesem Zeitpunkt abgestiegen ist. Vielleicht gibt es hier ja einen Statistik-Nerd, der das beantworten kann, würde mich tatsächlich interessieren.

Wir ärgern uns über Terzic?

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 17.03.2024, 08:38 (vor 41 Tagen) @ Liberogrande

Ich bin da bei dir.

Mainz und Köln sind derzeit nicht in der verfassung, um im letzten Saisondrittel plötzlich Punkte zuholen.
Ich wage die Prognose, dass 30 Punkte dieses Jahr zum Klassenerhalt reichen sollten. Gladbach fehlen also noch 2 Stück und Wolfsburg braucht 5.
Irgendeinen Heimsieg werden die Mannschaften noch holen. Gladbach ist eh im Umbruch, da werden sie weiter auf Seone setzen. Wolfsburg hat derzeit andere Sorgen als den VfL.

Wir ärgern uns über Terzic?

DerInDerInderin, Samstag, 16.03.2024, 22:52 (vor 41 Tagen) @ Liberogrande

Meine Vermutung wäre, dass noch nie eine Mannschaft mit so einem Vorsprung zu diesem Zeitpunkt abgestiegen ist. Vielleicht gibt es hier ja einen Statistik-Nerd, der das beantworten kann, würde mich tatsächlich interessieren.

Du solltest dazu nicht Google Gemini oder ChatGPT fragen. Ich habe es mal getestet. Dann bekommst du solche Antworten:

Nein, in der Geschichte der Bundesliga gab es keinen Verein, der nach dem 26. Spieltag 9 Punkte Vorsprung auf den 16. Tabellenplatz hatte und am Ende der Saison nach 34 Spieltagen noch abgestiegen ist. [...] Der größte Vorsprung auf einen Abstiegsplatz, den ein Verein am 26. Spieltag hatte und am Ende der Saison trotzdem abstieg, betrug 8 Punkte. In der Saison 1983/84 stieg Borussia Dortmund mit 29 Punkten ab. Am 26. Spieltag hatten sie 37 Punkte und 8 Punkte Vorsprung auf den 16. Platz.

Ja, ein solches Beispiel gibt es in der Geschichte der Bundesliga. In der Saison 2011/2012 hatte der 1. FC Köln nach dem 26. Spieltag 9 Punkte Vorsprung auf den 16. Tabellenplatz. Trotz dieses Vorsprungs gelang es Köln nicht, die Klasse zu halten, und der Verein stieg am Ende der Saison nach 34 Spieltagen ab.

Ja, ein bekanntes Beispiel hierfür ist der 1. FC Kaiserslautern in der Saison 1995/1996. Nach dem 26. Spieltag hatte Kaiserslautern 9 Punkte Vorsprung auf den ersten Abstiegsplatz. Jedoch erlitt der Verein eine dramatische Formkrise und gewann nur ein weiteres Spiel in den letzten 8 Spieltagen. Am Ende der Saison stieg Kaiserslautern tatsächlich ab, was als eine der bemerkenswertesten und unglücklichsten Wendungen in der Geschichte der Bundesliga gilt.

In der Geschichte der Bundesliga gab es keinen Verein, der am 26. Spieltag 9 Punkte Vorsprung auf den 16. Tabellenplatz hatte und am Ende der Saison auf dem 16., 17. oder 18. Tabellenplatz landete. Es gab jedoch einen Verein, der am 26. Spieltag 8 Punkte Vorsprung auf den 16. Tabellenplatz hatte und am Ende der Saison auf dem 16. Tabellenplatz landete:
Eintracht Frankfurt in der Saison 1966/67:
26. Spieltag: Platz 10, 33 Punkte, 8 Punkte Vorsprung auf Platz 16
34. Spieltag: Platz 16, 34 Punkte
Es gab außerdem zwei Vereine, die am 26. Spieltag 8 Punkte Vorsprung auf den 16. Tabellenplatz hatten und am Ende der Saison auf dem 17. Tabellenplatz landeten:
Hertha BSC in der Saison 1977/78:
26. Spieltag: Platz 11, 33 Punkte, 8 Punkte Vorsprung auf Platz 16
34. Spieltag: Platz 17, 35 Punkte
1. FC Köln in der Saison 1997/98:
26. Spieltag: Platz 11, 34 Punkte, 9 Punkte Vorsprung auf Platz 16
34. Spieltag: Platz 17, 42 Punkte, 2 Punkte Rückstand auf Platz 15
Es ist also bemerkenswert, dass diese drei Vereine ihren Vorsprung am 26. Spieltag verspielt haben.

Da steigen Mannschaften angeblich ab, die gar nicht abgestiegen sind. Wir verlieren auch noch Punkte im Lauf der Saison. Usw...schöne neue Technik :-D

Wir ärgern uns über Terzic?

Burgsmüller84, Sonntag, 17.03.2024, 09:29 (vor 41 Tagen) @ DerInDerInderin

Psst, bring da nicht jemanden auf Ideen, der uns fachsimpelnde Fans durch KI ersetzen wollen würde ;)

ChatGPT wird auch nie die Verantwortlichen austauschen wollen.

Wir ärgern uns über Terzic?

Liberogrande, Sonntag, 17.03.2024, 08:18 (vor 41 Tagen) @ DerInDerInderin

Sehr schön, danke für den Versuch!

Wir ärgern uns über Terzic?

DerInDerInderin, Samstag, 16.03.2024, 19:13 (vor 41 Tagen) @ Liberogrande

Das Problem von Gladbach ist aber auch eher die langfristige Perspektive. Wie hat der FPMG Supporters Club vor dem Spiel schön beschrieben:

Seit Jahren stehen wir in dieser Phase der Saison vor einem Scherbenhaufen.

Vor einem Jahr hat sich Farke auf einer PK auch schon dazu ausgelassen und für diese Saison nichts positives vorhergesagt. Der Kader muss verstärkt werden. Es ist aber kein Geld da. Man kann dann natürlich die wenigen Spieler, die noch Geld bringen, verkaufen. Aber damit schwächt man die Mannschaft ja auch wieder. Gleiches gilt für diesen Sommer. Einen Kone bekommt man bestimmt verkauft, aber so groß Werbung hat er zuletzt auch nicht für sich betrieben. Und Geld für den großen Umbruch ist einfach nicht da. Das ist ein Teufelskreis.

Wenn man dann noch die Kurve verliert, heute wurde beim 1:0 zum Beispiel nicht gejubelt, dann wird es noch schwieriger:

Es wird als Fan immer schwerer sich neu zu motivieren und den Verein weiterhin zu unterstützen. Zum Start dieser Saison hat sich die Fanszene zur vollen Unterstützung des nötigen Umbruchs bekannt. Aber es kommt der Punkt, an dem wirklich auch die letzte Geduld aufgebraucht ist.

Und dann führen die FPMG ein paar Punkte auf, warum:
- kein Wille zu erkennen. Letzter der Tabelle bzgl. Laufleistung
- 25 Punkte nach Führung vergeben
- 6 Gegentore in 2 Spielen gegen Köln kassiert, die in 23 anderen Spiele nur 13 Tore erzielt haben
- seit über zwei Jahren keine zwei Siege nacheinander
- kein Sieg aus den 6 Spielen gegen die drei schlechtesten Mannschaften in der Tabelle
- nur 1 Sieg aus den letzten 8 Derbys gegen Köln

Wir ärgern uns über Terzic?

Alex, Block 12, Samstag, 16.03.2024, 19:17 (vor 41 Tagen) @ DerInDerInderin

Da kommt vieles zusammen.
Ein Eberl ist da btw auch nicht unschuldig, hat den Kader spielerisch ausbluten lassen und als er gegangen ist, war kein Geld mehr da.

25 Punkte nach Führung zu verspielen ist schon wirklich sehr übel und da als Trainer nicht zu reagieren bzw es nicht zu stoppen ist heftig.

Wir ärgern uns über Terzic?

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.03.2024, 17:22 (vor 42 Tagen) @ Alex

Beide werden da auch nicht mehr lange an der Linie stehen, für Kovac dürfe es das gewesen sein in Wolfsburg.

Kane zerstört das Netz

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 16.03.2024, 17:10 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

...und bricht sich dabei fast das bei Bein...

Oha

Das ist doch kein rot in Wolfsburg

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:15 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Niemals letzter Mann.

Das ist doch kein rot in Wolfsburg

Sauerländer92, Samstag, 16.03.2024, 18:34 (vor 41 Tagen) @ Eisen

Gerade die Szene zum ersten Mal gesehen. Was für eine Frechheit da Rot zu geben und so ein Spiel so stark zu beeinflussen. Absolute Fehlentscheidung!

Gruselig wie grottig unsere Schiris sind.

Warum interveniert der VAR da nicht?

d0g1am., Bochum, Samstag, 16.03.2024, 16:23 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Kann mir doch keiner erzählen, dass das keine klare Fehlentscheidung ist? Da wird dann jetzt am Ende wieder argumentiert mit "es gab eine Berührung und der Schiedsrichter hat es so eingeschätzt", aber das ist doch im Leben kein Rot? :D

Hier die Szene

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 16.03.2024, 17:07 (vor 42 Tagen) @ d0g1am.

Notbremse?

Finde da auch wenig was für eine Notbremse spricht, wenn man den Ball gar nicht unter Kontrolle hat

Hier die Szene

José, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 19:12 (vor 41 Tagen) @ SebWagn

Krass. Hatte es bis dato nicht gesehen.
Das romantische Konzept der aus „ideellen“ Gründen pfeifende Amateurschiris muss in Zeiten des VAR echt hinterfragt werden…

Hier die Szene

Tünn, Zuhause, Samstag, 16.03.2024, 19:24 (vor 41 Tagen) @ José

Krass. Hatte es bis dato nicht gesehen.
Das romantische Konzept der aus „ideellen“ Gründen pfeifende Amateurschiris muss in Zeiten des VAR echt hinterfragt werden…

Ich habe es auch gerade zum ersten Mal gesehen.

Was prüft da der var dass da so ein Mist raus kommt.

Man sollte echt über Sperren für Schiedsrichter und VAR nachdenken.

Da ist doch Vorsatz mit im Spiel.

Hier die Szene

micha87, bei Berlin, Samstag, 16.03.2024, 17:15 (vor 42 Tagen) @ SebWagn

Letzendlich geht es ja um den Kontakt und das es ein Foulspiel ist, eine rote Karte sehe ich da nicht. Da gibt man eine gelbe Karte und einen Freistoß. wie man da eine rote Karte geben kann ist seltsam.

Alternative Sicht

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.03.2024, 17:00 (vor 42 Tagen) @ d0g1am.

Das Foul dauerte ja eine Weile, zog sich bestimmt über 5m.

Zu Beginn des Fouls war der Augsburger ziemlich frei durch, zum Ende des Fouls (als der Augsburger schon aufgehalten worden war) waren Wolfsburger Verteidiger nah dran.

Insgesamt:
Wenn er gar nicht gehalten worden wäre, hätte ihn niemand mehr an einem sehr aussichtsreichen Torschuss hindern können.

Alternative Sicht

jniklast, Langenhagen, Samstag, 16.03.2024, 17:12 (vor 42 Tagen) @ homer73

Ne also er hätte zwar abschließen können, aber hätte es dann am Strafraumeck machen müssen, da sonst ein Wolfsburger auch ohne jedes Halten noch hätte eingreifen können. Das ist doch klassisch gelb und mehr nicht.

Alternative Sicht

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 16.03.2024, 17:23 (vor 42 Tagen) @ jniklast

Ne also er hätte zwar abschließen können, aber hätte es dann am Strafraumeck machen müssen, da sonst ein Wolfsburger auch ohne jedes Halten noch hätte eingreifen können. Das ist doch klassisch gelb und mehr nicht.

Hab's nochmal gesehen, ich denke, Du hast recht.

Alternative Sicht

Castle, Samstag, 16.03.2024, 18:50 (vor 41 Tagen) @ homer73

Regeltechnisch rot vertretbar.

Es wurde eine aussichtsreiche Torchance durch ein Foul verhindert.

Alternative Sicht

jniklast, Langenhagen, Samstag, 16.03.2024, 22:36 (vor 41 Tagen) @ Castle

Regeltechnisch vertretbar ist am Ende noch fast jede Entscheidung - aber das ist doch einfach wider dessen, wie eine Notbremse ansonsten ausgelegt wird. Wenn ein Spieler noch eingreifen kann, dann gilt es allgemein nicht als Notbremse. Und das war hier der Fall. Insofern ist diese rote Karte einfach falsch, egal wie Gerach das noch schönreden will.

Alternative Sicht

Castle, Sonntag, 17.03.2024, 07:37 (vor 41 Tagen) @ jniklast

Ja, ich bin auch bei Gelb. Vor allem mit VAR.

Alternative Sicht

José, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 19:14 (vor 41 Tagen) @ Castle

Da muss man dann aber „aussichtsreiche Torchance“ schon seeeeehr weit auslegen… Ohne es im Detail zu wissen, dürfte die Chance doch niemals einen xG-Wert von mehr als 0,1, eher 0,05 haben. Und dann ist die Argumentation schon sehr dünn.

Warum interveniert der VAR da nicht?

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:25 (vor 42 Tagen) @ d0g1am.

Es da geht es um Jobs. Niko Kovac steht kurz vor der Entlassung und dann so ein Skandalding. Ich habe keine Sympathien für VW, Aber das geht einfach nicht.

Das ist doch kein rot in Wolfsburg

Knolli, Samstag, 16.03.2024, 16:20 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Wir haben die schlechtesten Schiedsrichter der Welt. In Mainz auch eine absolute Witz-Entscheidung.

Das ist doch kein rot in Wolfsburg

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:26 (vor 42 Tagen) @ Knolli

Und danach foult Zentner mMn Ordets, als er ihn mit dem Ellbogen am Hinterkopf trifft, bevor er den Ball fängt.

Das ist doch kein rot in Wolfsburg

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:17 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Niemals letzter Mann.

natürlich nicht. Timo Gerach hat auch in der Bundesliga nix verloren.

1:1

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:18 (vor 42 Tagen) @ Thomas

Rote Karte nicht einmal gecheckt. Eine Frechheit.

1:1

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:19 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Rote Karte nicht einmal gecheckt. Eine Frechheit.

Brych sitzt im Keller. Un-glaub-lich.

1:1

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:20 (vor 42 Tagen) @ Thomas

Die sind doch alle verstrahlt, ehrlich. Wird Zeit, die Idee mit den ex Profis im Keller endlich umzusetzen.

Bayern in der Rückrunde bislang immer mit Gegentor

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:07 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Beim nächsten Heimspiel ist es dann soweit :D

1:0 Darmstadt

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 15:58 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dann wird es eben ein 5:1 ;)

1:0 Darmstadt

JoergMS, Samstag, 16.03.2024, 17:25 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Spielst du auch Lotto?

1:0 Darmstadt

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 16.03.2024, 17:33 (vor 42 Tagen) @ JoergMS

Spielst du auch Lotto?

Hoffentlich nicht, schade um das Geld ;-)

1:2 Darmstadt

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 16.03.2024, 16:19 (vor 42 Tagen) @ Eisen

zur HZ

1:1

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:06 (vor 42 Tagen) @ Eisen

War ja klar.

Aber echt stark von Pavlovic.

1:0 Darmstadt

Hässlicher_Ork_2, Samstag, 16.03.2024, 16:03 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Kurz auf‘s Handy geschaut, Resultat gesehen, gegrinst! Das Leben als Fussballfan ist einfach schön!

1:0 Darmstadt

AausE, Ort, Samstag, 16.03.2024, 16:05 (vor 42 Tagen) @ Hässlicher_Ork_2

Wenn es so weiter geht wird Leverkusen tatsächlich in unserer Hütte Meister.
Und wir verpassen die CL.

Da bekomme ich die Krise

1:0 Darmstadt

hz09, 44789, Samstag, 16.03.2024, 18:44 (vor 41 Tagen) @ AausE

Mit einer Niederlage am 28. Spieltag sind die noch lange nicht Meister. Ist vielleicht etwas aus der Mode gekommen, aber ich gehe immer noch ins Stadion mit der Überzeugung, dass wir zuhause jeden schlagen können. Und weist du was ? Ich freue mich darauf und mache mir nicht vorher schon in die Hose.
Meinjanur

1:0 Darmstadt

Hässlicher_Ork_2, Samstag, 16.03.2024, 16:12 (vor 42 Tagen) @ AausE

Das mit der CL wäre wirklich bitter, aber eben auch nicht unverdient, wenn Stuttgart so durchzieht und wir am Plörreclub nicht vorbeikommen.

Wo Leverkusen Meister wird, ist mir egal. Es wäre die Ironie des Schicksals, wenn die erste nicht FCB Meisterschaft seit Ewigkeiten in Dortmund stattfände und es nicht der BVB ist. Nunja, wir hatten es letzte Saison auf dem Fuss und haben den Titel abgelehnt.

1:0 Darmstadt

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 16.03.2024, 16:00 (vor 42 Tagen) @ Eisen

Genießen wir den Augenblick ;-)

Kovac & Wolfsburg nach dem Kruse Podcast 1:0

Motzki09, Ort, Samstag, 16.03.2024, 15:56 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bleibt Kovac wohl trotz der Meinung von Kruse, Gerhardt, Waldschmidt etc

Duisburg-Saarbrücken 2:0

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:23 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War mir irgendwie klar, dass Saarbrücken nach dem Pokalspiel schwer in Tritt kommt und ein paar Euro auf Duisburg gesetzt. Leider hatte ich nach dem 1:0 kalte Füße und den Cashout gezogen.

Duisburg-Saarbrücken 2:0

Eisen, DO, Samstag, 16.03.2024, 15:50 (vor 42 Tagen) @ Thomas

Saarbrücken aber auch ohne 6 vom Mittwoch laut WDR 2 (Grüße an Rupo nach oben).

Rostock gewinnt gegen Fürth

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:07 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Damit die Blauen noch mehr unter Druck:
[image]

Der Sieg gegen St. Pauli

Gundi, Samstag, 16.03.2024, 16:27 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Was auch immer die Hamburger sich mit ihrer Leistung in GE gedacht haben. Ohne die 3 Punkte wären sie punktgleich mit dem direkten Abstiegsplatz…

Rostock gewinnt gegen Fürth

Jahwe, Ort, Samstag, 16.03.2024, 15:41 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Braunschweig gestern auch!

Rostock gewinnt gegen Fürth

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:42 (vor 42 Tagen) @ Jahwe

Habe ich tatsächlich gestern auch schon geschrieben: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2555834

Rostock gewinnt gegen Fürth

Jahwe, Ort, Samstag, 16.03.2024, 16:05 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Bester Mann! Gute Nachrichten kann man auch mehrfach posten ;)

Rostock gewinnt gegen Fürth

TedinErzic, Samstag, 16.03.2024, 15:22 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Herne-West ist leider zu gut für die dritte Liga.

Rostock gewinnt gegen Fürth

chief wiggum, im schönen Münsterland, Samstag, 16.03.2024, 15:32 (vor 42 Tagen) @ TedinErzic

Deswegen gehen sie ja auch nicht in die 3. Liga.
Die nehmen direkt die RL.

Rostock gewinnt gegen Fürth

toja84, Aschaffenburg, Samstag, 16.03.2024, 15:58 (vor 42 Tagen) @ chief wiggum

Deswegen gehen sie ja auch nicht in die 3. Liga.
Die nehmen direkt die RL.

Die Blauen sind doch immer noch ein Verein, oder? D.h. bei Insolvenz sind die ganz weg?! Die sollte doch somit nicht die Option haben, die GmbH Pleite gehen zu lassen und dann als Verein in RL starten.

Rostock gewinnt gegen Fürth

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:40 (vor 42 Tagen) @ toja84

Wenn sie die Lizenz für die 3. Liga nicht bekommen, dürfen sie auch als noch bestehender Verein in der RL antreten.

Rostock gewinnt gegen Fürth

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:32 (vor 42 Tagen) @ TedinErzic

Ja, die sind so zu gut für die 3. Liga, dass sie bei einem Abstieg gar nicht darin spielen würden.

Rostock gewinnt gegen Fürth

AausE, Ort, Samstag, 16.03.2024, 16:09 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Dass es echt Leute gibt, die einen Abstieg von Blau herbeischreiben.

Blau spielt noch gegen Rostock zu Hause. Da werden die das schon wuppen

Rostock gewinnt gegen Fürth

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:36 (vor 42 Tagen) @ AausE

Japp, völlig unverständlich, wo die doch in dieser Saison vorm Gewinn des Sextuples stehen.

Rostock gewinnt gegen Fürth

Alones, Samstag, 16.03.2024, 16:12 (vor 42 Tagen) @ AausE

Hallo oblok.

EFL: Swansea - Cardiff

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 13:53 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Thomas, Samstag, 16.03.2024, 14:06

South Wales Derby, sehr hitzig. 0:0 nach 22 Minuten, drei gelbe Karten, wobei eine dunkelgelb. Zu sehen bei sportdigital Fußball und DAZN.

EFL: Swansea - Cardiff

TedinErzic, Samstag, 16.03.2024, 14:57 (vor 42 Tagen) @ Thomas

Was ist denn das für'n Wald- und Wiesenkick? :)

EFL: Swansea - Cardiff

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:34 (vor 42 Tagen) @ TedinErzic

Wales halt. Was hast du erwartet von einem Land, mit einer Stadt, die Llanfairpwll­gwyngyllgogery­chwyrndrobwll­llantysilio­gogogoch heißt.

EFL: Swansea - Cardiff

QUOTI, DO, Samstag, 16.03.2024, 16:07 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Ich habe natürlich gegoogelt :D … den Ort gibt es tatsächlich, war mir nicht bekannt.
Dafür ein bisschen unnützes Wissen:
Der Name steht übersetzt für „Marienkirche (Llanfair) in einer Mulde (pwll) weißer Haseln (gwyn gyll) in der Nähe (ger) eines schnellen Wirbels (chwyrn drobwll) und der Thysiliokirche (llantysilio) bei der roten Höhle (ogo goch). “ Waliser nennen ihr Dorf meist aber nur „Llanfair“, Engländer sagen „Gogogoch“.

EFL: Swansea - Cardiff

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 16:38 (vor 42 Tagen) @ QUOTI

Ich habe das Wort tatsächlich das erste Mal in einem Lustigen Taschenbuch gesehen, wo auch erkärt wurde, man würde nur die ersten 8 Buchstaben aussprechen. Ich hab das dann selbstverständlich als Fakt bei mir abgestempelt und war überrascht, als es tatsächlich Leute gab, die den Ort komplett aussprechen.

EFL: Swansea - Cardiff

QUOTI, DO, Samstag, 16.03.2024, 17:28 (vor 42 Tagen) @ Smeller

Und bei YT gibt’s Videos, wie es klingt.

Darmstadt..

tobi002, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 11:47 (vor 42 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... Müsste heute so wie Saarbrücken im DFB-Pokal spielen...

Wär nett.

Darmstadt..

Hatebreed, Samstag, 16.03.2024, 14:54 (vor 42 Tagen) @ tobi002

... Müsste heute so wie Saarbrücken im DFB-Pokal spielen...

Wär nett.

Wen interessiert das? Darmstadt steigt ab und Bayern wird Zweiter.
Darmstadt wird heute überrollt.

--
Block 24

Darmstadt..

Thomas, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 13:01 (vor 42 Tagen) @ tobi002

wird heute ziemlich im Arsch sein. Die kommen sehr schwer unter die Räder. Generell ein sehr langweiliger Samstag. BVB 1+2, sowie die Schlümpfe und der HSV etc. erst morgen.

Darmstadt..

Ulrich, Samstag, 16.03.2024, 11:59 (vor 42 Tagen) @ tobi002

... Müsste heute so wie Saarbrücken im DFB-Pokal spielen...

Wär nett.

Die Bayern sind eh im "Luxus-Niemandsland" der Tabelle. Falls Leverkusen nicht komplett einbricht, dürfte denen die Meisterschaft nicht zu nehmen sein. Andererseits haben die Bayern die CL-Qualifikation sicher.

Darmstadt..

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 16.03.2024, 13:25 (vor 42 Tagen) @ Ulrich

... Müsste heute so wie Saarbrücken im DFB-Pokal spielen...

Wär nett.


Die Bayern sind eh im "Luxus-Niemandsland" der Tabelle. Falls Leverkusen nicht komplett einbricht, dürfte denen die Meisterschaft nicht zu nehmen sein. Andererseits haben die Bayern die CL-Qualifikation sicher.

Im Grunde spielen die Bayern unsere Saison. Nach Oben geht nix und nach Unten droht auch keine Gefahr

Darmstadt..

Ulrich, Samstag, 16.03.2024, 13:39 (vor 42 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

... Müsste heute so wie Saarbrücken im DFB-Pokal spielen...

Wär nett.


Die Bayern sind eh im "Luxus-Niemandsland" der Tabelle. Falls Leverkusen nicht komplett einbricht, dürfte denen die Meisterschaft nicht zu nehmen sein. Andererseits haben die Bayern die CL-Qualifikation sicher.


Im Grunde spielen die Bayern unsere Saison. Nach Oben geht nix und nach Unten droht auch keine Gefahr

Ja, unsere Standard-Saison ;-)

Darmstadt..

Smeller, Dortmund, Samstag, 16.03.2024, 15:46 (vor 42 Tagen) @ Ulrich

Würde ich mich dieses Jahr nicht drüber beschweren :D

Darmstadt..

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 16.03.2024, 11:57 (vor 42 Tagen) @ tobi002

Also mir sind die Bazis aktuell echt egal. Die werden dieses Jahr nicht Meister, sind für uns aber auch nicht mehr einzuholen.

Sollen die machen was sie wollen. I don't care.

Darmstadt..

TedinErzic, Samstag, 16.03.2024, 15:01 (vor 42 Tagen) @ thatEmJay

Bei jedem anderen Verein schon, aber auf Bayern halte ich acht Spieltage vor Saisonende noch keine Grabreden. Gewinnt Leverkusen morgen nicht in Freiburg, kann auch nochmal das Zittern beginnen.

Darmstadt..

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 16.03.2024, 12:39 (vor 42 Tagen) @ thatEmJay

Sollen die machen was sie wollen. I don't care.

So schaut's aus. Dieser Club interessiert mich 2x im Jahr: beim Hinspiel und beim Rückspiel. Ansonsten nur noch, wenn wir in einem Pokal gegen die anzutreten haben. Man fokussiert sich viel zu sehr auf die, dabei machen sie nur 6 von 102 möglichen Punkten pro Saison aus.

Darmstadt..

promille14, Halle Westf., Samstag, 16.03.2024, 12:37 (vor 42 Tagen) @ thatEmJay

Sehe ich genauso.
Ich schaue seit Wochen schon nur noch auf Stuttgart, Leipzig und Frankfurt. Das sind im Grunde unsere einzigen Konkurrenten. Wobei Stuttgart wahrscheinlich zu konstant spielt und wir sie wohl nicht mehr einholen werden und Frankfurt ist (hoffentlich) zu weit hinter uns und ebenso inkonstant wie wir. Folglich ist für uns eigentlich nur noch Leipzig relevant. Und die haben ein relativ einfaches Restprogramm und empfangen uns auch noch in deren Stadion. Die Vorteile liegen leider klar auf deren Seite.

1233934 Einträge in 13687 Threads, 13784 registrierte Benutzer Forumszeit: 27.04.2024, 07:44
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln