Der BVB - Atletico Madrid - Analysethread (Spieltage)

Er baut offenbar auf weitere Dortmunder Eigentore.

„Mit etwas mehr Glück hätten wir mehr erreichen können. Die einzigen Chancen, die sie am Ende hatten, endeten auch mit Toren“

Sie hatten diese Art von Situationen nicht, aber die Tore sprechen für sich. Wir waren nicht überzeugend, sonst hätten wir 6:4 gewonnen“

Welches Spiel hat der gesehen, das 6 mögliche Tore rechtfertigt? Bis auf die Chance von Morata Anfang der ersten und Correa in der zweiten Halbzeit hatten die nun wirklich keine zwingenden Torchancen. Hinzu kommt das Eigentor, das quasi geschenkt war.

Also ich erinnere mich an 3 große Chancen 2x Sabitzer 1x Lücke. Also wenn Atletico Pech hat gehen sie mit 7 Gegentoren heim.

„Mit etwas mehr Glück hätten wir mehr erreichen können. Die einzigen Chancen, die sie am Ende hatten, endeten auch mit Toren“

Sie hatten diese Art von Situationen nicht, aber die Tore sprechen für sich. Wir waren nicht überzeugend, sonst hätten wir 6:4 gewonnen“

Welches Spiel hat der gesehen, das 6 mögliche Tore rechtfertigt? Bis auf die Chance von Morata Anfang der ersten und Correa in der zweiten Halbzeit hatten die nun wirklich keine zwingenden Torchancen. Hinzu kommt das Eigentor, das quasi geschenkt war.

Die erste todsichere Chance hatten wir. Eigentlich hätte bereits Sabitzer das 1:0 machen müssen.

Nach der zweiten Halbzeit war Atletico zunächst dominierend. Aber bei den beiden Toren war auch Glück im Spiel, insbesondere in der Tat beim Eigentor von Hummels.

Simeone hat nunmal nicht die Eier, um zu sagen, dass sie verdient raus sind. Diese Wagenburgmentalität ist einer der Gründe, warum er seit mehr als 12 Jahren im Amt ist.

Wo wir schon beim Würdigen sind: Das Tor von Haller im Hinspiel ist rückblickend auch nicht ganz unwichtig gewesen und fiel zu diesem Zeitpunkt eher aus dem Nichts.

Gerade die ersten 30 Minuten waren schon hart.

Nettes Bild von Dazn :-)

Instagram

Der drückt sich doch sicher wieder :)

Ich mag ganz doll wie Maatsen nach der Verteidigung der letzten Flanke zusammenbricht, sich mit dem letzten Tropfen im Tank nochmal aufrafft und mit dem Schlusspfiff direkt wieder auf den Rasen fällt.

Das hat so was von Borussia Dortmund.

Bei mir war es vergleichbar mit Haalands Knaller zum 2:1 gegen Paris. Dazu noch der Ton des Einschlags im Tornetz, den ich bis heute im Ohr hab :-)

kicker

Meine Favoriten:

The Sun: "Mar-velous! Der frühere ManUnited-Flop Marcel Sabitzer führt den deutschen Giganten ins Halbfinale."

Österreich: "Sabigoal knallt den BVB ins Halbfinale."

Bisschen schade, dass Sancho nicht auch noch getroffen hat. Dann wäre bei Utd heute echt keine gute Stimmung

Ich denke, unser Vorteil ist, dass wir jetzt nicht schon jahrelang abliefern. 2013 waren wir vorher 2-Mal Meister und einmal Pokalsieger. Da war die Finalsaison nur das Ausrufezeichen auf den Leistungen der Jungs. Das Halbfinale jetzt wird eher so als Fehler in der Matrix angesehen.

Denke auch nicht, dass es viel zu holen gibt. Wir geben keine Spieler für ein Appel & Ei ab, es sei denn dessen Vertrag läuft aus oder wir brauchen den Spielee nicht; ein kurzer Blick auf Transfermarkt sollte zeigen, dass wir derzeit keinen Bellingham und Haaland haben.

Es wäre mir lieber, wenn wir eine hohe Ablöse für wen auch immer bekämen, als sich nun Gedanken über die Verpflichtung der Leihspieler oder deren Alternativen machen zu müssen.

Nicht falsch verstehen. Ich bin sehr froh über die Leihgeschäfte von Sancho und Maatsen. Ohne die beiden stünden wir vermutlich nicht da, wo wir jetzt stehen. Aber unsere Situation am Transfermarkt bleibt komplex. Und dies mindestens so lange, wie unbekannt ist, ob wir nächstes Jahr in der Champions League spielen. Mit diesem Wissen hätte man bis heute womöglich schon Transfers verkündet, die sich womöglich schon erledigt haben, wenn klar ist, wo wir nächste Saison spielen.

Maatsen ist mMn die spannendste Personalie. Das es mindestens einen Verein gibt, der bereit ist, die 40 Mio Ausstiegsklausel zu ziehen erachte ich nach gestern als noch wahrscheinlicher als ohnehin schon.
Auch kann ich mir einerseits vorstellen, dass Chelsea ihn mit Geld zuschmeisst und er den Vertrag dort verlängert, obwohl andererseits Chelsea angeblich Transfererlöse benötigt, damit sie einen drohenden Punktabzug abwenden können.

Angeblich fühlt er sich hier wohl und der BVB wird ihn ziemlich sicher weiterhin im Kader haben wollen, aber ich vermute, dass wir um die AK nicht herumkommen und selbst dann wird Maatsen vermutlich noch Arbeitgeber und Gehalt relativ frei wählen können.

Stimme deiner Einschätzung zu. Es gibt dieses Mal aber auch nicht so herausragende Spieler wie damals Lewa oder Götze. Selbst von den Talenten ist noch keiner auf dem Niveau von Haaland oder Bellingham.

Vor allem die treten in Blau - Weiß an im Westfalenstadion und das ohne Not, denn mit ihren normalen rot - weissen Trikots hätten sie ohne Probleme spielen können gegen den schwarzgelben BVB. Man kam sich vor wie beim Derby gegen Blau, nur dass der Gegner besser kicken konnte. :D

Gewinnt Dortmund die CL und wird in der Liga nur Fünfter, während Deutschland den zusätzlichen CL-Startplatz über die Koeffizientenliste holt, wäre der Sechste der Liga für die CL qualifiziert. Platz 7+8 würden EL spielen und Platz 9 käme in die Conference League.

Noch drei Heimspiele gegen Mainz, Wolfsburg, Heidenheim, in Köln und Berlin.

Vor der Saison hat die UEFA anscheinend bestätigt, dass nächstes Jahr bis zu 7 Vereine einer Nation in der CL spielen könnten. 4 per normaler Quali, einer über die Wildcard, der CL-Sieger und der EL-Sieger, wenn sie nicht in den ersten 4 sind. Im Moment könnte das nur noch England schaffen, wenn West Ham die EL holt und Arsenal/City die CL, dabei aber aus den Top 4 purzelt.

6 deutsche Vereine in der CL wäre schon eine interessante Sache.

Interessant, ja.

Aber es betrifft uns nicht.

Gewinnt Dortmund die CL und wird in der Liga nur Fünfter, während Deutschland den zusätzlichen CL-Startplatz über die Koeffizientenliste holt, wäre der Sechste der Liga für die CL qualifiziert. Platz 7+8 würden EL spielen und Platz 9 käme in die Conference League.

Sicher?

kt

Man muss ja voraus schauen. :-)

Meine Präferenz:

1) Real
2) Arsenal
3) City
4) Bayern

Liegt vielleicht daran, dass ich regelmäßig bei Real im Stadion bin. Aber wenn schon Wunschkonzert, dann doch bitte den prestigeträchtigsten Verein der Welt besiegen! Ich mag den Verein einfach, für mich wird es nichts schöneres geben, als beide live in Wembley zu sehen!

Ich will die Bayern, weil die Lust den weh zu tun größer als die Angst davor, dass die uns wieder mal weh tun. Ich hoffe auch auf den Kane-Fluch und dass damit Platz 5 für die CL-Quali reichen wird, wenn 2 deutsche Teams im Finale stehen.

Arsenal! Ich mag in der PL Arsenal am liebsten, gönne ihnen jeden Erfolg. Ein Finale gegen sie in London wäre schon klasse. Natürlich sollen wir das bessere Ende haben, aber für Arsenal wäre ein Finale auch ein riesen Ding nach so langer Leidenszeit. Und falls wir doch verlieren sollten, wäre ich nicht ganz so verärgert, dass ein doofer Verein den Titel holt, sondern ein anderer cooler. Außerdem ist Arsenal am schlagbarsten.

Real ist ein scheiß Verein imho. Zu viel schon gewonnen, mit Abstand die meisten CL-Titel. Es reicht mir halt mit Real. Und gegen uns haben sie auch eine große Chance auf den Titel. Das gönne ich denen nicht. Selbes trifft auf die Bayern zu. Und wenn die uns schon wieder in London den CL-Titel unter der Nase wegschnappen, werden die halt wieder auf Jahre unerträglich und auch wieder finanziell zu mächtig. City ist doof, die waren letztes Jahr dran. Reicht für 10 Jahre jetzt mindestens. Und auch gegen sie ist die Chance recht zu hoch, dass sie uns im Finale zu leicht wegmachen und wir chancenlos wären.

Ein Finalsieg gegen die Bayern wäre sicherlich das Schönste (Revanche und so), allerdings wäre eine weitere Niederlage gegen die so ziemlich das Schlimmste. Von daher: Bei Sieg Bayern, bei Niederlage Real.

Bayern. Revanche.

Bayern wäre cool. Schließlich ist im deutschen Fußball überhaupt nichts Aufsehen- und Müdigkeitserregendes passiert, nachdem wir denen Anfang der Zehnerjahre in die Cornflakes gepisst haben. Die würden das alles erhaben und demütig hinnehmen.

Natürlich Revanche für 2013.
Vielleicht diesmal mit einem neutralen Schiedsrichter ... wer weiß?

Man muss ja voraus schauen. :-)

Meine Präferenz:

1) Real
2) Arsenal
3) City
4) Bayern

Alles bis auf City.

Nicht nur aus sportlichen Gründen.

Bayern wäre ein Freilos, fände ich sehr uninteressant.

.

Man muss ja voraus schauen. :-)

Meine Präferenz:

1) Real
2) Arsenal
3) City
4) Bayern

Die einzig richtige Antwort!

1) Bayern
2) Real
3) Arsenal
4) City

ganz ehrlich, da spielt keine konkurrenzfähige Mannschaft mehr mit. Unser härtester Gegner ist die Unfähigkeit der eigenen Mannschaft und des Trainers. Wenn die den Henkelpott jetzt nicht holen, dann sind das alles Versager!

Ich würde lieber nicht den Kuchen essen, bevor er gebacken ist.

Der frühe Termin, damit illegale Großhändler reibungslos aufstocken können :-)

3 der 4 Tore von Atletico haben wir Ihnen geschenkt, beim 4 wird der Ball nicht ordentlich geklärt, möchte ich aber nicht als klaren Fehler bewerten.

Das 4. Tor war ein ebenso großes Geschenk, weil Adeyemi den Ball in der eigenen Hälfte im Spiel halten will und so ein Madrilene einfach links freie Bahn hatte.

Absolut - entspannt schaue ich das Spiel nicht
Bayern muss weiterkommen wegen P5 und der Rangliste

Für mich war Borussia Dortmund immer Zusammenhalt & Familie. Ich spiele seit Jahren in der untersten Liga Fussball. Wenn ein Spieler oder Zuschauer während dem Spiel so negative Äußerungen tätigen würde, wie hier im Forum tw. den würde ich vom Platz jagen. Selbe Sorte von Leuten die das Stadion früher verlassen oder die Mannschaft auspfeifen. Gerade der Begriff Versager ist so ein furchtbarer Begriff, bei der ich kein Szenario kenne, dass man dies zu einem anderen Menschen sagen würde.

Wenn der BVB gewinnt freuen sie sich mit und sind Stolz. Wenn es nicht rund läuft, wollen sie es immer gewusst haben und distanzieren sich von der Mannschaft/Trainer. Egal wie das Spiel ausgeht, wollen sie immer auf der "richtigen" Seite sein.

Nur der BVB! Fühlt euch alle ganz fest gedrückt von mir <3

Danke für deine Worte, fühl dich zurück gedrückt ;)

Zum zweiten Teil: Ich bin seit ich 15 bin BVB-Fan. Meine Anfänge waren die Bert v. Marwijk Zeiten. Meine negativstes Erlebnis mit dem BVB war, als wir am letzten Spieltag der Saison 05/06 den Platz für den UI Cup an Hertha verloren haben.

Du bist so lange BVB-Fan und das war echt Dein negativstes Erlebnis? Dafür hätten wir am letzten Spieltag in München bei deren Meisterfeier gewinnen müssen.
Dass wir da 'nur' 3:3 gespielt haben war für Dich schlimmer als ein Jahr später ebenfalls am letzten Spieltag den UI-Cup zu verspielen, oder 2009 am letzten Spieltag die EL oder 2023 die Meisterschaft oder 4 verlorene Endspiele zwischen 2013 und 2016?
Vielleicht war das in 2006 Dein erstes negatives BVB-Erlebnis.

beste Worte, danke dafür.

kT

wirkte immer unterkühlt, wahrscheinlich auch nicht sein größter Wunsch zum BVB zu wechseln, was auch irgendwie verständlich ist, wenn man bei Bayern ist und dann zu ManUtd gehen kann, wo er sich offenbar wohlgefühlt hatte und gerne dort geblieben wäre, wenn ManUtd das gewollt hätte.

Dann vergibt er am Anfang diese Riesenchance und lässt sich davon nicht unterkriegen, knallt das Ding zum 4:2 in die Ecke und explodiert vor der Süd....

Herzlich Willkommen beim BVB MS!

Es gibt auf YouTube ein Video, wo er dem österreichischen Fernsehen ein Interview gibt, da bezeichnet er Dortmund als „den richtigen Ort“ für sich und erzählt noch andere nette Dinge.

Die Reporter machten sich Sorgen, ob sein steirischer Dialekt verloren gehen könnte-:).

Vermutlich hat Sancho ihm erzählt, dass es bei Man.U. gar nicht so toll ist. :D

wirkte immer unterkühlt, wahrscheinlich auch nicht sein größter Wunsch zum BVB zu wechseln, was auch irgendwie verständlich ist, wenn man bei Bayern ist und dann zu ManUtd gehen kann, wo er sich offenbar wohlgefühlt hatte und gerne dort geblieben wäre, wenn ManUtd das gewollt hätte.

Dann vergibt er am Anfang diese Riesenchance und lässt sich davon nicht unterkriegen, knallt das Ding zum 4:2 in die Ecke und explodiert vor der Süd....

Herzlich Willkommen beim BVB MS!

Stimmt, gestern Bockstark, hoffentlich bleibt es so.
Wie er vor der Süd abgegangen ist war für mich eine Liebeserklärung an unserem BVB
Das Gefühl das er bei uns irgendwie nicht glücklich ist hatte ich auch, bis gestern!
Ich denke er hat den BVB spätestens gestern zu 1909% in sein Herz geschlossen.

Hat uns auch in Gladbach das Spiel geholt.

Generell scheinen die Leistungspausen kürzer zu werden und der Spieler zu sein den München/Manchester haben wollten.

Insgesamt hilft er uns also schon sehr.

Könnte eine werden.
Mit Hummels verlängern und dann um die Ache Kobel/Meyer - Hummels - Sabitzer - Brand - Haller/Füllkrug ein geiles Team aufbauen.

Absolut und ohne wenn und aber!

Hab schon gestern geschrieben, wirklich super Spiel gemacht und ein Weltklasse-Tor. Hat mich richtig gefreut für ihn.

Brutale Leistung gestern! Das war wirklich großartig. Er hat mit seiner Flanke auf Füllkrug und seinem Tor das Spiel komplett gekehrt, als wir tot schienen.

Mann des Spiels. 1 Tor und 2 Assists. Weiter so!

(Auch wenn er den in den Startminuten auch machen muss)

Das war gestern wirklich ein bemerkenswerter Auftritt von ihm. Und ich komme wirklich nicht darüber hinweg, wie er in den letzten 10 Minuten nach dem Pensum noch so konsequent vorne angelaufen hat und ins Pressing gegangen ist, dass Atlético gefühlt nicht einmal vernünftig ins Aufbauspiel gekommen ist. Wahnsinn.

Erst zu Hause, Finale Wembley, das Ding ist Durch, oder?

Das Weiterkommen gestern ist umso bemerkenswerter, da wir unseren vermeintlichen Unterschiedsspieler wirklich 86 Minuten mit durchschleppen mussten. Sorry, aber das ein unterirdischer Auftritt von Sancho. Ich hätte ihn schon früher rausgenommen.

Aha, wen hättest du den gerne für Sancho gebracht? Wäre ja nur noch Wolf, Duranville und Moukoko für die Position da gewesen. Ich fand die Auswechselungen schon mit Sinn und Verstand. Natürlich hätte man vorher schon ein Wechsel vornehmen können, aber der Grund war eher, dass man die eingespielte Mannschaft nicht trennen wollte und vor allem durch die zwei späten Wechsel die Zeit von der Uhr nehmen wollte.

Gefühlt bei jeder Aktion den Ball verloren, sich permanent festgelaufen, absolut null Effizienz. Dazu defensiv mal wieder extrem lustlos in einigen Szenen.

Mmh, war das so oder möchtest du das so sehen?

Also die Einschätzung von sport.de zu ihm: War gut ins Spiel der Hausherren eingebunden, setzte aber selten die wirklich öffnenden Impulse. Im Dribbling war der Engländer viel zu hektisch. Konnte aussichtsreiche Feldpositionen deshalb kaum nutzen.

Sancho war gestern mit Abstand der schlechteste Borusse.

Stimmt, ich habe mir mal sie Noten von sport.de angegucktn, da war er am schlechtesten bewertet (3,5), allerdings zusammen mit Ryerson und Bynoe-Gittens

Und was ich wirklich nicht verstehe: Wenn ich merke, das ist nicht mein Abend. Ich habe schon mehrfach im Dribbling den Ball verloren und die eigene Mannschaft muss dadurch wieder komplett hinterher hecheln, dann versuche ich doch vielleicht erstmal die einfachen Dinge und auch mal einen sicheren Pass. Aber nein, Sancho muss fast schon zwanghaft das Besondere suchen und Mitte der zweiten Halbzeit versucht er dann noch einen Tunnel, der einen gefährlichen Gegenangriff einleitet.

Hat übrigens ein Malen, ein Bynoe-Gittens und ein Adeyemi häufig auch schon so gemacht. Und ab und zu war das dann erfolgreich. Nicht beim ersten oder zweiten Mal, aber beim 15. Mal.

Gruß

CHS

Ich fand ihn in der 1. HZ gut, da liefen einige vielversprechende Angriffe mit und über ihn. In der 2. HZ war er „ok“, nur die letzten 10-12 Minuten vor seiner Auswechselung merkte man, dass er in den 1:1 Duellen nicht mehr spritzig genug war und diese auch meist verlor. Aber von „durchschleppen“ würde ich nicht reden. Es war insgesamt ein „OK“-Spiel von ihm, aber auch kein ganz schlechtes.

Ich fand ihn ganz ok

https://youtu.be/uWnpNNBdNC8?si=ptAS9x2R0oRbFv2R

Er polarisiert im BvB-Fanlager ähnlich wie E. T.
Ob Jadon wieder ganz der Alte wird oder werden kann wird man sehen.
Er hat definitiv seinen Anteil dass der BvB im Halbfinale steht!
Vielleicht platzt der Knoten bei ihm ja schon gegen Paris.

Er wirkt auf jeden Fall reifer und fokussierter.
Womöglich weiß er, dass er, wenn, nur beim BvB an alte Leistungserfolge anknüpfen wird können.

Das Weiterkommen gestern ist umso bemerkenswerter, da wir unseren vermeintlichen Unterschiedsspieler wirklich 86 Minuten mit durchschleppen mussten. Sorry, aber das ein unterirdischer Auftritt von Sancho. Ich hätte ihn schon früher rausgenommen.

Gefühlt bei jeder Aktion den Ball verloren, sich permanent festgelaufen, absolut null Effizienz. Dazu defensiv mal wieder extrem lustlos in einigen Szenen.

Sancho war gestern mit Abstand der schlechteste Borusse.

Und was ich wirklich nicht verstehe: Wenn ich merke, das ist nicht mein Abend. Ich habe schon mehrfach im Dribbling den Ball verloren und die eigene Mannschaft muss dadurch wieder komplett hinterher hecheln, dann versuche ich doch vielleicht erstmal die einfachen Dinge und auch mal einen sicheren Pass. Aber nein, Sancho muss fast schon zwanghaft das Besondere suchen und Mitte der zweiten Halbzeit versucht er dann noch einen Tunnel, der einen gefährlichen Gegenangriff einleitet.

Das halte ich offen gestanden für Quatsch. Wir haben das Spiel in HZ 1 an uns gerissen, nachdem wir vermehrt über links mit Sancho, Maatsen und Brandt unsere 3 besten Fußballer ins Spiel gebracht haben. Daran hatte Jadob natürlich einen großen Anteil.

Das Weiterkommen gestern ist umso bemerkenswerter, da wir unseren vermeintlichen Unterschiedsspieler wirklich 86 Minuten mit durchschleppen mussten. Sorry, aber das ein unterirdischer Auftritt von Sancho. Ich hätte ihn schon früher rausgenommen.

Gefühlt bei jeder Aktion den Ball verloren, sich permanent festgelaufen, absolut null Effizienz. Dazu defensiv mal wieder extrem lustlos in einigen Szenen.

Sancho war gestern mit Abstand der schlechteste Borusse.

Und was ich wirklich nicht verstehe: Wenn ich merke, das ist nicht mein Abend. Ich habe schon mehrfach im Dribbling den Ball verloren und die eigene Mannschaft muss dadurch wieder komplett hinterher hecheln, dann versuche ich doch vielleicht erstmal die einfachen Dinge und auch mal einen sicheren Pass. Aber nein, Sancho muss fast schon zwanghaft das Besondere suchen und Mitte der zweiten Halbzeit versucht er dann noch einen Tunnel, der einen gefährlichen Gegenangriff einleitet.

Dann hast du leider nicht richtig zugesehen. Sancho und Maatsen haben gerade in der ersten Halbzeit den LV schwindelig gespielt. Ja, klar hat er auch mal den Ball verloren oder blieb hängen. Aber nahezu jeder Angriff lief über seine Seite...

Anscheinend hatte Atletico viel Respekt vor Sancho. Er wurde regelmäßig gedoppelt, das machte es für ihn sehr schwer. Adeyemi ging es teilweise ähnlich. Aber das schuf dann Räume für andere Spieler. Meist in der Mitte, aber auch Maatsen hat teilweise davon profitiert.

Nach so einem Spiel muss man erstmal mit Totalausfall kommen, okay.
Zumal es in meinen Augen auch nicht stimmt.

von 8 Dribblings nur 25% erfolgreich, das ist natürlich ausbaufähig.
Aber von 38 Pässen ne Quote von 87% ist für mich jetzt kein Totalausfall.

Bemerkenswert fand ich den Abstand zwischen Ryerson und Sancho. Ryerson hat bestimmt 500 Pässe an Hummels gespielt weil zumindest im Kamerabild niemand vor ihm zu sehen war.

Ich bin auch überrascht, dass er hier so gute Bewertungen bekommt, weil er wirklich unfassbar viele Bälle in nahezu jedem Dribbling verloren hat. Und das ist ärgerlich, weil er soviel kann und in solchen Spielen der Unterschied sein kann und muss mit den Fähigkeiten.
Aber defensiv hat er sehr gut mitgezogen.

Kt.

Das ist mal deine ganz eigene Sichtweise.

Sancho war ein stetiger Unruheherd und hat immer wieder Spieler gebunden. Vielleicht keine Effektivität, aber das war schon alles einwandfrei.

"Eine weitere raue und wilde Nacht des Champions-League-Fußballs im Westfalenstadion: die Farben lebhaft, die Geräusche ohrenbetäubend, die Abwehr völlig chaotisch. Und dennoch, während Borussia Dortmund begeistert diesen bemerkenswerten Sieg mit der gelben Wand feierte, blieb die ewige Frage, ob wir sie jemals ernst nehmen werden können. Ob sie jemals aus diesem unterhaltsamen Kreislauf von Aufschwung und Pleiten herauskommen werden."

Jo, so einen Text könnte man genauso gut über Atlético verfassen. Oder Tottenham... oder was weiß ich...

Ernst nehmen tun uns die Engländer sowieso nicht, also: who cares?

Es kommt dem BVB einfach sehr entgegen, dass man in der CL durchgängig auf Teams trifft, die klare Sieg-Absichten haben, deswegen meistens den Ball haben wollen.

Der BVB hat einen starken, robusten Kader für gutes Defensivspiel. Und vorne durchaus Potential. Das Aufbauspiel ist aber schlichtweg furchtbar und das strukturierte Verteidigen kaum existent, wodurch man eben in dynamischen Verteidigungssituation oft schlecht ausschaut. In der Bundesliga trifft man überwiegend auf Gegner, die mit einem Punkt oder einem "dreckigen Sieg" zufrieden sind. Die überlassen dem BVB gerne den Ball und schon entblößen sich die Schwächen.

Eigentlich muss es machbar sein, dass man das Aufbauspiel parallel entwickelt. Aber in 2 Jahren ist da nichts passiert, eher schlechter geworden. Es ist cool, dass man in der CL soweit kommt - und bei den ausstehenden Gegnern sogar Finalsieg-Chancen hat - aber das man in der Liga wegen dieser Schwäche auch durchaus eine lethale Chance hat, die CL nicht zu erreichen, ist verheerend.

Da ist wohl was wahres dran. Mit so einem Fussball gewinnt man keine Meisterschaft.

Egal, es war geil!

"Eine weitere raue und wilde Nacht des Champions-League-Fußballs im Westfalenstadion: die Farben lebhaft, die Geräusche ohrenbetäubend, die Abwehr völlig chaotisch. Und dennoch, während Borussia Dortmund begeistert diesen bemerkenswerten Sieg mit der gelben Wand feierte, blieb die ewige Frage, ob wir sie jemals ernst nehmen werden können. Ob sie jemals aus diesem unterhaltsamen Kreislauf von Aufschwung und Pleiten herauskommen werden."

Das ist eben unser BVB, seitdem ich denken kann ... und tatsächlich frage ich mich immer wieder: Warum WIR? Sowohl, wenn es nach (ganz) oben und wieder runter geht.

Denke auch, dass man zu leichtfertig mit der 2:0 Führung umgeht, zudem diese in aggregate nur eine 3:2 Torführung ist.

Im Nachhinein könnte man arroganter weise sagen, ein gutes Pferd .. ;-)

Ich ertrage diesen Robbie Hunke wirklich nicht und sah mir das Spiel dann mit einem italienischen Kommentator an und der meinte innerhalb von 20 Sekunden "Südkurve" und "gelbe Mauer". Da musste ich dann doch etwas lachen.

Wobei das aber auch viel Show ist. Das Interview mit Maatsen zum Beispiel fande ich schon sehr entertainment lastig...

Das ist einfach eine komplett andere Qualität an Analyse als hierzulande.

Ist es nicht mehr so, dass die Landesmeister automatisch in Topf 1 sind? (Frage, weil ich es wirklich nicht weiß.)

Durch den Sieg und das Weiterkommen sind wir jetzt auf Platz 10 der Uefa-Rangliste (Punktgleich mit ManUtd). Durch die Vergrößerung der CL sind neun Teams in Lostopf 1. Gesetzt ist nur der CL-Sieger. Da vor uns Chelsea ist, die sich nicht qualifizieren, würde wohl nur ein CL-Sieg der einzigen Mannschaft, die in der Rangliste hinter uns liegt (Arsenal), das noch ändern. Aber natürlich müssen wir uns auch qualifizieren, aber für den 5. CL-Platz war das ja gestern auch ein Anfang.
Rangliste siehe https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2024.html

Ist der Gedanke richtig, dass die Lostöpfe ab der kommenden Saison gar nichts mehr zu bedeuten haben? Es ist doch so, dass man jeweils zwei Spiele gegen jeden Topf hat. So zumindest bei Fußball Manager ;-)

Watzke und Edin zwei die uns dringend noch erhalten bleiben sollten.

Top 4 Europa, man wird international gelobt und die CL-Quali ist sicher.

Selbst die Bayernfans reden gut über Edin:

https://forum.fcbayern.com/index.php?thread/8986-uefa-champions-league-allgemeiner-thread/&pageNo=969

Ist schon erstaunlich was ein guter Trainer und Motivator aus einer Truppe wie dieser punktuell rausholen kann. War bei Klopp ähnlich. Auf jeden Fall stehen sie verdient da wo sie jetzt sind. Atletico ist ja nun auch keine Kirmestruppe.

Ja. Das Kerngeschäft ist die Bundesliga und da hinken wir unseren Zielen aufgrund struktureller Schwächen im Spielaufbau, die das Trainerteam einfach nicht behoben bekommt, hinterher. In der Champions League passt unser robuster Fußball deutlich besser. Terzic ist sicher kein Blinder, gestern war die Mannschaft exzellent auf den Gegner eingestellt und konnte nach 15-20 Minuten auch auf die Halbzeitumstellung reagieren. Ich habe nur meine Zweifel, dass die nötige Entwicklung im Spielaufbau mit ihm gelingt.

"komplette Saison grauenhaft und nur schwer zu ertragen"
So ist das wohl für Hochglanzfans die eine billige Buyernkopie herbeisehnen
Für alle anderen ist es genau der Fussball der diesen Verein immer ausgemacht hat und Edin der beste Trainer seit Klopp
Aber selbst den hättet ihr damals genauso unwürdig angegangen
Könnt ihrs nicht ertragen, werdet einfach bequeme aber wenigstens ehrliche Erfolgsfans und geht zu den Buyern.

Also nach so einem Spiel wie gestern und dem damit verbundenen Einzug in ein Champions-League Halbfinale ist es schon echt unglaublich, am Tag danach wieder eine Trainer-Diskussion zu starten.

Aber gut - jeder, wie er mag.

Ich würde es begrüßen wenn man sich (vermutlich?) weiterhin um einen Nachfolger bemüht. Der Fußball ist die komplette Saison grauenhaft und nur schwer zu ertragen. Platz 5 bestätigt das trotz der Kaderqualität.

Das der BVB immer wieder einen raushauen kann (CL / FCB) liegt mMn weniger an Terzic sondern daran dass die nachlässigen / schwer zu motivierenden? (Trainersache) Spieler in solchen Spielen einfach alles geben und kämpfen (internationale Präsenz zeigen). Da kann dann vermutlich auch jeder andere Profitrainer an der Seitenlinie stehen). Andernfalls müsste man sich fragen warum Terzic es nur in solchen Spielen schafft eine qualifizierte Taktik zu finden und die Mannschaft zu motivieren. Was dann ebenfalls keine ausreichende Qualität für einen BVB wäre.

Ich will den Sieg keineswegs madig machen. Ich bin heute stolz auf den BVB und auf die Spieler.

Wenn es ein BVB Trainer schafft, in ein Halbfinale der CL zu kommen, evtl. dazu beiträgt (wie Leverkusen und die Bayern), dass Platz 5 sogar für die CL reicht, also die CL Teilnahme in der kommenden Saison auch gesichert ist, gibt es keinen Grund, in vor die Tür zu setzen, dann hat er es sich auch verdient, zu bleiben.

Man muss das Thema Terzic nicht zum hundertunddrölften Mal durchkauen.

Die Saisonanalyse wird hoffentlich alles mit einbeziehen. Natürlich gäbe es bei einem Erreichen des CL Finales weniger Argumente für einen Trainerwechsel.

Das gestrige Spiel hat wieder alles offenbart, was Terzic positiv wie negativ zu bieten hat. Fußballerisch eher so lala, haben wir von einer für Simeone-Verhältnisse ziemlich schlecht organisierten Defensive des Gegners profitiert. Ich meine das 1:0 ist (von Seiten Hummels und Brandt) genauso genial wie banal. Gegen einen Gegner der Kategorie Real oder City wirst du so ein Tor mit Sicherheit nicht machen können.

Zwischen den Ketten war schon in HZ1 genügend Platz für eine Reihenhaussiedlung, obwohl Emre Can, Sabitzer und Brandt allesamt eine starke Leistung gezeigt haben.

Durch Umstellungen und sehr effektive Einwechselungen hat Atlético das Spiel in recht kurzer Zeit auf links gedreht und fährt es normalerweise nach hause. Eine Reaktion von Terzic blieb wie so häufig aus.

Dann war aber plötzlich das Rückrunden-Mindset zu sehen und man hat sich am eigenen Kragen wieder aus dem Sumpf gezogen.

Die Truppe ist mittlerweile wieder recht stabil und hat sich fußballerisch (im Vergleich zur Hinrunde) verbessert, es ist gerade im Offensivspiel deutlich mehr Bewegung zu sehen. Gegen eingespielte und formstarke Mannschaften wie Stuttgart haben wir trotzdem unsere Probleme, mal schauen wie es am Sonntag gegen Leverkusen läuft.

Nichtsdestotrotz erleben wir mittlerweile die dritte ordentliche bis gute Rückrunde unter Terzic bei zwei zum Teil desaströsen Hinrunden. Eine sportliche Weiterentwicklung sehe ich nicht, wir treten ziemlich auf der Stelle.

So sehr ich mich freue über gestern ihr wisst aber das Terzic somit jetzt unkündbar ist.

Wenn was scheiße ist, dann ist Terzic Schuld.
Wenn was super ist, dann ist die Mannschaft Schuld.

Lächerlich alles.

Allerdings die Verantwortlichen jetzt durch die Euphorie von gestern geblendet. In zwei Jahren haben wir keinerlei Konstanz in die Leistungen bekommen. Vor allem der Spielaufbau im Mittelfeld lahmt, wenn die langen Bälle unserer Innenverteidiger nicht sitzen. Dazu wieder ein absoluter Einbruch nach einer guten Halbzeit.

Trotzdem kann ich mir gut vorstellen, dass Aki und Co. jetzt mit Edin in die dritte Saison gehen wollen und man in der Hinrunde ohne den ganz großen Druck wieder zu viele Spiele herschenkt.

Keine Ahnung was er noch verbrochen hat, aber so runtergeputzt wurde hier noch kein Trainer. Selbst der Stöger war beliebter und da war sowohl der Fußball unattraktiv als auch der...ihr wisst schon.

Wir könnten nen Tripel holen, ihr würdet immer noch einen Grund finden ihn rauszukicken.
genauso den nächsten Trainer.
Vor lauter mimimi ist eur Sprach- und Denkapparat so konditioniert das euch jeder Titelgewinn große Schmerzen bereitet wenn ihr nicht euer mimimi der Trainer loswerden könnt.
Dortmund spielt wie es schon immer gespielt und spass bereitet.
Was ihr wollt ist eine Bayernkopie
Unser Verein taugt nichts für Erfolgsfans.

Wir sind im Halbfinale! Natürlich kann jetzt wieder über den Trainer diskutieren, so wie die letzten 1,5 Jahre, oder aber, ... man hält einfach mal die Klappe und

genießt den Moment!

Ich würde es begrüßen wenn man sich (vermutlich?) weiterhin um einen Nachfolger bemüht. Der Fußball ist die komplette Saison grauenhaft und nur schwer zu ertragen. Platz 5 bestätigt das trotz der Kaderqualität.

Das der BVB immer wieder einen raushauen kann (CL / FCB) liegt mMn weniger an Terzic sondern daran dass die nachlässigen / schwer zu motivierenden? (Trainersache) Spieler in solchen Spielen einfach alles geben und kämpfen (internationale Präsenz zeigen). Da kann dann vermutlich auch jeder andere Profitrainer an der Seitenlinie stehen). Andernfalls müsste man sich fragen warum Terzic es nur in solchen Spielen schafft eine qualifizierte Taktik zu finden und die Mannschaft zu motivieren. Was dann ebenfalls keine ausreichende Qualität für einen BVB wäre.

Ich will den Sieg keineswegs madig machen. Ich bin heute stolz auf den BVB und auf die Spieler.

Und warum liegt das in der Bundesliga dann zwangsläufig am Trainer und nicht an Spielern, die im Alltag nicht kämpfen und nicht alles geben?

Finde diese Argumentationskette einfach total beliebig.

...bevor man ein Fazit zieht (siehe letzte Saison), ist es schon witzig. Man kann über die Art und Weise natürlich reden und da ist Kritik angebracht, aber wie hier immer gebetsmühlenartig die Entlassung von Terzic gefordert wird, ist lustig.

Seit Klopp dürfte kaum ein Trainer erfolgreicher sein als Terzic (egal wie es zusammengekommen ist):
20/21: Pokalsieg (davor nur von Tuchel erreicht)
22/23: Fast-Meister, spannender Kampf bis zum 34. Spieltag (davor nur von einem gewissen Favre erreicht)
23/24: CL-Halbfinale (davor von einem gewissen Jürgen Klopp erreicht).

Ich würde es begrüßen wenn man sich (vermutlich?) weiterhin um einen Nachfolger bemüht. Der Fußball ist die komplette Saison grauenhaft und nur schwer zu ertragen. Platz 5 bestätigt das trotz der Kaderqualität.

Ganz nebenbei, dass man erst einmal die Struktur dadrüber aufbaut, finden solche Gespräche erst nach der Saison statt. Mmh, und wie hieß noch einmal der Trainer, der zuletzt die CL verpasst hat? War bestimmt irgend so ein unbekannter Trainer.

Ja, der BVB-Fußball ist nicht ansehnlich und sicherlich muss das ein Thema in der Saisonaufbereitung sein. Aber bitte lasst uns doch erst einmal die Saison zu Ende spielen.

Das der BVB immer wieder einen raushauen kann (CL / FCB) liegt mMn weniger an Terzic sondern daran dass die nachlässigen / schwer zu motivierenden? (Trainersache) Spieler in solchen Spielen einfach alles geben und kämpfen (internationale Präsenz zeigen). Da kann dann vermutlich auch jeder andere Profitrainer an der Seitenlinie stehen). Andernfalls müsste man sich fragen warum Terzic es nur in solchen Spielen schafft eine qualifizierte Taktik zu finden und die Mannschaft zu motivieren. Was dann ebenfalls keine ausreichende Qualität für einen BVB wäre.

Vielleicht liegt es auch daran, dass die Qualität halt nicht so ist, wie sie sein sollte. Ggf. wurden Einschätzungen nicht oder nicht ganz erfüllt. Dann wäre das Problem weniger beim Trainer sondern beim Kaderplaner.

Ich will den Sieg keineswegs madig machen. Ich bin heute stolz auf den BVB und auf die Spieler.

Nee, ist klar. Im Moment eines größten Erfolgs muss man natürlich über den Trainer reden.

Gruß

CHS

Schwierig.
Die Jahre unter Terzic:
DFB Pokal geholt
Vizemeisterschaft
CL Halbfinale.
Eigentlich irre,dass der ständig durch den Kakao gezogen und kritisiert wird.