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BVB-Newsthread vom 19.04.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 07:09 (vor 28 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Die Highlights von Dienstag, ohne nervigen Kommentator

Kruemelmonster09, Freitag, 19.04.2024, 20:12 (vor 27 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

youtu.be/ZE0YD-xANtk?si=nanwxmSmLyDnOsjy

Für alle, die unseren guten alten Westfalenstadion Roar nochmal ohne nervigen Kommentar genießen möchten, hier nochmal die Highlights von Dienstag, ganz ohne Kommentar.

Heute erst vom BVB hochgeladen.

Die Highlights von Dienstag, ohne nervigen Kommentator

Jack, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 20:58 (vor 27 Tagen) @ Kruemelmonster09

youtu.be/ZE0YD-xANtk?si=nanwxmSmLyDnOsjy

Für alle, die unseren guten alten Westfalenstadion Roar nochmal ohne nervigen Kommentar genießen möchten, hier nochmal die Highlights von Dienstag, ganz ohne Kommentar.

Heute erst vom BVB hochgeladen.

Sehr geil, wie bei 2:25 das ganze Stadion "schieß" schreit.

vor dem Spiel

Gargamel09, Samstag, 20.04.2024, 16:40 (vor 26 Tagen) @ Jack

https://twitter.com/bvb96fan/status/1781624460627292248

Wann war es zuletzt mal so laut... das macht auch was mit solchen abgezockten Spielern, wie sie ATL hat.

Die Highlights von Dienstag, ohne nervigen Kommentator

CD7, Berlin, Samstag, 20.04.2024, 16:32 (vor 26 Tagen) @ Jack

youtu.be/ZE0YD-xANtk?si=nanwxmSmLyDnOsjy

Für alle, die unseren guten alten Westfalenstadion Roar nochmal ohne nervigen Kommentar genießen möchten, hier nochmal die Highlights von Dienstag, ganz ohne Kommentar.

Heute erst vom BVB hochgeladen.


Sehr geil, wie bei 2:25 das ganze Stadion "schieß" schreit.

alter Schwede. Ich dachte grad, dass das Video an der Stelle nicht mehr synchron ist, es klingt fast wie ein Torjubel. und der kommt dann erst noch, meine Fresse :-D

Die Highlights von Dienstag, ohne nervigen Kommentator

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 20.04.2024, 10:44 (vor 27 Tagen) @ Jack

Was jahrelange Fussballmanagerspiele - Erfahrung doch ausmacht. Das Publikum weiss, dass man den Spielern nur die richtigen Anweisungen geben muss von Aussen. :D

Personalupdate von der PK

Knolli, Freitag, 19.04.2024, 15:04 (vor 28 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

- Haller und Bensebaini fallen logischerweise weiter aus
- Malen könnte eine Option sein, konnte allerdings heute noch nicht trainieren (sieht also eher mau aus)
- Adeyemi ist wie bekannt gesperrt

Denke auf den Außen werden wir mit JBG und Sancho starten, schwierig wirds dann halt mit dem Nachlegen. Denke da wären dann Reus und Wolf so die ersten Optionen.

Gab auch ne Frage zum Stand bei Duranville. Terzic erklärte, dass er sich so in den letzten Wochen wieder in den Kader gekämpft hat und Kurzeinsätze denkbar sind. Man will ihn aber auf jeden Fall langsam ranführen, um weitere Verletzungen zu verhindern. Er sei explizit ein Spieler für die Zukunft.

Personalupdate von der PK

Motzki09, Ort, Freitag, 19.04.2024, 16:38 (vor 27 Tagen) @ Knolli

- Haller und Bensebaini fallen logischerweise weiter aus
- Malen könnte eine Option sein, konnte allerdings heute noch nicht trainieren (sieht also eher mau aus)
- Adeyemi ist wie bekannt gesperrt

Denke auf den Außen werden wir mit JBG und Sancho starten, schwierig wirds dann halt mit dem Nachlegen. Denke da wären dann Reus und Wolf so die ersten Optionen.

> Gab auch ne Frage zum Stand bei Duranville. Terzic erklärte, dass er sich so in den letzten Wochen wieder in den Kader gekämpft hat und Kurzeinsätze denkbar sind. Man will ihn aber auf jeden Fall langsam ranführen, um weitere Verletzungen zu verhindern. Er sei explizit ein Spieler für die Zukunft.

Falls Jemand die Aussagen zu JuJu interessieren - ab Minute 17

Personalupdate von der PK

Burgsmüller84, Freitag, 19.04.2024, 17:49 (vor 27 Tagen) @ Motzki09

Falls Jemand die Aussagen zu JuJu interessieren - ab Minute 17

Ich kann mit diesen Kosenamen nix anfangen, daher die verwirrte Frage: falls Julien Duranville gemeint gewesen sein sollte, wäre "JuDu" nicht logischer?

Personalupdate von der PK

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 20.04.2024, 10:29 (vor 27 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Kayldall, Samstag, 20.04.2024, 10:33

Naja, Juju(gesprochen Jüjü für Jü-lee-uhn) für Julien wäre im Französischen jetzt nicht so ungewöhnlich als Abkürzung, dürfte für Belgier somit ähnlich sein. Da wird halt gern vernietlicht.

Personalupdate von der PK

Tremonius III, Ort, Freitag, 19.04.2024, 18:36 (vor 27 Tagen) @ Burgsmüller84

Falls Jemand die Aussagen zu JuJu interessieren - ab Minute 17


Ich kann mit diesen Kosenamen nix anfangen, daher die verwirrte Frage: falls Julien Duranville gemeint gewesen sein sollte, wäre "JuDu" nicht logischer?

Nöh, wirsprechen von "Juwel Julien Duranville", also wenn schon dann "JuJuDu"!

"müssen noch 15 Punkte einfahren in den letzten 5 Spielen"

Motzki09, Ort, Freitag, 19.04.2024, 16:27 (vor 27 Tagen) @ Knolli

Joa, das ist auch ne Ansage.

"müssen noch 15 Punkte einfahren in den letzten 5 Spielen"

Lambert09, Am Rande Westfalens, Freitag, 19.04.2024, 19:10 (vor 27 Tagen) @ Motzki09

Oftmals haben sich solche Ansagen schon in Spiel 1 erledigt ;-)

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

AGraute, Freitag, 19.04.2024, 09:58 (vor 28 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auf bvb.de gibt es u.a die Info, dass gegen Paris der Topspielzuschlag nur für Tageskarten gilt:

"Als kleine Geste der Dankbarkeit für die Treue und lautstarke Unterstützung aller Dauerkarteninhaber mit internationaler/maximaler Option entfällt für Dauerkarten der Topspielzuschlag für dieses Heimspiel im Halbfinale dieser Champions-League-Saison."

Das finde ich top und hätte damit nicht gerechnet. Vielen Dank lieber BVB!

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

kriwi09, Freitag, 19.04.2024, 15:25 (vor 28 Tagen) @ AGraute

Kann ich bei Sky oder BVB Statisten- und Stimmungsgage einfordern?

Fragt mal beim Stadttheater was die blechen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 10:02 (vor 28 Tagen) @ AGraute
bearbeitet von Sascha, Freitag, 19.04.2024, 10:06

Auf bvb.de gibt es u.a die Info, dass gegen Paris der Topspielzuschlag nur für Tageskarten gilt:

"Als kleine Geste der Dankbarkeit für die Treue und lautstarke Unterstützung aller Dauerkarteninhaber mit internationaler/maximaler Option entfällt für Dauerkarten der Topspielzuschlag für dieses Heimspiel im Halbfinale dieser Champions-League-Saison."

Das finde ich top und hätte damit nicht gerechnet. Vielen Dank lieber BVB!

Ich find es ja auch gut.... aber damit nimmt man jetzt etwas zurück, was man gegen Atletico zum ersten Mal und ohne vorherige Ankündigung eingeführt hat.

Eigentlich finde ich diese Meldung sogar ziemlich vergiftet. Für mich klingt es so, als wäre das jetzt zukünftig der neue Standard.

Edit: je mehr ich darüber nachdenke, desto saurer macht mich diese Darstellung.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:32 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Ich find es ja auch gut.... aber damit nimmt man jetzt etwas zurück, was man gegen Atletico zum ersten Mal und ohne vorherige Ankündigung eingeführt hat.

Verstehe ich nicht. Bisher war jedes VF-CL Spiel mit Topzuschlag.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 15:45 (vor 28 Tagen) @ Hatebreed

Ich find es ja auch gut.... aber damit nimmt man jetzt etwas zurück, was man gegen Atletico zum ersten Mal und ohne vorherige Ankündigung eingeführt hat.


Verstehe ich nicht. Bisher war jedes VF-CL Spiel mit Topzuschlag.

Ne. Es waren die normalen Tageskartenpreise, nicht die reduzierten Umlagepreise. Jetzt war es der Tageskartenpreis plus Topzuschlag.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 16:52 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Ich bin mir übrigens relativ sicher, dass der 20% Topspielzuschlag im Rahmen der großen Umstellung zur Saison 2011/2012 auf einem Flyer vor Saisonbeginn kommuniziert wurde. Als man nur noch die Pakete buchen konnte und nicht mehr überweisen konnte/musste, sondern das Spiel dann automatisch auf den auerkarten freigeschaltet wurde.

Lange ist es her.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

SantiagoKinderBueno, Freitag, 19.04.2024, 20:19 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Lange ist es her und wir waren blind vor Glück ^^

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 16:11 (vor 27 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 16:16

Ne. Es waren die normalen Tageskartenpreise, nicht die reduzierten Umlagepreise. Jetzt war es der Tageskartenpreis plus Topzuschlag.

Ne, stimmt nicht. Wobei ich mit Monaco 2017 unrecht hatte: Da war es Tageskartenpreis, war aber gefühlt auch kein VF Gegner.

Ich habe noch alle Rechnungen (Block 24, Kategorie 4 blau):

2017: VF Monaco (Tageskartenpreis) - 44,90€
2014: VF Real Madrid (Tageskartenpreis + 20%) - 51,50€. Tageskartenpreis 43€.
2013: HF Real Madrid (Tageskartenpreis + 20%) - 49,50€. Tageskartenpreis 41€.
2013: VF Malaga (Tageskartenpreis + 20%) - 49,50€. Tageskartenpreis 41€.

EL komplett und alle CL Achtelfinale immer Tageskartenpreis.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 19:15 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Dann danke für die Richtigstellung.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

SantiagoKinderBueno, Freitag, 19.04.2024, 16:21 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Danke für die Recherche und Aufklärung. War mir selbst nicht mehr ganz sicher...

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 16:35 (vor 27 Tagen) @ SantiagoKinderBueno

Ab 2008 habe ich alle Preise, Stadionpläne, Tageskarten- und DK-übersichten

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Tom Frost, Freitag, 19.04.2024, 16:52 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Ab 2008 habe ich alle Preise, Stadionpläne, Tageskarten- und DK-übersichten

Top!
Danke für die Info oben.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Didi, Schweiz, Freitag, 19.04.2024, 15:28 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Also was kostet nun den DK-Inhaber in der Ecke das Halbfinal-Spiel faktisch? 35 Euro?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:32 (vor 28 Tagen) @ Didi

Den Tageskartenpreis: 35/44/55€

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Didi, Schweiz, Freitag, 19.04.2024, 15:35 (vor 28 Tagen) @ Hatebreed

Ok. 55 ist für die Ecken ja schon noch würzig, 35 dagegen für ein CL-HF schon sehr ok, finde ich.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

pöhler89, COE, Freitag, 19.04.2024, 15:00 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:33 (vor 28 Tagen) @ pöhler89

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.

Ich bleibe dabei: Mich hat das im Viertelfinale gestört.

Alle oder keiner Topzuschlag.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 15:14 (vor 28 Tagen) @ pöhler89

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.

Diese Wahrheit hat zum einen niemand bestritten, zum anderen wüsste ich jetzt nicht, was das einordnet.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

pöhler89, COE, Freitag, 19.04.2024, 15:24 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.


Diese Wahrheit hat zum einen niemand bestritten, zum anderen wüsste ich jetzt nicht, was das einordnet.

Mir geht es darum, darauf aufmerksam zu machen, dass der BvB meiner Meinung nach in einer Art Mischkalkulation Fußball für alle möglich zu machen will.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 15:51 (vor 28 Tagen) @ pöhler89

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.


Diese Wahrheit hat zum einen niemand bestritten, zum anderen wüsste ich jetzt nicht, was das einordnet.


Mir geht es darum, darauf aufmerksam zu machen, dass der BvB meiner Meinung nach in einer Art Mischkalkulation Fußball für alle möglich zu machen will.

Nein, sehe ich nicht so. Als die Süd bestuhlt war, waren dort 10.000 Plätze. Auf die Fläche eines Sitzers kommen also rund 2,5 Stehplätze. Letztendlich nimmt der BVB flächenmäßig fast den gleichen Preis wie auf den Sitzplatztribünen. Der Umstand, dass der Getränkekonsum dort pro Quadratmeter höher als bei den Sitzplätzen sein dürfte, wird das sogar komplett ausgleichen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 19:32 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Zur Wahrheit und Einordnung gehört aber auch, dass 20.000 Stehplatz-DK-Inhaber die CL Festspiele für 18,50€ sehen.


Diese Wahrheit hat zum einen niemand bestritten, zum anderen wüsste ich jetzt nicht, was das einordnet.


Mir geht es darum, darauf aufmerksam zu machen, dass der BvB meiner Meinung nach in einer Art Mischkalkulation Fußball für alle möglich zu machen will.


Nein, sehe ich nicht so. Als die Süd bestuhlt war, waren dort 10.000 Plätze. Auf die Fläche eines Sitzers kommen also rund 2,5 Stehplätze. Letztendlich nimmt der BVB flächenmäßig fast den gleichen Preis wie auf den Sitzplatztribünen. Der Umstand, dass der Getränkekonsum dort pro Quadratmeter höher als bei den Sitzplätzen sein dürfte, wird das sogar komplett ausgleichen.

Richtig. Deshalb kann ich dieses Märchen, dass die Süd angeblich von allen anderen querfinanziert wird, nicht mehr hören. Durch den Faktor 2,5 sind es eben auch Einnahmen wie bei Sitzplätzen + 15.000 zusätzliche Menschen, die Getränke und Bratwurst essen und sich vielleicht noch einen Schal in der Fanwelt holen.

Gleichzeitig ist die Süd für die Sitzer die Attraktion des Stadionbesuchs. Wenn man das gesamte betrachtet, wären günstigere Südpreise mehr als angebracht und gewisse Gruppen, die alles organisieren, müssten sogar kostenlos rein dürfen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 19.04.2024, 22:18 (vor 27 Tagen) @ markus

„Die Süd“ sind nach deiner Logik aber vielleicht drei bis vier von 11 Blöcken. Der Rest macht auch nur sehr sporadisch bis garnicht mit bei der berühmten Stimmung.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Spielmacher, Ort, Freitag, 19.04.2024, 21:29 (vor 27 Tagen) @ markus

Das ist aber eine sehr einseitige Betrachtungsweise.
Es gibt auch viele Fans im Sitzplatzbereich, welche aktiv, laut und mit allem was geht supporten... Und durchaus auch das ein oder andere Kaltgetränk konsumieren ;)
Der einzige Grund, weshalb diese Personen nicht auf der Süd stehen, ist schlicht, dass man dort als nichtpriviligierter Dauerkartenbesitzer keine Tickets bekommt.
Diese Personengruppe wird einfach doppelt bestraft. Zum einen haben sie keine Chance auf günstige Steher und zum anderen dürfen sie die ohnehin teureren Tickets noch mit einem 20 % Aufschlag zahlen...
Finde ich nicht in Ordnung und bin hier klar der Meinung "alle oder keiner".

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 21:53 (vor 27 Tagen) @ Spielmacher

Das ist aber eine sehr einseitige Betrachtungsweise.
Es gibt auch viele Fans im Sitzplatzbereich, welche aktiv, laut und mit allem was geht supporten... Und durchaus auch das ein oder andere Kaltgetränk konsumieren ;)
Der einzige Grund, weshalb diese Personen nicht auf der Süd stehen, ist schlicht, dass man dort als nichtpriviligierter Dauerkartenbesitzer keine Tickets bekommt.
Diese Personengruppe wird einfach doppelt bestraft. Zum einen haben sie keine Chance auf günstige Steher und zum anderen dürfen sie die ohnehin teureren Tickets noch mit einem 20 % Aufschlag zahlen...
Finde ich nicht in Ordnung und bin hier klar der Meinung "alle oder keiner".

Das mag es vereinzelt geben, ist aber nicht die Masse. Die Masse sitzt versteinert auf ihrem Platz und erzählt hinterher zuhause, wie toll doch die Süd war. Ich finde die West und Ost vergleichsweise sehr schwach (das können andere Bundesligisten besser). Da muss schon wirklich viel passieren, bis dort mal die Masse ihre Hintern hochbekommt und spätestens nach 30 Sekunden ist dann auch wieder vorbei mit Stimmung. Das Stadionerlebnis wäre ohne die gelbe Wand für viele doch gar nicht existent. Ob dann immer noch regelmäßig ausverkauft wäre, wenn da für 50 Euro Sitzplatztickets verkauft werden und niemand mehr supportet, wage ich zu bezweifeln.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Kreuzbandriss, Samstag, 20.04.2024, 08:00 (vor 27 Tagen) @ markus

Das Stadionerlebnis wäre ohne die gelbe Wand für viele doch gar nicht existent. Ob dann immer noch regelmäßig ausverkauft wäre, wenn da für 50 Euro Sitzplatztickets verkauft werden und niemand mehr supportet, wage ich zu bezweifeln.

Oh doch… sonst wäre es nicht ausverkauft

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Spielmacher, Ort, Freitag, 19.04.2024, 22:15 (vor 27 Tagen) @ markus

Das stimmt zumindest insoweit, dass die Sitzplätze oft nur bei den Topspielen kontinuierlich dabei sind oder wenn das Spiel an sich die Leute vom Hocker haut... Wobei dies auch vermehrt auf der Süd zu beobachten ist, auch dort stehen vermehrt Leute, welche jetzt nicht so Bock auf Support, sondern mehr Bock auf Insta haben...

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

pöhler89, COE, Freitag, 19.04.2024, 16:11 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 19:17 (vor 27 Tagen) @ pöhler89

… dir ist aber schon klar, was andere Vereine für ein CL Spiel kassieren ?

https://www.transfermarkt.de/zuschauereinnahmen-bvb-verpasst-top-20-so-viel-kassiert-psg-mehr-pro-spiel/view/news/434007

Ja, und? Die Mbappes und Co. werden eh nicht für uns spielen. Also mehr zahlen, damit die Süles, Nmechas und Co. beim zugucken auf der Ersatzbank noch ein paar Millionen mehr verdienen?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

pöhler89, COE, Freitag, 19.04.2024, 19:54 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Ja und? Ich will dir nichts -
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die DK Inhaber auf der Süd - also ca 25% - der Stadionbesucher extrem günstig ins Stadion kommen. Das macht die Sitzplätze nicht günstiger und wiegt für die anderen DK-Inhaber dien Topzuschlag nicht auf…

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 20:02 (vor 27 Tagen) @ pöhler89

Ja und? Ich will dir nichts -
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die DK Inhaber auf der Süd - also ca 25% - der Stadionbesucher extrem günstig ins Stadion kommen. Das macht die Sitzplätze nicht günstiger und wiegt für die anderen DK-Inhaber dien Topzuschlag nicht auf…

Du hast mit der „Mischkalkulation“ aber schon suggerieren wollen, dass die Süd von allen anderen querfinanziert wird und das ist widerlegt worden. Man würde mit einer Sitzplatz-Süd eben nicht mehr Geld einnehmen, sondern etwa das gleiche, wenn nicht sogar weniger.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Paul83, Freitag, 19.04.2024, 13:34 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Vom Grundgedanken finde ich es schon ok, wenn man z.B ab dem CL-Viertelfinale einen Zuschlag verlangt, da solche Spiele schon etwas anderes sind als BL-Duelle gegen Wolfsburg und Co.

Es sollte natürlich ordentlich kommuniziert werden. Ich denke es werden in den nächsten Jahren noch einige Preissteigerungen auf uns zukommen, vor allem wenn der BVB merkt, dass die Hütte trotz Zuschlägen weiterhin voll ist.

Leider passt die kommerzielle Entwicklung nicht zu der sportlichen Entwicklung.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:35 (vor 28 Tagen) @ Paul83

Ich denke es werden in den nächsten Jahren noch einige Preissteigerungen auf uns zukommen

Im Sommer bei der Dauerkarte schonmal ein CL Gruppenspiel mehr. Ich bin auf die "übliche" Inflationsanpassung gespannt. Inflation ohne Not, weil der BVB keine Preistreiber (außer die Gehälter der Spieler und Top-Funktionäre) im "Warenkorb" hat.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

AGraute, Freitag, 19.04.2024, 10:37 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Ich find es ja auch gut.... aber damit nimmt man jetzt etwas zurück, was man gegen Atletico zum ersten Mal und ohne vorherige Ankündigung eingeführt hat.

Eigentlich finde ich diese Meldung sogar ziemlich vergiftet. Für mich klingt es so, als wäre das jetzt zukünftig der neue Standard.

Edit: je mehr ich darüber nachdenke, desto saurer macht mich diese Darstellung.

Das hatte ich tatsächlich gar nicht mehr auf dem Schirm und kann deine Gedanken nachvollziehen.
Grundsätzlich wäre ich jedoch damit einverstanden, wenn der BVB ab Champions-League Viertelfinale einen Zuschlag berechnet. Dies bedarf aber natürlich wie immer einer guten Kommunikation im Voraus.

Inwiefern ein Zuschlag generell Sinn ergibt, kann man auch überlegen; allerdings gibt es bei diesen Spielen eben auch eine deutlich höhere Nachfrage. Mit dieser Argumentation müsste man jedoch auch Spiele mit geringerer Nachfrage vergünstigen. Und das ist unvorstellbar.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:07 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Auf bvb.de gibt es u.a die Info, dass gegen Paris der Topspielzuschlag nur für Tageskarten gilt:

"Als kleine Geste der Dankbarkeit für die Treue und lautstarke Unterstützung aller Dauerkarteninhaber mit internationaler/maximaler Option entfällt für Dauerkarten der Topspielzuschlag für dieses Heimspiel im Halbfinale dieser Champions-League-Saison."

Das finde ich top und hätte damit nicht gerechnet. Vielen Dank lieber BVB!


Ich find es ja auch gut.... aber damit nimmt man jetzt etwas zurück, was man gegen Atletico zum ersten Mal und ohne vorherige Ankündigung eingeführt hat.

Eigentlich finde ich diese Meldung sogar ziemlich vergiftet. Für mich klingt es so, als wäre das jetzt zukünftig der neue Standard.

Wahrscheinlich eine vertrete ich eine unpopuläre Meinung. Aber ich finde einen Top- Zuschlag in einem CL- Halbfinale durchaus angemessen, auch für Dauerkarteninhaber. Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.
Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:37 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Wahrscheinlich eine vertrete ich eine unpopuläre Meinung. Aber ich finde einen Top- Zuschlag in einem CL- Halbfinale durchaus angemessen, auch für Dauerkarteninhaber. Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.

Das ist Dein gutes Recht. Ich kann mit Topzuschlag leben, ohne aber auch weil die Preise letzten Sommer durch die BVB-Scheininflation ordentlich angezogen haben.

Ich mache mich ja übrigens auch unbeliebt: Topzuschlag für alle oder keinen.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

fabian 1909, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 12:32 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Wahrscheinlich eine vertrete ich eine unpopuläre Meinung. Aber ich finde einen Top- Zuschlag in einem CL- Halbfinale durchaus angemessen, auch für Dauerkarteninhaber. Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.

Wenn Du schon marktwirtschaftlich argumentierst, dann, dass Leute mit DK für den BVB eben auch unglaublich wertvoll sind. Das meiste Geld geht vor dem ersten Spiel schon ein. Abnahme ist auch für weitere garantiert, da gibts dann sogar gar keine Rabatte, z.B. auch mögliche langweilige nicht gut vermarktbare DFB Pokal Spiele in Runde 2 oder 3. Ab nächster Saison auch noch mehr Vorrundenspiele im Europapokal, darunter vlt auch mal langweilige in der Europa League, zu denen niemand möchte.

Wenn dann mal ein richtiger Leckerbissen kommt, will der BVB aber richtig zuschlagen. Das geht nirgendwo unter marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten. Das geht nur, wenn der Kunde sowieso zugreift, nicht plötzlich zur Konkurrenz geht.

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise

Wie Sascha schon schrieb, kommt das durch einen hohen Anteil an Stehplatztickets. Diese sind im Vergleich aber gar nicht so günstig. Und dass der BVB bei Stehplätzen weniger einnimmt stimmt auch nicht. Für einen Stehplatz kann der BVB ja mehr Tickets verkaufen als für nen Sitzplatz. Ungefähr nimmt der BVB für einen Stehplatz genausoviel ein, wie für die günstigsten Sitzer.

Irgendwann reicht es

Mupfelmann, Essen, Freitag, 19.04.2024, 10:49 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Meine Dauerkarte kostet 1.200€. Das sind 60€ pro Spiel. Viel Geld aber ok. Gegen Atletico habe ich 109€ bezahlt! Irgendwann hört es auf….

Irgendwann reicht es

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:37 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

Mittellinie?

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Block 24

Irgendwann reicht es

Kutte92-, Münster, Freitag, 19.04.2024, 12:35 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

Gegen Atletico habe ich 109€ bezahlt!

Und hast ein Gänsehaut-Spiel erlebt, das du nie vergessen wirst.

Hör auf zu heulen.

Irgendwann reicht es

Balin, Freitag, 19.04.2024, 14:31 (vor 28 Tagen) @ Kutte92-

Du kannst gerne sachlich mit ihm diskutieren, so wie es alle anderen User in diesem Strang hinbekommen, oder dir ein anderes Forum zum Pöbeln suchen.

Irgendwann reicht es

Bochi11, bei Kassel, Freitag, 19.04.2024, 11:10 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

Ich nehm Sie...

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Nicht falsch verstehen, mich nervt es auch wenn etwas teurer wird. Aber die großen Vorteile die man als DK Inhaber hat sollte man bitte nicht ausblenden.

Irgendwann reicht es

Karak Varn, Strobelallee 50, Freitag, 19.04.2024, 14:45 (vor 28 Tagen) @ Bochi11

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Du Glückspilz. Gerade nachgeguckt: Eingetragen habe ich mich im November 2016. Bin jetzt auf Platz 41540.
Ich muss an meiner Ernährung arbeiten, damit ich mir im stolzen Alter von 555 selber eine DK schenken kann! Im UFO Westfalenstadion, mit KI Bierchen, Cyborg Schiri und Hologramm Spielern...

Irgendwann reicht es

Abseits, Freitag, 19.04.2024, 14:50 (vor 28 Tagen) @ Karak Varn

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Du Glückspilz. Gerade nachgeguckt: Eingetragen habe ich mich im November 2016. Bin jetzt auf Platz 41540.
Ich muss an meiner Ernährung arbeiten, damit ich mir im stolzen Alter von 555 selber eine DK schenken kann! Im UFO Westfalenstadion, mit KI Bierchen, Cyborg Schiri und Hologramm Spielern...

Muss man regelmäßig seine Eintragung bestätigen oder gilt ein Eintrag von 2016 unbegrenzt lange? Eventuell stehen auf dieser Liste ja viele Menschen, die mittlerweile kein Interesse haben oder verstorben sind.

Irgendwann reicht es

Karak Varn, Strobelallee 50, Freitag, 19.04.2024, 14:59 (vor 28 Tagen) @ Abseits

Ich musste nichts bestätigen bisher. Ich habe 3x in 8 Jahren jetzt nachgeguckt. Habe CIRCA ...nagel`mich nicht fest... vielleicht 4000 Plätze gut gemacht.

Irgendwann reicht es

bene1909, Freitag, 19.04.2024, 11:27 (vor 28 Tagen) @ Bochi11

Ich nehm Sie...

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Nicht falsch verstehen, mich nervt es auch wenn etwas teurer wird. Aber die großen Vorteile die man als DK Inhaber hat sollte man bitte nicht ausblenden.

Nichts desto trotz darf man sich als DK-Inhaber ärgern einen Zuschlag zu bezahlen.

Irgendwann reicht es

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 11:39 (vor 28 Tagen) @ bene1909

Ich nehm Sie...

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Nicht falsch verstehen, mich nervt es auch wenn etwas teurer wird. Aber die großen Vorteile die man als DK Inhaber hat sollte man bitte nicht ausblenden.


Nichts desto trotz darf man sich als DK-Inhaber ärgern einen Zuschlag zu bezahlen.

Die Dauerkarte ist auch ein Privileg. Der BVB ist nicht verpflichtet, diese jedes Jahr dem Besteller erneut anzubieten, es besteht kein Anspruch darauf.

Irgendwann reicht es

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:43 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Die Dauerkarte ist auch ein Privileg. Der BVB ist nicht verpflichtet, diese jedes Jahr dem Besteller erneut anzubieten, es besteht kein Anspruch darauf.

Das stellt keiner in Frage.

Man sollte aber auch vergessen: Viele hatten sie auch schon in schlechten Zeiten.

--
Block 24

Irgendwann reicht es

bene1909, Freitag, 19.04.2024, 11:43 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Ich nehm Sie...

ach nein, ich steh ja auf Warteliste 20.000 und darf mich a) alle 10 Tage um Karte(n) bemühen und dafür jedes mal den Preis der Tageskarte + in der REgel Aufschlag für Zweitmarkt zahlen.

Nicht falsch verstehen, mich nervt es auch wenn etwas teurer wird. Aber die großen Vorteile die man als DK Inhaber hat sollte man bitte nicht ausblenden.


Nichts desto trotz darf man sich als DK-Inhaber ärgern einen Zuschlag zu bezahlen.


Die Dauerkarte ist auch ein Privileg. Der BVB ist nicht verpflichtet, diese jedes Jahr dem Besteller erneut anzubieten, es besteht kein Anspruch darauf.

Dem habe ich auch nicht widersprochen;-)

Irgendwann reicht es

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 11:12 (vor 28 Tagen) @ Bochi11

Natürlich hat man als DK-Inhaber Vorteile. Der BVB profitiert aber ebenso von den DK-Inhabern.

Irgendwann reicht es

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 19.04.2024, 13:41 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Der BVB profitiert aber ebenso von den DK-Inhabern.

Aber eben nur den "den" DK-Inhabern und nicht "dem" individuellen Inhaber. Zumindest solange nicht, wie für evtl. Unzufriedene nicht schon Leute auf der Warteliste stehen, die dann mit der Preisgestaltung nicht unzufrieden sind.

Man nimmt halt, was man bekommmen kann. Warum sollte es der BVB anders machen als die Anbieter anderer gefragter Luxusgüter. iPhones sind auch scheißeteuer. Wenn man aber eins haben will, muss man es halt zahlen. Oder eben drauf verzichten.

Irgendwann reicht es

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 13:51 (vor 28 Tagen) @ nico36de

Weil du bei den anderen Luxusgütern einerseits eine Auswahl hast, andererseits auch eine bekannte Qualität erhälst.

Irgendwann reicht es

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 19.04.2024, 13:53 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Weil du bei den anderen Luxusgütern einerseits eine Auswahl hast, andererseits auch eine bekannte Qualität erhälst.

Was solange aber überhaupt keine Rolle spielt, solange das Gut so knapp ist, dass die Nachfrage das Angebot deutlich übersteigt.

Irgendwann reicht es

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:54 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

Das ist Kategorie 15, Einzelpreis € 90 ? Dann hast Du ja für 20 Spiele einen Rabatt von 33 % durch die Dauerkarte

Irgendwann reicht es

AGraute, Freitag, 19.04.2024, 10:54 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

Meine Dauerkarte kostet 1.200€. Das sind 60€ pro Spiel. Viel Geld aber ok. Gegen Atletico habe ich 109€ bezahlt! Irgendwann hört es auf….

Ist nicht 84€ das teuerste inkl. Zuschlag? Welche Kategorie hast du denn?

Irgendwann reicht es

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:59 (vor 28 Tagen) @ AGraute

Kat.15 , das sind aber nur wenige Plätze

Irgendwann reicht es

AGraute, Freitag, 19.04.2024, 11:03 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Auf bvb.de steht Kategorie 15/VIP.
Also ist die Kategorie inkl Verpflegung?

Irgendwann reicht es

Mupfelmann, Essen, Freitag, 19.04.2024, 11:06 (vor 28 Tagen) @ AGraute

VIP ohne Zugang zur Gastronomie. Wer auch immer sich das ausgedacht hat…

Irgendwann reicht es

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:46 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

VIP ohne Zugang zur Gastronomie. Wer auch immer sich das ausgedacht hat…

Das ist die eigentliche Kategorie 1, kein VIP.
Ganz normale Sitze ohne Zugang zu irgendetwas.

--
Block 24

Irgendwann reicht es

Mupfelmann, Essen, Freitag, 19.04.2024, 20:20 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Auf der BVB Homepage steht Kategorie 15 und unten steht Kategorie 15 VIP: Ohne Zugang zum Gastronomiebereich.

Irgendwann reicht es

Bounty, Freitag, 19.04.2024, 11:40 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

NVIEP
Not very important enough person

Irgendwann reicht es

AGraute, Freitag, 19.04.2024, 11:17 (vor 28 Tagen) @ Mupfelmann

wieder was gelernt. Verrückte Idee. Danke

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 19.04.2024, 10:30 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.

Ja der BVB macht das ganz uneigennützig und kann das viele Geld im Voraus im Sommer eigentlich gar nicht so gut gebrauchen.

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise

Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:49 (vor 28 Tagen) @ Weeman

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise


Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?

Nehmen wir mal Bayern:

[image]

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:36 (vor 28 Tagen) @ Weeman

Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.


Ja der BVB macht das ganz uneigennützig und kann das viele Geld im Voraus im Sommer eigentlich gar nicht so gut gebrauchen.

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise


Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?

z.B Bayern München, HSV, 1.FC Köln, Gladbach.
Von der internationale Konkurrenz Real/Barca/PSG brauchen wir erst garnicht sprechen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 19.04.2024, 10:54 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?


z.B Bayern München, HSV, 1.FC Köln, Gladbach.

Also meine Stehplatzdauerkarte würde ich in München für fast 100€ weniger bekommen.
Da sind wir schon auf Platz 2 in Deutschland.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 14:24 (vor 28 Tagen) @ Weeman
bearbeitet von stfn84, Freitag, 19.04.2024, 14:36

Es sind 85 Euro weniger.

Dann rechnet man noch den ÖPNV Anteil (42,80 Euro) runter.

Und schon ist die DK (Bundesliga) in München "nur" noch 42,20 Euro (2,5 Euro/Spiel) günstiger.

Inkludiert man die Gruppenphase der CL sind es dann noch 27,20 Euro (1,36 Euro/Spiel).

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 15:12 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Es sind 85 Euro weniger.

Dann rechnet man noch den ÖPNV Anteil (42,80 Euro) runter.

Und schon ist die DK (Bundesliga) in München "nur" noch 42,20 Euro (2,5 Euro/Spiel) günstiger.

Inkludiert man die Gruppenphase der CL sind es dann noch 27,20 Euro (1,36 Euro/Spiel).

Der Vergleich hinkt auch noch aus einem weiteren Grund. In München musst du meines Wissens zwingend Mitglied sein, um eine Dauerkarte zu bekommen. In Dortmund bekommst du sie auch ohne Mitgliedschaft.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

istar, Freitag, 19.04.2024, 11:41 (vor 28 Tagen) @ Weeman

Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?


z.B Bayern München, HSV, 1.FC Köln, Gladbach.


Also meine Stehplatzdauerkarte würde ich in München für fast 100€ weniger bekommen.
Da sind wir schon auf Platz 2 in Deutschland.

Dafür musst du aber Mitglied sein,wenn ich mich nicht irre.
Was kostet der Spaß, für den man immerhin auch Uli Hoeneß einmal im Jahr auf Bierzeltniveau erleben
darf?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 19.04.2024, 13:43 (vor 28 Tagen) @ istar
bearbeitet von nico36de, Freitag, 19.04.2024, 13:53

Was kostet der Spaß, für den man immerhin auch Uli Hoeneß einmal im Jahr auf Bierzeltniveau erleben
darf?

Dafür zahlen? Der dicke Uli ist doch bei nahezu jedem medial unters Volk gebrachten Auftritt bierzeltmäßig drauf....

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 19.04.2024, 11:50 (vor 28 Tagen) @ istar

Dafür musst du aber Mitglied sein,wenn ich mich nicht irre.
Was kostet der Spaß, für den man immerhin auch Uli Hoeneß einmal im Jahr auf Bierzeltniveau erleben
darf?

3 € mehr als bei uns.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 11:25 (vor 28 Tagen) @ Weeman

Und im CL- Viertel/Halbfinale gibt es da Sitzplätze für € 150

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 10:39 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.


Ja der BVB macht das ganz uneigennützig und kann das viele Geld im Voraus im Sommer eigentlich gar nicht so gut gebrauchen.

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise


Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?


z.B Bayern München, HSV, 1.FC Köln, Gladbach.

Diese Darstellung liegt einzig und allein an der hohen Zahl von Stehplätze, die für einen niedrigen Durchschnitt sorgen. Ansonsten liegt der BVB bei den Kategoriepreisen an sich mittlerweile jeweils in der Spitzengruppe der Liga.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:41 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Sie haben durch die DK sowieso ein Privileg und bei 20 Spielen einen Rabatt.


Ja der BVB macht das ganz uneigennützig und kann das viele Geld im Voraus im Sommer eigentlich gar nicht so gut gebrauchen.

Außerdem hat der BVB im Vergleich sehr niedrige Ticketpreise


Im Vergleich zu wem? Taylor Swift?


z.B Bayern München, HSV, 1.FC Köln, Gladbach.


Diese Darstellung liegt einzig und allein an der hohen Zahl von Stehplätze, die für einen niedrigen Durchschnitt sorgen. Ansonsten liegt der BVB bei den Kategoriepreisen an sich mittlerweile jeweils in der Spitzengruppe der Liga.

Ich habe mich nur auf die teuersten/besten Plätze auf der Geaden bezogen

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 10:46 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Den teuersten Sitzplatz DK in der Umlage hat Köln mit 57,33 €. Dann kommt Leipzig mit 54,35 €. Auf dem dritten Platz liegen bereits wir mit 50,59 €. Also ich halte drittteuerste Karte von achtzehn jetzt nicht für sehr niedrig.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 15:58 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Den teuersten Sitzplatz DK in der Umlage hat Köln mit 57,33 €. Dann kommt Leipzig mit 54,35 €. Auf dem dritten Platz liegen bereits wir mit 50,59 €. Also ich halte drittteuerste Karte von achtzehn jetzt nicht für sehr niedrig.

Ich komme auf 61,47€ pro Spiel bei uns. Was hast Du denn gerechnet?

Deine Rechnung finde ich aber zu oberflächlich: Bei Bayern erstreckt sich die teuerste Kategorie 1 zum Beispiel über die ganzen beiden Geraden (mit 6 Blöcken Ausnahme im 3. Rang), während unser "Spaghetti-Stadionplan" nur eher wenige echte Kat.1 Plätze aufweist. Eckfahne Block 24, wo ich sitze, ist bei Bayern Kategorie 1 - bei uns Kategorie 4.

--
Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 19:15 (vor 27 Tagen) @ Hatebreed

Ich habe gar nichts gerechnet, die Zahlen einem Google-Link entnommen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 11:26 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Ist so.
In Dortmund hat man aber auch die Situation, dass für jedes Spiel etwa 10.000 bis 15.000 Tageskarten nahezu "automatisch" verkauft werden. Zuzüglich der 55.000 Dauerkarten sind wir entsprechend bei einer sehr hohen Stadionauslastung, während der aktuelle Deutsche Meister eben selbst in der Meistersaison lange Probleme hatte 7.000 Tageskarten zu verkaufen (Dauerkarten ca. 20.000, 3.000 Gästekarten). Dazu dann eben Teams wie Hoffenheim, Augsburg, Mainz, Leipzig und Gladbach die ihre Hütten irgendwie vollbekommen müssen. Es ist entsprechend logisch, dass der BVB höhere Preise veranschlagt als viele andere Clubs.

Ist alles blöd, ich brauche das auch alles nicht. Aber der BVB agiert eben so wie er agieren muss - und vermutlich sogar so wie es der Großteil der BVB Fans gerne hätte. Auch von Stadiongängern habe ich des Öfteren vernommen man möge doch nun bitte Ian Maatsen fest verpflichten. Das geht nun nicht nur mit warmen Worten, sondern muss auch irgendwie finanziert werden.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 18:44 (vor 27 Tagen) @ stfn84

Ist so.
In Dortmund hat man aber auch die Situation, dass für jedes Spiel etwa 10.000 bis 15.000 Tageskarten nahezu "automatisch" verkauft werden. Zuzüglich der 55.000 Dauerkarten sind wir entsprechend bei einer sehr hohen Stadionauslastung, während der aktuelle Deutsche Meister eben selbst in der Meistersaison lange Probleme hatte 7.000 Tageskarten zu verkaufen (Dauerkarten ca. 20.000, 3.000 Gästekarten). Dazu dann eben Teams wie Hoffenheim, Augsburg, Mainz, Leipzig und Gladbach die ihre Hütten irgendwie vollbekommen müssen. Es ist entsprechend logisch, dass der BVB höhere Preise veranschlagt als viele andere Clubs.

Ist alles blöd, ich brauche das auch alles nicht. Aber der BVB agiert eben so wie er agieren muss - und vermutlich sogar so wie es der Großteil der BVB Fans gerne hätte. Auch von Stadiongängern habe ich des Öfteren vernommen man möge doch nun bitte Ian Maatsen fest verpflichten. Das geht nun nicht nur mit warmen Worten, sondern muss auch irgendwie finanziert werden.

Der Fan ist halt voller Widersprüche. Einerseits sollen gefälligst Spieler wie Ian Maatsen verpflichtet werden, andererseits wird aber gemeckert, sobald die Dauerkarte 3% mehr kostet. Es wird Edin Terzic in Frage gestellt, weil Platz 4 in Gefahr ist, schließlich braucht man die Champions League Millionen, um die finanzielle Macht zu stabilisieren und des Status quo dauerhaft und ohne Gefahr aufrechtzuerhalten. Schön. Gleichzeitig schimpft man aber über genau diesen Wettbewerb (erst recht mit der Aufblähung), findet die Preiserhöhungen von Dazn eine absolute Frechheit, hält die ungleichen finanziellen Kräfteverhältnisse im Fußball für schädlich und regt sich über die langweilige Liga auf. Jetzt ist die Liga seit langem mal wieder spannender (mit Leverkusen und Stuttgart) und nun ist auch das wieder falsch.

Was wollen wir eigentlich? Solange das alles so unfassbar widersprüchlich ist, solange wird der Fan halt einfach weitergemolken. Ganz einfach. Am Ende muss man sich dann schon entscheiden, finde ich. Will ich eine spannende Liga? Dann bitte damit leben, dass auch mal andere Vereine die ersten vier Plätze belegen und man eben nicht mehr dauerhaft 2. ist. Oder definiert man sein Fanleben so, dass man gefälligst dauerhaft 2. wird und einfach die Einnahmen immer weiter wachsen? Dann aber auch akzeptieren, wenn alles teurer wird bei gleichzeitig langweiligen Wettbewerben. Denn am Ende zahlt den ganzen Zirkus doch immer der Fan. Die Einnahmen kommen nicht wie von Geisterhand. Das geht alles um unseren Taschen raus und hinein in den Profifußball.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 19:34 (vor 27 Tagen) @ markus

Wegen der 3 % Erhöhung und dem Wunsch nach Topspielern: mich stört massiv daran, dass es im Fußball so gut wie gar keine Kultur gibt, mit dem vorhandenen Geld umsichtig zu handeln und man dann einfach nach mehr Geld ruft.

Da sitzen Spieler wie Wolf, Moukoko oder Bensebaini (wenn er fit wäre) auf der Bank und kommen nur zum Einsatz, wenn Terzic gar keine andere Möglichkeit sieht und kassieren pro Jahr ab 5 Millionen aufwärts.

Und dann soll man mehr zahlen? Wofür? Damit die alle noch eine Millionen mehr kassieren?
Das ist eh schon nichts anderes als eine Umverteilung von den Konten der Fans auf die der Spieler, Berater und Funktionäre und irgendwo hört das Verständnis bei mir auf.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 20:53 (vor 27 Tagen) @ Sascha

Wegen der 3 % Erhöhung und dem Wunsch nach Topspielern: mich stört massiv daran, dass es im Fußball so gut wie gar keine Kultur gibt, mit dem vorhandenen Geld umsichtig zu handeln und man dann einfach nach mehr Geld ruft.

Definiere umsichtig. Nur ein Beispiel: Hier meinten vor kurzem einige, dass es total sinnvoll wäre, im kommenden Sommer bereits die Einnahmen aus der Folgesaison in neue Spieler zu investieren. Einige wenige erinnerten dann an Niebaum und dass man das nicht machen sollte und wurden dafür in der Luft zerrissen. Schließlich würden andere Unternehmen das auch so machen (mit der Betonung, dass auch der BVB ein Unternehmen ist).

Da sitzen Spieler wie Wolf, Moukoko oder Bensebaini (wenn er fit wäre) auf der Bank und kommen nur zum Einsatz, wenn Terzic gar keine andere Möglichkeit sieht und kassieren pro Jahr ab 5 Millionen aufwärts.

Wobei man dies gar nicht wirklich verhindern kann. Wenn ein Kader aus annähernd 30 Spielern besteht und davon der Großteil mehrere Millionen verdient, aber nur elf Spieler gleichzeitig spielen können, sitzen ja zwangsläufig immer mehrere Millionäre auf der Bank. Wenn Wolf, Moukoko und Benebaini spielen, würden in dem Moment automatisch drei andere Millionäre auf der Bank sitzen.


Und dann soll man mehr zahlen? Wofür? Damit die alle noch eine Millionen mehr kassieren?
Das ist eh schon nichts anderes als eine Umverteilung von den Konten der Fans auf die der Spieler, Berater und Funktionäre und irgendwo hört das Verständnis bei mir auf.

Komplett richtig. Ich wollte nur auf den allgemeinen Widerspruch aufmerksam machen. Man will eine spannende Liga, gleichzeitig will man sie nicht. Man will ausgeglichene Finanzen, gleichzeitig soll der finanzielle Vorsprung gegenüber anderen ausgebaut werden. Man will Topstars, gleichzeitig schauen viele kostenlose Russenstreams (wo man zuerst fünf mal die Werbung für russische Spielcasinos und Tittenspiele wegklicken muss, man sogar indirekt die Wirtschaft Russlands und damit Putin unterstützt). Man verteufelt den Wettbewerb Champions League, gleichzeitig will man diesen Wettbewerb gewinnen. Man kritisiert die Reform, gleichzeitig wird darauf hingewiesen, dass die Einnahmen aus zwei zusätzlich garantieren Spielen total wichtig seien.

Vielleicht sind das nicht immer unbedingt die gleichen Leute. Gefühlt aber ziemlich häufig schon. Das ist nicht einmal ein Vorwurf, sondern dem Fandasein geschuldet, da das Ziel eines Fußballspiels natürlich immer das Gewinnen ist. Aber es schadet sicher nicht, sich das immer mal wieder zu vergegenwärtigen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 11:34 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Was alles nichts daran ändert, dass die Darstellung der so günstigen Preise beim BVB im Vergleich eigentlich Marketing ist. Und genau um diese Darstellung ging es hier ja explizit.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 13:44 (vor 28 Tagen) @ Sascha

?

Man sollte bei dem Ärger über den BVB und Topspielzuschläge einfach anerkennen, dass es im europäischen Ausland für diese Spiele eben ganz andere Preise gibt. Der BVB muss nicht dafür gefeiert werden, dass der günstigste Platz für ein CL VF/HF nicht so teuer ist wie in Paris oder Madrid (ab 300 Euro). In meinen Augen wäre es aber sinnvoll diesen Fakt bei der Kritik für einen Aufschlag zwischen 7 und 14 Euro (für Kategorie 15 dürften es 18 Euro sein?!) für eine Karte einzupreisen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 13:49 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Die Aussage des Postings war aber, dass der BVB im Vergleich zu den Bayern, Gladbach oder Köln günstige Ticketpreise habe - und das stimmt einfach nicht.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 14:08 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Gegenüber Köln und Gladbach stimmt das natürlich nicht (komplett), weil es dort Kategorisierungen gibt.

Bei den Bayern ist es aber im Grunde schon wieder anders. Die haben vier Kategorien. Deren Kategorie 4 (40 Euro) ist im Grunde unsere Kategorie 6 (35-44 Euro), Kategorie 3 (50 Euro) entspricht von den Plätzen Kategorie 4 (55 Euro), Kategorie 2 (60 Euro) entspricht von den Plätzen Kategorie 4-6 und die Kategorie 1 (80 Euro) bewegt sich Sitztechnisch so wie Kategorie 3 bis 1 beim BVB (55 bis 70 Euro).

In Summe kann man da schon zu dem Schluss kommen, dass die Karten in München mehr kosten. Vor allem wenn man den "Topspielzuschlag" (für jedes CL Spiel Aufschläge von 75 bis 100 Prozent (30 bis 70 Euro) einbezieht.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 13:55 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Die Aussage des Postings war aber, dass der BVB im Vergleich zu den Bayern, Gladbach oder Köln günstige Ticketpreise habe - und das stimmt einfach nicht.

Gladbach - BVB , jede Karte auf der Ost- oder Westtribüne € 69
Bayern - BVB € 60-80 , CL Viertelefinale € 120-150
Köln nimmt bei Bundesligatopspielen € 75
HSV - St.Pauli (2.Liga) Kat.1 € 99

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 14:01 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Bei BVB gegen Bayern bist du auf den Geraden oben unterm Dach auch bei 62 € und in der Mitte bei 84%.

Und mittlerweile ist bei den meisten Clubs das Kontingent an Dauerkarten größer als an Tageskarten. Und da habe ich dir das da oben ja geantwortet.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 14:30 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Bei BVB gegen Bayern bist du auf den Geraden oben unterm Dach auch bei 62 € und in der Mitte bei 84%.

Auf der Geraden unterm Dach sind Kategorie 6 (42 Euro) oder auch Kategorie 5 (52,80 Euro), in der Mitte unterm Dach ist es dann Kategorie 3 (69,60 Euro).
Die teuersten Karten sind dann entsprechend 84 Euro bzw. 108 Euro (für die paar Kat 15 Plätze).

Da ist der Mischpreis in Gladbach nicht so ewig weit weg.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 10:35 (vor 28 Tagen) @ Weeman

Andere Teams in der UCL, mal so beispielhaft.

Der BVB nimmt 20% Topspielzuschlag. Das kann man blöd finden, muss man aber nicht.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 10:13 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Ja. Und dafür zahle ich im Maximalpaket auch 45 Euro für ein Zweitrundenspiel im DFB Pokal gegen Jahn Regensburg und schaue mir für den Normalpreis an, wie man sich gegen Nikosia rekordhaft in die EL zittert.

Man kann ja über einen Topspielzuschlag und das Preisgefüge reden, aber bei dem Ablauf fühle ich mich echt verarscht.

Nach all den Jahren hat man das gegen Atletico zum ersten Mal gemacht. Bis dahin hat man immer den normalen Tageskartenpreis gezahlt. Und dann gegen Madrid ohne vorherige Ankündigung einfach diese "Option" gezogen. Stand zwar so bislang wohl immer in den Bedingungen, aber man hat nie davon gebrauch gemacht.

Das jetzt quasi implizit zum neuen Standars zu erklären und sich gönnerhaft zu zeigen, weil man doch noch einmal darauf verzichtet, macht mich echt sauer.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

nico36de, Ruhrgebiet, Freitag, 19.04.2024, 13:48 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Das jetzt quasi implizit zum neuen Standars zu erklären und sich gönnerhaft zu zeigen, weil man doch noch einmal darauf verzichtet, macht mich echt sauer.

Kann ich gut nachvollziehen, auch ohne DK-Inhaber zu sein. Allerdings nur wegen der Herangehensweise und er Kommunikation. Ansonsten ist es doch vollkommen legitim, das zu nehmen, was man bekommen kann.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 10:33 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Man hätte das sicherlich besser kommunizieren können. Dennoch ist Dein Hinweis auf die Bedingungen eben wichtig. Der BVB hat es bis dato einmal gemacht, auch wenn die Handhabe bereits vorher da gewesen wäre.

Gerade bei Sitzplätzen sind die Dauerkartenpakete einerseits Fluch (ich zahle auch für ein Pokalspiel gegen den SC Paderborn) und andererseits Segen (ich habe auch die Karte für das Spiel gegen Bayern München sicher). Wenn man sich dafür entscheidet, kann man aber mE nicht darüber klagen auch den Tageskartenpreis gegen Sandhausen zahlen zu müssen. Man könnte die Option nämlich problemlos nicht ziehen.

Bei Stehplätzen sieht das mit der Option dann schon etwas anders aus, da sind die Preise aber eben auch sehr viel entspannter.

In Summe verstehe ich daher überhaupt nicht warum es jetzt so dramatisch sein soll. Der BVB braucht für den Verzicht auf den Topspielzuschlag keinen Applaus. Gleichzeitig braucht es aber in meinen Augen keine "Fan-Wut", weil man eben entsprechend eines Vertrages agiert.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

spielbeobachtung, Ort, Freitag, 19.04.2024, 10:39 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Wobei man die DFB- Pokal- Option ja nicht zwangsweise nehmen muss

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 11:27 (vor 28 Tagen) @ spielbeobachtung

Keine Option ist zwingend zu nehmen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 10:38 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.

Und gerade diese Darstellung als "Dankeschön" ärgert mich massiv. Offenkundig hält man die Fans für zu blöd, um zu kapieren, dass man unangekündigt die Preise erhöht. Auch wenn man vertraglich dazu hat.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 11:18 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.

Das halte ich für eine rechtlich interessante Auslegung. Nur weil der BVB die Möglichkeit hat die Topspielzuschläge zu veranschlagen, muss er es nicht nutzen. Tat er bisher offenkundig auch nur selten bis gar nicht.

Und gerade diese Darstellung als "Dankeschön" ärgert mich massiv. Offenkundig hält man die Fans für zu blöd, um zu kapieren, dass man unangekündigt die Preise erhöht. Auch wenn man vertraglich dazu hat.

Wie erwähnt halte ich die Kommunikation der "unangekündigten Preiserhöhung" für optimierungswürdig. Ich kann Dir Deine massive Verärgerung natürlich auch nicht nehmen, auch wenn ich das eben vollkommen übertrieben finde.
Vor allem aufgrund der Häufigkeit der Nutzung dieser Option. Zudem ist das Wording "kleine Geste" doch nun auch kein "Borussia Dortmund ist immer total vorbildlich und BVB Fans müssen uns auf ewig dankbar sein".

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 11:32 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.


Das halte ich für eine rechtlich interessante Auslegung. Nur weil der BVB die Möglichkeit hat die Topspielzuschläge zu veranschlagen, muss er es nicht nutzen. Tat er bisher offenkundig auch nur selten bis gar nicht.

Ist doch ähnlich wie eine regelmäßige Zahlung eines Arbeitgebers, die nicht vertraglich festgelegt ist. Da wird doch auch davon ausgegangen, dass der Arbeitnehmer gewohnheitsmäßig damit rechnen kann.

Für mich aber tatsächlich eher eine Frage von Moral und Kundenfreundlichkeit. Natürlich rechnet man nicht damit, wenn der BVB diese Klausel seit zehn (?) Jahren gar nicht in Anspruch nimmt.

Und gerade diese Darstellung als "Dankeschön" ärgert mich massiv. Offenkundig hält man die Fans für zu blöd, um zu kapieren, dass man unangekündigt die Preise erhöht. Auch wenn man vertraglich dazu hat.


Wie erwähnt halte ich die Kommunikation der "unangekündigten Preiserhöhung" für optimierungswürdig. Ich kann Dir Deine massive Verärgerung natürlich auch nicht nehmen, auch wenn ich das eben vollkommen übertrieben finde.
Vor allem aufgrund der Häufigkeit der Nutzung dieser Option. Zudem ist das Wording "kleine Geste" doch nun auch kein "Borussia Dortmund ist immer total vorbildlich und BVB Fans müssen uns auf ewig dankbar sein".

Diese "kleine Geste" macht eben das bisherige Vorgehen zur Ausnahme und beinhaltet eine Preiserhöhung in der Hoffnung, gegenüber dem Fan mit dieser Formulierung den eigentlichen Ablauf zu verschleiern.

Und das ist auch keine unglückliche Kommunikation. Der BVB weiß ganz genau, was er da macht. Oder warum sonst bezog sich der Topzuschlag gegen Madrid nur auf die Sitzplätz? Weil Borussia genau weiß, dass sie koordinierten Protest nur von der Süd befürchten müssen.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 13:50 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.


Das halte ich für eine rechtlich interessante Auslegung. Nur weil der BVB die Möglichkeit hat die Topspielzuschläge zu veranschlagen, muss er es nicht nutzen. Tat er bisher offenkundig auch nur selten bis gar nicht.

Ist doch ähnlich wie eine regelmäßige Zahlung eines Arbeitgebers, die nicht vertraglich festgelegt ist. Da wird doch auch davon ausgegangen, dass der Arbeitnehmer gewohnheitsmäßig damit rechnen kann.

In dem Fall ist es doch aber durch die AGB vertraglich festgelegt.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 13:53 (vor 28 Tagen) @ markus

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.


Das halte ich für eine rechtlich interessante Auslegung. Nur weil der BVB die Möglichkeit hat die Topspielzuschläge zu veranschlagen, muss er es nicht nutzen. Tat er bisher offenkundig auch nur selten bis gar nicht.

Ist doch ähnlich wie eine regelmäßige Zahlung eines Arbeitgebers, die nicht vertraglich festgelegt ist. Da wird doch auch davon ausgegangen, dass der Arbeitnehmer gewohnheitsmäßig damit rechnen kann.


In dem Fall ist es doch aber durch die AGB vertraglich festgelegt.

Ja. Genau andersrum. Ich würde es ja so sehen, dass wenn etwas vertraglich nicht geregelt ist, aber durch Gewohnheit zu einem Bestandteil werden kann, aufgrund der Erfahrung, dass es dann ebenso Gewohnheit werden kann, wenn ein geregelter Punkt dauerhaft nicht beansprucht wird.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 14:01 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Wenn eine Vertragsklausel jahrelang nicht gezogen wird, kann man aber bei Abschluss eines neuen Vertrags, bzw. bei der Verlängerung des Vertrags davon ausgehen, dass diese gelebte Praxis weitergeführt wird.


Das halte ich für eine rechtlich interessante Auslegung. Nur weil der BVB die Möglichkeit hat die Topspielzuschläge zu veranschlagen, muss er es nicht nutzen. Tat er bisher offenkundig auch nur selten bis gar nicht.

Ist doch ähnlich wie eine regelmäßige Zahlung eines Arbeitgebers, die nicht vertraglich festgelegt ist. Da wird doch auch davon ausgegangen, dass der Arbeitnehmer gewohnheitsmäßig damit rechnen kann.


In dem Fall ist es doch aber durch die AGB vertraglich festgelegt.


Ja. Genau andersrum. Ich würde es ja so sehen, dass wenn etwas vertraglich nicht geregelt ist, aber durch Gewohnheit zu einem Bestandteil werden kann, aufgrund der Erfahrung, dass es dann ebenso Gewohnheit werden kann, wenn ein geregelter Punkt dauerhaft nicht beansprucht wird.

Das ist aber (zumindest im Arbeitsrecht) nicht so. Nur wenn wenn keine Regelung existiert (Arbeitsvertrag, Tarifvertrag oder Betriebsvereinbarung) kann eine betriebliche Übung entstehen. Und das auch nur, wenn der Arbeitgeber die Leistung wiederholt ohne Freiwilligkeitsvorbehalt gewährt.

Ähnlich dürfte das in diesem Fall sein. Scheiße es natürlich trotzdem.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 13:46 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Wir haben da einfach eine andere Sicht auf die Dinge.

Für mich ist das eben ein paar Nummern drüber, daraus jetzt eine hintertückische Preissteigerung für die Zukunft zu machen. Das ist schon sehr bösgläubig.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 13:57 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Was soll es denn sonst sein, wenn das bislang übliche Abrechnungsverfahren jetzt als "kleine Geste" benannt und sich auf "dieses Heimspiel" bezogen wird?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 14:09 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Sascha, wie viele CL Viertelfinals / Halbfinals haben wir in den letzten 10 Jahren im Westfalenstadion gesehen?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Sascha, Dortmund, Freitag, 19.04.2024, 14:27 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Viertelfinale inklusive diesem vier.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 14:32 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Ich käme auf 3, das letzte war 2017 gegen Monaco.

Die Rechnung habe ich nicht mehr, aber ob es damals auch sicher keinen Topspiel Zuschlag gab?

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Hatebreed, Freitag, 19.04.2024, 16:02 (vor 27 Tagen) @ stfn84

Ich habe 44,90€ Kategorie 4 blau bezahlt - kein Topspielzuschlag.
War ja gefühlt auch kein Topspiel mit Gegner Monaco.

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Block 24

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

markus, Freitag, 19.04.2024, 15:01 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Ich käme auf 3, das letzte war 2017 gegen Monaco.

Die Rechnung habe ich nicht mehr, aber ob es damals auch sicher keinen Topspiel Zuschlag gab?

Dafür hatten alle doppelte Anreisekosten ;-) Es was das Spiel mit dem Anschlag auf dem Bus.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Gundi, Freitag, 19.04.2024, 10:23 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Ein Topspielzuschlag ist doch grundsätzlich unnötig. Nur eine Kategorie der Sitzplätze unter 40€ für ein Bundesligaspiel anzubieten ist schon echt happig. Das sind Preise bei anderen Vereinen mit Topspielzuschlag.

Mit Topspielzuschlag beim BVB befindet sich eine Kategorie der Sitzplätze unter 50€.

Besonders für Auswärtsfans sollte ein Topspielzuschlag abgeschafft werden.
Wir als Fans von Borussia Dortmund zahlen in jedem Auswärtsspiel mehr als die Fans der anderen Vereine.

Beispiel:
In Mönchengladbach zahlen wir knapp 54€ für einen Sitzplatz im Gästeblock (Kategorie A)
Fans von Union Berlin zahlen für den gleichen Sitzplatz 29€. Das muss man sich mal reinziehen, 46% Aufschlag.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 19.04.2024, 10:18 (vor 28 Tagen) @ Sascha

Es war ja nicht nur der Topzuschlag an sich, sondern die Tatsache, dass der auf Basis des Tageskartenpreises berechnet wurde, wenn ich das richtig verstanden habe. Und das Ganze unangekündigt. Das hat für viel Ärger gesorgt. Ich sehe den Verzicht gegen Paris daher als Eingeständnis eines Fehlers und Wiedergutmachung.
Für die Zukunft erwarte ich für solche Spiele trotzdem wieder Topzuschläge, für die DKs aber hoffentlich wenigstens auf Basis des DK-Preises für ein solches Spiel berechnet.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

geb. in GE, Dienstag, 23.04.2024, 21:43 (vor 23 Tagen) @ Schnippelbohne

Wo ist eigentlich die Rechtsgrundlage für den erhöhten TOP-Zuschlag. In den beiden letzten Rechnungen steht nichts dazu.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 11:14 (vor 28 Tagen) @ Schnippelbohne

Eine Verständnisfrage:
Abseits der deutlichen Rabatte in der Gruppenphase zahlen DKler doch seit Ewigkeiten den jeweiligen Tageskarten-Preis für optionale Spiele (Pokalwettbewerbe).

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 19.04.2024, 11:48 (vor 28 Tagen) @ stfn84

Richtig. Aber wenn der Topzuschlag auf Basis dieses Tageskartenpreises berechnet wird, ist das natürlich eine deutliche Erhöhung im Vergleich zum rechnerischen DK-Preis für so ein Spiel. Das hat wohl für Unmut gesorgt - wie gesagt auch, weil das unangekündigt so abgebucht wurde.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

stfn84, Köln, Freitag, 19.04.2024, 13:49 (vor 28 Tagen) @ Schnippelbohne

Das hat wohl für Unmut gesorgt - wie gesagt auch, weil das unangekündigt so abgebucht wurde.

Niemand wird gejubelt haben, ist ja logisch. Ob das nun wirklich für Unmut gesorgt hat der zudem auch berechtigt ist? Keine Ahnung.

Dass man für die Gruppenphase rabattierte Plätze erhält ist einem doch bewusst. Da sollte es auch unkritisch sein, dass man für die weiteren Runden eben den Tageskartenpreis zahlt. Abseits vom CL VF (so viele habe ich davon in den letzten 20 Jahren in Dortmund nicht erlebt) gab es aber ja auch kaum das Problem der Topspielzuschläge. Vielleicht hätte es einen kleineren Aufschrei gegeben, wenn der BVB in den letzten Jahren regelmäßig zu diesem Mittel gegriffen hätte?! ;-)

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Paris

borussenglobe, monheim, Freitag, 19.04.2024, 10:28 (vor 28 Tagen) @ Schnippelbohne

Wir bezahlen in der K.o.-Runde doch den Tageskartenpreis, deshalb ist es doch auch nur logisch, daß der Zuschlag anhand dessen berechnet wird.

Ansonsten sehe ich es wie Sascha, nen ganz schöner Winkelzug der Borussia.

Kein Topspielzuschlag auf Dauerkarten gegen Parisn

Kreuzbandriss, Freitag, 19.04.2024, 13:41 (vor 28 Tagen) @ borussenglobe
bearbeitet von Kreuzbandriss, Freitag, 19.04.2024, 13:45

Ist halt ein „Geldpokal-Wettbewerb“ das sitzen teuerer ist als stehen wird jetzt sehr deutlich..

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