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Merseyside Derby (Spieltage)

Knolli, Mittwoch, 24.04.2024, 21:28 (vor 10 Tagen)

Läuft seit einer guten halben Stunde, Everton hat gerade das 1:0 erzielt. Liverpool kommt überhaupt nicht rein.

Everton 2-0 Liverpool

mephi, Münster, Mittwoch, 24.04.2024, 22:20 (vor 10 Tagen) @ Knolli

Wird nicht einfacher.

Everton 2-0 Liverpool

TedinErzic, Donnerstag, 25.04.2024, 08:48 (vor 9 Tagen) @ mephi

Jetzt ruhen meine Hoffnungen primär auf Arsenal.

Und Klopp grinst sich eins

Knolli, Mittwoch, 24.04.2024, 22:20 (vor 10 Tagen) @ mephi

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Klopp wirkte für mich resigniert

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 25.04.2024, 07:00 (vor 9 Tagen) @ Knolli

Und ich verstehe das. Was Liverpool in den letzten Wochen gespielt hat, war einfach schlecht. Erst die Heimniederlage, dann das Spiel gestern. Die hätten gestern noch Stunden spielen können, und hätten kein Tor geschossen.

Die wenigen Chancen die die hatten, vergeben die kläglich. Sarah ne Körpersprache wie ne zu lang gekochte Nudel, seine Abschlüsse jenseits von Gut und Böse...

Die Abwehr extrem schlecht organisiert und anfällig.

Liverpool bräuchte einen grossen Umbruch und ich bin mir auch sicher, Klopp weiss das und will das nicht mehr.

Allgemein find ich die englische Liga nicht so stark, wie immer getan wird. Ich hab am Wochenende ein Stück weit Everton gegen Nottingham geguckt. Das war so ein schlechtes Niveau, da braucht unser Tabellenkeller sich nicht vor zu fürchten.

International sieht man dann auch die Ergebnisse: alle bis auf Aston Villa raus, ziemlich schlecht für so eine überlegene Liga.

Klopp wirkte für mich resigniert

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 25.04.2024, 08:22 (vor 9 Tagen) @ virz3

alle bis auf Aston Villa raus, ziemlich schlecht für so eine überlegene Liga

da fehlte das "finanziell" vor "überlegene". Allgemein ist das, was mit dem vielen Geld in England geleistet wird, gemessen am Aufwand/Ertrag-Verhältnis sicher um Längen schlechter als in der BuLi.

Ein ordentlicher Kicker in einer außerenglischen Liga wird halt nicht zum Superstar, nur weil er auf die Insel wechselt und dort so wie einer bezahlt wird. Und die wirklichen Superstars spielen auch in England nur in wenigen Teams.

Klopp wirkte für mich resigniert

Ingo, Europa, Donnerstag, 25.04.2024, 09:00 (vor 9 Tagen) @ nico36de

alle bis auf Aston Villa raus, ziemlich schlecht für so eine überlegene Liga


da fehlte das "finanziell" vor "überlegene". Allgemein ist das, was mit dem vielen Geld in England geleistet wird, gemessen am Aufwand/Ertrag-Verhältnis sicher um Längen schlechter als in der BuLi.

Ein ordentlicher Kicker in einer außerenglischen Liga wird halt nicht zum Superstar, nur weil er auf die Insel wechselt und dort so wie einer bezahlt wird. Und die wirklichen Superstars spielen auch in England nur in wenigen Teams.

Man muss aber auch in die Überlegung einbeziehen, dass die letzten Prozent Leistungssteigerung deutlich teurer sind. Die Relation ist nicht linear. Dazu kommt dann das insgesamt höhere Konkurrenzniveau und schon sind absolut gute Spieler schon relativ weniger stark.
Und wenn man diese Saison als negativen Ausreißer betrachtet, was den internationalen Erfolg angeht, dann muss man definitiv von einer höheren Leistungsdichte in der Premier League ausgehen, als es bspw. in der Bundesliga der Fall ist.
Mit einem Transferbudget, wie wir es haben, könnte man wahrscheinlich nicht mal mit extrem kreativer und glücklicher Transferpolitik langfristig in der Premier League überstehen, oder?

Klopp wirkte für mich resigniert

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 25.04.2024, 11:28 (vor 9 Tagen) @ Ingo

Mit einem Transferbudget, wie wir es haben, könnte man wahrscheinlich nicht mal mit extrem kreativer und glücklicher Transferpolitik langfristig in der Premier League überstehen, oder?

Mit dem Budget könnte man aufgrund der gegenüber der Bundesliga noch perverseren Situation auf der Insel sicher nicht bestehen. Die Leistung würde aber trotz des in Anbetracht der englischen Verhältnisse mickrigen Budgets für einen Platz direkt hinter den ganz Großen reichen.

Außer natürlich man spielt so beschissen wie in der Hinrunde....

Klopp wirkte für mich resigniert

Lordran, Donnerstag, 25.04.2024, 07:52 (vor 9 Tagen) @ virz3

Finde Liverpool ist für den Kader sogar noch ziemlich erfolgreich. Sehe die Truppe eigentlich nicht so stark. Klopp kitzelt da eher noch den letzten Prozent raus. Und jetzt gehen langsam die Körner aus zum Ende der Saison.

Klopp wirkte für mich resigniert

Didi, Schweiz, Donnerstag, 25.04.2024, 07:15 (vor 9 Tagen) @ virz3

Ich weiss halt nicht, wie viel die entfallene Winterpause ins Gewicht fällt.

Mal so als sehr kleine Stichprobe, Anzahl gespielte Minuten: (Topwert pro Team)

Phil Foden 3‘770
van Dijk 3‘712
Schlotterbeck 3‘511
Kand 3‘579

Der Unterschied ist überschaubar, aber die 3 Wochen Ruhe an Weihnachten helfen im April sicher. Liverpool ist ja jedenfalls im freien Fall.

Und Klopp grinst sich eins

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 24.04.2024, 22:23 (vor 10 Tagen) @ Knolli

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Game Over.

So viele (große) Titel hat Klopp Liverpool gar nicht mal gebracht.

Und Klopp grinst sich eins

herrNick, Donnerstag, 25.04.2024, 08:29 (vor 9 Tagen) @ DB146

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Game Over.

So viele (große) Titel hat Klopp Liverpool gar nicht mal gebracht.

Er hat Liverpool überhaupt wieder in die Situation gebracht um große Titel mitzuspielen. Und sogar welche zu gewinnen.

Und Klopp grinst sich eins

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 24.04.2024, 22:56 (vor 10 Tagen) @ DB146

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Game Over.

So viele (große) Titel hat Klopp Liverpool gar nicht mal gebracht.

Das juckt in Liverpool niemanden. Die haben in den letzten 9 Jahren die geilste Zeit ihres Fanlebens gehabt.

Und Klopp grinst sich eins

fallrückzieher, Mittwoch, 24.04.2024, 22:40 (vor 10 Tagen) @ DB146

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Game Over.

So viele (große) Titel hat Klopp Liverpool gar nicht mal gebracht.

In der CL hätte er 1-2 Titel mehr verdient gehabt. In der PL hat City einfach nochmal ganz andere personelle Möglichkeiten. Wenn Salah wie aktuell nicht in Form ist, fehlt ihnen offensiv der absolute Weltklassespieler. Davon hat City offensiv mit De Bruyne, Haaland und Folden mindestens 3.

Und Klopp grinst sich eins

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 24.04.2024, 22:44 (vor 10 Tagen) @ fallrückzieher

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Game Over.

So viele (große) Titel hat Klopp Liverpool gar nicht mal gebracht.


In der CL hätte er 1-2 Titel mehr verdient gehabt. In der PL hat City einfach nochmal ganz andere personelle Möglichkeiten. Wenn Salah wie aktuell nicht in Form ist, fehlt ihnen offensiv der absolute Weltklassespieler. Davon hat City offensiv mit De Bruyne, Haaland und Folden mindestens 3.

Das meine ich ja. Da war mehr möglich, er war oft nah dran. Umso erstaunlicher dass es dann am Ende „nur“ die zwei großen Titel waren.

Und Klopp grinst sich eins

TedinErzic, Donnerstag, 25.04.2024, 11:22 (vor 9 Tagen) @ DB146

Gut, man darf wiederum auch nicht nur Titel zählen und zweite Plätze komplett ignorieren.

Und Klopp grinst sich eins

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 25.04.2024, 01:22 (vor 10 Tagen) @ DB146

Ich finde nicht, dass mehr möglich war. Er musste sich eben immer einer Mannschaft geschlagen geben, die mehr Möglichkeiten hatte, wenn man mal von Sevilla im EL-Finale der ersten Saison absieht.

Und Klopp grinst sich eins

TedinErzic, Donnerstag, 25.04.2024, 08:51 (vor 9 Tagen) @ Smeller

Die Liga ist abgesehen von der Delle diese Saison sehr stark, besonders in der Spitze. Trotzdem hat Klopp für meinen Geschmack zu wenige Titel geholt um nun Heldenstatus genießen zu dürfen.

Und Klopp grinst sich eins

Smeller, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 09:50 (vor 8 Tagen) @ TedinErzic

Er hat das geschafft, was viele Trainer vor ihm in 30 Jahren nicht geschafft haben. Er hat die Meisterschaft geholt.

Und Klopp grinst sich eins

北原キッカーズ, Donnerstag, 25.04.2024, 18:19 (vor 9 Tagen) @ TedinErzic

Er hat den CL-Titel geholt, was andere starke Trainer in ihrem ganzen Leben nicht hinbekommen, und das sogart fast zweimal und den Meistertitel nach einer meisterlosen Zeit von sagenhaften 30 Jahren! Wenn man da nicht zum Helden wird, dann weiß ich auch nicht … Vergleiche das doch mal mit uns: Wenn bei uns jemand den CL-Titel holt und uns nach 30 meisterlosen Jahren wieder zum Meister trainiert, ist er dann kein Held? Bei Klopps ersten Meistertitel bei uns waren es nur 8 Jahre, seit wir davor zuletzt Meister wurden und da war er schon für uns ein Held.

Und Klopp grinst sich eins

Lenano, Donnerstag, 25.04.2024, 12:13 (vor 9 Tagen) @ TedinErzic

Wenn nur Titel Heldenstatus bringen wird es für viele vermutlich schwierig.
Man sollte sich bei der Betrachtung vllt anschauen wo Liverpool war bevor er kam und wo man nun ist.
In der Zeit ist Pool mit 92 und 97 Punkten in der Liga 2x zweiter geworden und hat von den 76 Spielen ganze 3 verloren. Das ist dann ja schon irre wenn du auf dem Niveau jemanden hast der einfach noch einen Punkt mehr holt als du.
Klopp war jetzt Trainer in Mainz, Dortmund und Liverpool...und alle 3 Vereine stehen in vielen Punkten wohl durch ihn auf einem ganz anderen Level als vorher.

Und Klopp grinst sich eins

Gargamel09, Donnerstag, 25.04.2024, 09:07 (vor 9 Tagen) @ TedinErzic

Die Liga ist abgesehen von der Delle diese Saison sehr stark, besonders in der Spitze. Trotzdem hat Klopp für meinen Geschmack zu wenige Titel geholt um nun Heldenstatus genießen zu dürfen.

Die Krisen-Bayern haben keine großen Probleme gegen den aktuellen Tabellenführer der PL, die eine Woche später Chelsea 5:0 wegballern. Ob diese Liga nun stark ist, oder nur stark wirkt, ist mittlerweile die Frage.

Und Klopp grinst sich eins

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 10:30 (vor 8 Tagen) @ Gargamel09

Vielleicht wollen in Spitzenspielen der PL beide Mannschaften einfach Spektakel bieten und zeigen volles Powerplay, während bei internationalen Spielen viel mehr Wert auf Defensive gelegt wird und die PL-Teams dann auch einfach vorsichtiger agieren.

Und Klopp grinst sich eins

Lenano, Donnerstag, 25.04.2024, 12:03 (vor 9 Tagen) @ Gargamel09

Dann muss man aber auch fragen ob 1 Jahr jetzt so aussagekräftig ist.
Seit 17/18 stand außer eben jetzt und beim Corona Turnier immer eine englische Mannschaft im CL Finale und nur Real Madrid verhinderte da mehr Titel. Davon 2x rein englische Finalspiele.
Spiele der Topvereine in England sehen für mich z.B. auch eher nach Schwergewichtsboxen aus als es bei uns der Fall ist, auch wenn da natürlich jeder unterschiedliche Bewertungskriterien heranführt.

Und Klopp grinst sich eins

Gargamel09, Donnerstag, 25.04.2024, 12:38 (vor 9 Tagen) @ Lenano

Dann muss man aber auch fragen ob 1 Jahr jetzt so aussagekräftig ist.
Seit 17/18 stand außer eben jetzt und beim Corona Turnier immer eine englische Mannschaft im CL Finale und nur Real Madrid verhinderte da mehr Titel. Davon 2x rein englische Finalspiele.
Spiele der Topvereine in England sehen für mich z.B. auch eher nach Schwergewichtsboxen aus als es bei uns der Fall ist, auch wenn da natürlich jeder unterschiedliche Bewertungskriterien heranführt.

Wenn City gegen Arsenal, oder City gegen Liverpool spielt, dann schaut das u.U. so aus, nur wenn sie dann international gefragt sind, wie Arsenal, auch wenn da eine kleine Delle war, spielen die in ihrer Prime, dann kommen die Heidenheim-Bayern und Arsenal kriegt zuhause nicht so sehr viel auf die Reihe in München erst recht nichts.
Auch wenn es die Vorrunde war, gegen uns, auch nicht in der Prime, tat sich auch City schwer, ohne den fliegenden Haaland hätten die das nicht gewonnen. Auch gegen Kopenhagen, auswärts, keine Sternstunde. Leipzig bereitete den ebenfalls Probleme...
Oder Liverpool, zuhause 0:3 gegen Atalanta... . Vielleicht hängen die doch mehr von ihren Einzelkönnern ab und wenn die wie Salah eine Schaffenskrise haben, fängt der immer noch sehr teurer 2. Anzug das dann auch nicht mehr auf.

Da ist nicht alles Gold was glänzt.

Und Klopp grinst sich eins

TedinErzic, Donnerstag, 25.04.2024, 11:22 (vor 9 Tagen) @ Gargamel09

Andererseits - lügt die UEFA Fünfjahreswertung??

Und Klopp grinst sich eins

burz, Lünen, Donnerstag, 25.04.2024, 12:11 (vor 9 Tagen) @ TedinErzic

Andererseits - lügt die UEFA Fünfjahreswertung??

Die lügt nicht. Ist aber verzerrt durch die Anzahl der Spiele pro Land und eben auch durch Spielverlegungen, die in manchen Ländern mehr möglich sind, als in anderen.

Lass die in England mal so häufig spielen, wie in Deutschland und prompt würden die englischen Vereine noch etwas besser dastehen. Andererseits profitieren sie finanziell auch von den vielen Spielen, so dass sie mit weniger Einnahmen bei weniger Spielen auch wieder schlechter dastehen würden.

Und Klopp grinst sich eins

Gutz, Donnerstag, 25.04.2024, 01:26 (vor 10 Tagen) @ Smeller

Niemand hat Klopp und Liv gezwungen, 85 Millionen für jemanden wie Nunez wegzuschmeißen. Für das Geld hätte man sicherlich einen vernünftigen Stürmer bekommen können. Allgemein hat Liverpool in Klopps finaler Zeit ganz schön abwerwitzige Millionen für sehr durchschnittliche Kicker rausgehauen.

Und Klopp grinst sich eins

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 25.04.2024, 07:56 (vor 9 Tagen) @ Gutz

Niemand hat Klopp und Liv gezwungen, 85 Millionen für jemanden wie Nunez wegzuschmeißen. Für das Geld hätte man sicherlich einen vernünftigen Stürmer bekommen können. Allgemein hat Liverpool in Klopps finaler Zeit ganz schön abwerwitzige Millionen für sehr durchschnittliche Kicker rausgehauen.

Letzteres ist ja irgendwie das Geschäftsmodell der Premiere League.

Und Klopp grinst sich eins

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 25.04.2024, 08:41 (vor 9 Tagen) @ Sascha

Niemand hat Klopp und Liv gezwungen, 85 Millionen für jemanden wie Nunez wegzuschmeißen. Für das Geld hätte man sicherlich einen vernünftigen Stürmer bekommen können. Allgemein hat Liverpool in Klopps finaler Zeit ganz schön abwerwitzige Millionen für sehr durchschnittliche Kicker rausgehauen.


Letzteres ist ja irgendwie das Geschäftsmodell der Premiere League.

Naja, als BVB-Fan sollte man hier nicht mit dem Finger auf irgendeinen anderen zeigen.

Und Klopp grinst sich eins

depecheden, CLP, Mittwoch, 24.04.2024, 22:27 (vor 10 Tagen) @ DB146

Ach so.
Erste Meisterschaft nach 30 Jahren und CL Sieger sind nicht soviel in 9 Jahren

2:0 Everton

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 24.04.2024, 22:20 (vor 10 Tagen) @ Knolli

Drum gebettelt und schon ist es passiert.

2:0 Everton

Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 24.04.2024, 22:21 (vor 10 Tagen) @ guy_incognito

Das war es dann für Kloppo, ein paar letzte Spiele und dann war es das.

2:0 Everton

Abseits, Mittwoch, 24.04.2024, 22:29 (vor 10 Tagen) @ Taifun

Das war es dann für Kloppo, ein paar letzte Spiele und dann war es das.

Nein, wird in Liverpool immer in den Herzen der Menschen sein.

Merseyside Derby

guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 24.04.2024, 21:51 (vor 10 Tagen) @ Knolli

Läuft seit einer guten halben Stunde, Everton hat gerade das 1:0 erzielt. Liverpool kommt überhaupt nicht rein.

Wie schon zuletzt gegen Palace ist die Chancenverwertung grottig.

Zumindest in den letzten 15 Minuten, zuvor war das wirklich schlecht, was Pool gezeigt hat.

Bei der aktuellen Form von Arsenal und City ist die Sache mit der Meisterschaft eh durch.

ManU auch mit Problemen

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 24.04.2024, 21:50 (vor 10 Tagen) @ Knolli

Mal wieder Onana mit dem Fehler und das 0:1 vom Letzten, der nur 17 Punkte hat. Harry Maguire gleicht noch vor der Halbzeit aus. So ist wohl maximal die Conference League drin.

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