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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 26.04.2024 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 07:00 (vor 11 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Stellungnahme der DFL zur Auseinandersetzung mit DAZN

AGraute, Freitag, 26.04.2024, 20:22 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle dfl.de

Die Angebote der DAZN Limited waren nicht ausschreibungskonform und wurden deswegen bei der Vergabe nicht berücksichtigt. Das von DAZN nachträglich eingereichte Dokument einer Bank ändert an der Entscheidung über die anderweitige Vergabe nichts. Für die von DAZN geforderte Rücknahme der Entscheidung gibt es keine Grundlage und keine Berechtigung.

Sollte DAZN die Schiedsklage einreichen, ist die DFL für ein solches Verfahren gut aufgestellt.


Die DFL scheint sich ziemlich sicher zu sein. Dennoch wird uns das Thema noch etwas begleiten.

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 27.04.2024, 00:56 (vor 10 Tagen) @ AGraute

DAZN zahlt verspätet an die DFL, dafür mit Zinsen - trotzdem fehlt dem Dachverband der Fußball-Bundesligen erstmal Geld. Die 36 Klubs der 1. und 2. Liga bekommen deshalb im Juni deutlich weniger ausgezahlt als ursprünglich geplant.

Die Deutsche Fußball Liga (DFL) schüttet in zwei Monaten weniger Geld an die 36 Profiklubs aus als geplant. "Die Auskehrungsrate Juni 2024 wird von ursprünglich 127 Mio. Euro auf 47 Mio. Euro gekürzt", heißt es in einem DFL-Schreiben an die 36 Klubs.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFL-ueberweist-Bundesliga-Klubs-nur-47-statt-127-Millionen-Euro-article24904804.html

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

DomJay, Köln, Samstag, 27.04.2024, 08:58 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

DAZN zahlt verspätet an die DFL, dafür mit Zinsen - trotzdem fehlt dem Dachverband der Fußball-Bundesligen erstmal Geld. Die 36 Klubs der 1. und 2. Liga bekommen deshalb im Juni deutlich weniger ausgezahlt als ursprünglich geplant.

Die Deutsche Fußball Liga (DFL) schüttet in zwei Monaten weniger Geld an die 36 Profiklubs aus als geplant. "Die Auskehrungsrate Juni 2024 wird von ursprünglich 127 Mio. Euro auf 47 Mio. Euro gekürzt", heißt es in einem DFL-Schreiben an die 36 Klubs.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFL-ueberweist-Bundesliga-Klubs-nur-47-statt-127-Millionen-Euro-article24904804.html

Seitens DAZN war das in meinen Augen ein riesiger Fehler. Die DFL schafft jetzt Fakten und informiert, natürlich in deren Sinn.

Jetzt mal ehrlich, warum hätte die DFL ein besseres Angebot liegen lassen sollen? Es kann ja nur deshalb so sein, weil sie die Zahlen als ungesichert ansahen.

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

Ulrich, Samstag, 27.04.2024, 09:08 (vor 10 Tagen) @ DomJay

DAZN zahlt verspätet an die DFL, dafür mit Zinsen - trotzdem fehlt dem Dachverband der Fußball-Bundesligen erstmal Geld. Die 36 Klubs der 1. und 2. Liga bekommen deshalb im Juni deutlich weniger ausgezahlt als ursprünglich geplant.

Die Deutsche Fußball Liga (DFL) schüttet in zwei Monaten weniger Geld an die 36 Profiklubs aus als geplant. "Die Auskehrungsrate Juni 2024 wird von ursprünglich 127 Mio. Euro auf 47 Mio. Euro gekürzt", heißt es in einem DFL-Schreiben an die 36 Klubs.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFL-ueberweist-Bundesliga-Klubs-nur-47-statt-127-Millionen-Euro-article24904804.html


Seitens DAZN war das in meinen Augen ein riesiger Fehler. Die DFL schafft jetzt Fakten und informiert, natürlich in deren Sinn.

Ich vermute, DAZN ist klamm, die haben das Geld schlicht nicht rechtzeitig beschaffen können.


Jetzt mal ehrlich, warum hätte die DFL ein besseres Angebot liegen lassen sollen? Es kann ja nur deshalb so sein, weil sie die Zahlen als ungesichert ansahen.

Die Details kennen vermutlich nur DAZN und die DFL. Aber es liegt nahe, dass DAZN wirtschaftlich alles andere als solide aufgestellt ist. Und das wirft zudem die Frage auf, wie gut es wohl um die Konzernmutter bestellt ist, die ja ursprünglich laut DAZN bürgen sollte. Man war wohl nicht bereit oder in der Lage, einen Gesellschafterkredit zu geben, um eine fristgerechte Zahlung an die DFL zu gewährleisten.

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

DomJay, Köln, Samstag, 27.04.2024, 09:25 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

DAZN zahlt verspätet an die DFL, dafür mit Zinsen - trotzdem fehlt dem Dachverband der Fußball-Bundesligen erstmal Geld. Die 36 Klubs der 1. und 2. Liga bekommen deshalb im Juni deutlich weniger ausgezahlt als ursprünglich geplant.

Die Deutsche Fußball Liga (DFL) schüttet in zwei Monaten weniger Geld an die 36 Profiklubs aus als geplant. "Die Auskehrungsrate Juni 2024 wird von ursprünglich 127 Mio. Euro auf 47 Mio. Euro gekürzt", heißt es in einem DFL-Schreiben an die 36 Klubs.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFL-ueberweist-Bundesliga-Klubs-nur-47-statt-127-Millionen-Euro-article24904804.html


Seitens DAZN war das in meinen Augen ein riesiger Fehler. Die DFL schafft jetzt Fakten und informiert, natürlich in deren Sinn.


Ich vermute, DAZN ist klamm, die haben das Geld schlicht nicht rechtzeitig beschaffen können.


Jetzt mal ehrlich, warum hätte die DFL ein besseres Angebot liegen lassen sollen? Es kann ja nur deshalb so sein, weil sie die Zahlen als ungesichert ansahen.


Die Details kennen vermutlich nur DAZN und die DFL. Aber es liegt nahe, dass DAZN wirtschaftlich alles andere als solide aufgestellt ist. Und das wirft zudem die Frage auf, wie gut es wohl um die Konzernmutter bestellt ist, die ja ursprünglich laut DAZN bürgen sollte. Man war wohl nicht bereit oder in der Lage, einen Gesellschafterkredit zu geben, um eine fristgerechte Zahlung an die DFL zu gewährleisten.

Die mitschwingende Nachricht der DFL, bzw die gewollte Nachricht, ist das man DAZN korrekterweise nicht für die Vergabeentscheidung berücksichtigt hat.

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 09:00 (vor 10 Tagen) @ DomJay

Und wenn man sich schon im Februar auf andere Zahlungsmodalitäten geeinigt hat, waren das tatsächlich finanzielle Schwierigkeiten, die schon vor der neuen Verhandlungsrunde aufgetreten sind.
Denen würde ich auch nichts mehr geben.

DFL überweist Bundesliga-Klubs nur 47 statt 127 Millionen Euro

micha87, bei Berlin, Samstag, 27.04.2024, 09:10 (vor 10 Tagen) @ Talentförderer

Wäre DAZN bei diesem Paket ein langjähriger Partner wäre die Aufregung etwas mehr berechtigt, aber auch da gelten die gleichen Regeln wie für alle.

DAZN als neuer Anbieter für das Paket, sollte besser vorbereitet sein. Im Nachgang jetzt so eine Kampagne zu fahren bestätigt eher die DFL-Entscheidung. Die Frage bleibt, setzt DAZN auf diese Weise dann immer die eigenen Interessen durch?

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 21:12 (vor 10 Tagen) @ AGraute

Die DFL musste die letzten Zahlungen an die Vereine Zwischenfinanzieren, da DAZN mit 50 Mio. im Rückstand ist. Diese Info haben die Vereine heute Nachmittag per E-Mail von der DFL erhalten!

Jetzt wird’s schmutzig

Zudem 50 Mio. im Rückstand

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.04.2024, 00:26 (vor 10 Tagen) @ Ballschieber007

Die DFL musste die letzten Zahlungen an die Vereine Zwischenfinanzieren, da DAZN mit 50 Mio. im Rückstand ist. Diese Info haben die Vereine heute Nachmittag per E-Mail von der DFL erhalten!

Dann muss die DFL sich fragen lassen, wieso DAZN überhaupt für die neue Versteigerung zugelassen wurde.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

donotrobme, Münsterland, Samstag, 27.04.2024, 08:46 (vor 10 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Wer soll sich denn sonst darauf bewerben?

All die Streaming Anbieter, die wegen des Netflix-Booms entstanden sind, machen allesamt keine Gewinne.
Eurosport hat zuletzt versucht mit dem Freitagsspiel schwarze Zahlen zu schreiben. Die Sendung wurde durchweg positiv bewertet, aber kaum jemand wollte deren Eurosport-Player abonnieren.

RTL hat die Rechte an den Spielen der Nationalelf gekauft und musste zusehen, wie das Interesse an "der Mannschaft" stark nachgelassen hat.

Dann ist da noch die Frage, wer ist aktuell gewillt, das nächste Abo abzuschließen und zu welchem Preis.
Sollte Apple TV oder Prime die BuLi-Rechte kaufen, würde ich das Abo nicht mal für einen Zwanni im Monat kaufen. Das sind mir die 4 Spiele des BVBs im TV leider nicht wert.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 08:55 (vor 10 Tagen) @ donotrobme

In Deutschland ist die Zahlungsmoral fürs streaming einfach nicht so hoch. Da wird halt auch lieber zu 10. ein Account geteilt.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 30.04.2024, 01:18 (vor 7 Tagen) @ Talentförderer

Ich habe auch das Gefühl, dass ich der Einzige bin, der zwei Prime Accounts zahlt. Anders als netflix muss man in jedem Land bei Amazon einen neuen Account haben..

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Ulrich, Samstag, 27.04.2024, 09:10 (vor 10 Tagen) @ Talentförderer

In Deutschland ist die Zahlungsmoral fürs streaming einfach nicht so hoch. Da wird halt auch lieber zu 10. ein Account geteilt.

Das dürfte in anderen Staaten nicht anders sein. Die Zahlen der Streaming-Anbieter waren nie gut, dafür die Wachstumserwartungen irreal.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

FliZZa, Sersheim, Samstag, 27.04.2024, 09:03 (vor 10 Tagen) @ Talentförderer

In Deutschland ist die Zahlungsmoral fürs streaming einfach nicht so hoch. Da wird halt auch lieber zu 10. ein Account geteilt.

Aber selbstverständlich.
Ist doch auch komplett bescheuert alles inzwischen.
Wenn ich Netflix, Prime, Disney oder RTL+, Dazn, Sky, Eurosport, wasweißichwas abonnieren soll, nur damit ich Fußball und ein paar Serien schauen kann, dann überlege ich mir halt wo ich sparen kann.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

donotrobme, Münsterland, Samstag, 27.04.2024, 09:08 (vor 10 Tagen) @ FliZZa

Ich bezweifel dass dies in anderen Ländern anders ist.

In den USA kann ein Großteil der Gesellschaft nichts ansparen, weil das Leben teurer ist als das Einkommen.
Die Leute verzichten dort doch nicht aufs Essen wenn sie einen VPN Stream nutzen können.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Davja89, Samstag, 27.04.2024, 14:34 (vor 9 Tagen) @ donotrobme

Ist in Deutschland übrigens in weiten Teilen der Gesellschaft ebenfalls Standart. Bei Vielen langt das Geld bis zum 30ten und man ist froh wenn was frisches reinkommt am 1ten.

Gab letztens eine Studie mit den genauen Zahlen. Wurde damals auch hier verlinkt. Die Zahl war erschreckend hoch.

Bin ja auch der Meinung das dass letzte Hemd keine Taschen hat. Man soll das Leben durchaus genießen aber ein Notgroschen sollte man trotzdem liegen haben.

Liegt natürlich auch an der größeren Erwartungshaltung was man als Normalverdiener so haben muss.

Auto, Streaming, große TVs , Urlaube und Essen gehen waren in den 70ern eher Luxusgüter. Heute gehört das selbstverständlich für viele dazu.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

markus, Samstag, 27.04.2024, 14:59 (vor 9 Tagen) @ Davja89

Ist in Deutschland übrigens in weiten Teilen der Gesellschaft ebenfalls Standart. Bei Vielen langt das Geld bis zum 30ten und man ist froh wenn was frisches reinkommt am 1ten.

Gab letztens eine Studie mit den genauen Zahlen. Wurde damals auch hier verlinkt. Die Zahl war erschreckend hoch.

Bin ja auch der Meinung das dass letzte Hemd keine Taschen hat. Man soll das Leben durchaus genießen aber ein Notgroschen sollte man trotzdem liegen haben.

Wenn man am Existenzminimum liegt, wird man oft nichts sparen können. Aber wer mehr verdient, hat ja immer die Wahl: Passe ich meinen Lebensstandard mit jedem Euro mehr nach oben hin an oder nicht? Ein gesundes Mittelding (von jeder Gehaltserhöhung 50% in den Konsum und 50% sparen) wäre wohl ideal. Nicht wenige ballern aber alles in den Konsum. Und die haben dann auch keinen Notgroschen von drei Monatsgehältern, eher ist der 500 Euro Dispo zum Monatsende sogar noch voll ausgereizt.


Liegt natürlich auch an der größeren Erwartungshaltung was man als Normalverdiener so haben muss.

Auto, Streaming, große TVs , Urlaube und Essen gehen waren in den 70ern eher Luxusgüter. Heute gehört das selbstverständlich für viele dazu.

Ja, oder das Fitnessstudio für 35 Euro, wo man nach zwei Besuchen nicht mehr hingeht (weil man immer noch genauso aussieht wie vorher), aber dennoch weiter zahlen muss. Sich überlegen, welche Fixkosten wirklich notwendig sind und wo man eventuell an günstigere Tarife kommt, ist für viele schon zu unbequem. Ich kenne auch viele Kollegen, die keinen Bock haben, sich mit der Steuererklärung zu befassen. Dabei ist das nur eine Stunde Arbeit und eine dreistellige Rückerstattung ist oft drin (Dinge Fahrtkosten, Kirchensteuer, Gewerkschaftsbeiträge, GdB, die Reinigungskraft im Hausflur oder Pauschalbeträge wie Arbeitskleidung können allesamt abgesetzt werden).

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Davja89, Samstag, 27.04.2024, 15:11 (vor 9 Tagen) @ markus

Unbestritten.
Völlig frei machen kann sich davon wohl keiner.
Aber es hilft schon ungemein sich jährlich mal hinzusetzen und in Ruhe alle Verträge und Fixkosten durchzugehen.
Mit einem kalten Getränk dazu in der Abendsonne auf der Terasse ist das nicht mal so schrecklich.

Finde immer die Kirchensteuer den Klassiker:

Bin damals mit 21 ausgetreten. Hab keinerlei Verbindung zur Kirche.
Das sind jährlich mehrere Hundert Euro.
Jedesmal wenn man zufällig mit jemanden drüber redet kriegt man zuhören: "ja müsste ich auch mal machen."
Tun werden es die wenigsten.
Das ist zumindest bei uns ein Termin a 30 min im Amt. Leichter kann man kein Geld sparen.

Ps Bezieht sich jetzt natürlich nicht auf Leute die aus Überzeugung oder Zwängen (Job) in der Kirche sind.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

markus, Samstag, 27.04.2024, 15:20 (vor 9 Tagen) @ Davja89

Unbestritten.
Völlig frei machen kann sich davon wohl keiner.
Aber es hilft schon ungemein sich jährlich mal hinzusetzen und in Ruhe alle Verträge und Fixkosten durchzugehen.
Mit einem kalten Getränk dazu in der Abendsonne auf der Terasse ist das nicht mal so schrecklich.

Finde immer die Kirchensteuer den Klassiker:

Bin damals mit 21 ausgetreten. Hab keinerlei Verbindung zur Kirche.
Das sind jährlich mehrere Hundert Euro.
Jedesmal wenn man zufällig mit jemanden drüber redet kriegt man zuhören: "ja müsste ich auch mal machen."
Tun werden es die wenigsten.
Das ist zumindest bei uns ein Termin a 30 min im Amt. Leichter kann man kein Geld sparen.

Ps Bezieht sich jetzt natürlich nicht auf Leute die aus Überzeugung oder Zwängen (Job) in der Kirche sind.

Ich bin Pate und scheue mich bisher davor auszutreten. Und ja, es ist schon ärgerlich, mehr für diesen Blödsinn zu zahlen als für eine Dauerkarte inklusive Verpflegung.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Sascha, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 08:23 (vor 10 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Ohne DAZN als Mitanbieter hätte man Sky die Rechte ja fast schenken müssen. Apple, Amazon und Co. scheinen ja nicht gerade Schlange gestanden zu haben.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Blarry, Essen, Samstag, 27.04.2024, 09:10 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Dann würde ich als Sky aber auf die Barrikaden gehen, wenn ich zu einem ungebührlich hohen Angebot gedrängt wurde durch einen Mitbewerber, der von vornherein nicht zulassungsfähig war und nur zum Preispushen in die Ausschreibung aufgenommen wurde. Ist dann wie der Kollege, der für deine eBay-Auktion mitbietet, weil du mit den bisherigen Angeboten nicht zufrieden bist. Kuseng holt ab.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Sascha, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 09:21 (vor 10 Tagen) @ Blarry

Dann würde ich als Sky aber auf die Barrikaden gehen, wenn ich zu einem ungebührlich hohen Angebot gedrängt wurde durch einen Mitbewerber, der von vornherein nicht zulassungsfähig war und nur zum Preispushen in die Ausschreibung aufgenommen wurde. Ist dann wie der Kollege, der für deine eBay-Auktion mitbietet, weil du mit den bisherigen Angeboten nicht zufrieden bist. Kuseng holt ab.

Und? Dass man ein Angebot nimmt, und den Preis Bein Favoriten in die Höhe zu treiben, ist doch nun wirklich ein relativ normaler Geschäftsvorgang.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Eisen, DO, Samstag, 27.04.2024, 08:48 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ich hatte irgendwie auf die Telekom gehofft, aber in der Richtung bislang gar nichts gehört.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Ulrich, Samstag, 27.04.2024, 09:12 (vor 10 Tagen) @ Eisen

Ich hatte irgendwie auf die Telekom gehofft, aber in der Richtung bislang gar nichts gehört.

Eventuell kann man dort ja rechnen?

Zudem 50 Mio. im Rückstand

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.04.2024, 08:47 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ohne DAZN als Mitanbieter hätte man Sky die Rechte ja fast schenken müssen. Apple, Amazon und Co. scheinen ja nicht gerade Schlange gestanden zu haben.

Gibt es eigentlich eine Liste aller zur Auktion zugelassenen Firmen?

Zudem 50 Mio. im Rückstand

jniklast, Langenhagen, Freitag, 26.04.2024, 21:20 (vor 10 Tagen) @ Ballschieber007

Hätten sie doch einfach Mal sowas als Bedingung in die Ausschreibung aufnehmen sollen. Das mit der Bankgarantie ist schwer zu beurteilen ohne alle Details zu kennen, aber wenn die Bankgarantie wohl nicht für die Teilnahme nötig war und nur bei Bedarf angefordert wird, dann dürfte da schon eine angemessene Frist für die Beschaffung eingeräumt werden. Wenn sowas in 24h schlichtweg nicht möglich ist, dann könnte sie eine Forderung durchaus problematisch sein.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 27.04.2024, 00:18 (vor 10 Tagen) @ jniklast

Gibt es die Ausschreibungsbedingungen (noch) irgendwo öffentlich einsehbar?

Zudem 50 Mio. im Rückstand

AGraute, Samstag, 27.04.2024, 02:00 (vor 10 Tagen) @ Schoeneschooh

Bundeskartellamt.de

Den Procedere Letter gibt es zwar nicht, aber mit ausreichend juristischem Textverständnis kommt hier hier vermutlich auch schon weiter.

Zudem 50 Mio. im Rückstand

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 29.04.2024, 00:02 (vor 8 Tagen) @ AGraute

Danke, habe gerade gesehen dass das bzw. der relevante Auszug aus den Unterlagen vor ein paar Tagen hier schonmal diskutiert wurde.

Minderwertige Streaming-Qualität

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 21:15 (vor 10 Tagen) @ Ballschieber007

zählt das eigentlich gar nicht?

Minderwertige Streaming-Qualität

Raducanu, Sassenberg, Freitag, 26.04.2024, 23:01 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Das ist das letzte was denen interessiert..

Minderwertige Streaming-Qualität

jniklast, Langenhagen, Freitag, 26.04.2024, 21:18 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

N€in

Am Ende zahlt der abokunde

Kreuzbandriss, Samstag, 27.04.2024, 09:42 (vor 10 Tagen) @ jniklast

Für die Geldgier der Anbieter…

Am Ende zahlt der abokunde

Habakuk, OWL, Samstag, 27.04.2024, 13:39 (vor 9 Tagen) @ Kreuzbandriss

...oder er zahlt halt nicht. Angesichts der Tatsache, dass aktuell wohl jegliches Streaming von Profifußball für den Anbieter ein Verlustgeschäft ist, sollte sich der Kunde seiner eigentlich bestehenden Marktmacht mal bewusst werden. Die jetzt gebotenen Summen muss Sky auch erstmal einnehmen. Bei mir brauchen sie jedenfalls nicht mehr zu betteln.

Am Ende zahlt der abokunde

Sascha, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 09:50 (vor 10 Tagen) @ Kreuzbandriss

Eher für die Geldgier der Spieler und ihrer Berater. Da geht doch die ganze Kohle zum Großteil hin.

Am Ende zahlt der abokunde

DomJay, Köln, Samstag, 27.04.2024, 09:52 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Eher für die Geldgier der Spieler und ihrer Berater. Da geht doch die ganze Kohle zum Großteil hin.

Henne vs Ei würde ich sagen. Wollen die Spieler so viel Geld oder sehen die alle, welch absurde Summen im System sind und wollen dann ihren Anteil?

Wahrscheinlich ist es so…

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Thomas, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 19:27 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 00:54 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Ist jetzt eher üblich, ob Trainer oder Spieler. Man arbeitet sich immer von oben nach unten.
Immerhin suchen sie noch. Wir haben wohl schon längst resigniert bei der Trainersuche.

Hoeneß will Rennball Ralle nicht….

Mz412, Freitag, 26.04.2024, 21:31 (vor 10 Tagen) @ Thomas

So macht er das über die Medien….

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

chief wiggum, im schönen Münsterland, Freitag, 26.04.2024, 21:00 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Wie demontiere ich einen Trainer möglichst schnell! Selbst wenn Rangnick sich das antun sollte, wird ihm das sofort unter die Nase gehalten.
Jeder andere Trainer weiß jetzt Bescheid, dass er nur Nummer vier ist.

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 20:33 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Ansprüche wie Real Madrid, Strukturen, Kader und Portemonnaie wie...ja wie FC Bayern halt.
Freue mich auf den Niedergang, ich erwarte einen ähnlichen Weg für Rangnick-Bayern, wie für Rangnick-Schalke. Da hatte man ein ähnlich skurrilen Realitätsanspruch. :-)

Die neue Macht im deutschen Fußball wird Borussia Dortmund sein. CL-Sieger 2023/2024 und in den kommenden 10 Jahren regelmäßiger Gast im CL-Finale. Forza BVB!

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 26.04.2024, 22:53 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Ansprüche wie Real Madrid, Strukturen, Kader und Portemonnaie wie...ja wie FC Bayern halt.
Freue mich auf den Niedergang, ich erwarte einen ähnlichen Weg für Rangnick-Bayern, wie für Rangnick-Schalke. Da hatte man ein ähnlich skurrilen Realitätsanspruch. :-)

Die neue Macht im deutschen Fußball wird Borussia Dortmund sein. CL-Sieger 2023/2024 und in den kommenden 10 Jahren regelmäßiger Gast im CL-Finale. Forza BVB!

Richtig. Nicht EL-Sieger, nein, mein. CL(!!!)-SIEGER!!! Pissesträhle an Nacken!!!

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

burz, Lünen, Freitag, 26.04.2024, 21:39 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Ansprüche wie Real Madrid, Strukturen, Kader und Portemonnaie wie...ja wie FC Bayern halt.
Freue mich auf den Niedergang, ich erwarte einen ähnlichen Weg für Rangnick-Bayern, wie für Rangnick-Schalke. Da hatte man ein ähnlich skurrilen Realitätsanspruch. :-)

Die neue Macht im deutschen Fußball wird Borussia Dortmund sein. CL-Sieger 2023/2024 und in den kommenden 10 Jahren regelmäßiger Gast im CL-Finale. Forza BVB!

Das klingt absolut plausibel!

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 26.04.2024, 20:43 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Powerthread incoming!

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 20:46 (vor 10 Tagen) @ madball

Powerthread incoming!

Bisschen eskalieren am Freitagabend. :D

Hier zeigt sich, warum jeder seriöse Trainer mit entsprechender Referenz den FCB meiden sollte

Dirk63, Holzwickede, Freitag, 26.04.2024, 22:29 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Bin ich für

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

Frankonius, Frankfurt, Freitag, 26.04.2024, 19:50 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Tayfun Korkut, Markus Gisdol oder gar Michael Frontzeck? ;-)

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl? - mal ehrlich

donotrobme, Münsterland, Samstag, 27.04.2024, 08:16 (vor 10 Tagen) @ Frankonius

jetzt mal ehrlich:

Die Bayern haben ein meinungsstarkes Management, welches sich in die Kadergestaltung und in die sportliche Arbeit einmischt. So wie ich es bisher wahrgenommen habe, ist Rangnick jemand, der auf freie Entscheidungskompetenz besteht. Bei gefühlt allen Teams mischte er auch bei Transferfragen mit.

Wenn sich keiner der beiden Parteien anpassen möchte, dann wäre diese Beziehung zum Scheitern verurteilt. Daher kann ich es verstehen, dass Rangnick nicht die erste Wahl ist.

Was ich nicht verstehe ist, dass Hoeneß sowas mal wieder öffentlicht ausplaudert. Das ist schlicht unprofessionell.

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.04.2024, 03:27 (vor 10 Tagen) @ Frankonius

Tayfun Korkut, Markus Gisdol oder gar Michael Frontzeck? ;-)

Hans Meyer, Dragoslav Stepanović, Klaus Schlappner.

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 21:45 (vor 10 Tagen) @ Frankonius

Tayfun Korkut, Markus Gisdol oder gar Michael Frontzeck? ;-)

Es ist zu bezweifeln, dass Rangnick die dritte Wahl ist. Vermutlich sind da vor ihm schon andere angefragt worden.

Ein guter Freund von mir aus früheren Münchner Tagen meinte zu mir, dass er dreimal lieber Pedda als Trainer nehmen würde als den Erfinder des Ralf-Balls. Und das meinte er ernst…

Er klammert sich an die Hoffnung, dass Eberl und Hoeneß vielleicht über Bande spielen könnten. Eberl soll de Zerbi bevorzugen, käme damit allerdings im Aufsichtsrat nicht durch. Wenn Rangnick nun absagen würde (wozu das Interview mit Hoeneß beitragen könnte), könnte Eberl mit seinem Favoriten (mit der Unterstützung Ulis) eventuell doch noch durchkommen.

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

Fisheye, Freitag, 26.04.2024, 19:59 (vor 10 Tagen) @ Frankonius

Peter der Große oder Medizinball Felix?

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

jwahl, Brüssel, Freitag, 26.04.2024, 21:16 (vor 10 Tagen) @ Fisheye

Dragoslav Stepanovic.

Frank Pagelsdorf.

Albertas Klimawiszys

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 21:17 (vor 10 Tagen) @ jwahl

Albertas Klimawiszys

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Samstag, 27.04.2024, 08:39 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Den nehm ich. Der lässt den Unterhaltungsindex des FC Bollywood sprunghaft ansteigen.

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

TedinErzic, Freitag, 26.04.2024, 20:38 (vor 10 Tagen) @ Fisheye

Willi Entenmann oder Eckhard Krautzun. Falls die noch leben.

Es kann nur einen geben!

Bounty, Freitag, 26.04.2024, 21:07 (vor 10 Tagen) @ TedinErzic

Ernst Middendorp.

falls Rangnick absagt - wer ist die 4. Wahl?

donotrobme, Münsterland, Freitag, 26.04.2024, 21:07 (vor 10 Tagen) @ TedinErzic

Oder die Bayern lernen vom bvb und holen jemand mit stallgeruch also so jemanden wie Babbel, Van Bommel oder mir klose

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Guido, Freitag, 26.04.2024, 19:40 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Wow. Das ist in der Kommunikation eine Katastrophe. Es wird zwar Leute geben, die auch das schönreden können, weil es ja der Uli Hoeneß ist, aber das ist so unglaublich amateurhaft, dass man sich verwundert die Augen reibt, ob das wirklich die Bayern sind. Wenn die Liga Glück hat, fängt die Krise gerade erst an.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 19:40 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Nunja, nicht gerade ein Staatsgeheimnis, das er ausgeplaudert hat. Dass man Alonso zuerst angesprochen hat, war ja jedem bewusst und Nagelsmann ist ja auch von Eberl bestätigt worden.

Ich finde es merkwürdig, wie "skandalös" man es im Fußball oft findet, wenn mal jemand ganz branchenuntypisch das offensichtliche auch wirklich ausspricht, statt die standardisierten Floskeln abzuspulen.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

BloodsuckingZombie, Yharnam, Freitag, 26.04.2024, 20:24 (vor 10 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von BloodsuckingZombie, Freitag, 26.04.2024, 20:28

Naja, "skandalös" nicht gerade. "Destruktiv" schon eher. Natürlich mag das inhaltlich schon stimmen, aber dennoch hat es einfach eine extrem negative Konnotation, jemanden als "dritte Wahl" zu bezeichnen, auch wenn es technisch vielleicht zutrifft.

Das wäre für mich ähnlich, als wenn Watzke öffentlich sagen würde: "Wir finden halt gerade keinen besseren als Terzic, also müssen wir halt nehmen, was wir haben. Besser als nichts."

Mag inhaltlich stimmen, würde aber sicher wenig wohlwollend aufgenommen werden, wenn man es so äußerte.

Die Frage ist, warum äußert sich Wurst-Uli so. Vielleicht Altersdemenz und abnehmende Zurechnungsfähigkeit. Oder Ralle ist nicht "sein" Kandidat, und deshalb wirft er seinen vereinsinternen Widersachern halt einen Ast in die Speichen.

Edit: Oder der Wortlaut stammt gar nicht von Hoeneß, sondern ist eine Reporterkreation. Dann nehme ich alles zurück und schelte mich selbst für meine mangelnde Medienkritik.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 20:28 (vor 10 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

majae, Muc, Samstag, 27.04.2024, 13:05 (vor 9 Tagen) @ Sascha

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?

Gibt es irgendjemanden, der denkt dass wir an Terzic festhalten, weil wir so überzeugt von seinem Fußball sind? Würdest du dann eine entsprechende Aussage von Watzke in der Sommerpause auch so achselzuckend zur Kenntnis nehmen?

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Sascha, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 14:04 (vor 9 Tagen) @ majae

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Gibt es irgendjemanden, der denkt dass wir an Terzic festhalten, weil wir so überzeugt von seinem Fußball sind? Würdest du dann eine entsprechende Aussage von Watzke in der Sommerpause auch so achselzuckend zur Kenntnis nehmen?

Ja. Weil mich dieses ganze belanglose Rumgestammel von üblichen Fußballfloskeln nur noch annervt und ich da null Mehrwert für irgendjemanden sehe.

Dann muss man allerdings auch mal aushalten, wenn jemand das Offensichtliche ausspricht. Auch wenn es unbequem ist.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Gordi, Freitag, 26.04.2024, 20:49 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?

Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 20:53 (vor 10 Tagen) @ Gordi

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.

Das geht durchaus weiter. Man schwächt durch solche Aussagen das Standing des Trainers vom Start weg ganz massiv.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 09:02 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

Das denke ich nicht, die wenigsten Vereine bekommen ihre Nummer 1 Wahl - ob Trainer oder Spieler. Das weiß jeder im Geschäft.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Gordi, Freitag, 26.04.2024, 21:07 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.


Das geht durchaus weiter. Man schwächt durch solche Aussagen das Standing des Trainers vom Start weg ganz massiv.

Sehe ich in dem speziellen Fall einfach absolut nicht, siehe Saschas vorherige Aussagen.
Dazu kommt für mich auch, dass die Aussage eben von Hoeneß kommt und nicht von (potentiellen) direkten Vorgesetzten. Die Bayern-Fans, die ich kenne, nehmen Hoeneß eigentlich durch die Bank weg nicht mehr ernst in seinen Aussagen.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Gargamel09, Samstag, 27.04.2024, 13:31 (vor 9 Tagen) @ Gordi

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.


Das geht durchaus weiter. Man schwächt durch solche Aussagen das Standing des Trainers vom Start weg ganz massiv.


Sehe ich in dem speziellen Fall einfach absolut nicht, siehe Saschas vorherige Aussagen.
Dazu kommt für mich auch, dass die Aussage eben von Hoeneß kommt und nicht von (potentiellen) direkten Vorgesetzten. Die Bayern-Fans, die ich kenne, nehmen Hoeneß eigentlich durch die Bank weg nicht mehr ernst in seinen Aussagen.

Solange Hoeness eine Standleitung in der Dopa hat, ist er wichtig.

Hoeness vs Rangnick - Liebesbeziehung seit einem Jahrzehnt

Zwei Tage nach dem bayerischen Prestigesieg holte Uli Hoeneß im DSF-Doppelpass so richtig aus: "Ich schätze das Modell Hoffenheim. Wenn ich mir eine Sorge machen würde, ist es die Besserwisserei von Ralf Rangnick."

Hoeneß sah die die Zeit gekommen, noch einmal richtig gegen Rangnick auszuteilen. "Bisher hat er (Rangnick) in seiner Karriere immer im ersten Jahr super Leistungen gebracht und im Jahr später war er entlassen", sagte Hoeneß in der Live-Sendung: "Deswegen würde ich mir da Sorgen machen, wenn er weiterhin so einen Höhenflug hat." Rangnick sollte noch zwei Jahre in Hoffenheim auf der Trainerbank sitzen, Meister wurde in der Saison 2008/09 erneut Felix Magath - allerdings mit dem VfL Wolfsburg

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 21:16 (vor 10 Tagen) @ Gordi

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.


Das geht durchaus weiter. Man schwächt durch solche Aussagen das Standing des Trainers vom Start weg ganz massiv.


Sehe ich in dem speziellen Fall einfach absolut nicht, siehe Saschas vorherige Aussagen.
Dazu kommt für mich auch, dass die Aussage eben von Hoeneß kommt und nicht von (potentiellen) direkten Vorgesetzten. Die Bayern-Fans, die ich kenne, nehmen Hoeneß eigentlich durch die Bank weg nicht mehr ernst in seinen Aussagen.

Ob das vereinsintern auch so ist? I doubt it. ;-)

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 20:55 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?


Und vor allem wird Rangnick das ja auch selber wissen und falls er den Job annimmt sich genau dessen bewusst sein. Das ist einfach Teil des Geschäfts.


Das geht durchaus weiter. Man schwächt durch solche Aussagen das Standing des Trainers vom Start weg ganz massiv.

Uli ist nichts wichtiger, als das so ramponierte Ego/Standing des Vereins aufrechtzuerhalten. Im Zweifel auch auf Kosten der unmittelbaren Performance. Nach dem Motto "Ah ge, dieser Rangnick, eigentlich gar nicht unsere Kragenweite, aber momentan nix anderes auf'm Markt. Nur damit ihr's wisst!!!".

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Fisheye, Freitag, 26.04.2024, 20:33 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?

Nein aber die feine englische Art, Rangnick öffentlich unter Nase zu reiben das er der Resterampe Kandidat ist , ist es nicht. Da kann man schon professioneller kommunizieren.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

TerraP, Köln, Freitag, 26.04.2024, 20:30 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Die Aussagen können null positive Effekte haben, wohl aber negative. Wenn man jedem Trainer das Gefühl geben muss in den Verhandlungen, dass nur er der richtige Mann ist - wie trägt er mit so einem Gelaber dazu bei, dass Ralle dieses Gefühl kriegt? Wieso sinniert er öffentlich darüber, wie viel Zeit der für die Entscheidung brauchen wird? Das mache ich selbst firmenintern nur mit 1, 2 vertrauten Menschen bei Neueinstellungen.

Edit: Sorry, das sollte eine Antwort auf Deine Frage „was ist denn nun so amateurhaft?“ weiter unten sein.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

BloodsuckingZombie, Yharnam, Freitag, 26.04.2024, 20:30 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Jetzt mal ganz ehrlich: gibt es irgendeinen, der im Falle einer Verpflichtung von Rangnick nicht eh davon ausgegangen wäre, dass der das nur wird, weil man Alonso und Nagelsmann nicht bekommen hat?

Und wieder: Laut verschiedensten Medienberichten hat auch Watzke bei Nagelsmann angefragt und einen Korb bekommen. Trotzdem fände ich es reichlich unpassend, wenn er jetzt öffentlich erklärte "Edin macht weiter, weil der Julian halt nicht wollte".

Aber nochmal, anscheinend er die Formulierung "dritte Wahl" gar nicht benutzt. Das ändert die Sachlage dann schon sehr.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Burgsmüller84, Freitag, 26.04.2024, 20:15 (vor 10 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Burgsmüller84, Freitag, 26.04.2024, 20:20

Es ist nicht "skandalös", sondern herrlich amateurhaft. Dagegen ist Watzke absoluter Profi.

Apropos, was in Deuschland noch kein großes Thema ist: Demenz durch Kopfbälle. Hoeneß hat in seiner recht kurzen Spielerkarriere nicht oft geköpft, oder? Damals waren die Bälle allerdings viel härter und bei Regen regelrechte Bomben.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 20:23 (vor 10 Tagen) @ Burgsmüller84

Aber was ist denn jetzt wirklich so amateurhaft?

Alonso ist der heiße Scheiß auf dem Trainermarkt und es ist völlig logisch, dass er bei den Bayern die erste Option war.

Und Nagelsmann... nun, man gräbt als FC Bayern nicht den Trainer der deutschen Nationalmannschaft an, wenn man nicht die volle Absicht hat, ihn auch zu verpflichten.

Jedem, der sich auch nur ein bisschen mit Fußball beschäftigt, ist doch völlig klar, dass Rangnick die dritte Wahl ist. Hoeneß spricht doch nur Offensichtliche aus.

Uli Hoeneß: Hund samma scho…

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 21:19 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Amateurhaft ist es über die Vorgehensweise zu sprechen. Hoeneß betont, dass man mit einem Kandidaten nach dem anderen verhandelt habe. Erst als Favorit Nr.1 abgesagt habe, sei man an Favorit Nr. 2 herangetreten usw. Dass da Reaktionen wie ‚nur dritte Wahl‘ kommen, sollte nicht verwundern.

Hätte er gesagt, dass man von Beginn an verschiedene Trainer im Visier gehabt habe, mit Ausnahme von Alonso ohne Priorisierung, wobei die Verhandlungen mit dem einen oder anderen nicht zum Ziel geführt hätten, man sich aber nach wie vor mit den anderen in Gesprächen befinde, dann würde ein solcher Eindruck kaum oder weniger entstehen.

Hoeneß kann auch nicht umhin, Tuchel ein paar Tage vor dem Halbfinale der CL (das man vier Jahre lang nicht erreicht hatte) noch einen mitzugeben. Wobei es offen bleibt, ob Tuchel tatsächlich Davies, Musiala oder Pavlović namentlich genannt hat oder Hoeneß diese jungen Spieler lediglich exemplarisch nennt. Zumal diese Spieler ehr zu den Tuchelbefürwortern im Team gehören sollen Hund samma scho, und der Uli vor allen anderen.

Hoeneß mag halsstarrig geworden und im bayrischen Barock verhaftet sein. Dumm ist er aber nicht und gerissen noch allemale. Er hat genau registriert, dass der Wind in der gesamten Trainerfindungsdiskussion sich gegen ihn gedreht hat. Und zwar nicht nur wegen dieser Petition, die einen Verbleib Tuchels fordert. Es heißt zwar immer, für Uli käme der FC Bayern immer an allererster Stelle. Was zum Teil sicher richtig ist, allerdings nur solange er selbst nicht als Vereinschädiger dasteht. Nichts wäre für seinen Status beim FCB schlimmer, als wenn Tuchel mit dem Team sie CL gewinnen würde und er diesen Erfolgstrainer durch einen, nun sagen wir nicht unbedingt gut zu Bayern passenden und nicht unumstrittenen Trainer ersetzt.

Schließlich war man seiner Meinung ja nach zum Zeitpunkt der Demission Nagelsmanns nur 8 Punkte vor der Meisterschaft…

+ "der Stachel sitzt bei Julian noch tief"-Eberl

FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 21:21 (vor 10 Tagen) @ Will Kane

Der Verein ist einfach nur noch eine Lachnummer.

Der Max muss sich noch umgewöhnen

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 21:28 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Der Verein ist einfach nur noch eine Lachnummer.

Dabei hat der Julian nach Abtasten seines Körpers gar keinen Stachel gefunden… ;-)

Und der Max? Ja, der Max muss offensichtlich feststellen, dass nicht er als Sportvorstand es ist, der über einen neuen Trainer entscheidet. Im Aufsichtsrat gibt es einige Mitglieder mit Vetorecht und wenn einem aus diesem Kreis der Auserwählten warum auch immer der von Eberl auserkorene Kandidat nicht gefällt, dann muss er halt weitersuchen.

Aber er wollte es nicht anders.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 20:35 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Aber was ist denn jetzt wirklich so amateurhaft?

Alonso ist der heiße Scheiß auf dem Trainermarkt und es ist völlig logisch, dass er bei den Bayern die erste Option war.

Und Nagelsmann... nun, man gräbt als FC Bayern nicht den Trainer der deutschen Nationalmannschaft an, wenn man nicht die volle Absicht hat, ihn auch zu verpflichten.

Jedem, der sich auch nur ein bisschen mit Fußball beschäftigt, ist doch völlig klar, dass Rangnick die dritte Wahl ist. Hoeneß spricht doch nur Offensichtliche aus.

"Dritte Wahl" hat etwas massiv herabsetzendes an sich. Das klingt so ähnlich wie "Ausschussware".

Ein clevererer Zeitgenosse hätte irgend etwas davon erzählt, dass man eine ganze Reihe von hervorragenden Trainern zur Auswahl gehabt hätte. Man musste eine Vorauswahl für die ersten Runden treffen, aber das würde nicht bedeuten, dass die anderen nicht geeignet wären.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Arox, Freitag, 26.04.2024, 19:37 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Man hat das Gefühl, dass Uli auch so langsam alterssenil wird. Damit war Rangnick dann wohl die Dritte Wahl. Wer würde denn nach so einer Aussage noch ernsthaft in Erwägung ziehen, den Job am Ende noch anzunehmen?

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Thomas, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 19:38 (vor 10 Tagen) @ Arox

Man hat das Gefühl, dass Uli auch so langsam alterssenil wird. Damit war Rangnick dann wohl die Dritte Wahl. Wer würde denn nach so einer Aussage noch ernsthaft in Erwägung ziehen, den Job am Ende noch anzunehmen?

oder es ist volle Absicht. Ich traue es ihm zu.

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Guido, Freitag, 26.04.2024, 19:41 (vor 10 Tagen) @ Thomas


oder es ist volle Absicht. Ich traue es ihm zu.

Auch möglich. Aber dann muss er ja eine andere Idee im Hinterkopf haben. Wer soll das in seiner Welt - außer Jupp Heynkes - sein?

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

Poershing, Freitag, 26.04.2024, 19:35 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Dabei hat der Bayern Pressesprecher vom kicker diese WOche noch geschrieben, dass Rangnick von Anfang an 1. Wahl war (nach Alonso)....
Nur Eberl war ja für Nagelsmann.

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Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 19:35 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Uli Hoeneß: Rangnick ist beim FC Bayern nur dritte Wahl

AGraute, Freitag, 26.04.2024, 20:13 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

Der könnte viele Klicks als YouTuber bekommen, wenn er da REALTALK betreibt.

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Smeller, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:29 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/kaufoption-aktiviert-ekitike-wird-frankfurts-rekordeinkauf-1019219/artikel

Ich glaube, die Eintracht spekuliert hier auf einen höheren Weiterverkauf.

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Didi, Schweiz, Freitag, 26.04.2024, 16:31 (vor 10 Tagen) @ Smeller

20 Mio. als Paket (Leihe + Ablöse) sind für einen 21-Jährigen schon sehr gut.

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Eisen, DO, Freitag, 26.04.2024, 17:13 (vor 10 Tagen) @ Didi

Wir geben halt 5 Jahre früher 25 Mio.€ für einen 27 jährigen LV aus ;)

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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 00:55 (vor 10 Tagen) @ Eisen

Nö wir geben eher 25 Millionen für einen Bellingham aus. Aber sind ja alle unfähig. ;-)

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Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 14:50 (vor 10 Tagen) @ Smeller

https://www.kicker.de/kaufoption-aktiviert-ekitike-wird-frankfurts-rekordeinkauf-1019219/artikel

Ich glaube, die Eintracht spekuliert hier auf einen höheren Weiterverkauf.

Zehn Spiele, ein Tor, ein Assist. Auf dem Papier sieht das aktuell noch nicht sonderlich gut aus. Aber man scheint sich zu erhoffen, dass er Knoten in absehbarer Zeit platzt.

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TmsRscky, Freitag, 26.04.2024, 15:19 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

hat aufgrund von Fitnessdefiziten bis vor Kurzem nur 30-45 Minuten gespielt. sah technisch aber recht gut aus. im letzten Spiel gegen Augsburg mit ersten Tor. bringt viel mit und ist schon kein Schlechter.

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Thomas, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:47 (vor 10 Tagen) @ Smeller

Ich glaube, die Eintracht spekuliert hier auf einen höheren Weiterverkauf.

Das denkt ja im Idealfall immer jeder. Das Geld für den Kauf sollte da sein, wenn Pacho verkauft wird.

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Livecomz, Freitag, 26.04.2024, 15:16 (vor 10 Tagen) @ Thomas

das Geld ist alleine von den Muani-Millionen noch da. viel ist von dem Geld noch nicht weg. van de Beek und Kalajdzic waren u.A. Leihen.

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pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 26.04.2024, 15:48 (vor 10 Tagen) @ Livecomz

das Geld ist alleine von den Muani-Millionen noch da. viel ist von dem Geld noch nicht weg. van de Beek und Kalajdzic waren u.A. Leihen.

Weiß man nicht. Ich denke mit Steuern und diversen anderen Ausgaben, die man dort getätigt hat, dürfte weitaus weniger übrig sein als die einfache Plusminus-Rechnung von Transfersummen aussagt.

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SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 26.04.2024, 14:34 (vor 10 Tagen) @ Smeller

https://www.kicker.de/kaufoption-aktiviert-ekitike-wird-frankfurts-rekordeinkauf-1019219/artikel

Ich glaube, die Eintracht spekuliert hier auf einen höheren Weiterverkauf.

Wenn er so weiterspielt wie seit seiner Ankunft wird das eher ein Millionengrab

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

dNL, Sauerland, Freitag, 26.04.2024, 14:04 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Fred789, Ort, Freitag, 26.04.2024, 16:41 (vor 10 Tagen) @ dNL

aus der Quelle:

"Nach DWDL-Informationen hatte die DFL in ihren Ausschreibungsunterlagen vermerkt, dass die Forderung nach einer Bankgarantie stets möglich ist."

Sorry, aber wenn das stimmt - die Bürgschaft also nicht von Anfang an und in jedem Fall eingereicht werden musste, sondern nur auf Anforderung der DFL - dann ist es nicht mehr nachvollziehbar, wieso DAZN mit dem besten Angebot nicht berücksichtigt werden soll, nur weil die Bürgschaftserklärung ein paar Tage zu spät einging.

Das erinnert doch sehr an die Nike vs. adidas Posse. Nike soll teilweise bis 4 mal so viel wie adidas für die Ausstattung der N11 geboten haben und hat trotzdem lange den Zuschlag nicht erhalten, weil dies eben gewisse Leute nicht wollten.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 16:48 (vor 10 Tagen) @ Fred789

aus der Quelle:

"Nach DWDL-Informationen hatte die DFL in ihren Ausschreibungsunterlagen vermerkt, dass die Forderung nach einer Bankgarantie stets möglich ist."

Sorry, aber wenn das stimmt - die Bürgschaft also nicht von Anfang an und in jedem Fall eingereicht werden musste, sondern nur auf Anforderung der DFL - dann ist es nicht mehr nachvollziehbar, wieso DAZN mit dem besten Angebot nicht berücksichtigt werden soll, nur weil die Bürgschaftserklärung ein paar Tage zu spät einging.

Das klang auch für mich seltsam. Stellt die DFL die Forderung erst im Verlauf des Bieterverfahrens, dann muss sie damit rechnen, dass die Erstellung so einer Bankbürgschaft dauert, eigentlich kann sie sie dann nicht sofort verlangen.

Allerdings kenne zumindest ich nur die Medienberichte, und die basieren auf den Informationen der Beteiligten.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Hatebreed, Freitag, 26.04.2024, 16:37 (vor 10 Tagen) @ dNL

Dürfen sich die Bieter eigentlich untereinander "absprechen"?

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Block 24

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Ulrich, Freitag, 26.04.2024, 16:22 (vor 10 Tagen) @ dNL

https://www.dwdl.de/magazin/97745/naechste_eskalationsstufe_dazn_will_bundesligarechte_gerichtlich_erstreiten/

Ich hätte zunächst mit einer einstweiligen Verfügung gegen die DFL gerechnet, damit die nicht Sky für das strittige Paket den Zuschlag erteilen.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 26.04.2024, 16:34 (vor 10 Tagen) @ Ulrich

https://www.dwdl.de/magazin/97745/naechste_eskalationsstufe_dazn_will_bundesligarechte_gerichtlich_erstreiten/


Ich hätte zunächst mit einer einstweiligen Verfügung gegen die DFL gerechnet, damit die nicht Sky für das strittige Paket den Zuschlag erteilen.

Wird schwer, wenn der Zuschlag schon erteilt wurde

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

Hatebreed, Freitag, 26.04.2024, 16:16 (vor 10 Tagen) @ dNL

NTV schreibt:

DAZN hatte nach dpa-Informationen rund 400 Millionen Euro jährlich für das Paket B geboten - also rund 1,6 Milliarden Euro für die Rechteperiode 2025/26 bis 2028/29. Über diesen Zeitraum von vier Jahren gerechnet soll das Angebot sogar rund 300 Millionen Euro über dem der Konkurrenz gelegen haben.

Das größte und wichtigste Paket ist also für "nur" 325 Mio pro Jahr an Sky gegangen? Konferenz/Samstag Abend/Sonntag sind doch insgesamt weniger wert als 325, oder? Zweitverwertung sollten unter 100 Mio liegen - die jetzigen 1,1 Milliarden erlöst man so nicht.

Erst recht nicht, wenn DAZN sich komplett zurückzieht.

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Block 24

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.04.2024, 03:21 (vor 10 Tagen) @ Hatebreed

Das größte und wichtigste Paket ist also für "nur" 325 Mio pro Jahr an Sky gegangen? Konferenz/Samstag Abend/Sonntag sind doch insgesamt weniger wert als 325, oder? Zweitverwertung sollten unter 100 Mio liegen - die jetzigen 1,1 Milliarden erlöst man so nicht.

Schon länger gab es ernstzunehmende Stimmen, die einen Rückgang der Erlöse im Vergleich zur laufenden Rechteperiode von etwa 30 % für möglich gehalten haben.

Jetzt knallt es eben.

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 27.04.2024, 09:04 (vor 10 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Das größte und wichtigste Paket ist also für "nur" 325 Mio pro Jahr an Sky gegangen? Konferenz/Samstag Abend/Sonntag sind doch insgesamt weniger wert als 325, oder? Zweitverwertung sollten unter 100 Mio liegen - die jetzigen 1,1 Milliarden erlöst man so nicht.


Schon länger gab es ernstzunehmende Stimmen, die einen Rückgang der Erlöse im Vergleich zur laufenden Rechteperiode von etwa 30 % für möglich gehalten haben.

Jetzt knallt es eben.

Vielleicht hab ich ja einen Denkfehler, aber wie kommt ihr darauf, dass der vorherige Preis nicht erreicht wird? Wenn ich richtig gerechnet habe, dann würde man ja bei den 325 Mios von Sky schon auf 4 Jahre 1,3 Milliarden erzielen, also schonmal 200 Mios mehr. Und dann kommen noch die kleinen Pakete dazu. Also hätte man doch jetzt schon mehr als bisher, leider. Oder übersehe ich da was?

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.04.2024, 14:21 (vor 9 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Das größte und wichtigste Paket ist also für "nur" 325 Mio pro Jahr an Sky gegangen? Konferenz/Samstag Abend/Sonntag sind doch insgesamt weniger wert als 325, oder? Zweitverwertung sollten unter 100 Mio liegen - die jetzigen 1,1 Milliarden erlöst man so nicht.


Schon länger gab es ernstzunehmende Stimmen, die einen Rückgang der Erlöse im Vergleich zur laufenden Rechteperiode von etwa 30 % für möglich gehalten haben.

Jetzt knallt es eben.


Vielleicht hab ich ja einen Denkfehler, aber wie kommt ihr darauf, dass der vorherige Preis nicht erreicht wird? Wenn ich richtig gerechnet habe, dann würde man ja bei den 325 Mios von Sky schon auf 4 Jahre 1,3 Milliarden erzielen, also schonmal 200 Mios mehr. Und dann kommen noch die kleinen Pakete dazu. Also hätte man doch jetzt schon mehr als bisher, leider. Oder übersehe ich da was?

Ja.

Aktuell werden insgesamt 1,1 Milliarden Euro pro Saison erlöst.

Wenn das Paket B, das absolute Filetstück der Fernsehrechte, jetzt nur 320 Millionen Euro bringen soll. fällt es schwer, zu glauben, dass der bisherige Erlös pro Saison ab 2025 noch realisiert werden kann.

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 29.04.2024, 21:47 (vor 7 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Danke dir

TV-Rechte - sehr wenig erlöst?

markus, Samstag, 27.04.2024, 15:17 (vor 9 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Das größte und wichtigste Paket ist also für "nur" 325 Mio pro Jahr an Sky gegangen? Konferenz/Samstag Abend/Sonntag sind doch insgesamt weniger wert als 325, oder? Zweitverwertung sollten unter 100 Mio liegen - die jetzigen 1,1 Milliarden erlöst man so nicht.


Schon länger gab es ernstzunehmende Stimmen, die einen Rückgang der Erlöse im Vergleich zur laufenden Rechteperiode von etwa 30 % für möglich gehalten haben.

Jetzt knallt es eben.


Vielleicht hab ich ja einen Denkfehler, aber wie kommt ihr darauf, dass der vorherige Preis nicht erreicht wird? Wenn ich richtig gerechnet habe, dann würde man ja bei den 325 Mios von Sky schon auf 4 Jahre 1,3 Milliarden erzielen, also schonmal 200 Mios mehr. Und dann kommen noch die kleinen Pakete dazu. Also hätte man doch jetzt schon mehr als bisher, leider. Oder übersehe ich da was?


Ja.

Aktuell werden insgesamt 1,1 Milliarden Euro pro Saison erlöst.

Wenn das Paket B, das absolute Filetstück der Fernsehrechte, jetzt nur 320 Millionen Euro bringen soll. fällt es schwer, zu glauben, dass der bisherige Erlös pro Saison ab 2025 noch realisiert werden kann.

Hab ich auch erst gedacht. Wir reden hier aber nur über den Freitag und die Samstag 15.30 Uhr Einzelspiele. Die Konferenz wird deutlich attraktiver sein als die Einzelspiele. Und das 18.30 Topspiel wird attraktiver als das Freitagsspiel sein. Da werden dann wohl weitere 400 Mio. bei rumkommen. Dazu dann noch der Sonntag (vielleicht 200 Mio?) sowie über 100 Mio. für die Sportschau und schon liegt man wieder bei über 1 Milliarde Euro.

Wem drückt man hier die Daumen?

PaBe, Freitag, 26.04.2024, 16:08 (vor 10 Tagen) @ dNL

Ich wüsste echt nicht wem ich im Duell der Unsympathen einen Sieg vor Gericht gönne. Gibt es eigentlich so etwas wie ein Unentschieden vor Gericht in solchen Streitigkeiten? Und wenn ja, wem schadet das mehr?

Wem drückt man hier die Daumen?

Huber, Ort, Freitag, 26.04.2024, 18:13 (vor 10 Tagen) @ PaBe

Niemanden.
Das ganze hin und her mit den verschiedenen Unterstützern für ein riesiges Unternehmen erinnert mich total an die Console wars.
Kein Konzern hat das Wohl der Kunden im Sinn.

Wem drückt man hier die Daumen?

Nike79, Münster, Freitag, 26.04.2024, 18:17 (vor 10 Tagen) @ Huber

Niemanden.
Das ganze hin und her mit den verschiedenen Unterstützern für ein riesiges Unternehmen erinnert mich total an die Console wars.
Kein Konzern hat das Wohl der Kunden im Sinn.

Hat das irgendein Konzern?

Wem drückt man hier die Daumen?

Huber, Ort, Freitag, 26.04.2024, 22:59 (vor 10 Tagen) @ Nike79

Nein, daher würde ich auch nie für irgendeinen Konzern so einen Feuereifer zeigen wie einige bei diesen Thema

Wem drückt man hier die Daumen?

Hatebreed, Freitag, 26.04.2024, 16:19 (vor 10 Tagen) @ PaBe

Da ich wegen anderer Sportarten sowieso DAZN habe, würde mich natürlich ein möglichst großes BL Paket bei DAZN freuen.

WOW ist kaum zu ertragen.

Sky hat insgesamt mehr zu verlieren, sie haben nur die BL - CL ist auf Jahre weg. Von daher wundert es mich, dass DAZN sie so klar überbotenhat.

--
Block 24

Wenn Hamann geht, dann Sky. Wenn nicht, dann MagentaTV

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 16:16 (vor 10 Tagen) @ PaBe

.

Wem drückt man hier die Daumen?

Sauerländer92, Freitag, 26.04.2024, 16:12 (vor 10 Tagen) @ PaBe

Ich hoffe das DAZN leer ausgeht und die Bundesliga wieder komplett bei Sky zu sehen ist!

Wenn es Sky dann noch schafft die HD-Qualität hochzuschrauben und das UHD Angebot zu vergrößern, wäre ich maximal zufrieden.

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 15:41 (vor 10 Tagen) @ dNL

www.n-tv.de/sport/fussball/DAZN-droht-DFL-jetzt-mit-Bundesliga-Aus-article24903869.html

Kann mir das jemand erklären? Sie wollen vor Gericht ziehen und dennoch auf die Rechte verzichten? Wie passt das zusammen, zumal aufgrund des Streitwerts die Anwälte überfürstlich bezahlt werden dürften?!

Vermutlich geht’s hier um den Schadenersatz? Ich verstehe es nicht

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

CLM, Berlin, Freitag, 26.04.2024, 16:05 (vor 10 Tagen) @ Ballschieber007

Nein, sie wollen vor Gericht ziehen und die Rechte haben. Bekommen sie sie nicht gerichtlich, erwägen sie komplett auszusteigen.

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 16:08 (vor 10 Tagen) @ CLM

Nein, sie wollen vor Gericht ziehen und die Rechte haben. Bekommen sie sie nicht gerichtlich, erwägen sie komplett auszusteigen.

Was macht das für einen Sinn, wenn es bis vor den Europäischen Gerichtshof geht? Bis alle Instanzen durch sind, werden viele viele Jahre vergehen. Erst nach der letzten Instanz besteht Rechtssicherheit. Was passiert dann in 1,5 Jahren? Bleibt es bei dem Zuschlag für Sky?

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 26.04.2024, 16:36 (vor 10 Tagen) @ Ballschieber007

Der EuGH wäre doch überhaupt nicht zuständig

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 16:39 (vor 10 Tagen) @ MarcBVB

Der EuGH wäre doch überhaupt nicht zuständig

Kann ich nicht beurteilen, in einem Artikel wurde DAZN zitiert, dass sie notfalls bis zum EuGH gehen würden. Dann scheint DAZN das nicht zu wissen.

DAZN droht DFL jetzt mit Bundesliga-Aus

CF, Freitag, 26.04.2024, 16:08 (vor 10 Tagen) @ CLM

Nein, sie wollen vor Gericht ziehen und die Rechte haben. Bekommen sie sie nicht gerichtlich, erwägen sie komplett auszusteigen.

Das wäre ein Traum!

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:50 (vor 10 Tagen) @ dNL

Wenn die jetzt Thomas Gottschalk und Mike Krüger verpflichten, könnten die Piratensender Powerplay reaktivieren.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

chief wiggum, im schönen Münsterland, Freitag, 26.04.2024, 21:08 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ohne Qualitätsverlust auf dem Reporterposten.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 26.04.2024, 14:24 (vor 10 Tagen) @ dNL

Ich weiß ja nicht. Wie gut wird eine Geschäftsbeziehung sein, wenn man sich den Vertrag über ein Gericht erzwungen hat?

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

jniklast, Langenhagen, Freitag, 26.04.2024, 16:31 (vor 10 Tagen) @ pactum Trotmundense

Naja, gibt es in der Geschäftswelt nicht sooo selten. Gerade zum Beispiel bei Patentstreitigkeiten gibt es oft "erzwungene" Verträge und gleichzeitig trotzdem andere Zusammenarbeit.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

TeePee, NRW, Freitag, 26.04.2024, 14:50 (vor 10 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich vermute, dass denen einfach keine andere Wahl bleibt. Ohne Bundesliga können die den Laden doch dichtmachen.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Knolli, Freitag, 26.04.2024, 18:11 (vor 10 Tagen) @ TeePee

Weiß ich jetzt nicht. Die Champions League ist jetzt schon auch nicht soooo ein wertloses Recht, und DAZN hat ja auch in anderen Ländern teilweise Rechte an den jeweiligen nationalen Ligen (Italien zum Beispiel, glaube ich). Fürs Deutschland-Geschäft wärs aber natürlich mit Sicherheit ein ordentlicher Hieb.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:28 (vor 10 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich weiß ja nicht. Wie gut wird eine Geschäftsbeziehung sein, wenn man sich den Vertrag über ein Gericht erzwungen hat?

Generell ja. Aber das ist eine Branche, in der man auch mit den schmierigsten Beratern wieder ins Bett hüpft, nachdem man von ihm in einem anderen Fall verarscht wurde.

Da geht es um Milliarden, die sind schmerzbefreit.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 26.04.2024, 14:38 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Du wirst wahrscheinlich Recht haben. Ich lebe einfach in einer anderen Welt.

DWDL | Nächste Eskalationsstufe: DAZN will Bundesliga-Rechte gerichtlich erstreiten

chief wiggum, im schönen Münsterland, Freitag, 26.04.2024, 14:47 (vor 10 Tagen) @ pactum Trotmundense

Es ist schwer, sich in die Fußball-Welt zu denken, wenn man Anstand und Moral hat.

MIC'D UP With The Round 38 Referees

SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 26.04.2024, 13:01 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Alles englisch untertitelt und wieder ein schöner Einblick ins Schiedsrichterwesen / VAR Wesen aus Frankreich

https://www.youtube.com/watch?v=kFD49XPKwaA&t=307

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

Motzki09, Ort, Freitag, 26.04.2024, 11:58 (vor 10 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

KICKER

Tja, also bei der Umsetzung bin ich auch fast wieder an dem Punkt angelangt.
Alleine schon die Dauer, totaler Stimmungskiller.

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

Kappadozianer, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:38 (vor 10 Tagen) @ Motzki09

Tja, die machens richtig. Beneidenswert.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 13:13 (vor 10 Tagen) @ Motzki09

KICKER

Tja, also bei der Umsetzung bin ich auch fast wieder an dem Punkt angelangt.
Alleine schon die Dauer, totaler Stimmungskiller.


Ich bin mir relativ sicher, dass sich bei einer aktuellen Abstimmung auch in Deutschland die Mehrheit der 36 Proficlubs gegen den VAR aussprechen würde.

Bei den Fans wäre die Ablehnung wahrscheinlich im Bereich von 80% oder mehr.

Die Umsetzung ist einfach desaströs. Nichts, aber auch gar nichts ist gerechter geworden. Stattdessen der angesprochene Stimmungskiller und unfassbare Fehlentscheidungen, über die man sich noch viel mehr aufregt, weil sie eben trotz VAR passieren oder sogar erst durch den VAR ausgelöst werden.

Ich war am Anfang klar für die Einführung. Inzwischen würde ich den Mist lieber heute als morgen wieder abschaffen.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 26.04.2024, 13:25 (vor 10 Tagen) @ Kutte92-

Ich war am Anfang klar für die Einführung. Inzwischen würde ich den Mist lieber heute als morgen wieder abschaffen.

Ich auch, aber in der derzeitigen Art und Weise macht das alles keinen Sinn.

Es bleibt aus meiner Sicht dabei, der VAR dürfte maximal 30 Sekunden haben um sich Zeitlupen anzuschauen. Alles was direkt zu erkennen ist wird revidiert, alles was mit "SuperDuper" Slomo aufgelöst werden müsste wird nicht revidiert. Klar (Klare Fehlentscheidung) bedeutet für mich sofort erkennbar in 1 bis 2 Wiederholung und nicht mit hochauflösenden Zoom und extremer Zeitlupe, Frame für Frame, erst zu erkennen

Torlinientechnologie + KI-Semi Abseitslinien

Ende

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 27.04.2024, 09:08 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

Und dann wird trotzdem gemeckert, weil eindeutig für jeden anders ist.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Didi, Schweiz, Freitag, 26.04.2024, 16:34 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

Das wäre schon auch mein Idealzustand. Was wirklich zu 100% ein Fehler ist, wird korrigiert, alles andere lässt man laufen. Von mir aus auch beim Abseits: Wenn man eine Abseitsstellung ohne kalibrierte Linie "vom Schiff aus" als solche erkennt, dann wird eingeschritten, ansonsten nicht.

Aber sooo einfach ist halt auch das nicht und es wird immer Graubereiche geben. Aktuell ist es einfach nur mega nervig und bei schlimmen Spielen wartet man ja wirklich alle 10 Minuten wieder 2 Minuten auf den VAR, der dann am Ende oftmals auch nicht so entscheidet, wie man es selber nach 7 Zeitlupen tun würde.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Eibaueristmeinfreund, Freitag, 26.04.2024, 14:11 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

Ich war am Anfang klar für die Einführung. Inzwischen würde ich den Mist lieber heute als morgen wieder abschaffen.


Ich auch, aber in der derzeitigen Art und Weise macht das alles keinen Sinn.

Es bleibt aus meiner Sicht dabei, der VAR dürfte maximal 30 Sekunden haben um sich Zeitlupen anzuschauen.

Die Verheißung vor der Einführung lautete:
unmittelbare, schnelle und nachvollziehbare Entscheidungen.
Jetzt sind wir so weit davon entfernt wie nie zuvor.
Was machst Du, wenn die Entscheidungsfindung 31 Sekunden dauert ?

Selbst wenn jetzt bei uns wider Erwarten der VAR ausgesetzt werden würde, bei der ersten katastrophalen Fehlentscheidung wären die Rufe nach Wiederbelebung so laut wie die der gegenwärtigen Ablehnung.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 26.04.2024, 14:16 (vor 10 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund

Ich war am Anfang klar für die Einführung. Inzwischen würde ich den Mist lieber heute als morgen wieder abschaffen.


Ich auch, aber in der derzeitigen Art und Weise macht das alles keinen Sinn.

Es bleibt aus meiner Sicht dabei, der VAR dürfte maximal 30 Sekunden haben um sich Zeitlupen anzuschauen.


Die Verheißung vor der Einführung lautete:
unmittelbare, schnelle und nachvollziehbare Entscheidungen.
Jetzt sind wir so weit davon entfernt wie nie zuvor.
Was machst Du, wenn die Entscheidungsfindung 31 Sekunden dauert ?


30 Sekunden sind schon viel, eigentlich benötigt man eher weniger, außer es gibt technische Schwierigkeiten

Unser Pokalspiel gegen Hoffenheim

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 13:48 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

Ich war am Anfang klar für die Einführung. Inzwischen würde ich den Mist lieber heute als morgen wieder abschaffen.


Ich auch, aber in der derzeitigen Art und Weise macht das alles keinen Sinn.

Es bleibt aus meiner Sicht dabei, der VAR dürfte maximal 30 Sekunden haben um sich Zeitlupen anzuschauen. Alles was direkt zu erkennen ist wird revidiert, alles was mit "SuperDuper" Slomo aufgelöst werden müsste wird nicht revidiert. Klar (Klare Fehlentscheidung) bedeutet für mich sofort erkennbar in 1 bis 2 Wiederholung und nicht mit hochauflösenden Zoom und extremer Zeitlupe, Frame für Frame, erst zu erkennen

Torlinientechnologie + KI-Semi Abseitslinien

Ende

Für mich wäre eine komplette Abschaffung weiterhin die beste Option.

Der beste Beleg war für mich unser DFB-Pokalspiel in dieser Saison gegen Hoffenheim. 2. Runde = kein VAR.

Das war eine so unfassbare Wohltat, dieses Spiel zu verfolgen. Flüssig, klar, mit schnellen Entscheidungen. Tor = Jubel.

Da hat man nochmal so richtig gemerkt, wie sehr der VAR den gesamten Spielfluss in nahezu jeder Facette stört.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:15 (vor 10 Tagen) @ Kutte92-

Aber, aber... das Pokalfinale!

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Motzki09, Ort, Freitag, 26.04.2024, 13:28 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Aber, aber... das Pokalfinale!

Du meinst das Hummels Tor?
Bei der Torlinientechnik sage ich: die kann bleiben.
Bisher nicht erlebt, dass die Mal nicht funktioniert hat wir geplant.
Ist auch schnell genug.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 13:23 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Aber, aber... das Pokalfinale!

Und, und... das Wembley-Tor!

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Blarry, Essen, Freitag, 26.04.2024, 13:15 (vor 10 Tagen) @ Kutte92-

Stattdessen der angesprochene Stimmungskiller und unfassbare Fehlentscheidungen, über die man sich noch viel mehr aufregt, weil sie eben trotz VAR passieren oder sogar erst durch den VAR ausgelöst werden.

Als neutraler Beobachtung könnte man zu der Einsicht kommen, der Fußballfan™ möchte gar keine gerechtere und richtige Schiedsrichterentscheidungen, sondern nur welche, die seine Mannschaft bevorteilen.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:17 (vor 10 Tagen) @ Blarry

Die gelebte Praxis hat aber doch dazu geführt, dass man gar nicht mehr weiß, ob man jetzt berechtigterweise bevorteilt wird, oder nur schnöde nach Regelwerk entschieden wird.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

koom, Freitag, 26.04.2024, 13:29 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Die gelebte Praxis hat aber doch dazu geführt, dass man gar nicht mehr weiß, ob man jetzt berechtigterweise bevorteilt wird, oder nur schnöde nach Regelwerk entschieden wird.

Ja, ich sehe auch viel mehr Probleme bei der Umsetzung als der grundsätzlichen Idee. Das ist halt auch das Problem von Technik: Es sind fast immer Menschen, die das dann bedienen, und die sind fehleranfällig.

In Deutschland scheint mir das auch schlicht ein Qualitätsproblem der Schiedsrichter zu sein. Sowohl jene auf dem Platz, die sich zum Teil zu sehr auf den VAR verlassen ("lieber mal nicht pfeifen, in 10 Sekunden krieg ich ne Info, ob da was war") oder jenen in den falschen Momenten ignorieren. Aber vor allem auch jene in dem "Kölner Keller", die kaum ein Maß finden zwischen "spielentscheidend/stark regelverstoßend" und "vielleicht war da was, guck noch mal".

Der Sinn des VAR sollte nicht sein, millimetergenau aufzudröseln, wo welche Fingerspitze war oder ob da vor 2 Minuten vor dem Tor vielleicht mal irgendwann ne Hand irgendwie am Ball war. Es geht um die "großen" Fehler. Elfmeter ja/nein. Klares Abseits (also alles mehr als 20cm). Tätlichkeiten. Letztlich auch, ob ein Ball voll hinter der Torlinie war.

Ich finde es auch wichtig, generell die Technik weiterzuentwickeln und zu tracken. IDealerweise, um irgendwann tatsächlich eine KI damit zu füttern, die das live und schneller und vor allem immer ziemlich gleichmässig beurteilt. Der menschliche Faktor sollte dabei etwas mehr limitiert und die Geschwindigkeit erhöht werden. Dann wäre es ideal. Das wird aber noch brauchen.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Smeller, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:56 (vor 10 Tagen) @ koom

In Deutschland scheint mir das auch schlicht ein Qualitätsproblem der Schiedsrichter zu sein. Sowohl jene auf dem Platz, die sich zum Teil zu sehr auf den VAR verlassen ("lieber mal nicht pfeifen, in 10 Sekunden krieg ich ne Info, ob da was war") oder jenen in den falschen Momenten ignorieren.

Das ist auch das Hauptproblem. Da bleibt die Pfeife stumm und dann war das so eine 60-40 Entscheidung, aber halt nicht klar falsch. Und der Schiri steht hinterher am Mikro und sagt, dass es nach Ansicht der Bilder doch ein Foul war.

Da kommt man sich als Fan komplett verarscht vor. Und das hatte man nur in seltenen Fällen vor dem VAR. Klar, es gab Spiele, da lief es komplett gegen einen. Ich erinnere mich an unser 1:1 gegen die Bayern 2001, als wir 3 reguläre Tore geschossen haben und 2 wegen Abseits einfach weggewunken wurden. Da kam man sich auch verarscht vor. Mit VAR hätten die alle gezählt, aber dann wären auch die Blauen Meister geworden.

Aber jetzt fühlt man sich einfach viel öfter so, als wenn man benachteiligt wurde.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:35 (vor 10 Tagen) @ koom

Im nächsten Schritt sollten wir dann dafür sorgen, dass das ganze Spiel nur noch virtuell stattfindet und beide Mannschaften KI gesteuert sind, so dass man gar keinen KI-Schiedsrichter mehr braucht.


Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.

Dann verzichte ich lieber ganz auf künstliche und natürliche Intelligenz und bleibe bei Felix Zwayer.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Scherben, Kiel, Freitag, 26.04.2024, 13:37 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.

Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:53 (vor 10 Tagen) @ Scherben

Aber dem Vorposter ging es doch anscheinend explizit nicht um Abseits allgemein, weil das ja genau diese Millimeterentscheidungen sind, für die laut Posting der VAR nicht zuständig sein sollte, sondern um die allgemeine Spielleitung.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Smeller, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 13:58 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ich muss sagen, Abseitsentscheidungen per VAR sind noch okay, weil das entweder Abseits ist oder halt nicht. Da gibt es keinen Interpretationsspielraum. Alles, wo 2 Personen unterschiedlich entscheiden könnten, darf nicht per VAR entschieden werden.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 14:08 (vor 10 Tagen) @ Smeller

Ich muss sagen, Abseitsentscheidungen per VAR sind noch okay, weil das entweder Abseits ist oder halt nicht. Da gibt es keinen Interpretationsspielraum.

Sorry, aber das ist völliger Unsinn. Und leider auch ein weit verbreiteter Irrglaube.

Da sitzt jemand im Keller, der manuell (!) bei einem willkürlichen Frame (Moment der Ballabgabe) das Bild anhält. Und dieser Frame muss dann als gottgegeben hingenommen werden. Und dann wird die Linie gezogen und dann geht es manchmal um Millimeter. Das ist einfach nur lächerlich.

Gerade bei entgegengesetzten Bewegungen der Spieler kann ein einziger Frame früher oder später dann über Abseits oder Nicht-Abseits entscheiden.

Und wenn man das auf den Moment des Passes bezieht, der ja auch eine flüssige Bewegung ist bzw. die Ballabgabe, dann ist es schlichtweg unmöglich, das "eindeutig" festzuhalten in manchen Szenen.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Smeller, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:31 (vor 10 Tagen) @ Kutte92-

Du weißt schon, dass da ein Chip im Ball ist, wodurch man genau weiß, wann der Kontakt zur Ballabgabe gemacht wird, oder?

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

simie, Krefeld, Freitag, 26.04.2024, 18:06 (vor 10 Tagen) @ Smeller

Ist das tatsächlich so. Oder eher Zukunftsmusik?

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 19:01 (vor 10 Tagen) @ simie

Ist das tatsächlich so. Oder eher Zukunftsmusik?

Es ist Unsinn.

Wurde bei der letzten WM getestet aber noch nie in der Bundesliga. Ich bezweifle auch, dass man auf diese Weise technisch den Moment des Abspiels auf eine Hundertstelsekunde festlegen kann, es bleibt ja eine fließende Bewegung und auch der Ball verlässt nicht innerhalb eines Frames den Fuß. Das ist einfach niemals zu 100% aufzulösen. Auch technisch nicht. Und es ärgert mich, dass das mit dieser willkürlichen Linie suggeriert wird. Und dann heißt es halt, na gut, war ja Abseits. Äh, nee.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Kutte92-, Münster, Freitag, 26.04.2024, 15:24 (vor 10 Tagen) @ Smeller

Du weißt schon, dass da ein Chip im Ball ist, wodurch man genau weiß, wann der Kontakt zur Ballabgabe gemacht wird, oder?

In der Bundesliga? Hahaha. Schwachsinn.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

burz, Lünen, Freitag, 26.04.2024, 13:46 (vor 10 Tagen) @ Scherben

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.


Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?

Eben. Ich gehe ja nicht wegen der Schiris ins Stadion.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 14:05 (vor 10 Tagen) @ burz

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.


Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?


Eben. Ich gehe ja nicht wegen der Schiris ins Stadion.

Aber die tollsten Stadionatmoshären sind ehrlicherweise auch oft entstanden, wenn sich alle durch den Schiri benachteiligt fühlen.

Und für mich ist die Kirsche auf der Malagasahne eigentlich das Gefühl, dass der Assistent eigentlich nach einem ganz kurzen Moment gewusst hat, dass es Abseits war, sich aber nicht mehr getraut hat, die Fahne zu heben, weil das Stadion um ihn herum explodiert ist.

Für den Schiedsrichter sicherlich ungerecht, aber der VAR nimmt dem Fan auch irgendwie eine Möglichkeit, auf das Spiel Einfluss zu nehmen. Indem man einen Hexenkessel erzeugt hat, indem er zumindest unbewusst nur sehr ungern gegen das Heimteam gepfiffen hat.

Und eigentlich fanden wir das ja auch sehr befriedigend.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

CF, Freitag, 26.04.2024, 16:21 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.


Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?


Eben. Ich gehe ja nicht wegen der Schiris ins Stadion.


Aber die tollsten Stadionatmoshären sind ehrlicherweise auch oft entstanden, wenn sich alle durch den Schiri benachteiligt fühlen.

Und für mich ist die Kirsche auf der Malagasahne eigentlich das Gefühl, dass der Assistent eigentlich nach einem ganz kurzen Moment gewusst hat, dass es Abseits war, sich aber nicht mehr getraut hat, die Fahne zu heben, weil das Stadion um ihn herum explodiert ist.

Für den Schiedsrichter sicherlich ungerecht, aber der VAR nimmt dem Fan auch irgendwie eine Möglichkeit, auf das Spiel Einfluss zu nehmen. Indem man einen Hexenkessel erzeugt hat, indem er zumindest unbewusst nur sehr ungern gegen das Heimteam gepfiffen hat.

Und eigentlich fanden wir das ja auch sehr befriedigend.

Sind solche Einzelfälle unter Hunderten und Tausenden von Spielen wirklich ein Argument gegen den VAR? In besagtem Spiel wäre das 1:2 gar nicht gegeben worden mit VAR und das Spiel hätte sich anders entwickelt - vielleicht mit dem entscheidenden 2:1 schon in der 85. Minute. Wer weiß?
Abseitsentscheidungen müssen zwingend kontrolliert werden - da gibt es für mich gar keinen Zweifel! Man kann darüber nachdenken, ob man darüber hinaus vielleicht nur noch eventuelle Foulspiele vor Toren kontrolliert, aber alles andere würde ich abschaffen - insbesondere Szenen wie Hand- und Foulspiele im Strafraum.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

markus, Freitag, 26.04.2024, 18:03 (vor 10 Tagen) @ CF

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.


Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?


Eben. Ich gehe ja nicht wegen der Schiris ins Stadion.


Aber die tollsten Stadionatmoshären sind ehrlicherweise auch oft entstanden, wenn sich alle durch den Schiri benachteiligt fühlen.

Und für mich ist die Kirsche auf der Malagasahne eigentlich das Gefühl, dass der Assistent eigentlich nach einem ganz kurzen Moment gewusst hat, dass es Abseits war, sich aber nicht mehr getraut hat, die Fahne zu heben, weil das Stadion um ihn herum explodiert ist.

Für den Schiedsrichter sicherlich ungerecht, aber der VAR nimmt dem Fan auch irgendwie eine Möglichkeit, auf das Spiel Einfluss zu nehmen. Indem man einen Hexenkessel erzeugt hat, indem er zumindest unbewusst nur sehr ungern gegen das Heimteam gepfiffen hat.

Und eigentlich fanden wir das ja auch sehr befriedigend.


Sind solche Einzelfälle unter Hunderten und Tausenden von Spielen wirklich ein Argument gegen den VAR? In besagtem Spiel wäre das 1:2 gar nicht gegeben worden mit VAR und das Spiel hätte sich anders entwickelt - vielleicht mit dem entscheidenden 2:1 schon in der 85. Minute. Wer weiß?
Abseitsentscheidungen müssen zwingend kontrolliert werden - da gibt es für mich gar keinen Zweifel! Man kann darüber nachdenken, ob man darüber hinaus vielleicht nur noch eventuelle Foulspiele vor Toren kontrolliert, aber alles andere würde ich abschaffen - insbesondere Szenen wie Hand- und Foulspiele im Strafraum.

Das Málaga Wunder lebt aber von exakt diesem Ausgang. Dazu gehört auch der 1:2 Rückstand, der dann in der Nachspielzeit gedreht wurde.

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 17:50 (vor 10 Tagen) @ CF

Warst du gegen Malaga im Stadion?

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

Eibaueristmeinfreund, Freitag, 26.04.2024, 16:36 (vor 10 Tagen) @ CF

Sind solche Einzelfälle unter Hunderten und Tausenden von Spielen wirklich ein Argument gegen den VAR? In besagtem Spiel wäre das 1:2 gar nicht gegeben worden mit VAR und das Spiel hätte sich anders entwickelt - vielleicht mit dem entscheidenden 2:1 schon in der 85. Minute. Wer weiß?
Abseitsentscheidungen müssen zwingend kontrolliert werden - da gibt es für mich gar keinen Zweifel! Man kann darüber nachdenken, ob man darüber hinaus vielleicht nur noch eventuelle Foulspiele vor Toren kontrolliert, aber alles andere würde ich abschaffen - insbesondere Szenen wie Hand- und Foulspiele im Strafraum.

Das ist ja allgemein das Missverständnis.
Man kann sich aus der Vergangenheit nicht einfach ein Ereignis herauspicken, dieses ändern , wenn auch nur fiktiv , und dann so tun als wäre das weitere Geschehen davon unberührt.
Wäre es mit VAR überhaupt zu diesen Situationen, zu diesem Spiel gekommen ?
Keiner weiß es .

Würde - Stand heute - in Deutschland auch so ausgehen

burz, Lünen, Freitag, 26.04.2024, 14:50 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Ganz ehrlich: es kann doch wirklich niemand ein Interesse daran haben, dass das alles klinisch steril wird und irgendwelche künstlichen Intelligenz das Spiel leiten.


Ganz ohne Schiedsrichter wird es ja nicht gehen. Aber wenn irgendwann mal Abseits schnell und nahezu fehlerfrei durch eine KI-Instanz beurteilt wird, why not?


Eben. Ich gehe ja nicht wegen der Schiris ins Stadion.


Aber die tollsten Stadionatmoshären sind ehrlicherweise auch oft entstanden, wenn sich alle durch den Schiri benachteiligt fühlen.

Und für mich ist die Kirsche auf der Malagasahne eigentlich das Gefühl, dass der Assistent eigentlich nach einem ganz kurzen Moment gewusst hat, dass es Abseits war, sich aber nicht mehr getraut hat, die Fahne zu heben, weil das Stadion um ihn herum explodiert ist.

Für den Schiedsrichter sicherlich ungerecht, aber der VAR nimmt dem Fan auch irgendwie eine Möglichkeit, auf das Spiel Einfluss zu nehmen. Indem man einen Hexenkessel erzeugt hat, indem er zumindest unbewusst nur sehr ungern gegen das Heimteam gepfiffen hat.

Und eigentlich fanden wir das ja auch sehr befriedigend.

Das ist sicher richtig. Und ich gehöre sicher auch zu denjenigen, die gerne diese Möglichkeit ergreifen. Auf der anderen Seite nehmen mir falsche Entscheidungen für den Gegner mindestens genauso die Lust am Spiel. Unterm Strich wäre eine saubere Spielleitung da schon lieber. Gibt ja noch genug andere Themen, die Emotionen hervorrufen können.

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

moudta, Freitag, 26.04.2024, 12:39 (vor 10 Tagen) @ Motzki09

Wie läuft dass denn dann (oder auch bisher) bei den europäischen Wettbewerben mit schwedischen Schiedsrichtergespannen, wenn die aus den nationalen Wettbewerben keine Erfahrung mit den Vor- und Nachteilen des VAR haben?

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

Sascha, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 12:15 (vor 10 Tagen) @ Motzki09

Wie gerne würd ich jetzt in Schweden sein,

weil jeder Schwede lacht und singt
Und pausenlos das Tanzbein schwingt
bei 40° und Sonnenschein
Ach, Schweden ist das schönste Land der Welt - Dort, wo am Strand die Palmen stehn
Da will ich jetzt spazieren gehn,
weil mir mein Schweden ziemlich gut gefällt.

In Schweden gehn die Uhren anders...

burz, Lünen, Freitag, 26.04.2024, 12:31 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Und ich glaub, das liegt daran,
dass Mangos dort und Blumen blühn!

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 26.04.2024, 12:20 (vor 10 Tagen) @ Sascha

Wie gerne würd ich jetzt in Schweden sein,

weil jeder Schwede lacht und singt
Und pausenlos das Tanzbein schwingt
bei 40° und Sonnenschein
Ach, Schweden ist das schönste Land der Welt - Dort, wo am Strand die Palmen stehn
Da will ich jetzt spazieren gehn,
weil mir mein Schweden ziemlich gut gefällt.

Ach Schweden, komm und gib mir deine Hand
du bist so furchtbar interessant
Ein gottverdammtes Wohlfühlland
an jeder Ecke steht ein Elefant

Jag älskar Sverige

Schweden entscheidet sich gegen den VAR

Blarry, Essen, Freitag, 26.04.2024, 12:29 (vor 10 Tagen) @ SebWagn

Bis ihr Nasen die Alkoholpreise seht.

Petition von Bayern Fans das Tuchel Trainer bleibt :)

Motzki09, Ort, Freitag, 26.04.2024, 08:24 (vor 11 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

change.org

Wir wollen Juppel (Thomas Tuchel) und keinen Rangnick!

Unterhaltsam isses, man kann unterschreiben wenn man will.

Petition von Bayern Fans das Tuchel Trainer bleibt :)

bigfoot49, Leipzig, Freitag, 26.04.2024, 12:08 (vor 10 Tagen) @ Motzki09

Juppel?

Wo kommt das denn her?

Jupp + Tuchel = Juppel

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 13:03 (vor 10 Tagen) @ bigfoot49

Juppel?

Wo kommt das denn her?

Ein Wort-/Namensspiel.

Genauer gesagt eine Zusammensetzung von „Jupp“ (= Heynckes) und Tuch“el“.

Soll wohl ein wenig an Don Jupp erinnern, der in seiner ersten Saison in den 10ern ‚nur‘ das ‚Vize-Triple‘ erreichte, deshalb kritisiert und infragegestellt wurde. Man hielt an ihm fest und das Ergebnis der Folgesaison ist bekannt.

Heynckes hatte sich zudem insbesondere für die Verpflichtung eines defensiv denkenden Sechsers (explizit Martínez) stark gemacht, da er hier ein entscheidendes Kaderdefizit sah. Hier sieht man offensichtlich ebenfalls Parallelen.

Jupp + Tuchel = Juppel

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 26.04.2024, 14:02 (vor 10 Tagen) @ Will Kane

Juppel?

Wo kommt das denn her?


Ein Wort-/Namensspiel.

Genauer gesagt eine Zusammensetzung von „Jupp“ (= Heynckes) und Tuch“el“.

Soll wohl ein wenig an Don Jupp erinnern, der in seiner ersten Saison in den 10ern ‚nur‘ das ‚Vize-Triple‘ erreichte, deshalb kritisiert und infragegestellt wurde. Man hielt an ihm fest und das Ergebnis der Folgesaison ist bekannt.

Mag kleinlich sein, aber Heynckes hat erst in seinem dritten Jahr das Triple geholt.

Jupp + Tuchel = Juppel

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 14:19 (vor 10 Tagen) @ homer73

Juppel?

Wo kommt das denn her?


Ein Wort-/Namensspiel.

Genauer gesagt eine Zusammensetzung von „Jupp“ (= Heynckes) und Tuch“el“.

Soll wohl ein wenig an Don Jupp erinnern, der in seiner ersten Saison in den 10ern ‚nur‘ das ‚Vize-Triple‘ erreichte, deshalb kritisiert und infragegestellt wurde. Man hielt an ihm fest und das Ergebnis der Folgesaison ist bekannt.

Mag kleinlich sein, aber Heynckes hat erst in seinem dritten Jahr das Triple geholt.

In den 10er-Jahren?

Erste Saison 11/12 = Vize-Triple

Zweite Saison 12/13 = Triple

Für Klinsmann war Don Jupp am Ende der Saison 08/09 eingesprungen.

Oder mache ich hier einen gedanklichen Fehler?

Jupp + Tuchel = Juppel

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 26.04.2024, 14:31 (vor 10 Tagen) @ Will Kane

Oder mache ich hier einen gedanklichen Fehler?

Nein, machst Du nicht.

Is Freitag. *duck

Jupp + Tuchel = Juppel

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 21:22 (vor 10 Tagen) @ homer73

Oder mache ich hier einen gedanklichen Fehler?


Nein, machst Du nicht.

Is Freitag. *duck

Gilt TGIF nicht mehr? :-)

Jupp + Tuchel = Juppel

Ingo, Europa, Freitag, 26.04.2024, 13:50 (vor 10 Tagen) @ Will Kane

Juppel?

Wo kommt das denn her?


Ein Wort-/Namensspiel.

Genauer gesagt eine Zusammensetzung von „Jupp“ (= Heynckes) und Tuch“el“.

Soll wohl ein wenig an Don Jupp erinnern, der in seiner ersten Saison in den 10ern ‚nur‘ das ‚Vize-Triple‘ erreichte, deshalb kritisiert und infragegestellt wurde. Man hielt an ihm fest und das Ergebnis der Folgesaison ist bekannt.

Heynckes hatte sich zudem insbesondere für die Verpflichtung eines defensiv denkenden Sechsers (explizit Martínez) stark gemacht, da er hier ein entscheidendes Kaderdefizit sah. Hier sieht man offensichtlich ebenfalls Parallelen.

Für mich auch das entscheidende Puzzlestück um den BVB spielerisch wieder übertrumpfen zu können. Das war ein absolut kritischer Transfer und Volltreffer für die kommenden Jahre.

Jupp + Tuchel = Juppel

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 26.04.2024, 21:51 (vor 10 Tagen) @ Ingo

Juppel?

Wo kommt das denn her?


Ein Wort-/Namensspiel.

Genauer gesagt eine Zusammensetzung von „Jupp“ (= Heynckes) und Tuch“el“.

Soll wohl ein wenig an Don Jupp erinnern, der in seiner ersten Saison in den 10ern ‚nur‘ das ‚Vize-Triple‘ erreichte, deshalb kritisiert und infragegestellt wurde. Man hielt an ihm fest und das Ergebnis der Folgesaison ist bekannt.

Heynckes hatte sich zudem insbesondere für die Verpflichtung eines defensiv denkenden Sechsers (explizit Martínez) stark gemacht, da er hier ein entscheidendes Kaderdefizit sah. Hier sieht man offensichtlich ebenfalls Parallelen.


Für mich auch das entscheidende Puzzlestück um den BVB spielerisch wieder übertrumpfen zu können. Das war ein absolut kritischer Transfer und Volltreffer für die kommenden Jahre.

Erstaunlicherweise scheint die Teppichetage der Bayern einem solchen Spielertypen aber nicht die erste Priorität einzuräumen. Stattdessen ist hauptsächlich (wieder einmal) von diversen Innenverteidigern die Rede, die man holen wolle.

Sollen sie ruhig.

Petition von Bayern Fans das Tuchel Trainer bleibt :)

Ensiferum, Odenwald, Freitag, 26.04.2024, 12:37 (vor 10 Tagen) @ bigfoot49

Sehr unterhaltsam geschrieben.

Der Name "Juppel" wird so oft verwendet, dass ich den Verdacht habe das es garnicht um einen Verbleibt geht, sondern darum, den Begriff Jupel durch häufige Verwendung zu etablieren.

Also ich finds sehr lustig.

Stoppen Sie die geplante Erhöhung der Dauerkartenpreise bei RB Leipzig in Sektor D

Thomas, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 09:42 (vor 11 Tagen) @ Motzki09

Bei Tuchel bin ich mir nicht sicher, ob es nicht Satire ist. Das hier ist wohl ernst. Die Kommentare sind spannend. (Sorry fürs Kapern)

https://www.change.org/p/stoppen-sie-die-geplante-erh%C3%B6hung-der-dauerkartenpreise-bei-rb-leipzig-in-sektor-d?original_footer_petition_id=490024231&al...

Stoppen Sie die geplante Erhöhung der Dauerkartenpreise bei RB Leipzig in Sektor D

simie, Krefeld, Freitag, 26.04.2024, 10:42 (vor 10 Tagen) @ Thomas

Auch nett:
"Selbst in diversen WhatsApp-Gruppen und im Familien-, Freundes- oder Bekanntenkreis versucht man die Karte an den Mann zu bekommen damit die Plätze einigermaßen gefüllt sind und man nicht auf den Kosten der Tickets sitzen bleibt! Selbst das Verschenken von Tickets findet zum großen Teil wenig bis gar keine Resonanz!"

;)

Stoppen Sie die geplante Erhöhung der Dauerkartenpreise bei RB Leipzig in Sektor D

guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 26.04.2024, 09:58 (vor 11 Tagen) @ Thomas

Bei Tuchel bin ich mir nicht sicher, ob es nicht Satire ist. Das hier ist wohl ernst. Die Kommentare sind spannend. (Sorry fürs Kapern)

https://www.change.org/p/stoppen-sie-die-geplante-erh%C3%B6hung-der-dauerkartenpreise-bei-rb-leipzig-in-sektor-d?original_footer_petition_id=490024231&al...

Da haben die 5 Vereinsmitglieder von Rattenball doch ChatGPT angeschmissen und gefragt: "Was würden richtige Fußballfans zu einem richtigen Fußballverein sagen?"

Ich bin seit Jahren Dauerkartenbesitzer in Sektor D und komme bei Wind und Wetter.

Es eine Frechheit ist die Fanszene auseinander zu reißen! Eine Familie mit 2 Kindern zahlt dann über 600€ mehr im Jahr!

Egal ob gegen Heidenheim, Darmstadt oder Mainz (bei allen Respekt) oder gegen die Topteams....
Ein großer Teil ist immer da und hält die Treue! Denn einmal Leipzig IMMER Leipzig!

Ich dagegen bin das Fußball unbezahlbar wird, wir die Fans sind die Seele des Spiels.

Oder mein persönliches Highlight:

Ich bin Fan der ersten Stunde, damals noch zu den Spielen in Markranstädt gewesen. Ich habe eine Dauerkarte seitdem es die Dauerkarten gibt. Ich habe sämtliche Epochen dieses Vereines mit begleitet.

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FourrierTrans, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 10:09 (vor 11 Tagen) @ guy_incognito

Hihi, made my day.
Aber auch hier zeigt sich wieder, welche illustren Stilblüten die heutige Zeit/Gesellschaft trägt.
Es war doch von Tag 1 an klar, dass dieser Verein ausschließlich ein Marketingwerkzeug ist. Zwar für ein Massenprodukt, jedoch mit enormer Markenstrahlkraft. Dieses Konstrukt ist weder für Fankultur/sozialem Engagement noch aus sportlichen Zwecken erschaffen worden. Letzteres ist, in Kombination mit dem notwendigen sportlichen Erfolg, zwangsläufig notwendig, um die Marke weiter zu stärken. That's it, mehr nicht. Es gibt auch in den neuen Bundesländern eine Vielzahl von tollen Vereinen mit langer Tradition und Fankultur, die zumindest in Liga 2 unterwegs sind. Entscheide ich mich aber für das LVMH-Konstrukt unter den deutschen Fußballclubs, dann muss mir doch von Beginn an klar sein, dass immer und zu jeder Zeit jeder Hebel genutzt werden wird, der mehr Geld einfährt. Oder nicht?

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domil, Dortmund, Freitag, 26.04.2024, 11:43 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Naja aber gerade weils ein Marketingwerkzeug ist, wäre es doch eigentlich eine smartere Idee das Stadion zuverlässig ausverkauft (und auch optisch ausverkauft) zu bekommen, als bei eh schon vorhandenen Auslastungsproblemen munter weiter aufzuschlagen? Verstehe schon bspw. beim BVB nicht warum gerade die Sitzer so teuer sind wenn man so von der Stimmung im Westfalenstadion profitieren kann, aber da kann man es ja wenigstens mit der Nachfrage verargumentieren.

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Theo Retisch, Ort, Freitag, 26.04.2024, 11:29 (vor 10 Tagen) @ FourrierTrans

Das mit diesem Drecks-Konstrukt ist an sich schon schlimm genug.
Noch schlimmer ist jedoch die Gleichgültigkeit vieler Leute dem gegenüber.

Ich kenne viele Fussballfans, die immer noch nicht die ganzen Hintergründe kennen, weil sie sich damit nicht auseinandersetzen wollen. Wenn das Thema mal aufkommt, höre ich immer nur
"aber die spielen doch guten Fussball".

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BDN130671, Hagen, Freitag, 26.04.2024, 11:36 (vor 10 Tagen) @ Theo Retisch

Und das allseits beliebte :"Ihr seid doch selber eine AG!1!!!1!"

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Pa1n, Freitag, 26.04.2024, 12:06 (vor 10 Tagen) @ BDN130671

Und das allseits beliebte :"Ihr seid doch selber eine AG!1!!!1!"

Und/oder "Ihr habt doch auch Sponsoren!!!!111einself

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donotrobme, Münsterland, Freitag, 26.04.2024, 10:03 (vor 11 Tagen) @ guy_incognito


Ich bin Fan der ersten Stunde, damals noch zu den Spielen in Markranstädt gewesen. Ich habe eine Dauerkarte seitdem es die Dauerkarten gibt. Ich habe sämtliche Epochen dieses Vereines mit begleitet.

Ein Traditionsfan durch und durch.
Wer von uns kann schon behaupten, sämtliche Epochen des BVBs miterlebt zu haben?

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General174, Düsseldorf, Freitag, 26.04.2024, 10:00 (vor 11 Tagen) @ guy_incognito

Oder mein persönliches Highlight:

Ich bin Fan der ersten Stunde, damals noch zu den Spielen in Markranstädt gewesen. Ich habe eine Dauerkarte seitdem es die Dauerkarten gibt. Ich habe sämtliche Epochen dieses Vereines mit begleitet.

Ronni, 27

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