Wenn dem Bundesminister für Wirtschaft und Energie am (Sonstiges)

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Montag, 21.09.2020, 13:04 (vor 1929 Tagen) @ simie

Und es gibt derzeit durchaus ein Gerechtigkeitsproblem, wenn bei einer eh vergreisenden Gesellschaft auch das Wahlrecht erst ziemlich spät greift.

Das ist irgendwie unlogisch: wenn "die Gesellschaft vergreist" kann der Greis auch immer länger und damit öfter wählen. Wenn man in den 1950er Jahren durchschnittlich nur 66 Jahre alt wurde und heutzutage fast 79 darf man also in der Gegenwart häufiger einen Bundestag wählen als noch früher.

1950 durfte man ja auch erst mit 21 Jahren wählen und hatte so nur das Recht, 11 oder 12 mal einen Bundestag zu wählen. Heute darf man schon mit 18 wählen und wird älter und darf so an 15 bis 16 Abstimmungen teilnehmen.

Man könnte also aus deinem Argument eher die Forderung ableiten, das Wahlrecht ein bisschen nach hinten zu verschieben dass man insgesamt nur eine bestimmte Anzahl an Wahlen bestreitet aber ich will Dich ja nicht ärgern :-)

Ich persönlich könnte mich beispielsweise auch damit anfreunden, das Recht zu wählen, an gar keine Altersgrenze zu koppeln.

Soll wirklich kein "Whataboutism" sein aber wenn wir schon vom "Recht zu wählen" sprechen würde ich lieber eine Frage diskutieren, die mich schon länger umtreibt und zugegebenermassen mehr interessiert als die, ob meine Nichten und Neffen und/ oder meine Schwestern nu doppelt und/ oder früher wählen dürfen.

Und das ist die Frage nach dem "Ausländerwahlrecht".

Wenn man sich hier nur mal die Menschen anschaut, die hier dauerhaft leben (und das selbstverständlich auch dürfen), vollkommen geschäftsfähig sind und das auch ausüben, an unsere Rechtsnormen gebunden sind und auch dafür belangt werden wenn sie sich nicht daran halten (was ich übrigens auch vernünftig finde) und dann sieht, dass die nicht wählen dürfen???

Finde ich die viel bedeutsamere Ungerechtigkeit in unserem Wahlrecht.

Weil ich Begriffe wie "Staat" oder "Volk" irgendwie nicht (mehr?) mit Leben füllen kann hatte ich mich mal auf die Suche nach einer "neueren" oder besseren Definition gemacht und bin da auf "Gemeinschaft der normenunterworfenen Menschen in einer Rechtsordnung" gestossen.

Das klingt zunächst unromantisch, trifft aber mE die Lebenswirklichkeit unserer heutigen Gesellschaft gerade im Rahmen der europäischen Union viel besser als irgendein Staatsbürgergeschwurbel.

Heisst: wenn jemand vorschlägt, dass alle Menschen

- die hier seit meinetwegen 12 Monaten im Raum der Bundesrepublik leben (um "Wahltourismus" auszuschliessen ;-) )
- und wo nichts entgegen steht dass sie das auch weiterhin tun können natürlich das Recht haben, an ihren Lebensumständen genauso mitzuwirken wie die "Eingeborenen"

bin ich sofort dabei.

Dass man das Wahlrecht auf rechtsfähige Personen beschränkt halte ich hingegen nicht für undemokratisch.