So, jetzt mal für Doofe bitte (Corona)
Es geht darum, die Wahrscheinlichkeit möglichst klein zu halten, dass solche Events zu Infektionsdrehkreuzen werden. Jeder, der sich dort symptomatisch oder asymptomatisch infiziert hat, kann zuhause, in Schule, Ausbildungs- oder Arbeitsplatz, im Café/Restaurant/Club/Fitnessstudio/ÖPNV, bei Besuch und so weiter es auf jemanden übertragen. Auch an jemanden, der dann schwer erkankt oder ggf. auch verstirbt.
Wenn 2G gilt und niemand bescheißt, ist die Wahrscheinlichkeit kleiner, dass das passiert. Die Wahrscheinlichkeit ist aber nicht null, siehe vorherige Antwort.
Wenn 2G eigentlich gilt, aber tatsächlich unterlaufen wird, ist die Wahrscheinlichkeit natürlich wieder höher.
Was gerne vergessen wird:
Die Wirksamkeits-Prozente der Impfstoffe beschreiben erstens nur
relative Risikoreduktion (RRR) im Vergleich zur
Kontrollgruppe.
Es vergeht keine Woche, in der nicht mindestens ein Arzt,
Virologe und sogar Epidemiologe sie komplett falsch als absolute
Wirksamkeit verkauft.
Zweitens ist auch die RRR nie 100%. In keiner der Zulassungsstudien.
Drittens war in den Zulassungsstudien und meisten
Beobachtungsstudien der primäre Endpunkt RRR von symptomatischen
Infektionen. SARS-CoV-2 wird aber in hohem Maß auch von
asymptomatischen und prä-symptomatisch Infizierten
übertragen.
In Daten aus israelischen Krankenkassenregistern sind auch
asymptomatische Infektionen erfasst, in einem Register in Katar
sind - weil sie viel Reihentestung mit PCR machen - sogar ca. 75%
der dokumentierten Fälle in der Beobachtungsstudie
asymptomatischer Natur. Entsprechend niedriger sind die
Wirksamkeitszahlen für asymptomatische Infektionen.
Viertens war der Beobachtungszeitraum in den Zulassungsstudien, von denen die RRR-Zahlen stammen, nach (knapp) zwei (2) Monaten. Jeder wusste von Beginn an, dass der Schutz über die Zeit sinken wird. Die Fragen waren nur, wie schnell, mit welchen Konsequenzen, kann man Immunmarker finden, die mit dem Schutz korrelieren.
Fünftens waren Zulassungsstudien in ihrer ersten Phase bis zur ersten RRR-Analyse überwiegend mit dem Wuhan-Origial. Erst bei Janssen, Novavax, Curevac usw. kam Alpha, Beta, Delta und je nach Studienzentren auch andere dazu. Delta ist tatsächlich ein game changer.
Sechstens waren in Zulassungsstudien so gut wie keine Immunsupprimierten eigeschlossen. Sie bekommen jetzt aber logischerweise ebenfalls ihre Impfung und ihr Zertifikat, haben aber ein höheres Risiko sich zu infizieren. Auch junge Erwachsene oder Kinder können immunsupprimiert sein. Es gibt unterschiedliche Zahlen, aber in den USA schätzt man mindestens 2,5 bis zu über 5% immunsupprimierte Erwachsene. Auf Deutschland extrapoliert sind das auch keine zu vernachlässigenden "Sicherheitslücken". Das ist nicht ihr Verschulen, damit keine Missverständnisse entstehen. Aber es ist eine Tatsache.
Antworten auf diesen Eintrag:
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Reviewer,
10.09.2021, 16:52
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:53
- Ja, aber - Reviewer, 12.09.2021, 09:35
- So, jetzt mal für Doofe bitte - sepos, 10.09.2021, 18:01
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:53
gesamter Thread:
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Reviewer,
10.09.2021, 09:09
- Hospitalisierungsrate des RKI grob falsch - deutlich zu niedrig -
Ulrich,
11.09.2021, 10:45
- Berechnung ITS-Belegung mit COVID-Patienten - Reviewer, 12.09.2021, 09:20
- Hospitalisierungsrate des RKI grob falsch - deutlich zu niedrig - Taifun, 11.09.2021, 23:46
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Ulrich,
10.09.2021, 15:22
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 16:01
- So, jetzt mal für Doofe bitte - Ulrich, 12.09.2021, 09:06
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Reviewer,
10.09.2021, 16:13
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
DB146,
10.09.2021, 18:45
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Rupo,
11.09.2021, 12:03
- So, jetzt mal für Doofe bitte - Ulrich, 12.09.2021, 09:09
- So, jetzt mal für Doofe bitte - Ulrich, 10.09.2021, 18:55
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Rupo,
11.09.2021, 12:03
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 16:18
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Smeller,
10.09.2021, 17:03
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:42
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Ulrich,
10.09.2021, 18:32
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
DB146,
10.09.2021, 20:24
- So, jetzt mal für Doofe bitte - Ulrich, 12.09.2021, 09:19
- So, jetzt mal für Doofe bitte - pactum Trotmundense, 10.09.2021, 19:12
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
DB146,
10.09.2021, 20:24
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Ulrich,
10.09.2021, 18:32
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:42
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Reviewer,
10.09.2021, 16:52
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:53
- Ja, aber - Reviewer, 12.09.2021, 09:35
- So, jetzt mal für Doofe bitte - sepos, 10.09.2021, 18:01
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 17:53
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Ulrich,
10.09.2021, 16:33
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 18:00
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Cthulhu,
10.09.2021, 18:21
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
simie,
10.09.2021, 18:37
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Cthulhu,
10.09.2021, 19:59
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
simie,
11.09.2021, 10:05
- So, jetzt mal für Doofe bitte - Cthulhu, 11.09.2021, 12:12
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
simie,
11.09.2021, 10:05
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
pactum Trotmundense,
10.09.2021, 19:15
- So, jetzt mal für Doofe bitte - simie, 11.09.2021, 10:06
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Cthulhu,
10.09.2021, 19:59
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
simie,
10.09.2021, 18:37
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Cthulhu,
10.09.2021, 18:21
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 18:00
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Smeller,
10.09.2021, 17:03
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
DB146,
10.09.2021, 18:45
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Goalgetter1990,
10.09.2021, 15:36
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Niederrheiner,
10.09.2021, 16:27
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Gargamel09,
10.09.2021, 17:31
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
10.09.2021, 17:38
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
allesaufhorst,
10.09.2021, 21:20
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
11.09.2021, 07:46
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Cthulhu,
11.09.2021, 09:45
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Habakuk,
11.09.2021, 10:17
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - Lutz09, 11.09.2021, 23:39
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Cthulhu,
11.09.2021, 12:24
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Lutz09,
11.09.2021, 23:47
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Cthulhu,
12.09.2021, 07:39
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - Ulrich, 12.09.2021, 07:52
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - Taifun, 12.09.2021, 00:11
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Cthulhu,
12.09.2021, 07:39
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Lutz09,
11.09.2021, 23:47
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - simie, 11.09.2021, 10:01
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Habakuk,
11.09.2021, 10:17
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
BukausmTal,
11.09.2021, 09:21
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - simie, 11.09.2021, 09:52
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Cthulhu,
11.09.2021, 09:45
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
11.09.2021, 07:46
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Gargamel09,
10.09.2021, 17:42
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
10.09.2021, 17:45
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Gargamel09,
10.09.2021, 17:56
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% - simie, 10.09.2021, 18:00
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Gargamel09,
10.09.2021, 17:56
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
10.09.2021, 17:45
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
allesaufhorst,
10.09.2021, 21:20
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
simie,
10.09.2021, 17:38
- UK: schon jetzt >100 COVID-Tote pro Tag - Reviewer, 10.09.2021, 17:21
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Ulrich, 10.09.2021, 16:38
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Habakuk, 10.09.2021, 16:38
- Dänen 83% vollständig geimpft > Deutschland 62% -
Gargamel09,
10.09.2021, 17:31
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Ulrich, 10.09.2021, 15:43
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Knolli,
10.09.2021, 15:40
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
JohnDo8485,
10.09.2021, 16:10
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Knolli,
10.09.2021, 16:17
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Sayael, 10.09.2021, 18:16
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Knolli,
10.09.2021, 16:17
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Goalgetter1990, 10.09.2021, 16:03
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - General174, 10.09.2021, 15:47
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Ulrich,
10.09.2021, 15:45
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Goalgetter1990,
10.09.2021, 15:55
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Ulrich,
10.09.2021, 15:59
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise - Goalgetter1990, 10.09.2021, 16:07
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Ulrich,
10.09.2021, 15:59
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Goalgetter1990,
10.09.2021, 15:55
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
JohnDo8485,
10.09.2021, 16:10
- Corona-Ausbruch nach 2G-Party in Münster - Stadt prüft Impfausweise -
Niederrheiner,
10.09.2021, 16:27
- So, jetzt mal für Doofe bitte -
Nietzsche,
10.09.2021, 16:01
- STIKO empfiehlt COVID-19-Impfung für bisher ungeimpfte Schwangere und Stillende - Reviewer, 10.09.2021, 13:23
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Casi09,
10.09.2021, 09:22
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Lattenknaller,
10.09.2021, 15:18
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Nietzsche,
10.09.2021, 16:07
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Lattenknaller, 10.09.2021, 19:57
- Idiocracy -
burz,
10.09.2021, 16:29
- Idiocracy - Nietzsche, 10.09.2021, 18:06
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Nietzsche,
10.09.2021, 16:07
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - pactum Trotmundense, 10.09.2021, 12:58
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - ErsterAlles, 10.09.2021, 12:20
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Cthulhu,
10.09.2021, 10:33
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Gargamel09, 10.09.2021, 10:36
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
FliZZa,
10.09.2021, 10:18
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
pactum Trotmundense,
10.09.2021, 13:02
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Habakuk, 10.09.2021, 14:03
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
huerde,
10.09.2021, 12:10
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - FliZZa, 10.09.2021, 12:55
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Thor,
10.09.2021, 11:12
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
FliZZa,
10.09.2021, 11:16
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Thor, 10.09.2021, 11:55
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
FliZZa,
10.09.2021, 11:16
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Cthulhu,
10.09.2021, 10:36
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
FliZZa,
10.09.2021, 11:08
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Cthulhu, 10.09.2021, 11:26
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres - Reviewer, 10.09.2021, 10:40
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
FliZZa,
10.09.2021, 11:08
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
pactum Trotmundense,
10.09.2021, 13:02
- Moderna erwartet Studiendaten für Kinder von 6-11J Ende des Jahres -
Lattenknaller,
10.09.2021, 15:18
- Hospitalisierungsrate des RKI grob falsch - deutlich zu niedrig -
Ulrich,
11.09.2021, 10:45