Börse (Sonstiges)

Dann bleiben ja eigentlich noch Textilien, Schuhe und Autos für Joe Sixpack kritisch.
Chinesische Autos kauft er vermutlich nicht, aber Klamotten und Schuhe (sind ja gerade bei Jungen Statussymbole) für die Kids schon.
Ich vermute, China macht den großen Reibach mit Laptops, Tablets und Smartphones.
Schreibe gerade auf einem Honer Laptop, in Reichweite liegt ein Xiamoi Tablet und das Google Pixel kommt auch aus Vietnam oder China. Und die Qualität der Gadgets aus China ist sehr hoch.

Ich gehe davon aus, dass vieles aus China stammt, was die meisten gar nicht mit dem Land in Verbindung bringen. Elektrokleingeräte, Haushaltstechnik, Grundstoffe für die chemische Industrie, Elektrotechnik-Bauteile, und, und, und ...

Wenn Trump einen vernünftigen Zollplan gehabt hätte, hätte er phones, computers und chips von vorneherein von den Zollerhöhungen ausgeschlossen.

Wenn Donald Trump einen vernünftigen Plan gehabt hätte, wäre er nicht Donald Trump. Trump erinnert an Pinky and the brain, nur ohne brain.

Der Mann hat nach unterschiedlichen Quellen von seinem Vater 400 bis 500 Millionen Dollar bekommen, damit hat er eine ganze Reihe von Firmen gegründet und hat die meisten davon vor die Wand gefahren. Selbst mit einem Spielkasino ist er Pleite gegangen. Das kann man eigentlich gar nicht schaffen, falls man einmal eine Lizenz erhalten hat.

Nun heißt seine "Firma" USA.

Wenn Trump einen vernünftigen Zollplan gehabt hätte, hätte er phones, computers und chips von vorneherein von den Zollerhöhungen ausgeschlossen.

Seine Buddies werden sich am Freitag noch mit diversen Aktien eingedeckt haben, die dann am Montag durch die Decke gehen. Vielleicht filmt wieder einer, wenn Trump davon erzählt, wer wieviel verdient hat

Dann hören sie vielleicht endlich mal auf die Hunde und Katzen von den Straßen zu fressen und fressen ihrem Fressen das Fressen weg. Oder so ähnlich...

Zollkrieg - Die neue Chaos-Theorie: Die 7 Lehren aus dem Trump-Crash (Wirtschaftswoche)

"Zwischen Gnadenfrist und Endgame mit China: Warum Donald Trumps Einlenken die Märkte nicht beruhigt hat – und wie wir mit der Unsicherheit umgehen."

Zwar ist im Artikel von sieben Lehren die Rede, aber vor allem spürt man angesichts der Situation auch in diesem Text Unsicherheit.

Ich glaube auch die Frage bleibt ja, wenn der mächtigste Mann der Welt ein Mal was völlig verrücktes gemacht hat, was die ganze Welt auf links dreht und wenig Sinn macht, warum sollte er es nicht ein zweites Mal tun? Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher, ob diese Unsicherheit und Zurückhaltung nicht permanent bleiben wird, solange Trump POTUS ist.

Ruhig bleiben und nicht selbst in den Panikmodus gehen. Der S&P 500 ist trotz allem gerade mal 12,7% unter Allzeithoch. Wenn es Einigungen mit der EU und China gibt und der Ukraine Krieg beendet wird, haben wir schnell neue Rekorde an den Börsen.

Zollkrieg - Die neue Chaos-Theorie: Die 7 Lehren aus dem Trump-Crash (Wirtschaftswoche)

"Zwischen Gnadenfrist und Endgame mit China: Warum Donald Trumps Einlenken die Märkte nicht beruhigt hat – und wie wir mit der Unsicherheit umgehen."

Zwar ist im Artikel von sieben Lehren die Rede, aber vor allem spürt man angesichts der Situation auch in diesem Text Unsicherheit.

Ich glaube auch die Frage bleibt ja, wenn der mächtigste Mann der Welt ein Mal was völlig verrücktes gemacht hat, was die ganze Welt auf links dreht und wenig Sinn macht, warum sollte er es nicht ein zweites Mal tun? Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher, ob diese Unsicherheit und Zurückhaltung nicht permanent bleiben wird, solange Trump POTUS ist.

Es ist nicht ausgeschlossen, dass nach Trump noch andere aus der MAGA World Präsident werden könnten und was die dann machen.

Trump ist jedoch ein spezieller Fall, mittlerweile Kult, der hat Wähler zu den Wahlurnen getrieben, die zuvor dort nicht hingegangen sind oder sogar Biden gewählt hatten.
Man sieht doch bereits bei kleineren Wahlen, das andere aus dem Umfeld eben nicht so mobilisieren können, wenn nicht auch noch Trump auf dem Wahlzettel steht.
Wisconsin - Musk hat dort Millionen reingesteckt und der Kandidat für den SupremeCourt hatte 10% weniger Stimmen bekommen, als sein demokratisches ggü.

Thiel & Co müssten sich eigentlich jetzt schon umschauen, wer 2028 antritt - Vance scheint ähnlich "beliebt" zu sein, wie Harris und falls das jetzt noch 3,5 Jahre so weiter geht, sich die Lebensmittelpreise nicht so nach unten entwickeln, wie Trump mal versprochen hat, hätte Vance einen ähnlich schweren Rucksack zu tragen wie Harris, weil er auch für die letzten 4 Jahre verantwortlich gemacht werden kann. Und keiner von denen würde sich von Trump distanzieren - was nicht mal Harris gemacht hatte - was ein Fehler war und Trump geholfen hatte.

Zollkrieg - Die neue Chaos-Theorie: Die 7 Lehren aus dem Trump-Crash (Wirtschaftswoche)

"Zwischen Gnadenfrist und Endgame mit China: Warum Donald Trumps Einlenken die Märkte nicht beruhigt hat – und wie wir mit der Unsicherheit umgehen."

Zwar ist im Artikel von sieben Lehren die Rede, aber vor allem spürt man angesichts der Situation auch in diesem Text Unsicherheit.

Ich glaube auch die Frage bleibt ja, wenn der mächtigste Mann der Welt ein Mal was völlig verrücktes gemacht hat, was die ganze Welt auf links dreht und wenig Sinn macht, warum sollte er es nicht ein zweites Mal tun? Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher, ob diese Unsicherheit und Zurückhaltung nicht permanent bleiben wird, solange Trump POTUS ist.

Ich bin mir leider sehr sicher, die Unsicherheit und Zurückhaltung wird noch deutlich zunehmen. Bisher ist Donald Trump nicht wirklich unter Druck gekommen. Aber das wird passieren. Der Ausverkauf bei US-Staatsanleihen scheint weiterzugehen, und in ein paar Wochen kommt die Krise auch in der US-Realwirtschaft an. Und gerät Trump unter Druck, dann könnte er noch unberechenbarer um sich schlagen.

Wir reden hier über den Mann, der in der Pandemie gefragt hat, ob man nicht Desinfektionsmittel spritzen könnte.

Aber er ist doch ein Mann der Märkte:
FAZ 24.01.2024: Die Börse hat keine Angst vor Donald Trump (...) In seiner ersten Amtszeit war er als schillernder Präsident für die Aktienmärkte nicht schlecht.
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/us-wahl-2024-die-boerse-sieht-donald-trump-gelassen-entgegen-19466555.html

Und er hatte versprochen, seine (auslaufende) Steuersenkung zu verlängern. Oh wait... Er hatte versprochen dies mit Zöllen zu finanzieren.

Wir reden hier über den Mann, der in der Pandemie gefragt hat, ob man nicht Desinfektionsmittel spritzen könnte.

Leider hat er es nicht selbst ausprobiert.

Da wollte man bei den Wahlen im letzten Jahr unbedingt die Verlängerung von Trumps auslaufender Steuersenkung für Reiche und Unternehmen mitnehmen und hat sich den Orangenen schön und harmlos geredet. Nun fällt man aus allen Wolken. Das konnte man nicht wissen ...

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/donald-trump-fund-managers-tariffs-b2730989.html

Klingt für mich wie "Fondsmanager vermuten, dass Wasser nass sein könnte".

Natürlich ist Donald Trump irre. Das muss jedem klar gewesen sein, der ihn im Wahlkampf nur ein wenig beobachtet hat. Und natürlich hat er keinen Plan, zumindest keinen, der auch nur ansatzweise funktionieren könnte.

Kennt man eigentlich im englischen Sprachraum die Märchen vom Wettlauf von Hase und Igel und Des Kaisers neue Kleider?

Ja, kennt man.

Das interessante ist ja, dass ausgerechnet Fondsmanager so eine flache Lernkurve haben...

"Don´t stick your money in crazy!"

Da wollte man bei den Wahlen im letzten Jahr unbedingt die Verlängerung von Trumps auslaufender Steuersenkung für Reiche und Unternehmen mitnehmen und hat sich den Orangenen schön und harmlos geredet. Nun fällt man aus allen Wolken. Das konnte man nicht wissen ...

Meine Mutter sagt an dieser Stelle dann "Scheißchen war's..." :D

Das sieht Donny ganz anders.

"We are doing really well on our TARIFF POLICY. Very exciting for America, and the World!!! It is moving along quickly. DJT"

:-/

Da wollte man bei den Wahlen im letzten Jahr unbedingt die Verlängerung von Trumps auslaufender Steuersenkung für Reiche und Unternehmen mitnehmen und hat sich den Orangenen schön und harmlos geredet. Nun fällt man aus allen Wolken. Das konnte man nicht wissen ...

Meine Mutter sagt an dieser Stelle dann "Scheißchen war's..." :D

Endlich können wir wieder die Macht übernehmen, nachdem sie sich selbst in den Abgrund stürzen. Das ist die Stunde Deutschlands / der EU! Jetzt muss man nur noch die ambitionslose Weichflöten-Generation Merz in die Pflegeheime abschieben und den knallharten Millenials an die Stellhebel der Macht setzen. :-)
Mein Opa hat da immer gesagt "Wenn's dem Esel zu gut geht, dann geht er auf's Eis!".

Angeblich waren es auch die "ehemaligen" Bündnispartner der USA, die im goßen Stil ihre US-Staatsanleihen gleichzeitig auf den Markt geworfen haben, um die US-Regierung zum Unlenken zu bewegen.

https://deanblundell.substack.com/p/carneys-checkmate-how-canadas-quiet

Höchstens, was Zölle angeht. Heute hat Xi seinen zweithöchsten General "rasiert". Angeblich Korruption, aber man vermutet, dass es wohl eher eine weitere Säuberungsmaßnahme war.

Bei mehr als verdoppeltem Preis sollte die Nachfrage deutlich reduziert sein, wenn nicht absolutes IN-Produkt oder zwingend notwendig und sonst von niemand zu bekommen. Lohnt es sich dann noch, da hinzuliefern?

Ja.

Tesla beispielsweise hat den Vertrieb des Model S und des Model X in China gestoppt. Beide werden in den USA produziert. Vermarktet werden nur noch das Model Y und das Model 3. Beide werden in China produziert.

China hat zudem noch andere Möglichkeiten, Trump die Daumenschrauben anzudrehen. Ein Golfball-Embargo beispielsweise könnte ihn ins Mark treffen ;-)

Benzin, Diesel und Kerosin sollte dann eigentlich billiger werden. Vermutlich wird das aber nicht weiter gegeben.
Hypothetische Reisen nach Trumpistan müssten auch günstiger werden.
An so was Irres wie ein USA-Urlaub denken wohl aktuell die wenigsten. Außerdem ist es dort immer noch sauteuer.

Ob jetzt umgekehrt die US-Bürger noch Interesse an Europa-Reisen haben, bezweifle ich.
Sofern sie in der MAGA-Bubble leben, bekommen sie ja den ganzen Tag erzählt, wie furchtbar hier in Europa alles ist (das kommunistische metrische System, wenig Klimaanlagen, Verbot Waffen zu tragen, furchtbare Steckdosen, grausames Essen aus natürlichen Zutaten).
Ganz schlimm ist auch, dass man nicht mit dem Auto direkt auf den Marienplatz fahren darf und man generell viel zu Fuß geht.
Wie unzivilisiert doch diese Europäer doch sind.

Zusätzliche Zölle auf Kraftfahrzeuge in Höhe von 25% und die "Fentanyl"-Zölle für Mexiko, Kanada als auch China gelten weiter. Bis spätestens 3.5. sollten dann auch Zölle auf Fahrzeugteile kommen.

Ich kann nicht nachvollziehen, wie der Herabsetzung des Zollsatzes auf 10% für 90 Tage als große Aussetzung der Zölle gefeiert wird. Die USA hat mit über 25% jetzt immer noch den höchsten durchschnittlichen Zollsatz der letzten 100 Jahre.

Logisch ist das, was sich an den Börsen in den USA abspielt, schon lange nicht mehr. Insbesondere deshalb, weil der Schaden für die US-Wirtschaft ganz real ist.

Vor Ostern ist der ganze Zollbums durch, Einigung mit China, super Gespräche gehabt blabla, und kurz vor Bekanntgabe den Homies die richtigen Hebelprodukte empfehlen.

Danach wieder Grönland, Ukrainekrieg... oder ganz was Neues.

Donald Trump ist zwar unberechenbar, aber mir fallen mindestens zwei Gründe ein, die dagegen sprechen. Erstens ist Donald Trump ein Narzisst, wie er im Buche steht. Das Verhalten von China muss für ihn eine schier unerträgliche Kränkung sein. Zweitens ist Donald Trump auf Zölle zwanghaft fixiert, er hat seine gesamten Steuerpläne darauf aufgebaut, dass er hier Einnahmen generiert, die ihm eine groß angelegte Senkung der Einkommenssteuer ermöglichen. Knickt er gegenüber China ein, dann wird er auch gegenüber anderen Staaten nachgeben müssen.

Vor Ostern ist der ganze Zollbums durch, Einigung mit China, super Gespräche gehabt blabla, und kurz vor Bekanntgabe den Homies die richtigen Hebelprodukte empfehlen.

Danach wieder Grönland, Ukrainekrieg... oder ganz was Neues.

Erst alles "zerstören" und dann irgendwelche Deals machen und sich dafür feiern. Gibt aber genügend Amis, die darauf reinfallen und ihm alles verzeihen.

Eierpreise sind gerade wieder aktuell. Vielleicht versucht man sich gewaltsam Eier aus anderen Ländern anzueignen. "Wir werden die Eier auf jeden Fall bekommen, ob wir Gewalt anwenden müssen, entscheidet ihr.".
Allerdings ist schon in einer Woche Karfreitag.

Wenn man sich dann vor Augen führt, was das wirklich für US Bürger bedeutet...

... und für die US-Unternehmen.

Ein Verwandter von mir saß bis vor kurzem im Vorstand eines US-Automobilzulieferers. Die hatten für mehrere Millionen Dollar Maschinen in China bestellt, die demnächst geliefert werden.

Habe gestern ein Interview bei CNN mit einer Frau gesehen, die Baby Produkte verkauft.
Die hat nun Waren im Wert von 134K in China feststecken, die sie nicht in die USA einführen kann, weil sie dann nun weit über 200K zahlen müsste, was sie nicht kann.
Nun überlegt sie, die Waren erst nach Australien zu schicken und von dort in die USA

Auch den Umweg dürften die USA dicht machen.

Das Ganze hat das Potenzial, die weltweiten Warenströme ähnlich stark zu stören wie Corona. Und die Investitionstätigkeit in den USA dürfte zudem auf nie dagewesene Tiefststände sinken. Wer nimmt schon heute viel Geld in die Hand, wenn er nicht einmal weiß, welche Spielregeln morgen gelten, geschweige denn nächsten Monat oder nächstes Jahr?

Nur dürfte China weitaus weniger abhängig von US-Waren sein als es die USA von chinesischen Waren sind.

Sehe ich nicht so. China ist auch abhängig vom Export in die USA. Es gibt ja bereits erste Videos von Fabrikschließungen und Arbeiterinnen, die ihre Werkswohnungen räumen müssen. Was nicht heißt, dass ich die USA für den Sieger halte - es ist einfach für beide Seiten katastrophal.

Das diktatorisch regierte China braucht auf so etwas weitaus weniger Rücksicht zu nehmen als westliche Staaten. Ggf. subventioniert man die Firmen auch fürs Nichtstun.

Falls man clever ist - wo ich mir allerdings bei Xi alles andere als sicher bin - versucht man zudem, die Binnennachfrage anzukurbeln.

Und auf viele Waren sind die USA schlicht angewiesen. Die werden teilweise in den sauren Apfel beißen und die Preiserhöhungen schlucken müssen.

Sie könnten z.B. in den chinesischen Tesla-Werken irgendwelche Verstöße gegen die Arbeitssicherheit, Umweltgesetze oder was auch immer feststellen und für ein paar Wochen oder Monate den Stecker ziehen, dann wäre Tesla vermutlich "platt".

Tesla hat 4 Werke. Die Kapazität in Shanghai beträgt knapp 40%. Die restlichen 60% reichen doch derzeit aus, oder?

Aktuell bezieht beispielsweise das Werkt in Grünheide seine Akkus aus China. Werden die nicht geliefert, wird man wohl zunächst dichtmachen müssen.

Handelskrieg mit den USA - China erhöht Zölle auf US-Importe auf 125 Prozent (Spiegel)

"Statt 84 Prozent sollen 125 Prozent fällig werden: China will ab Samstag deutlich höhere Gegenzölle auf US-Waren erheben als bekannt. Das Land reagiert damit auf eine Verschärfung des Handelskriegs durch Donald Trump."

Gefühlt dreht mittlerweile täglich eine der beiden Seiten an der Zollschraube. Donny legt vor, und China antwortet am darauffolgenden Tag.

Nur dürfte China weitaus weniger abhängig von US-Waren sein als es die USA von chinesischen Waren sind. Die USA schädigen sich deshalb in meinen Augen systematisch mit jedem weiteren Schritt vor allem sich selbst. Und China hat zudem weitere Druckmittel. Sie könnten z.B. in den chinesischen Tesla-Werken irgendwelche Verstöße gegen die Arbeitssicherheit, Umweltgesetze oder was auch immer feststellen und für ein paar Wochen oder Monate den Stecker ziehen, dann wäre Tesla vermutlich "platt". Sie könnten weitere Restriktionen bei der Ausfuhr von Rohstoffen verhängen, und so weiter. China sitzt für mich am deutlich längeren Hebel.

> Die Frage für China ist wohin mit ihrem ganzen Produktionskapazitäten wenn ihr wichtigster ausländischer Markt wegfällt.

Ich glaube das wissen wir alle...

Während das neue IPhone in den USA demnächst 4000 $ kostet, bekommt es der Europäer für 399 € bei Aldi. So oder so ähnlich ;)

..obwohl alle meine Aktien um mindestens 2-5 % gestiegen sind.
Da läuft wohl was schief.

Welcher Startzeitpunkt ist denn relevant? Börsenschluss gestern? Letzter Kurs der Nachbörse? Das war ja gestern ein ganz gravierender Unterschied.

..obwohl alle meine Aktien um mindestens 2-5 % gestiegen sind.
Da läuft wohl was schief.

Das sind die Verluste von morgen.

:-/

..obwohl alle meine Aktien um mindestens 2-5 % gestiegen sind.
Da läuft wohl was schief.

Flatex? Das klingt nach einem Mittel gegen Blähungen. Da drück ich wirklich mal die Daumen, dass bei den Verlusten nichts in die Hose geht.

Deutsche Post (DHL) heute morgen bei +5%, aktuell bei -5,5%

https://www.onvista.de/aktien/Deutsche-Post-Aktie-DE0005552004

Ich vermute, dass Donald & Co. mit irgendwelchen Hebel-Produkten einen gigantischen Reibach gemacht haben. Man kann ja auch Verluste wetten.
Diese Casino-Sachen sind nicht mein Ding, aber darüber schlau machen werde ich.

Die Unsicherheit ist da. Ob sie ein POTUS Trump in seiner Amtszeit noch einmal nachhaltig ausräumen kann?

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/marktberichte/dow-jones-sp-500-nasdaq-us-aktien-geben-nach-erholungsrally-wieder-nach/100120611.html

Donald Trump ist als Verhandlungspartner erledigt. Wer macht schon einen "Deal" mit jemandem, der den ggf. Stunden später vom Tisch wischt?

Bereits die aktuell geltenden Zölle schädigen vor allem die US-Wirtschaft ganz deutlich. Zudem haben sie bereits jetzt deutliche negative Wirkungen auf die weltweiten Lieferketten. Und zu guter Letzt sind die zusätzlichen Zölle nur ausgesetzt. Die Wirtschaft benötigt verlässliche Rahmenbedingungen. Verlässlich ist in den USA aber nur noch, dass die Sonne morgens im Osten aufgeht und abends im Westen untergeht. Was dazwischen passiert, das hängt alleine von den Launen von Donald Trump ab.

die 200% wird auch noch geknackt, warum ruft denn keiner aus China an und kriecht ihn in den A***? Er wartet doch nur darauf...

https://www.cnbc.com/2025/04/09/trump-announces-90-day-tariff-pause-for-at-least-some-countries.html

Nach Trumps Worten hätten sich mehr als 75 Länder bei Vertretern der Vereinigten Staaten gemeldet und darum gebeten, eine Lösung auszuhandeln.
"Diese Länder rufen uns an. Sie kriechen mir in den Arsch."
Gibt es eine Liste dieser Länder, damit man diese Länder fragen kann, wie sich das anfühlt?

Die allermeisten von den Zöllen betroffenen Staaten reagieren halbwegs normal. Und zu einer normalen Reaktion gehört auch, das Gespräch zu suchen.

Auf den Narzissten Trump wirkt das dann so: "Sie kriechen mir in den Arsch!".

https://www.cnbc.com/2025/04/09/trump-announces-90-day-tariff-pause-for-at-least-some-countries.html

Nach Trumps Worten hätten sich mehr als 75 Länder bei Vertretern der Vereinigten Staaten gemeldet und darum gebeten, eine Lösung auszuhandeln.
"Diese Länder rufen uns an. Sie kriechen mir in den Arsch."
Gibt es eine Liste dieser Länder, damit man diese Länder fragen kann, wie sich das anfühlt?

Ich zitiere mal Leonard Hofstadter: "Er hat gelogen!"

Sollte interessant sein zu schauen, wer in den letzten Tagen jeweils eine Stunde vor der Meute ge- oder verkauft hat. Einschließlich Sekretärinnen und deren Anhang (aber natürlich nicht nur die kleinen Fische fangen wollen!).

Aktuell gibt es erste Vorwürfe von Seiten der Demokraten:

„Jetzt ist eine gute Zeit zum Kaufen!!!“: Vorwürfe gegen Trump wegen möglicher Marktmanipulation durch Zollankündigung (Tagesspiegel)

"Trump kommentierte seine Zollpolitik ausführlich auf Social Media, gab sogar Kaufempfehlungen an seine Follower. Demokraten vermuten, dass dies illegal gewesen sein könnte."

Ich persönlich glaube eher, dass sich Trump sehr spontan und kurzfristig für die Aussetzung entschieden hat. In einem Artikel ist davon die Rede, Auslöser sei ein Interview mit dem CEO von J.P. Morgan, Jamie Dimon, das Trump bei Fox gesehen habe. Der habe vor einer Rezession als Folge der Zölle gewarnt, angeblich sei das der Auslöser für Trumps Sinneswandel gewesen.

Kalte Füße statt genialem Masterplan?: Wie es zu Trumps Kehrtwende bei den Zöllen kam (Tagesspiegel)

"US-Präsident Trump rudert handelspolitisch zurück. Nach massiven Marktturbulenzen setzt er geplante Zölle für 90 Tage aus. Experten zweifeln an strategischem Vorgehen."

An einem strategischen Vorgehen zweifeln sicherlich nicht nur Experten ;-)

Schon durch sein sprunghaftes, unberechenbares Verhalten schadet Donald Trump der US- und der Weltwirtschaft ganz massiv. Hinzu kommen die verbliebenen Zölle. Die Gefahr einer Rezession ist nicht gebannt, ganz im Gegenteil, sie dürfte die mit recht hoher Wahrscheinlichkeit eintreten.

P.S.: Und zudem zeigt sich ein weiteres Mal, wer Trump mit einer Nachricht erreichen möchte, sollte die im Morgenprogramm von Fox unterbringen.

Sollte interessant sein zu schauen, wer in den letzten Tagen jeweils eine Stunde vor der Meute ge- oder verkauft hat. Einschließlich Sekretärinnen und deren Anhang (aber natürlich nicht nur die kleinen Fische fangen wollen!).

Die Börsenaufsicht gibt es noch. Allerdings ist der Vorsitzende Gary Gensler im Januar zurückgetreten, amtierender Vorsitzender ist Mark Uyeda. Inwieweit das die Handlungsfähigkeit beeinflusst, kann ich nicht sagen.

Den Ausverkauf der eigenen Staatsanleihen hält keine Regierung aus. Truss hat es damals den Job gekostet in UK, Donald wird wohl noch ein bisschen rumdoktorn dürfen.

Donald Trump allerdings sitzt deutlich fester im Sattel als eine britische Premierministerin oder ein britischer Premierminister.

Aber das Thema Zölle in der geplanten Form dürften damit vom Tisch sein, auch nach den 90 Tagen.

Ich befürchte, Du unterschätzt die Irrationalität von Donald Trump deutlich. Für den sind Zölle eine wichtige Einnahmequelle, um seine große Steuerreform zu finanzieren. Davon wird er nicht abweichen.

Das Kursfeuerwerk an den Börsen kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Alleine schon die Strafzölle auf chinesische Importe werden die US-Wirtschaft und die US-Konsumenten deutlich belasten. Wir reden hier von einem Volumen von gut 400 Milliarden Dollar im Jahr. Pro Kopf der US-Bevölkerung sind das etwa 1.200 Dollar. In der Regel kann man nicht einfach und schnell auf Lieferanten aus anderen Staaten umsteigen, dazu sind die Mengen zu groß. Teilweise dürften die Kostensteigerungen zu Konsumverzicht führen, anderes wird man einfach schlucken müssen.

Die "Basis-Zölle" von 10 Prozent auf die Importe aus fast allen Staaten der Welt in die USA bleiben ebenfalls in Kraft. Auch das führt zu Kostenbelastungen für Wirtschaft und Einwohner.

Nicht sicher bin ich mir aktuell, wie es mit den 25 Prozent Zoll auf importierte Kraftfahrzeuge und Kraftfahrzeugkomponenten ausschaut. Gestern hieß es wohl, die würden auch weiterhin gelten. Heute habe ich auf die Schnelle nichts mehr gefunden.

Meine Befürchtung ist, Donald Trump setzt lediglich darauf, dass sich die Lage beruhigt und sich alle an die auch weiterhin geltenden Steuern "gewöhnen", und dann kommt der zweite Anlauf für alles, was seit gestern ausgesetzt ist.

"Gift" ist und bleibt Donald Trump für das Investitionsklima in den USA. Wer gibt dort größere Summen aus, wenn das Verhalten des Präsidenten nicht einmal für Stunden im Voraus berechenbar ist? Und auch politisch dürfte er sich international weiter isoliert haben.

Es ist wirklich toll. Ich hatte es letzte Woche schon geschrieben, da wusste ich nur nicht, dass es wirklich so schnell gehen würde.

In 1994, Carville was a strategist for U.S. President Bill Clinton. He’s best known for his “it’s the economy, stupid” mantra. That year, Carville made another famous, and prescient, observation: that he’d like to be reincarnated as the bond market. “You can intimidate everybody,” he quipped.

https://www.forbes.com/sites/williampesek/2023/10/10/james-carville-warned-china-about-this-bond-market-threat/

Den Ausverkauf der eigenen Staatsanleihen hält keine Regierung aus. Truss hat es damals den Job gekostet in UK, Donald wird wohl noch ein bisschen rumdoktorn dürfen.

Aber das Thema Zölle in der geplanten Form dürften damit vom Tisch sein, auch nach den 90 Tagen.

Eine Regierung hält ja auch nicht aus, dass der Präsi Frauen bei der Pussy grabt.
Maga ist eine Sekte, es ist völlig egal was Trump tut. Er ist der Messias. Und wenn der Messias sagt, dass man nun halt den Gürtel enger schnallen muss um America wieder great zu machen, dann macht man das eben.

Ich komme echt nicht mehr klar, das kann doch alles nur eine Show sein?
Ist das eine Show? Mal im Ernst jetzt. Wann fällt der Scheinwerfer auf meinen Kopf?

Donald Trump betreibt Politik wie Reality TV. Immer wieder eine "überraschende" Wendung, um die Zuschauer am Fernseherb zu halten.

das ist es

Wäre SG bereit für mich ein Crowdfunding via Paypal zu organisieren?
Aktion "Armer Teufel" oder sowas?

Du hättest doch die amerikanische Art der Krankenversicherung, also "gofundme.com" bemühen können.

..vielleicht überlegt er sich es in ein paar Stunden wieder anders.

Kann durchaus sein. Was hier wie erratisches Stümpern aussieht, ist womöglich nur eine konzertierte Marktmanipulation.

Das wird der Grund sein

Apple +10%
Dabei ist China doch weiterhin auf der Liste?

Die werden sich auch noch einigen, da bin ich sicher. Trumps Goons haben in den letzten 5 Tagen jedenfalls ordentlich Kasse gemacht.

Da hat sich jemand wohl verspekuliert

Oder auch nicht: Wer in Trumps Zirkeln steckt, konnte in den letzten 5 Tagen ein stattliches Sümmchen ergaunern.

trotz der Reaktion mit Gegenzöllen aus China, scheint sich ein gewisser Boden gebildet zu haben, der "Ausverkauf" scheint vorerst gestoppt.

Das sind wohl nur die Mechanismen der Charttechniker, da werden Käufe auch ohne konkreten Anlass getätigt, einfach weil die Kurse gesetzte Marken nach unten gerissen haben.

Solange Cheeto Corleone nicht einlenkt oder gestoppt wird, geht die Reise weiter nach unten, da steckt noch einiges an Abwärtspotenzial.

jetzt 5,7% im Plus, vllt gibt es auch einen Durchbruch in den Verhandlungen?

trotz der Reaktion mit Gegenzöllen aus China, scheint sich ein gewisser Boden gebildet zu haben, der "Ausverkauf" scheint vorerst gestoppt.

Na toll, ich brauche noch 2-3 Monate bis ich wieder frisches Cash im ausreichenden Maße habe. Nicht, dass die Märkte jetzt wieder hochgehen, das ist zu früh. Das geht doch nicht!

Die Frage ist, was macht die Weltwirtschaft? Und da ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es nach unten geht. Am stärksten vermutlich in den USA. Aber auch in China, und abgeschwächt auch in Europa. Und in der Regel folgt dann die Börse der Wirtschaft.

Am 18.12.2024 erreichte die Tesla Aktie 461€, jetzt am 09.04.2025 ist sie noch knapp unter 200€ wert. Ein Wertverlust von 57% in basically einem Quartal. Tendenz weiter fallend. Nicht nur belastet durch die Zollexzesse, sondern auch "politisch" sehr stark unter Druck. Tesla Eigentümer wollen wegen Elon jetzt ihre Autos z.T. weit unter Wert verkaufen, finden aber häufig keine Abnehmer. Dann bestickern sie ihre Autos ("I bought this before Elon went crazy"), was besagt, dass sie die Marke eigentlich schon ablehnen und auch raus wollen, wenn sie könnten. Tesla selbst dürfte es ähnlich gehen, in Brandenburg parken sie wohl zahlreiche Tesla Neuwagen auf einem alten Flugplatz. Mangel an Nachfrage? Die Bewertung war natürlich aufgeblasen, der Verfall ist schon krass, was da an Börsenwert vernichtet wurde. Und trotzdem ist Tesla jetzt hier und heute noch 700 Mrd USD wert, dagegen BMW 41 Mrd €, VW 46 Mrd € und Mercedes 44 Mrd. €. Elon hat das sicherlich so nicht kommen sehen.

Wert ist die Aktie vermutlich keine zehn Euro mehr.

Bemerkenswert, dass dieser Fantasie-Wert immer noch nicht um 100 Euro kollabiert ist. :-D

Deutschland könnte wohl noch einigen Wochen produzieren. Dann wären die Lager leer.

In fast allen größeren Produktionsbereichen gibt es eine Menge Grundstoff-Chemie die zu etwa 90% aus China kommt.
Das heißt es würde vermutlich eine Welle durch die hintereinander liegenden Wertschöpfungsketten laufen, die nach und nach alles zum Erliegen bringen würde.

Irgendwann auch spürbar für den Endverbrauchen durch leere Regale und nicht verfügbaren Artikel.

Kurzfristig würde so der ganze Produktionsstandort Deutschland zum stehen kommen.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wirtschaftskrise Deluxe.
Dagegen waren die letzten 5 Jahre ein gemütlicher Sonntag.

Mittelfristig würde natürlich andere in die Lücken stoßen und uns das benötigte anbieten. Allerdings nicht nach Wochen sondern eher nach Monaten und Jahren. Und natürlich zu deutlich höheren Preisen.

Langfristig würde man nach so einem Schock vermutlich versuchen große Teile dieser Chemieindustrie zurück nach Deutschland zu holen.

Mal angenommen, der Handel würde vollständig unterbrochen werden, was würde das bedeuten?

Schwer zu sagen, defacto ist das ja mit den Zöllen zwischen den USA und China jetzt eigentlich schon Status Quo. Wer soll 100% on top auf was auch immer zahlen?
China könnte natürlich noch die Drehschrauben anziehen. Das Beispiel hatten wir hier schon mehrfach, nahezu die gesamte Apple-Klaviatur ist zu 80-90% abhängig von China, sogar in der Montage. Wenn Peking will, wird in 6 Wochen kein einziges neues Apple-Produkt mehr auf dem Markt geworfen.

Mal angenommen, der Handel würde vollständig unterbrochen werden, was würde das bedeuten?

Corona zum Quadrat.

Quelle N-TV

Die chinesische Art jemandem den Arsch zu küssen.

Donny meinte gestern, die Chinesen wollten unbedingt mit ihm verhandeln. Sie wüssten aber noch nicht, wie sie es ihm sagen könnten.

Jetzt weiß er, wie sie es ihm sagen wollen.

Die chinesische Art jemandem den Arsch zu küssen.

Und schon rauscht es weiter runter. Ich bin tatsächlich mal gespannt, wie lange der gemeine US-Amerikaner sich das noch anguckt. Ich könnte mir vorstellen, dass da inzwischen eine Menge Druck auf dem Kessel ist und nur noch der initiale Funke fehlt.

Haben die Triaden eine Außenstelle in Washington DC?
Nicht, dass Donnie sich einen kleinen Finger abschneiden muss ;-)

Nein, sollen sie definitiv nicht.

Wenn ich als Endkunde bei aliexpress hochwertige Zigbee-Elektronik für die Hälfte oder ein Drittel des Preises kaufen kann, den ich hier bei amazon und co. für exakt die gleichen Komponenten zahlen muss, wüsste ich nicht, aus welchem Grund man das Preisnivevau auf allen Kanälen verstandesfrei nach oben treiben sollte.

Bei aller berechtigten Kritik an dem ganzen Zoll-Debakel, das harte Vorgehen gegen Chinas Billigsektor findet meine Zustimmung. Shein, Teemu und wie sie alle heißen sollte auch die EU gerne mit 90% besteuern.

Das ist richtig. Aber in der aktuellen Situation befeuert die Maßnahme die Inflation in den USA nochmals zusätzlich. Und wir müssen aufpassen, dass wir nicht einerseits noch mehr von dem Müll abbekommen und andererseits nicht in einen Handelskrieg auch mit China hinein laufen.

Zudem sollten die Produkte die in der EU gültigen Sicherheitsanforderungen erfüllen. Alles, was mit 230 Volt läuft, ist potenziell lebensgefährlich.

Bei aller berechtigten Kritik an dem ganzen Zoll-Debakel, das harte Vorgehen gegen Chinas Billigsektor findet meine Zustimmung. Shein, Teemu und wie sie alle heißen sollte auch die EU gerne mit 90% besteuern.

Eher deutlich mehr.

Die Produkte sind um ein vielfaches billiger und qualitativ zumeist eine Katastrophe. Von Gesundheitsrisiken ganz zu schweigen.

Diesen Zahn sollte man den Chinesen ziehen. Sie können ja hochwertig produzieren

Das ist der größte Dreck und der Staat wird idR auch noch um die Umsatzsteuer betrogen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article253470100/Amazon-Temu-und-Co-Diesen-Milliardenbetrug-nehmen-deutsche-Finanzaemter-hin.html

Wenn man diese steuertricks von deutschen Dozenten and deutschen Hochschulen lernt, dann ist das doch auch genauso gewollt. Genauso wie Cum-Ex und Cum-Cum Lücken. Die Aufregung ist dann groß, wenn chinesische Konzerne auch davon profitieren, solange es aber deutsche machen, ist es bloß „Steueroptimierung“ und wird von Wirtschaftsliberalen als „raffiniert“ gefeiert. Scheinheilig.

Das ist der größte Dreck und der Staat wird idR auch noch um die Umsatzsteuer betrogen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article253470100/Amazon-Temu-und-Co-Diesen-Milliardenbetrug-nehmen-deutsche-Finanzaemter-hin.html

Das ist für mich ein Riesenskandal, v.a. was Amazon da betreibt. Bei Shein und Temu weiß man ja was man hat, da bestelle ich auch nicht und den Schmodder kann man verbieten (Amazon m.M. nach auch, aber lassen wir das). Als Selbständiger ist jeder Beleg ein Eiertanz, v.a. wenn es um Geschäftsreisen geht. Oder das Thema Dienstwagen oder dienstliche Räume. Ich lasse es manchmal gleich ganz bleiben, wird ja eh nicht anerkannt. Kennt jeder Selbständige.
Aber Amazon, der Wahnsinn. Meine Frau hat da neulich gewerblich was bestellt, die Rechnungen sind der Knaller. Amazon schreibt klar auf der Seite, dass man eine Rechnung mit MwSt erhält. Was da dann aber als Steuer-ID draufsteht, der Knaller. Da erfinden irgendwelche chinesischen Dropshipper VAT-ID's, Amazon verhökert es unter dem Deckmantel "Amazon Business" und ja, ihr kriegt eine tolle Rechnung und keine Sau stört es. Wen die Amazonisten alles so bestochen haben auf allen lokalen, nationalen und europäischen Ebenen möchte ich gar nicht wissen.

https://www.onvista.de/news/2025/04-09-dax-vorboerse-dax-startet-nach-negativen-wall-street-vorgaben-deutlich-schwaecher-41121301-19-26377149

Die zu erwartende Entwicklung tritt ein. Gerade bei asiatischen Werten (China, Japan, Südkorea) gibt es wildes Auf und Ab. Die Unternehmen sind gut aufgestellt, bieten ordentliche Produkte, aber da gibt es eben Trump.
Schauen wir mal, was heute noch so passiert. Wegen des Zeitunterschiedes sind ja neusten Wahnsinnstaten aus dem Weißen Haus erst so ab 14:00 zu erwarten (falls Trump früh aufsteht).

Alles andere wäre auch unerwartet gekommen.
Die Lage ist so zerfahren, die Kurse können locker nochmals 20-30% absacken in den nächsten Wochen.

Das Ganze hat mittlerweile die US-Wirtschaft in Rekordzeit in die Eiskammer geschickt. Niemand kann sagen, wie schlimm es dort werden wird.

https://www.onvista.de/news/2025/04-09-dax-vorboerse-dax-startet-nach-negativen-wall-street-vorgaben-deutlich-schwaecher-41121301-19-26377149

Die zu erwartende Entwicklung tritt ein. Gerade bei asiatischen Werten (China, Japan, Südkorea) gibt es wildes Auf und Ab. Die Unternehmen sind gut aufgestellt, bieten ordentliche Produkte, aber da gibt es eben Trump.
Schauen wir mal, was heute noch so passiert. Wegen des Zeitunterschiedes sind ja neusten Wahnsinnstaten aus dem Weißen Haus erst so ab 14:00 zu erwarten (falls Trump früh aufsteht).

Alles andere wäre auch unerwartet gekommen.
Die Lage ist so zerfahren, die Kurse können locker nochmals 20-30% absacken in den nächsten Wochen.

Sie können auch 20% steigen. Das kann niemand vorhersagen.

Die zu erwartende Entwicklung tritt ein. Gerade bei asiatischen Werten (China, Japan, Südkorea) gibt es wildes Auf und Ab. Die Unternehmen sind gut aufgestellt, bieten ordentliche Produkte, aber da gibt es eben Trump.
Schauen wir mal, was heute noch so passiert. Wegen des Zeitunterschiedes sind ja neusten Wahnsinnstaten aus dem Weißen Haus erst so ab 14:00 zu erwarten (falls Trump früh aufsteht).

Alles andere wäre auch unerwartet gekommen.
Die Lage ist so zerfahren, die Kurse können locker nochmals 20-30% absacken in den nächsten Wochen.

Bei allem akuten Ärger: Es steigen die Chancen, dass dieser Verrückte zum Teufel gejagt wird.

Laut CNN - Trump verhöhnt Handelspartner als unterwürfige Bittsteller (Spiegel)

"Seine Zollpolitik sorgt für massive Turbulenzen an den Finanzmärkten, doch Donald Trump labt sich daran, einmal mehr im Mittelpunkt zu stehen. Betroffene Länder bettelten demnach um Ausnahmen von den Restriktionen."

Die US-Wirtschaft säuft ab, aber Donald Trump plant anscheinend, den Rest seiner Amtszeit wie ein Monarch ausländische Bittsteller zu empfangen und sich von ihnen die Stiefel lecken zu lassen.

Einzelne, von Trump jeweils zelebrierte Deals lösen das Problem nicht. In der Summe dürften die auf die Gesamtzolllast kaum einen relevanten Einfluss haben. Fast alle wissen das - bis auf Trump.

Wer demnächst wem den Arsch küsst, bleibt abzuwarten.

Die allermeisten Staaten reagieren auf die Zölle halbwegs rational. Und zu einer rationalen Reaktion gehört es, mit den USA das Gespräch zu suchen. Ggf. auch auf höchster Ebene. Donald Trump interpretiert das als "den Arsch küssen". Er wird jeden dieser Besuche zelebrieren wie früher seine Auftritte bei "The Apprentice". Vermutlich mit Live-Übertragungen wie beim Besuch des ukrainischen Präsidenten Selenskyj im Weißen Haus. Und der Narzisst Trump wird erneut versuchen, seine Besucher zu demütigen.

Heute Nacht sind sämtliche Zölle in Kraft getreten. Und die Preissteigerungen werden vermutlich nicht mit Verzögerung weitergegeben. Schon der Wochenendeinkauf dürfte bei vielen Amis für große Augen sorgen. Hinzu kommen die 401k Pensionsfonds, die bereits abgeschmiert sind, bzw. weiter fallen.

Der perfekte Sturm.

Noch halten die Republikaner die Füße still, aber lange können sie das nicht mehr.

Ich befürchte, Trump hat die allermeisten der klassischen Republikaner mundtot gemacht, vor allem im Repräsentantenhaus sitzen nur noch seine MAGA-Wichtel.

Dass Trump da ohne Gesichtsverlust rauskommt, halte ich eigentlich für ausgeschlossen.

Gesichtsverlust? Der Mann dürfte binnen Tagen beim überwiegenden Teil der US-Bürger komplett erledigt sein, ausgenommen seine MAGA-Sektenmitglieder.

Zum Glück für ihn sind die Chinesen eher pragmatisch, was Wirtschaftsfragen angeht. Man wird sich allerspätestens nächste Woche, vermutlich schon zum Wochenende irgendwo treffen (müssen).

Im Zweifelsfall igelt sich Trump in seiner "Realität" ein und lässt die Welt draußen nicht an sich heran.

bei den Backsteinen "That was unfair to bricks" ;-)

Bitte immer Ironie deutlich kennzeichnen. Bei den Amis ist alles möglich und man weiß sonst nie, also ohne Ironie-Hinweis, was jetzt echt ist und was nicht.
Danke. ;-)

Hier wird eine neue Luxusmarke geboren.

..Tesla -4,5 %.
Vielleicht ist die Nähe Trump doch nicht so gut.