Wer denkt die Briten wären dämlich... (Sonstiges)
der erlebt jetzt eine Neuauflage in Spanien.
Wie ja vielleicht schon aufgefallen ist, liegt mir dieses Land
ziemlich am Herzen. Sowohl heute beruflich wie auch durch längere
Auslandsaufenthalte.
Meine Sympathien sind recht klar für Real Madrid, jedoch widert
mich die regierende PP (Partido Polular) auch einfach nur an. Ich
denke daher, dass ich noch halbwegs neutral zu dem Konflikt
schreiben kann.
Das Traurige ist irgendwo, dass die Folgen des Populismus jetzt
nach Großbritanien (Brexit) jetzt auch anfangen Spanien
einzuholen. Im Gegensatz zu Schotten (wo eine Unabhängigkeit
angesichts der unterschiedlichen Meinungen zur EU und Europa
durchaus Sinn ergeben würde), sehe ich bei den Katalanen einfach
nur populistisches Geschwabbel.
Dass sich das Königreich Castilien und Aragon miteinander
verbunden haben ist ca. 500 Jahre her. Im Gegensatz zu den Basken
(diesen Konflikt hat Zapatero sehr gut gelöst) sehe ich
geschichtlich und auch kulturell nicht diesen riesigen
Unterschied zwischen Katalonien und Spanien. Ja in Zeiten des
Bügerkriegs war Katalonien (wie auch die Basken) auf der Seite
der Republik und standen fortan 30 Jahre unter dem Scheffel von
Franco. (Es ist auch kein Zufall, dass die francistische
Nachfolgepartei PP diesen Konflikt jetzt so eskalieren
lässt.)
Aber ganz ehrlich, wozu braucht es ein unabhängiges Katalonien?
Ich sehe keine geschihtliche Relevanz und die wirtschatlichen
Vorteile wären mit einer Loslösung von Spanien in kürzester Zeit
passé. Spanien würde einen EU-Verbleib blockieren und Katalonien
wäre erstmal auf sich alleine gestellt.
Aus eigener beruflicher Erfahrung, wäre beispielsweise Volkswagen
innerhalb kürzester Zeit in einem solchen Fall in der Lage
sämtliche Verwaltung und auch Produktion aus Martorell
abzuziehen. So eng wie SEAT mit dem Konzern verwoben ist, ist es
auf Arbeitsebene schlicht nicht praktikabel für MEetings Visa zu
organisieren (innnerhalb Europas!), ganz geschweige von
Zollrestriktionen für die Produktion. Ich gehe sehr stark davon
aus, dass dies keine VW-spezifische Denke ist. Diese Szenarien
lassen sich Weiterspinnen im Fussball, in welcher Liga Barcelona
spielen soll etc.
Also jede Person, welche halbwegs bei Verstand ist, sollte
erkennen dass eine Loslösung von Spanien blanker Selbstmord wäre.
Wenden wir uns jetzt einmal der Zentralregierung zu. Rajoy von der PP hat es widerholte Male verpasst einen simplen Kompromiss mit der Regionalregierung zu schließen. Letztlich vergleichbar ist das mit dem ewigen Getöse der CSU, den Länderfinanzausgleich zu reformieren. In francistischer Tradition reißt er hiermit ein, was sein Vorgänger vo Sozialisten in Bezug auf die Basken geschaffen hat (die ETA hat die Waffen niedergelegt). Soviel zum Vorspiel auf de heutigen Tag.
An diejenigen welche sich (wie viele Medien heute) allzusehr mit Katalanen heute verbrüdern sei gesagt, dass die heutige Reaktion der Sicherheitskräfte sicherlich völlig überflüssig, jedoch auch vollkommen absehbar war. Und das betrifft nicht nur die Zentralregierung, sondern auch die verlogene Regionalregierung (welche medial besser dasteht). Es war von vornherein absehbar, dass ein Verfassungsbruch (Referendum) nicht geduldet wird. Es war nach Umfragen auch von vornheren klar, dass ein Referendum noch nichtmal von Erfolg gekrönt gewesen wäre (eben weil vielen Katalanen/Spaniers oben genannte Argumente sehr wohl bewusst sind). És war von vornherein auch klar, wie Sicherheitskräfte in Spanien durchgreifen (die Niederschlagung der Proteste 2010/2011 wurden in Deutschland eher noch wohlwollend als Zeichen des Reformwillens aufgenommmen). Also warum verdammt noch Mal setzt trotzdem ein Referemdum an?
Mich lässt das ganze relativ sprachlos zurück. Ich gehe davon aus, dass die spanische Zentralregierung eher noch die Armee einmarschieren lässt, als eine weitere Autonomie zuzulassen. In der verfahrenen Lage ist eine weiteres Enntegegenkommen auch nicht mehr möglich. Würde man Katalonien nach diesem eigenmächtigen Referendum Zugeständisse machen, könnte man die Uhr nach Referenden in Andalusien, Galizien, Asturein und vor allem im Baskenland stellen.
Antworten auf diesen Eintrag:
- Wer denkt die Briten wären dämlich... -
dan09,
01.10.2017, 23:57
- Wer denkt die Briten wären dämlich... - panik, 02.10.2017, 10:05
gesamter Thread:
- Referendum in Katalonien -
Voomy,
01.10.2017, 12:36
- der Kreiss schließt sich - Borussasuna, 04.11.2017, 07:15
- Anklage Erhoben -
Borussasuna,
30.10.2017, 13:01
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Scrutinizer,
30.10.2017, 13:11
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AdamSmith,
31.10.2017, 00:04
- Anklage Erhoben - Scrutinizer, 31.10.2017, 15:22
- Europa 2017 - Franke, 31.10.2017, 13:58
- Anklage Erhoben - Borussasuna, 30.10.2017, 13:47
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AdamSmith,
31.10.2017, 00:04
- Anklage Erhoben -
Scrutinizer,
30.10.2017, 13:11
- USA unterstützt spanische Regierung -
Scrutinizer,
27.10.2017, 18:00
- USA unterstützt spanische Regierung - AdamSmith, 27.10.2017, 18:07
- USA unterstützt spanische Regierung -
Voomy,
27.10.2017, 18:05
- USA unterstützt spanische Regierung -
Scrutinizer,
27.10.2017, 18:12
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
27.10.2017, 19:26
- USA unterstützt spanische Regierung -
Ulrich,
28.10.2017, 11:12
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
28.10.2017, 13:38
- USA unterstützt spanische Regierung - AdamSmith, 28.10.2017, 14:32
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
28.10.2017, 13:38
- USA unterstützt spanische Regierung -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:28
- USA unterstützt spanische Regierung - AdamSmith, 27.10.2017, 20:12
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
27.10.2017, 20:04
- USA unterstützt spanische Regierung -
Voomy,
27.10.2017, 20:13
- USA unterstützt spanische Regierung -
Blarry,
27.10.2017, 20:59
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
28.10.2017, 00:54
- USA unterstützt spanische Regierung - Blarry, 28.10.2017, 11:50
- USA unterstützt spanische Regierung -
Ulrich,
28.10.2017, 11:16
- USA unterstützt spanische Regierung -
Zoon,
28.10.2017, 13:41
- USA unterstützt spanische Regierung -
Ulrich,
28.10.2017, 13:59
- USA unterstützt spanische Regierung - Zoon, 28.10.2017, 14:23
- USA unterstützt spanische Regierung -
Ulrich,
28.10.2017, 13:59
- USA unterstützt spanische Regierung -
Zoon,
28.10.2017, 13:41
- USA unterstützt spanische Regierung -
Chappi1991,
28.10.2017, 00:54
- USA unterstützt spanische Regierung -
Blarry,
27.10.2017, 20:59
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27.10.2017, 20:13
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Ulrich,
28.10.2017, 11:12
- USA unterstützt spanische Regierung - Oliver-L, 27.10.2017, 18:47
- USA unterstützt spanische Regierung -
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27.10.2017, 18:16
- USA unterstützt spanische Regierung -
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- USA unterstützt spanische Regierung -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 20:20
- USA unterstützt spanische Regierung - Scrutinizer, 27.10.2017, 20:37
- USA unterstützt spanische Regierung -
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27.10.2017, 20:20
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Scrutinizer,
27.10.2017, 20:01
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Chappi1991,
27.10.2017, 19:26
- USA unterstützt spanische Regierung -
Scrutinizer,
27.10.2017, 18:12
- Spanischer Senat stimmt für Aktivierung des Artikels 155. (kwT) - Scrutinizer, 27.10.2017, 16:09
- Antrag auf Abstimmung über Unabhängigkeit im katalonischen Parlament -
Scrutinizer,
27.10.2017, 13:26
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 15:33
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Ulrich, 27.10.2017, 15:55
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 15:44
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 15:55
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 17:50
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 17:59
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 18:09
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:17
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 18:22
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:40
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Kulibi77, 27.10.2017, 19:13
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 18:45
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:51
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 19:03
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:12
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:21
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:34
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:39
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:50
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - AdamSmith, 27.10.2017, 20:27
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:55
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Ulrich, 28.10.2017, 11:20
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:50
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:39
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:34
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 19:21
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 19:12
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 19:03
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:51
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:40
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 18:22
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:17
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 18:05
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:14
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 18:39
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Ulrich,
28.10.2017, 13:19
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Zoon,
28.10.2017, 13:48
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Ulrich, 28.10.2017, 15:48
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Zoon,
28.10.2017, 13:48
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Ulrich,
28.10.2017, 13:19
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 18:22
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:47
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 20:02
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Fluegelflitzer, 27.10.2017, 20:21
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 20:02
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:47
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 18:39
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:14
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 18:09
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 17:59
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Borussasuna,
27.10.2017, 16:15
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:24
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Borussasuna,
27.10.2017, 16:44
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:52
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Borussasuna, 27.10.2017, 18:25
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 16:59
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:02
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 17:09
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Donngal, 27.10.2017, 17:13
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 17:07
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:10
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Fluegelflitzer, 27.10.2017, 17:21
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 17:13
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:16
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Scrutinizer, 27.10.2017, 17:27
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:16
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:10
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 17:09
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Donngal,
27.10.2017, 17:02
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:52
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Ulrich,
27.10.2017, 16:28
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:47
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Blarry,
27.10.2017, 16:52
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 17:01
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 18:00
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:03
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 18:06
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:20
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 18:27
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:36
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Voomy, 27.10.2017, 18:39
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:36
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 18:27
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:20
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 18:06
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Fluegelflitzer,
27.10.2017, 18:03
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 17:17
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Basti Van Basten, 27.10.2017, 18:07
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Blarry, 27.10.2017, 17:09
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
AdamSmith,
27.10.2017, 18:00
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 17:01
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Blarry,
27.10.2017, 16:52
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:47
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Voomy,
27.10.2017, 16:26
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:43
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Voomy, 27.10.2017, 16:50
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:43
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Blarry, 27.10.2017, 16:25
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Borussasuna,
27.10.2017, 16:44
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Ulrich,
27.10.2017, 16:19
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. - Borussasuna, 27.10.2017, 16:47
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Basti Van Basten,
27.10.2017, 16:24
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Kulibi77,
27.10.2017, 17:50
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 15:55
- Katalanisches Parlament hat für Unabhängigkeit gestimmt. -
Scrutinizer,
27.10.2017, 15:33
- Puigdemont gerade live -
Scrutinizer,
26.10.2017, 17:12
- Puigdemont gerade live -
Ulrich,
26.10.2017, 21:50
- Neuwahlen? - Franke, 26.10.2017, 23:27
- Puigdemont gerade live - Borussasuna, 26.10.2017, 22:05
- Puigdemont gerade live -
Borussasuna,
26.10.2017, 21:30
- Puigdemont gerade live -
Scrutinizer,
27.10.2017, 12:16
- Puigdemont gerade live -
Blarry,
27.10.2017, 12:43
- Puigdemont gerade live -
Ulrich,
27.10.2017, 15:47
- Puigdemont gerade live -
Blarry,
27.10.2017, 15:56
- Puigdemont gerade live - Scrutinizer, 27.10.2017, 16:05
- Puigdemont gerade live -
Ulrich,
27.10.2017, 16:04
- Puigdemont gerade live -
AdamSmith,
27.10.2017, 16:06
- Puigdemont gerade live - Ulrich, 27.10.2017, 16:25
- Puigdemont gerade live -
AdamSmith,
27.10.2017, 16:06
- Puigdemont gerade live -
Blarry,
27.10.2017, 15:56
- Puigdemont gerade live - Scrutinizer, 27.10.2017, 12:49
- Puigdemont gerade live -
Ulrich,
27.10.2017, 15:47
- Puigdemont gerade live -
Blarry,
27.10.2017, 12:43
- Puigdemont gerade live -
Scrutinizer,
27.10.2017, 12:16
- Puigdemont gerade live -
Ulrich,
26.10.2017, 21:50
- Wie es Puigdemont an eine Wahlurne geschafft hat - Franke, 03.10.2017, 01:42
- Wer denkt die Briten wären dämlich... -
dan09,
01.10.2017, 23:57
- Wer denkt die Briten wären dämlich... - panik, 02.10.2017, 10:05
- übertragen auf Deutschland... -
Frankonius,
01.10.2017, 23:14
- übertragen auf Deutschland... - Voomy, 01.10.2017, 23:17
- Unabhängigkeitserklärung zu erwarten -
Voomy,
01.10.2017, 22:54
- Unabhängigkeitserklärung zu erwarten -
Ulrich,
01.10.2017, 23:09
- Unabhängigkeitserklärung zu erwarten - dan09, 02.10.2017, 00:07
- Unabhängigkeitserklärung zu erwarten - Voomy, 01.10.2017, 23:16
- Unabhängigkeitserklärung zu erwarten -
Ulrich,
01.10.2017, 23:09
- Referendum in Katalonien -
Didi,
01.10.2017, 20:25
- Referendum in Katalonien -
simie,
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