Ist das noch Kritik, oder schon Mobbing? (BVB)

Pfostentreffer, Montag, 09.11.2026, 11:13 (vor 1 Stunden, 1 Minuten) @ Litze80
bearbeitet von Pfostentreffer, Montag, 09.11.2026, 11:25

Das kenne ich gut. Als schwuler Mann bin ich exakt in so einem "konservativen", schwulenfeindlichem Umfeld in NRW aufgewachsen und somit blieb mit keine andere Wahl, als meine Heimat zu verlassen, um halbwegs selbstbestimmt, sicher und in Würde zu leben.

Es tut mir leid, wenn du wegen deiner sexuellen Orientierung angefeindet wurdest und du deswegen deine Heimat verlassen musstest.

Danke für das Mitgefühl.

Es ging mir allerdings nicht spezifisch um mich und wollte hier gar nicht auf Mitleid machen, sondern um die Mechaniken und generellen Folgen von Diskriminierung. Ist ja kein Einzelschicksal, sondern ein millionfaches und bei mir bereits über 25 Jahre her. Ein Grossteil der Schwulen (nicht nur) in Deutschland wählt diesen Weg. Deswegen verlassen so viele Schwule das Dorf und ziehen in die Stadt. Entsprechend wenig präsent sind wir natürlich im Dorfleben.

Das ist aus meiner Sicht nicht mit christlichen Werten vereinbar.

Da muss ich Dir hart wiedersprechen (also inhaltlich, deine Sicht sei dir natürlich ungenommen) und ein wenig ausholen.

Aus meiner Sicht ist es quasi die Definition von christlichen Werten.

Entsprechend sind die Mordraten an queeren Menschen (wie auch Vergewaltigungen btw) auch in christlichen Ländern mit riesigem Abstand am grössten, besonders in Latein und Südamerika, die ja christlich kolonisiert wurden (wo da wohl die von dir angesprochenen Werte waren?) und offensichtlich sehr gut zugehört haben. Mir ist aber natürlich klar, dass die europäische Christen dass meistens gar nicht glauben können, weil es alles erschüttert, was sie von klein auf "gelernt" haben und immer noch täglich in unseren Medien "lernen" (bspw. Gewalttäter und Vergewaltiger sind vor allem Muslime und Nordarikaner etc.).

In der Tora werden bereits sexuelle Handlungen unter Männern untersagt. Das aber nicht aus einem "boh sind die eklig" - oder "Gott hält das für Falsch!) Reflex (woher sollte der auch kommen, bis dahin war es schiesslich Jahrtausende weitgehend üblich und normal, genau wie trans Menschen bereits seit mindestens Mesopotamien), sondern aus reinem Überlebensinstinkt.

Schliesslich wurden Juden zu der Zeit (surprise surprise) diskriminiert und verfolgt, so dass es ihnen darum ging, "Samenverlust" (wenn ich es mal so ausdrücken darf) zu schützen um das Überleben des jüdischen Volkes zu gewährleisten, da die Frauen ständig vergewaltigt wurden und somit nicht mehr klar war, ob die Kinder noch "echte Juden" sind (wer Teile des Konzeptes bei den Nazis wiederfindet darf es behalten).

Deswegen werden bis heute häufig Menschen nur mit jüdischem Vater (aber nicht jüdischer Mutter) speziell von orthodoxen und ultraortodoxen nicht als jüdisch akzeptiert, dafür gibt es den Ausdruck "Vaterjude". Sie müssen auch die mindestens 3 Jährige (wirklich schwierige) Schule zum konvertieren durchlaufen, bevor sie als jüdisch anerkennat werden.

Man kann also mit Fug und Recht behaupten, dass der Antisemitismus zur weltweiten Verbreitung von Homofeindlichkeit geführt hat die wir speziell in den letzten 200 Jahren gesehen haben, was nur einmal mehr zeigt, wie wichtig es für alle Minderheiten ist, gegen jede Art von Diskriminierung vorzugehen und sich solidarisch zu zeigen, denn die langfristigen Folgen sind auch für die eigene Gruppe überhaupt nicht abschätzbar.

Es gibt nichts, was Diskriminierung mehr fördert als andere Diskriminierung. Auch wenn diese einfache Realitätund die letzten Sätze für manche Forumsteilnehmer natürlich gleich zu einem Kotzreiz führt weil es sich ja fast nach Intersektionalität anhört und sie doch so gerne weiter Frauen, Queere, Muslime etc. diskriminieren wollen. Damit schaden sie aber mittel-und langfrsitig allen Menschen (auch und oft besonders ihrer eigenen Gruppe), weil es die Mechaniken der Diskriminierung stärkt und legitimiert und sie sich irgendwann gegen jede Gruppe wenden kann - auch die eigene.

Homofeindlichkeit hingegen ist eine klar christliche Erfindung - eingeführt als "Sünde wider der Natur" im 2. Jahrhundert. Es ist also ein explizit christliches Konzept- bis dahin haben wir recht entspannt gelebt:-)

Leider haben die Christen es dann über die Welt verteilt (Missionierungen, in deren beste Tradition sich unser Felix nun stellt) und die Muslime bspw. haben es praktisch erst richtig im 19. Jahrhundert übernommen, vor allem unter dem Einfluss der Kolonialmchte, die das viktorianische Staftrecht mitbachten. Die Gesetze über "widernatürliche Unzucht" wurden dann in die jeweiligen Gesetzbücher integriert und stehen dort bis heute.

Entsprechend kann man es auch als christlichen Wert einordnen. Bekämpft wurde Queerfeindlichkeit aus den westlichen Ländern in relevantem Umfang auch erst, nachdem Religion eine immer kleinere Rolle spielte.

Nach meinem Verständnis beschreibt die Bibel die Ehe zwischen Mann und Frau als Gottes ursprüngliche Ordnung.

Ja, was soll ich dazu sagen. Wenn man daran glaubt, dann glaubt man daran.

Dies bedeutet jedoch keineswegs, dass homosexuelle Menschen deshalb weniger wert sind oder ihnen mit Ablehnung oder Verachtung begegnet werden sollte.

Doch, genau das bedeutet es.

Wie oben geschrieben, ist es doch schwer erklärbar, wie man Menschen verweigern soll eine Familie zu gründen, ohne, dass es Ablehnung wahrgenommen werden kann. Auch fällt es bei dem Wissen um die oben angesprochene Geschichte, den ganzen Morden an Homosexuellen oder bspw. hierzulande das Jahrzehntelange einsperren durch Christen mit genau der Begündung "widernatürliche Unzucht" und den daraus folgendenen hundertausenden Toten und Inhaftierten Schwulen eingermassen schwer, sich da nicht verachtet zu fühlen.

Besonders in unserem Land dann nicht, wenn die christliche Partei, die sich geweigert hat, die Schwulengesetze der Nazis zu ändern (und sie stattdessen verschärft hat), dabei über 50'000 Schwule Männer jahrelang ins Gefängnis geworfen hat, diese teilweise hat Zwangskastrieren lassen ("medizinische Heilung") und in psychische Anstalten einweisen lassen hat.

Sie hat sogar die Praxis der Rosa Listen übernommen und möchte diese heute (!!!) wieder einführen - in Form ihres Innenministers Dobrindt - der wieder trans Menschen auf polizeiliche Listen registrieren lassen möchte (aber wehe man sagt, er ist rechtsradikal, oioioi, dann drehen die Konservaticen aber durch). Und dies Partei auch noch den Kanzler stellt, der gerne Homosexualität mit Pädophilie in Verbindung bringt und sonst das Einzige, was er zu Homosexullen sagen kann ist, dass diese ihn blos in Ruhe lassen sollen.

Ich weiss nicht, ob das für dich nachvollziehbar ist, aber da fällt es gar nicht so superleicht, zu glauben, man wird als nicht "weniger Wert" oder nicht "verachtet" wahrgenommen. Vielleicht kannst Du das ja nachvollziehen.

Jeder Mensch ist nach dem Ebenbild Gottes geschaffen

Das hoffe ich ganz stark nicht (und es ist ja auch ultraunwahrscheinlich), sonst wäre Gott ziemlich uncool, um es mal vorsichtig auszudrücken.

und somit besitzt unabhängig von seiner sexuellen Orientierung die gleiche Würde und denselben Wert.

Dem wiederum stimme ich zu. Widerspricht christlicher Realität, Politik und dem Verhalten der christlichen Mehrheitsgesellschaft aber komplett und ist das totale Gegenteil christlicher Werte, wie sie in Deutschland (und vielen anderen christlichen Ländern) gelebt werden. Man denke in dem Kontext auch mal an die Behandlung von Flüchtlingen durch christliche Parteien in Europa. Das zeigt die gelebten christlichen Werte doch deutlich besser als irgendwelche Lippenbekenntnisse.