Gewaltmonopol des Staates - missbraucht oder nicht ? (BVB)

Kruemelmonster09, Dienstag, 03.03.2026, 13:08 (vor 13 Stunden, 34 Minuten) @ Klopfer

Die Polizei Dortmund kritisiert:
Dass Bayern Fans systematisch versucht haben ohne Karte ins Stadion zu gelangen.

Bis hierhin hört sich das in der Tat relativ harmlos an. Sowas gibt's ja immer mal wieder und bedarf in der Regel keinen Polizeieinsatz. Das Regeln die Ordner, indem sie die potentiellen Schwarzseher einfach nicht reinlassen.

Daraufhin ist die Polizei eingeschritten.
... Definitiv zu hart und dem Ursprung nicht angemessen.

Da hast Du allerdings einen wesentlichen Aspekt ausgelassen.
Der Einsatz der Ordner hat die "Fans" nicht davon abhalten könnten, es weiterhin ernergisch zu versuchen. Die Bayernfans haben Ordner bedroht und körperlich bedrängt um Ihrem Ansinnen Nachdruck zu verschaffen.
An diesem Punkt ist dann, meines Erachtens absolut nachvollziehbar, Polizeieinsatz gefragt.

Ernsthafte Frage:
Das liest du wo genau?

Wie weit der jetzt gehen darf hängt dann auch davon ab, inwieweit die "Fans" ihrerseits in diesem Augenblick bereit waren zu deeskalieren, sprich von den gewaltsamen Versuchen ohne Karte ins Stadion zu gelangen, spontan abzulassen.

Hier fehlen mir dann allerdings die genauen Detailkenntnisse, ob die Bereitschaft da war und ob die Polizei überhaupt die Möglichkeit des freiwilligen Rückzugs eingeräumt hat.

Weiterhin kritisiert die Polizei, dass andere Bayern Fans sich, vermutlich aufgrund der Härte des Einsatzes, mit den angegriffenen Fans solidarisiert haben?

Nun ja - das andere Mitglieder der Ultragruppen sich mit den potentiellen Schwarzsehern solidarisiert haben, das halte ich mal für äußerst wahrscheinlich. Aus den gemeinsamen Erlebnissen mit unseren Ultras bei unseren Auswärtsspielen, weiß ich, dass schon sehr solidarisch dafür gesorgt wird, dass der gemeinsame Einlass "abgesichert" wird.

Diese Stellungnahme zeigt null von der (von der Polizei selbst) ein geforderten Selbstreflexion.
Diese sollte eben nicht nur im Fanlager, sondern auch auf Polizeiseite erfolgen.

Stimmt, in puncto Selbsreflexion haben meines Erachtens beide Seiten enorme Defizite.

Kurzer Nachtrag:
Das lässt einen relativ ratlos zurück und grenzt an Amtsmissbrauch, insbesondere wenn man die Videos so gesehen hat.

Wenn das so ist, dann werden das auch die Gerichte klären müssen, noch leben wir ja in einem Rechtsstaat. Allerdings bleibt festzuhalten, dass das Gewaltmonopol beim Staat liegt und beim Einsatz von Gewalt grundsätzlich mit zweierlei Maß gemessen wird.

Natürlich verbietet sich der Einsatz von Gewalt gegen Personen, die Ihrerseits gewaltfrei und gesetzestreu agieren.
Das sollte aber auch in dieser Diskussion sauber von den Situationen getrennt werden, in denen gewisse Leute Gewalt und Gesetzesbrüche als legitime Mittel für die Ausübung ihres Freizeitvergnügens ansehen.

Ich möchte hier einmal Gang klar sagen, dass die Aussage es grenzt an Amtsmissbrauch an dieser Stelle wohl auch zu früh war. Das stimmt.

Konkret:
Es kann nicht sein, dass Leute ohne Karte gewaltsam versuchen sich Zutritt zu verschaffen und dafür auch noch Solidaritätsbekundungen ernten.

Da sollte es keine zwei Meinungen geben.