Fortuna Düsseldorf: Kein Weissman-Transfer nach Fan Protesten (Fußball und Sport allgemein)

Pfostentreffer, Donnerstag, 07.08.2025, 15:54 (vor 125 Tagen) @ markus

Es geht darum, dass Israel das Recht hat, die Bedrohung zu beseitigen.

Seit wann? Von "Ein Staat (in diesem Fall: Israel) hat das recht sich zu verteidigen" zu "Ein Staat hat das Recht, die Bedrohung zu beseitigen" ist es ein ziemlich grosser, übler Sprung. Wovon meinst Du ist das abgedeckt?

Dann könnte jeder einfach jeden als "Bedrohung" titulieren und diesen "beseitigen". Das ist aus guten Gründen nicht so (auch wenn es leider wieder vermehrt passiert, man schaue nur in die Ukraine).

Dabei müssen sie verhältnismäßig agieren.

Das ist bereits falsch. Man kann argumentieren, dass bei dem Recht sich zu verteidigen jeder Staat verhältnismässig vorgehen muss. "Bedrohungen zu beseitigen" - vor allem mit dem Mittel des Massenmordes, ist kein Recht. Und auch absolut nicht verhältnismässig.

Sie müssen zur Erreichung des Ziels das mildeste aller effektiven Mittel anwenden. Das bedeutet eben nicht, dass „jegliches“ Vorgehen in Ordnung ist.

Wenn komplettes in Schutt und Asche legen des Gaza Streifens inklusive zigtausendfachem Massenmord das mildeste Mittel sein soll... Was wäre denn dann "jegliches" vorgehen?

Meine Frage lautete deshalb, ob es denn mildere und gleich effektive Mittel überhaupt gibt, um die Hamas ausschalten zu können?

Ja. Zwischen nix tun und zigtausendfachen Massenmord ist die Bandbreite an Instrumenten ziemlich gross.

Und weniger effektiv als das aktuelle Vorgehen kann es kaum sein.

Davon abgesehen, dass es - wie majae bereits angemerkt hat - vor allem neue Terroristen schafft (also das Gegenteil von dem erreicht, was es soll) sind die Geiseln bisher vor allem durch Verhandlungen frei gekommen, nicht durch das Militär. Im Gegenteil wissen wir mittlerweile, dass israelische Soldaten versehentlich sogar israelische Geiseln selbst getötet haben.

Wenn das Aushungern das Ziel wäre, warum gibt es dann LKW Transporte sowie Abwürfe aus der Luft?

Auch wenn es einige hier vielleicht überraschen wird, aber: Israel (nicht: die aktuelle israelische Regierung) hat eine jahrzehntelange Tradition darin, den Gaza Streifen mit dem nötigsten zu versorgen, obwohl es nicht ihre Pflicht gewesen wäre.

Für Netanjahu ist es allerdings vor allem als Verhandlungsmasse, zum glaubwürdigen Abstreiten des Aushungerns und zum Zünden weiterer "Eskalationsbomben" geeignet, wenn er glaubt, die sind gerade notwendig.

Anderes Beispiel mit dem gleichen Mechanismus: Die AfD sagt, sie ist nicht Antisemitisch. Schliesslich gibt es ja die Vereinigung "Juden in der AfD".

Oder die aktuelle Union die sagt: Wir sind gar nicht gegen Klimaschutz, für fördern doch CCS. Die Politik ist voll von solchen absurden Behauptungen und Taten. Trump sagt, er muss gegen seine Gegner so vorgehen, um die Demokratie zu retten.

Der Kreativität und Widersprüchlichkeiten sind hier keine Grenzen gesetzt.