Zum Thema "Demokratie" (BVB)

Pfostentreffer, Donnerstag, 04.09.2025, 15:52 (vor 104 Tagen) @ bob

Ich gehe bei vielen (fast allen) deiner Punkte mit. Insgesamt ist mir deine Analyse aber wirklich zu einseitig. Ich glaube wir täten gut daran, auch die eigene Rolle zu hinterfragen, statt nur mit dem Finger nach rechts zu zeigen.

Das verstehe ich. Finde es aber auch ein bisschen witzig, weil es vorher ja nur um die Fehler der Linken ging, es dir da aber nicht aufgefallen ist und ich glaube ich recht deutlich die strategischen Fehler von Linken benannt habe. Man ist mMn aber klar auf dem Holzdampfer, wenn man bspw. sagt, am Rassismus der Rechten ist Schuld der Linken. Dann hat man das Spielfeld für Taubenschach bereits betreten und keine Chance mehr.

Und wenn man sagt, dass man Menschen unterschiedlich behandeln soll (bis hin zu töten) weil sie so geboren sind, wie sie sind, dann weiss ich zumindest, dass ist die falsche Seite. Was noch nicht bedeutet, die andere ist die Richtige.

Zu lange wurden Stimmungen in der Bevölkerung ignoriert und ganz einfach weggeredet, so dass sich zu viele Menschen nicht mehr ernst- und wahrgenommen fühlen.

Interessant. Welche Stimmungen meinst Du genau und wie / von wem wurden sie ignoriert / weggeredet?

Und ich glaube das liegt in großen Teilen daran, dass viele Linke nicht bereit sind, mal ihre dogmatische Weltsicht zu hinterfragen.

So ganz verstehe ich den Punkt glaube ich nicht. Ich nehme die Rechte als viel dogmatischer war.

"Oh, wir haben noch eine Mini-Chance, denn Kollaps der Zivilisation zu verhindern, in dem wir erneuerbare Energien schnell ausbauen? Auf keinen Fall, wir werden alles tun um das zu verhindern!"

Viel dogmatischer geht es nicht. Da nehme ich uns schon als deutlich rationaler war.

Weil man ist ja links und steht somit eh auf der richtigen Seite

Wenn ich mir Wahlergebnisse oder öffentliche Diskussionen ansehe, habe ich nicht den Eindruck, dass links gerade "die richtige Seite ist". Zumindest weder die bestimmende noch die erfolgreiche aktuell. Wie kommst Du darauf?

(für mich auch einer der Gründe, warum linke Gruppen/Parteien sich so häufig zersplittern und sich spinnefeind sind).

Ah, ich glaube, jetzt verstehe ich es und stimme zu. Rechte sind meistens deutlich autoritärer und haben verstanden, dass es reicht, andere zu hassen und einer Doktrin einfach treu zu folgen. Solange man das macht, ist man bei denen fein raus (wenn man die Identitären Kriterien erfüllt).

Bei uns gibt es dagegen Zersplitterung und Streit wegen Kleinigkeiten und ich stimme zu, dass ist eines der grossen Problem der Linken. Vor ein paar Wochen hat Lula vorgeschlagen, dass sich alle Länder gegen Trumps Zölle und Weltkönig-Gehabe vereinigen. Kein Land hat mitgemacht (gut, gibt auch kaum noch linke Regierungen, aber trotzdem). Dabei sagt die Literatur ganz klar, dass einzige Mittel gegen Tyrannen sind Koalitionen und der Zusammenschluss mit anderen, Lula's Vorschlag war also absolut sinnvoll. Darin sind wir teils sehr schwach, weil Meinungsverschiedenheiten zu Zersplitterung führen. Das haben wir nicht hinbekommen und nun kämpft jedes Land für sich selbst. Oder wir lassen uns von den Rechten die Butter vom Brot nehmen, wie bei der globalen Mindeststeuer und wehren uns nicht einheitlich. Dementsprechechend stimme ich dir da absolut zu.

Ich stehe mittlerweile selbst da und frage mich: wen soll ich eigentlich guten Gewissens wählen können? AfD, BSW und Linke (für mich im letzten Wahlkampf genau so populistisch unterwegs wie die AfD...TickTock Wahlkampf mit einfachen Antworten auf komplexe Fragen) sind grundsätzlich nicht wählbar.

Die Frage kann ich gut verstehen und habe sie vor der letzten Wahl selbst hier gestellt. Und wenn man sagt, dass die Linke populistisch ist, dann weiss man ja gar nicht, was man zur Union noch sagen soll, was deine Aussage nur noch wahrer macht. Ich hatte kurz mit der Linken geliebäugelt, aber u. a. aufgrund des von dir angesprochenen Punktes mich dagegen entschieden und bin den Grünen treu geblieben, trotz der harten Nuss des Asylkompromisses und dem anderen völlig absurden Nachgeben gegen die Rechten und auch dem ersten übernehmen rassistischer Narrative speziell von Leuten wie Habeck oder Özdemir, die ich eigentlich immer sehr geschätzt habe. Das ist dann genau der Punkt: Man muss nicht mit allem übereinstimmen was sie sagen, aber trotzdem bei der Wahl die Richtung stärken.

Die Andere haben leider alle bewiesen, dass sies nicht können bzw. dass sie eigentlich nur auf die nächste Wahl und die Posten aus sind und deswegen die wirklich tiefgreifenden Reformen nicht angehen wollen, die nötig wären.

Bis auf die Grünen sehe ich das ähnlich. Und die haben sich leider in der letzten Regierungsbeteiligung von Lindner und Merz ebenfalls den Schneid abkaufen lassen, statt gegenzuhalten. Die Chance zu beweisen ob sie es können hatten sie ohne Geld und mit einem blockierenden rechten Finanzminister aber leider nicht.

Wenn das aber bei nahezu allen Parteien gegeben ist, bleiben nur 2 Möglichkeiten glaube ich: Die mit der geringsten Ausprägung bei dem Thema zu wählen, wenn es dich so stört, oder aber dieses Thema nicht in die Bewertung mit einfliessen zu lassen, da es doch bei allen Parteien gleich ist.

Alternativ kann man schauen, wer die grossen Probleme auf der Welt oder im Land wirklich verursacht hat und wer sie zumindest teilweise ehrlich versucht zu bekämpfen.

Und dann kann man mMn in der Welt und in Deutschland nur zu dem Schluss kommen, dass man auf gar keinen Fall irgendeine politisch rechte Partei wählen kann, sonst feuert man die aktuelle Entwicklung noch weiter an.

Aber das ist eben nur mein Schluss, andere ziehen genau den Gegenteiligen.