Ralf Stegner bei Lanz (Politik)

Goalgetter1990, Donnerstag, 21.04.2022, 15:10 (vor 1339 Tagen) @ Mob-Jenson

Alter, der redet von den furchtbaren zivilen Opfern des Krieges und ist gegen Waffenlieferungen, weil die ja den Krieg verlängern.

Auf die Frage von Lanz, ob seine Haltung zynisch sei, antwortet er, nur, wenn man der Meinung sei, dass die Ukraine den Krieg gewinnen kann.

Ich möchte gar nicht mehr aufhören zu kotzen, wenn ich so etwas höre.

Ich habe die Sendung nicht gesehen und möchte über den Stegner eigentlich gar nichts sagen. Aber sollte er Punkt eins so gesagt haben, wird er wohl Recht haben.
Welche Szenarien außer a) die Ukraine gibt auf (bzw. bestimmte Gebiete ab) und b) Willkommen im dritten Weltkrieg haben wir denn ehrlicherweise?

Hätte der "Westen" (USA, Baltikum, UK, Türkei) im Vorfeld keine Waffen geliefert, wäre Kiew vermutlich gefallen und die Ukraine unter russischer Herrschaft. Dieses Szenario ist nicht eingetroffen. Die Ukraine hat die Schlacht um Kiew gewonnen! Das ist ein Fakt. Die Behauptung, Waffenlieferungen an die Ukraine würden entsprechend keinen Unterschied am Ausgang des Krieges haben, ist daher bewiesenermaßen Unsinn.

Klar ist es eine Option, dass die Ukraine gezwungen wird, Gebiete abzugeben (wobei man sehen wird, ob das überhaupt passiert). Aber selbst dann, wird man die Ukrainische Unabhängigkeit und Demokratie behalten. Man wird nicht in das russische Terror- und Unterdrückungs-Regime integriert - Und das ist, was zählt (auch wenn das der ein oder andere "Unterwerfungs-Pazifist" anders sehen mag). Würde man keine Waffen liefern, wäre es ein realistisches Szenario, dass die Russen durchmarschieren, was auf einen Jahrelangen Guerilla- und Partisanenkrieg rauslaufen würde, und vermutlich auch direkt für Moldawien das Ende bedeuten würde.

Das Szenario ist entsprechend: Verhindern eines Sieges der russischen Armee im Feld! So einfach ist es! Die Worte Churchill's sind aus Sicht der Ukraine zu hundert Prozent anwendbar: "You ask, what is our aim? I can answer in one word: Victory. Victory at all costs—Victory in spite of all terror—Victory, however long and hard the road may be, for without victory there is no survival."

Ich verstehe auch nicht, weshalb nach 9 Wochen russischer Fehlschläge nachwievor von manchen an die absolute Überlegenheit der russischen Armee geglaubt wird. Mittlerweile urteilen selbst die Militär-Analysten (die, die am Anfang des Krieges noch gemeint haben, dass Kiew in 3 Tagen fällt), dass sie massive Zweifel am Erfolg der russischen Ostoffensive haben.